WSJ: США готовятся к авиаударам по военным объектам Венесуэлы

В Вашингтоне снова обсуждают Венесуэлу, и на этот раз разговор куда серьезнее привычных санкционных пресс-релизов. По данным The Wall Street Journal, в США уже определили цели возможных ударов по объектам армии Николаса Мадуро. В их числе порты, морские объекты и аэропорты.

Белый дом всерьез рассматривает авиаудары по перечисленным объектам. О наземной операции речи нет – по крайней мере, сейчас. При этом в Карибском регионе уже патрулируют американские корабли и разведывательные самолеты, а ЦРУ, как пишут отдельные СМИ, получило зеленый свет на скрытую активность.

Каракас отреагировал. Ранее власти заявляют: страна готова к любому сценарию, у армии более 5000 ракет к ПЗРК «Игла-С» и достаточно сил, чтобы «встретить гостей». Только вряд ли самолёты США будут входить в зону поражения ПЗРК для нанесения ударов. Этот фактор тоже нужно учитывать венесуэльским Вооруженным силам.

Для США главное прикрытие для вторжения – борьба с наркотрафиком. Больше звучит как тонкий политический предлог, способный втянуть регион в серьезный конфликт. Очевидно, что без мандата ООН и без четкого решения Конгресса удар по суверенной стране создает слишком много неудобных вопросов.

Вашингтон годами давит на Каракас: санкции, ограничения, дипломатический холод. И теперь ситуация выглядит так, будто Белый дом готов поднять ставки еще выше. Но последнее слово – за «миротворцем» Трампом.

Comments

[sdivt]

без мандата ООН и без четкого решения Конгресса удар по суверенной стране создает слишком много неудобных вопросов

Риторический вопрос - когда США оглядывались на решения и мнения ООН?

[ser-pov]

А Китай собирается защищать свои активы? Они там вообще-то не плохо так нефть качают. Могли бы подогнать эскадру и постоять в сторонке, янки при этом точно бы не решились бомбить.

[ТермиНахТер]

Китайские инвестиции и кредиты, пострадают только если в Венесуэле произойдет смена власти. Пока что - это сугубо гипотетический вопрос))

[multicaat]

Цитата: ТермиНахТер

Китайские инвестиции и кредиты, пострадают только если в Венесуэле произойдет смена власти.

если произойдет смена ПОЛИТИКИ власти.
Но тут вопрос хитрее - сами США весьма ен слабо зависят от стабильности Венесуэлы как поставщика нефти. И влияние Китая на поставки растет.
Вообще, мягкое противостояние США странам БРИКС в центральной америке повсеместно проваливают, поэтому потребовалась сила, чтобы добиться своего. Не знаю в чем причина - может конфликт Трампа и ЦРУ, еще недавно США очень бодро устроили парад переворотов по всей Южной Америке. А сейчас - такое бессилие.

[ТермиНахТер]

Как может произойти смена политики без смены тех, кто политику проводит?

[multicaat]

наоборот, людей могут поменять, а бизнес китая не тронуть.
А трамп давит как раз потому, что поменять не может и пытается заставить вести себя иначе.

[ТермиНахТер]

В таком случае, какая разница Китаю, кто сидит в Каракасе, если его финансовые и политические интересы не пострадают?

[multicaat]

разница в свободе действий.

[ТермиНахТер]

Какая может быть свобода действий, если ты сидишь на крючке, размером в 70 млрд. $? И возможностей отдать долг, не просматривается, в этом веке, однозначно.

[multicaat]

Цитата: ТермиНахТер

Какая может быть свобода действий, если ты сидишь на крючке, размером в 70 млрд. $? И возможностей отдать долг, не просматривается, в этом веке, однозначно.
Ответить
Цитата

не знаю кого вы имеете ввиду. я говорил про китайцев

[ТермиНахТер]

Ну и я про китайцев. Прямые инвестиции и кредиты Китая в Венесуэлу оцениваются где-то 70 лярдов - это открытые источники. Возможно, что-то прошло по секретным позициям.

[multicaat]

ну вот когда там рулит Венесуэла сама , на судьбу инвестиций можно в широком диапазоне влиять, в том числе логистика портов важная китайцам
Если будет марионетка США, все может резко усложниться даже если капитал не отберут

[ТермиНахТер]

Как вы правильно заметили - если будет. А вообще, для Си Венесуэла - просто шикарный вариант - втянуть США в войну, лет на 5 - 6. Тем самым получить свободу рук в АТР. После чего, по вьетнамскому варианту - США уходит, все ништяки остаются Китаю. Ну, придется потратиться немного на восстановление разрушенного, но США потеряю намного больше.

[multicaat]

нет китайцы совсем иначе действуют
вы описали колониальную логику

[ТермиНахТер]

Как будет действовать Пекин, мы можем только догадываться. Я изложил только один из возможных вариантов. А в Пекине сидят сотни аналитиков, на мощнейших компах просчитываю сотни возможных вариантов.

[multicaat]

Цитата: ТермиНахТер

Как будет действовать Пекин, мы можем только догадываться

ну он действует очень похожими методами империи Хань
культурное и экономическое доминирование и покорение через это.

[ТермиНахТер]

Сейчас ситуация немного не та. Хотя, экономика - она всегда важна.

[multicaat]

Китай после эпохи троецарствия когда погибло 90% населения не стремится увлекаться резнёй. У них есть пример 3 империй когда с помощью банального конфуцианства они отлично жили. Добавили к этому немного социализма и вот что получается все видят.

[ТермиНахТер]

Мне кажется, вы слишком упрощенно оцениваете огромные массы народа, на огромных территориях, на весьма протяженном временном промежутке. Воевать китайцы тоже умеют - с 1932 по 1945 г., у них вполне получалось.

[multicaat]

Цитата: ТермиНахТер

Воевать китайцы тоже умеют - с 1932 по 1945 г., у них вполне получалось.

ну умение воевать с генами не передается. большой вопрос что они умеют
а я говорю о том, как они планируют применять силы.
например, Тайвань у них более чем достаточно сил подчинить, но это не их метод, они войска применять будут в экспансии только когда преимущество настолько велико, что сопротивления будет минимум или вообще не будет.
Принцип неумолимой силы. В отличие от США и нашей страны. В СВО метод использования силы отличается радикально.

[ТермиНахТер]

Тайвань, он вроде бы свой - китайский, драться со своими, как-то не комильфо. А вот с японцами, или с американцами в Корее - очень даже гуд)))

[multicaat]

Цитата: ТермиНахТер

А вот с японцами, или с американцами в Корее

разница в наборе причин, когда применяется сила.
У Китая их список сильно меньше, чем в Европе или у США.
Они выработали другие методы решения проблем, в первую очередь медленное просачивание и формирование неторопливых процессов, которые постепенно переворачивают ситуацию как надо и без жутких затрат. Зачем вводить войска в Сибирь, если прямо сейчас Китай сотнями фирм уже добывает так ресурсы, даже имеет наглость продавливать разрешение на такие проекты, как трубопровод из Байкала, целлюлозный комбинат там же, хотя СССР такой же там закрыл из-за экологии.
Зачем воевать, если взятка с половину танка решает все проблемы?

[ТермиНахТер]

То, что Китай ПОКА старается избегать применения силы, не значит, что китайцы боятся. Худой мир - лучше доброй драки. А взятка - она везде отлично работает и в США, и в Европе.

[multicaat]

они не боятся. Они просто не торопятся применять крайние меры.
И стараются не входить в жесткий клинч противоречий, чтобы был выбор как действовать. Посмотрите, они всячески избегают риторики противостояния.

[Aken]

Что сможет сделать Китай?

[ТермиНахТер]

Много чего может.
1. Подкинуть деньжат для финансирования армии и безопасности.
2. Информация от спутниковой и РЭР - думаю, уже идет в режиме онлайн.
3. Подкинуть оружия, средств связи и управления, простых и недорогих.
4. Подкинуть правильные мысли правительствам Колумбии, Бразилии, Перу.

[Aken]

1. Чтобы модернизировать армию для противостояния США десятилетия и сотни миллиардов. Раньше надо было думать.
2. Не поможет никак.
3. Против ракет не поможет никак
4. Америкосы уже подкинули им правильную мысль - ты следующий.

[ТермиНахТер]

1. Для чего модернизировать армию? Будет наземная операция? Сильно сомневаюсь. Надо дать армии нормальную зарплату, что бы она :
а) не разбежалась, случись чего;
б) не предала свое руководство;
2. Уже помогает. Полагаю венесуэльцы в курсе, что творится на палубах американских корыт. Самолеты из США летают мимо Кубы, там китайский центр РЭР, который получает информацию, обрабатывает и передает куда надо.
3. Из ПЗРК уже сбивали КР, так что вполне себе поможет. Думаю, что у китайцев тоже есть аналог нашего "планшета командира отделения ПЗРК".
4. Америкосы приложили максимум усилий, что испортить отношения с Колумбией и Бразилией. Даже если они займут дружественно-нейтральную позицию по отношению к Венесуэле - это уже большой плюс, для Каракаса и большой минус для Вашингтона.

[Aken]

1. ПВО, противокорабельные комплексы.... Не только автоматы. И сколько бы ни дали китайцы, американцы дадут больше. Или генералы деньги возьмут и кинут, как это на Украине случилось.
2. Ну, узнают в Каракасе, что ракеты стартовали. И что?
3. Я буду только рад этому
4.Бразилию к ногтю уже приживают. Руками бандюков. Полагаю, итогом должна стать смена президента и выход из БРИКС.

[ZovSailor]

sdivt
Сегодня, 12:38
без мандата ООН и без четкого решения Конгресса удар по суверенной стране создает слишком много неудобных вопросов

Риторический вопрос - когда США оглядывались на решения и мнения ООН?

Для закатывания губ матрасникам дядюшка Си должен предпринять активные шаги в связке с РФ и странами БРИКС, в том числе, поддерживая патриотический настрой соседних латиноамериканских стран, финансовые возможности для приобретения вооружений у РФ и помощи Венесуэле у Пекина имеются, тем паче что он шкурно заинтересован в нефти.

[Zoldat_A]

Цитата: ZovSailor

Для закатывания губ матрасникам дядюшка Си должен предпринять активные шаги в связке с РФ и странами БРИКС, в том числе, поддерживая патриотический настрой соседних латиноамериканских стран, финансовые возможности для приобретения вооружений у РФ и помощи Венесуэле у Пекина имеются, тем паче что он шкурно заинтересован в нефти.

А можно хотя бы помечтать?

Трамп отдал приказ на нанесение ракетно-бомбового удара по Венесуэле.
Радостные американские военные побежали расчехлять ракеты, прогревать двигатели самолётов...
Американские СМИ во все трубы дудят: "Эх! Сейчас как повоюем!"
Трамп рассказал о полной и безоговорочной победе над наркокартелем "Венесуэла" и потребовал уже две Нобелевских премии мира.

А где-то далеко-далеко, сидя за чашкой чая, один Верховный главнокомандующий сказал своему министру обороны: "Всё-таки, нужно было как-то более творчески подойти, что ли... А то "Анадырь-1", "Анадырь-2"... Никакой креативности..."

И ту , "средь шумного бала", предшествующего, обычно, американской бомбардировке, явственно запахло грязными памперсами - американские спутники что-то рассмотрели...

[ZovSailor]

Zoldat_A
Сегодня, 14:46
И ту , "средь шумного бала", предшествующего, обычно, американской бомбардировке, явственно запахло грязными памперсами - американские спутники что-то рассмотрели...

Ну, батенька, не доведи Господь.
Это что же получится, мечты сбываются и все в плюсе, включая РФ и форумчан вместе с ВО!

[Zoldat_A]

Цитата: ZovSailor

Это что же получится, мечты сбываются и все в плюсе

Ну... "Всенародное достояние" нам по телевизору в рекламе говорит, что мечты иногда сбываются...
Помолимся каждый по-своему, кто как и кому умеет, чтобы мечты сбывались не только у Миллера...

[al3x]

И это на фоне звучащих от высшего руководства американцы заявлений о ядерных испытаниях, а до этого рассуждения о небольшой ядерной войнушке... От этих отморозков чего угодно можно ожидать.

[alexoff]

Ну так Трамп сказал, что пара ядерных взрывов это так, небольшое недопонимание с Японией

[Silver99]

ООН и Конгресс США не дадут разрешения на военную оперецию, в ООН Россия и Китай заблокируют, а Конгресс на фоне шатдауна и госдолга поостережется вписаться в новую войну с непредсказуемым финалом..... Был спящий Джо...... пришел Дикий Дони. Просто желаю, что на фоне санкций на углеводороды России и Венесуэлы цены на бензин в США рванут в Космос и заберут с собой это недоразумение по кличке Трамп на фоне протестов.

[Анатоль Клим]

Цитата: Silver99

цены на бензин в США рванут в Космос

Да никто не собирается бомбить нефтяную инфраструктуру Венесуэлы, бомбить будут военные объекты, здания политического руководства, морские военные базы, стратегические мосты, дороги..ПВО Венесуэлы крайне слабое, две установки С-300ВМ, белорусская модернизация С-125 штук 30, БУКов батарея, да 5000 ПЗРК. Эх задавят конечно, жаль Мадуро, и как помочь?

[Aken]

Уже никак. Венесуэлу можно списывать. Следующая - Никарагуа.

[Nastia Makarova]

Цитата: Aken

Уже никак. Венесуэлу можно списывать. Следующая - Никарагуа.

А там что? Это удар по Китаю

[Aken]

Ещё есть Куба...........

[Nastia Makarova]

Вот пусть Китай и заботится, а попкорн поедим

[Aken]

За Сирией Иран присматривал.

[VSO-396]

Цитата: Aken

Ещё есть Куба...........

Кубу не тронут, сам Кенеди дал слово, а он у американцев почти что святой. Уже больше 60 лет слово держат.

[multicaat]

Цитата: Анатоль Клим

и как помочь?

исходить нужно не из жалости, ее вам не простят, а из наших интересов - какой вариант нам удобнее.
Я думаю, лучший путь - присутствие с некоторой возможностью влияния на события, но из-за СВО возможности очень ограничены. Вообще, РФ сильно вредит затянувшаяся движуха сначала в Сирии, потом СВО. Руки должны быть свободны и быстры.

[tralflot1832]

WSJ имеет доступ в ситуационную комнату Белого Дома? их прогноз 50 /50 .Ружо привезли к Венесуэле и оно должно выстрелить ,ток что-ли.А Си Цзиньпина разрешение спросили ,500 - 600 тысяч баррелей в сутки венесуэльско - китайской нефти , это не хухры мухры.Трамп договорился с Си Цзиньпином по редкозёмам?

[андрей мартов]

Трампу нужен маленький победоносный мир, для получения Нобелевской премии мира.США нападут войной на Венесуэлу,а через несколько дней Трамп помирит США и Венесуэлу и Нобелевка у Трампа в Кармане. . .

[Azim77]

Еще нужно куда то потратить запасы оружия (продукт) <- для новых заказов, на которые уже выделены деньги <- для поддержки себя со стороны влиятельных лобби.

[Тарелка]

Внимание вопрос. Будут ли в США митинги "Нет войне"?

[ТермиНахТер]

Не сомневайтесь - демократы организуют и профинансируют.

[НИКНН]

США готовятся к авиаударам по военным объектам Венесуэлы

Наркоторговцам дрожать! Борьба с наркоторговлей она такая, сначала уничтожаются военные базы страны....

[Южноукраинец]

Вообще то хорошая возможность умыть америкосов кровью. Далековато от родных берегов, это правда, но немножко напрячься и Донни мало не покажется. Думаю генштаб может разработать подобную операцию ограниченным контингентом.

[Lako]

Я уже здесь писал, что видел в Фейсбуке видео, снятое с проезжающего автомобиля. На нём якобы развёрнутые установки ПВО, российского и китайского производства, в прибрежной зоне Венесуэлы. Две установки похожи на ЗРК "БУК". Правда, расположены они на открытой местности. У США есть возможность и средства нанести удар не входя в зону поражения, ПВО среднего и малого радиуса действия. Мадуро, тяжело будет выстоять, в противостоянии с США.

[Южноукраинец]

Цитата: Lako

Мадуро, тяжело будет выстоять, в противостоянии с США.

Будем надеяться, что Мадуро не разделит судьбу Сальвадора Альенде.

[ТермиНахТер]

Они уже два месяца готовятся))) "Форда" передали в состав Южного командования уже два дня назад, а он как был в центральной Средиземке, так и есть.

[Aken]

А куда спешить? Сначала надо как следует напугать.

[ТермиНахТер]

Ну, как бы ураганы начались и держать 10 тыщ рыл, на кораблях очень долго - тоже не самая лучшая идея. надоедает знаете ли)))

[Aken]

А что, обычно в ноябре флот США стоит на приколе?

[ТермиНахТер]

В 10-бальный шторм палубная авиация работать не может, даже с АВиков, про лоханки поменьше и речи нет.

[Aken]

А крылатые ракеты морского базирования?

[ТермиНахТер]

Думаю, там тоже есть ограничение. Если корабль валит с борта на борт, где-то градусов на 30 от ровного киля, то нормальный выход ракеты из УВП под вопросом.

[Aken]

Видимо, американцы этого не знают.

[ТермиНахТер]

Они не могут этого не знать, потому что они сами это оружие создавали. Потому, есть определенная задержка. Помимо всего прочего, нужен достаточно продолжительный период хорошей погоды, который может наступить в декабре, а может и не наступить. Океан - он очень непредсказуемый)))

[Aken]

Неделя туда, неделя сюда. Сути дела это не меняет.

[Piramidon]

Для США главное прикрытие для вторжения – борьба с наркотрафиком.

Как это все знакомо. Действуют по старому сценарию.

[Смею_заметить_]

Уже более двух месяцев Трамп осуществляет агрессию по отношению к Венесуэле...
Как сказал сам Трамп: "Война, которая должна была закончится за неделю..." продолжается уже два месяца... и конца-краю ей не видно.
У Трампа "нет карт" (с)! Одни понты...
Это был сарказм. Если шо?...

[DirtyLiar]

О, какие наркокартели хитрые - прямо на армейских объектах дурь варят!

[mt3276]

Моё мнение дедушка Трамп оденет свою красную бейсболку и отдаст приказ слащаво-напомаженному министру обороны (=войны) США нанести серию ударов по военным объектам Венесуэлы. После первой серии ударов если Мадуро (вдруг он смелый парень?) не капитулирует, то его убьют американские спецназовцы (или Мадуро отравят сотрудники его собственной охраны, которые давно завербованы ЦРУ). После этого Трамп оденет красный галстук и потребует Нобелевскую премию за мирное разрешение конфликта в Венесуэле.

[Скобаристан]

Как скоро? Ну то есть сколько ждать ваш прогноз. Конкретно дату или временной промежуток. Мне будет любопытно проверить.

[nordscout]

Есть мнение, что Венесуэла, может стать политическим "смертным приговором" для Трампа, где, его, попытаются "подставить", по полной программе, "завалив" интервенцию... В истории США такие "варианты", уже, были... И. как всегда, за кулисами. "глубинный" Лондон со товарищи...

[Есаул]

ФША решили таки передать томагавки окраине. А нам надо не стесняться передавать Венесуэле Цирконы и С-400 для испытания.

[ugos]

Ну что же, ждите самой мощнейшей озабоченности со стороны России, крупнейшей за последние время, это будет наш ответ на военную эскалацию США...

[mt3276]

Цитата: Скобаристан

Как скоро? Ну то есть сколько ждать ваш прогноз. Конкретно дату или временной промежуток. Мне будет любопытно проверить.

Здравствуйте. В этом году.