Где вы, «инженеры войны»?

11 694 114
Где вы, «инженеры войны»?

СВО взметнула престиж профессии инженера на принципиально новую орбиту. Особенно это коснулось инженеров военно-промышленного комплекса. Об этом «ВО» рассказывает выпускник МВТУ имени Баумана, в недавнем прошлом – инженер одной из лабораторий института, а ныне – аспирант своей «альма-матер» Игорь Моисеев.

Императорское техническое


– Игорь Николаевич, вашей «Бауманке» скоро двести лет. Почему она не канула в историю, как многие другие вузы в лихолетье 90-ых?
– В 90-ые хотели списать не только Бауманку. И армию, и флот, и авиацию, и космос… И ядерный зонтик хотели англосаксам отдать на аутсорс. Помнится, комсомолец из «девяностых» Миша Ходорковский называл это «сделкой века». Правда, вместо «сделки века» ему пришлось довольствоваться «посадкой века» и отправиться в Забайкалье – кормить комаров, полировать нары и валить лес, который не сажал.



Но по Бауманке 90-ые тоже прошлись асфальтовым катком. Преподаватели выживали на идее служения родине и подножном корму. Теперь «пришли другие времена, взошли иные имена». А СВО все окончательно расставила по своим местам.

И в прошлом, и в позапрошлом веке выпускники «Императорского технического» (так «Бауманка» называлась до революции) ценились на вес золота. Их социальный статус был очень высок. Они были состоятельными людьми. «Новые дворяне» своего времени с техническим образованием. Уже тогда они работали в оборонке – строили дредноуты и линкоры, отливали пушки, поднимали в небо аэропланы, конструировали «стрелковку».

А потом в России начало штормить. Наступили смутные времена. В воздухе запахло кровью классовых врагов. Местные черносотенцы недалеко от стен Императорского в один томный вечер проломили арматуриной голову пламенного революционера Николая Баумана. После революции училище оперативно переименовали, чтобы стряхнуть с картузов и курток «императорских скубентов» «пыль старого мира». Название прижилось.

– А профессура не разбежалась?
– Да нет. Технари – не философы. Они своими мозгами на любой войне победу в тылу куют. И сажать их на «философский пароход» никто не собирался. Наоборот – удерживали мытьем, катаньем, пайками и посулами. Новая власть всячески поддерживала «императорский» уровень инженерного образования. Это было логично – врагов у Советов меньше не стало. Их стало больше. Надо было ковать щит родины – создавать современную военную инфраструктуру, придумывать новое оружие, модернизировать армию. А для этого опять же нужны были кадры «инженеров оборонки».

С тех пор ситуация кардинально не изменилась. Бывшее «императорское» остается самым милитаризованным вузом страны. Изменилась только специфика. Современная «Бауманка» – это не дредноуты и линкоры. Это военный космос, межконтинентальные ракеты, орбитальные спутники, беспилотники, артиллерийский дальнобой, подлодки, военные роботы и тысячи других направлений. А с началом СВО звезда «бывшего императорского» вспыхнула с новой силой. И Бауманка на глазах превратилась в научно-технический кампус – как тот же Массачусетский технологический университет, аналог «императорского» за рубежом.

«Роботы», «медики» и «ревущие моторы»


– Какие специальности в МВТУ наиболее востребованы?
– Сегодня вне конкуренции факультет информатики и управления (ИУ) у абитуриентов. Эти айтишники – на гребне волны. Студентов греет и бодрит сама мысль о том, что впереди их ждет океан возможностей цифровой модернизации. Плюс достойные зарплаты.

На втором месте – «Инженерный бизнес и менеджмент» (ИБМ). Это тоже «топы» по числу платных мест.

– Насколько я понимаю, в чистом виде выпускники ИБМ инженерами не являются?
– Да, это новая специальность – на стыке гуманитарных и технических дисциплин. Их специфика – бизнес-информатика, промышленная логистика, менеджмент и финансы. И если у абитуриента есть выбор – пойти, например, в Высшую школу экономики или на ИБМ, они зачастую выбирают ИБМ. По деньгам это дешевле, качество образования точно не ниже.

На третьем месте – биомедицинская техника (БМТ). Это тоже новинка. Туда набирают немного – человек пятьдесят. Поэтому вокруг БМТ постоянно клубятся интриги, аншлаг и ажиотаж.

С легким отрывом от них идет факультет робототехники. Все абитуриенты знают: робототехника – это здорово, высокотехнологично и востребовано. Мест там тоже немного – около двухсот. Там хороший проходной балл и тоже хватает платников.

Второй эшелон – факультет «Спецмаш». «Ревущие моторы». Это космос – вековая мечта человечества, волшебная магия, яркий свет далеких звезд, рев и пламень взлетающих ракет. А космос – это круто. Но кроме космических систем, на «СМ» шлифуют подводные робото-системы, колесную и гусеничную технику.

– И подводные беспилотники?
– В том числе. Сейчас это одна из самых популярных в МТГУ грантовых тем. Кроме того, коньком «Бауманки» была и остается танковая тематика. Хотя сейчас к ней добавились вездеходы, самосвалы и трактора.

Факультет «МТ» («машиностроительные технологии») – это литейка, сварка, технология, метрология и все остальное. По-научному – «производство средств производства». Это инженеры самого широкого профиля. И они найдут себя и на войне, и на гражданке, и на любом предприятия – от ремонта боевой техники до нефтянки и металлургии.

Конфликт поколений на сломе эпох


– Что из себя представляет современный студент-бауманец?
– Молодежь резко отличается от предыдущего поколения. И разительно отличается от старшего поколения преподавателей института. У нее совсем другая система жизненных приоритетов. Во-первых, нет жесткой мотивации на получение высшего образования. Оказывается, в этом бушующем мире можно прожить, найти себя и хорошо устроиться и без него. Например, стать каким-то популярным блогером, завести канал в Телеге и грести донаты лопатой. Хотя «вышка» при этом, конечно, не помешает. Но это не более чем бонус, а не главная цель всей жизни.

Второе. В отличие от закаленных преподавателей старой формации, у них нет той мотивации для достижения каких-то заоблачных высот в профессии, науке или карьере. А тех в свою очередь учило поколение военное и послевоенное. То поколение видело города, лежащие в руинах и пепелищах страшной войны. И понимало, что от их знаний, умений, от их работы зависит безопасность и выживание страны, будущее их детей. А значит, нужно впахивать. И они впахивали. И совершенно логично хотят видеть ровно такое же рвение у студентов.

Но у современной молодежи нет такого «железного стимула». Она частенько «кайфует на расслабоне». Что интересно – этому зачастую способствуют их родители, хлебнувшие по «самые не балуйся» переживаний и ужаса девяностых. Тогда на улицах Москвы регулярно гремели выстрелы, взрывались фугасы, визжали тормоза автопогонь, и «солнцевские» и «мытищинские» азартно расстреливали друг друга, а общими усилиями – каких-нибудь кавказских гангстеров на каждом перекрестке. В моем дворе, например, довольно долго стоял джип, прошитый автоматными очередями, как дуршлаг. В нем бандосы передали последний привет несговорчивому конкуренту.

И родители современных студентов, насмотревшись всех этих ужасов, вполне ожидаемо решили оградить от него своих чад. И плотненько «завернули» их в «кокон» родительской любви. В итоге их дети выросли в суперкомфортных условиях и стали продуктом «семейной теплицы». А преподавателей, которые прошли другие жизненные университеты, это безмерно раздражает…

Но в этом нет принципиально ничего нового. Классические противоречия между обществом развития и обществом выживания. Конфликт поколений на сломе эпох.

Но есть в институте еще одна интересная прослойка. «Бауманка» сильна преемственностью поколений. Дети тех, кто закончил ее в свое время, зачастую идут по стопам родителей. А те делегируют потомкам свои эмоции и воспоминания. В итоге их дети возвращаются в «альма-матер» своих отцов. В итоге в институте не останавливается конвейер инженерных и преподавательских династий.

– Бауманка становится «кастовым институтом»?
– Инженерная кровь постоянно обновляется. Москва – мощнейший социальный пылесос, а «Бауманка» – сильнейший интеллектуальный магнит для всех, в ком бьется творческая инженерная жилка. Нашей сильной стороной был и остается «русский метод» обучения, когда теория тесно переплетена с практикой. Чаще всего это происходит в институтских лабораториях. Здесь кипит стихийное творчество студенческих масс.

«Ревуны», «скакуны» и инженеры


– Говорят, в «Бауманку» легко поступить, но тяжело закончить…
– Есть такой стереотип. Именно поэтому многие абитуриенты не рискуют поступать в МГТУ. Но тем, кто готов вкалывать, чтобы получить качественное образование, бояться нечего. Его и подтянут, и научат. Было бы желание. Мозги, упорство, сила воли плюс характер. Вот бауманская формула успеха.

– «Бауманка» как-то пиарит себя?
– Мы думали, что имидж «Бауманки» таков, что к нам будут поступать и без этого. Это была ошибка. Потому что в это время другие вузы в темпе действующего вулкана обрабатывали медийное пространство страны. В итоге многие создали образ своего института как молодежного тусовочного места. В этих кампусах кипит жизнь, конвейером идут спортивные и развлекательные тусовки…

В том же физтехе создана неповторимая атмосфера внутристуденческого кампуса. Там все рядом – общежития, спортгородок, дом культуры. Обычная картина: на стадионе один студент носится по беговой дорожке, как сохатый по сушняку, другой «ботаник» пыхтит на брусьях, а третий рядом с ними на скамейке корпит над заданием по термеху или сопромату.

«Бауманка» в этом смысле развивались слабо. Мы были слишком зациклены на учебе. Довлел стереотип: знания – превыше всего, все остальное вторично. В том числе какие-то неформальные дела. Но все молодые люди – всегда неформалы. Они жаждут эмоций. Поэтому сейчас приходится резко наверстывать упущенное. Хотя это трудно. Технари в массе своей – глубокие девственники в области пиара. А он нужен. Потому что стране нужны инженеры. И в первую очередь – инженеры войны. Дошло до того, что во многие технически вузы столицы вообще нет конкурса. Конечно, виновата «упущенная демография». Но вот в институт культуры в этом году конкурс был почти пятьдесят человек на место. Конечно, «забиться» на сцене в ударном краковяке и лихо «песняка давить» куда как веселее, чем бороться с сопроматом. Но никаким краковяком и «боевым гопаком» врага не победить. Поэтому стране гораздо нужнее инженеры войны, чем «ревуны» и «скакуны». А их не хватает.

– А как у бауманцев с трудоустройством?
– С одной стороны, работу себе ты ищешь сам. Но это сейчас – вообще не проблема. Все преподаватели так иначе завязаны на профильные НИИ, КБ, проектные институты. Многие выпускники из поколения в поколение поддерживают с ними связь. Ты вполне можешь выйти на потенциальных работодателей через своих же преподавателей. На 3-м и 4-м курсе, когда к тебе приходит понимание своей специальности, у тебя уже сформирован набор социальных связей. Да и сам ты уже кое-что понимать начал. Сначала, к примеру, ты был ориентирован на космос. Потом устроился в строительную контору – делать приточно-вытяжную вентиляцию. И начинаешь хорошо зарабатывать. Заказов у тебя хватает, зарплаты высокие, репутация «Бамуанки» работает на тебя. Жизнь вроде как удалась. А кто-то из «романтиков» решает, что его назначение – осваивать фронтир. И улетает куда-нибудь в Амурскую область, Благовещенск, Комсомольск-на-Амуре, Сахалин или Камчатку. И первым в стране встречает солнце, встающее над Тихим океаном. Зачастую этот «фронтир» оборачивается длительной командировкой в загранку. С началом СВО военно-техническое сотрудничество со странами Юго-Восточной Азии развивается в темпе шторма. И бауманцев можно встретить в Китае, Корее, Вьетнаме, Лаосе, Мьянме, Монголии – далее по тексту. Разлетелись по свету птенцы гнезда «Императорского Технического» – от Пекина до Антарктиды.

Ежегодно тысячи студентов покидают стены вуза и разлетаются по заводам, НИИ и КБ – ковать оборонный щит страны. А на смену им приходят новое поколение. Инженеров оборонки много не бывает. Их может быть либо мало, либо критически мало. Так что «Императорскому техническому» еще не одно столетие лететь по волнам истории государства Российского.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    6 ноября 2025 03:21
    Ммм... Это точно технарь? Больше и на выступление агитатора-пропагандиста похоже.
    1. +6
      6 ноября 2025 03:50
      СВО взметнула престиж профессии инженера на принципиально новую орбиту.
      Профессия стала востребована, вот автор и пропиарил свою альма матерь
      1. +11
        6 ноября 2025 04:00
        Цитата: Uncle Lee
        автор и пропиарил свою альма матерь

        У него лексикон старпера пропагандиста, но никак не молодого аспиранта технаря.
        Как вообще можно понимать эти посылы:
        Мы были слишком зациклены на учебе.

        А на чем студенты должны быть зациклены? На "носится по беговой дорожке, как сохатый по сушняку"?
        Технари в массе своей – глубокие девственники в области пиара.

        Глубокие девственники? И кто их должен лишить этой так сказать девственности? Зачем вообще технарю PR?
        Но никаким краковяком и «боевым гопаком» врага не победить.

        Да кто вообще из молодежи знает про польский танец "краковяк"?
        Здесь кипит стихийное творчество студенческих масс.

        ... под неусыпным руководством коммунистической партии и её заслуженного лидера Леонида Брежнева...
        1. +13
          6 ноября 2025 04:05
          Товарищ Компостер ! Ну что Вы придираетесь, пианист играет как умеет... hi
        2. +6
          6 ноября 2025 08:42
          Цитата: Дырокол
          А на чем студенты должны быть зациклены? На "носится по беговой дорожке, как сохатый по сушняку"?

          До меня тоже не совсем доходит. Мы тоже были зациклены на учёбе, мы для этого и поступали учиться, но и спортом занимались кто хотел, но учёба в приоритете. Я закончил с красным дипломом, но и имел КМ по боксу, а мой отец мастер спорта по биатлону и тоже красный диплом.
          Только после окончания учебного заведения спорт ушёл в сторону, морякам нет времени и места для спорта.
      2. +1
        14 ноября 2025 17:58
        Выпускник Бауманки - всегда звучало весомо и гордо. И в рекламе не нуждается. Вы много видели рекламу Ролл-Ройса?
    2. +9
      6 ноября 2025 06:29
      Больше похоже на речь блогера,а не технаря.Технарь,это тот,кто сначала сам окунулся в машинное масло,или обжегшийся паяльником,а только потом начал учится...А это...По стилю изложения видно,что дальше курорта,да ночного клуба и не видел...Про преподов в статье верно сказано
    3. +2
      6 ноября 2025 07:34
      Ммм... Это точно технарь? Больше и на выступление агитатора-пропагандиста похоже.

      drinks
      автор пишет:
      Факультет «МТ» («машиностроительные технологии») – это литейка, сварка, технология, метрология и все остальное. По-научному – «производство средств производства».

      порядок вещей в машиностроении немножко другой: резание, давление и только после этого сварка, литейное дело и сопутствующее - метрология...
      а когда читаю «производство средств производства» - то сегодня об этом говорят только гуманитарии, остальные не знают...
      1. +1
        6 ноября 2025 15:05
        Очень странный язык у этого аспиранта Моисеева. Особенно удивило желание запихнуть нынешних детей в бандитские годы для "воспитания сильной личности".
        Или свои уже выросли? И почему он все еще аспирант? С 90-х прошло 25 лет.
      2. 0
        7 ноября 2025 09:36
        Техническое образование получено в лихие 90-е. Что такое "производство средств производства" известно прекрасно, вот только на каком предмете об этом говорилось хоть убей не помню....
        1. +3
          7 ноября 2025 09:38
          Что такое "производство средств производства" известно прекрасно, вот только на каком предмете об этом говорилось хоть убей не помню....

          политэкономия
  2. +5
    6 ноября 2025 04:39
    Я сам технарь...но Русский язык и мировую Литературу люблю читать.
    Так что автора понимаю.
    Подхожу к пониманию проблем с точки зрения технаря...ну например...если человек слабо усваивается тему...значит он тормоз...если быстро...молоток...если он не знает основ геометрии...значит тупой как валенок ну и так далее.
    Технарь в отличии от словоблудия гуманитариев даёт окружающим вещам и понятиям чёткие и ясные слова...хотя они иногда смешно звучат. smile
    Отдельной категорией тут идут юристы...вот где можно свихнуться от их казуистики понятий.
    1. +1
      6 ноября 2025 08:46
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Технарь в отличии от словоблудия гуманитариев даёт окружающим вещам и понятиям чёткие и ясные слова..

      Технарь создаёт, гуманитарий потребляет, хотя и они нужны, а мы мариманы не технари и не гуманитарии, мы просто пахари моря.
  3. +15
    6 ноября 2025 04:50
    Как человек получивший техническое образование скажу что все это красиво и замечательно, ну пока человек не покидает вуз. После института начинающий специалист в принципе никому не нужен, про все эти красивые перспективы по факту можно забыть, потому что есть такая веселая вещь как "блат". Все теплые и интересные места уже расписаны на годы вперед, и будь ты хоть 7 пядей во лбу, шансов попасть у тебя немного. В итоге кто разбежался по проектным, кто просто ушел из профессии, кто на завод, но через пару лет все уходили. Сама статья выглядит скорее как антиреклама вузу, настоящим технарям интересна техника, им реклама и тусовки с тик токами не интересно. Имидж тоже не нужен, лучше на занятиях нормально объясните, да руками дайте потрогать, а еще лучше увидеть в деле на производстве.
    1. 0
      6 ноября 2025 11:28
      Они, то бишь шансы, есть, когда ты семи пядей во лбу тебя возьмут, ведь кому-то надо тащить работу и всех блатных в ней. Но это будет работа на износ и только за зп одного.
      1. 0
        7 ноября 2025 11:39
        Цитата: AdAstra
        Они, то бишь шансы, есть, когда ты семи пядей во лбу тебя возьмут, ведь кому-то надо тащить работу и всех блатных в ней. Но это будет работа на износ и только за зп одного.


        Вот они и тащут,

        А деньги за их работу другие получают, подкованные в ПиАре и удачно родившиеся в нужной семье.
    2. +1
      7 ноября 2025 11:38
      Цитата: turembo
      Как человек получивший техническое образование скажу что все это красиво и замечательно, ну пока человек не покидает вуз. После института начинающий специалист в принципе никому не нужен, про все эти красивые перспективы по факту можно забыть, потому что есть такая веселая вещь как "блат". Все теплые и интересные места уже расписаны на годы вперед, и будь ты хоть 7 пядей во лбу, шансов попасть у тебя немного. В итоге кто разбежался по проектным, кто просто ушел из профессии, кто на завод, но через пару лет все уходили. Сама статья выглядит скорее как антиреклама вузу, настоящим технарям интересна техника, им реклама и тусовки с тик токами не интересно. Имидж тоже не нужен, лучше на занятиях нормально объясните, да руками дайте потрогать, а еще лучше увидеть в деле на производстве.

      Святые слова!
  4. -2
    6 ноября 2025 05:54
    Цитата: turembo
    настоящим технарям интересна техника, им реклама и тусовки с тик токами не интересно. Имидж тоже не нужен, лучше на занятиях нормально объясните, да руками дайте потрогать

    Такие "настоящие" технари долго не живут, одноразовые. Упрутся в проблему рогом, и без отдыха...
    А чтобы препод нормально объяснил, надо вопрос уметь задать, объяснить преподу ЧТО не понятно (хотя порой продуктивнее обратится к источникам помимо препода).
    А имидж у технаря всяко какой-то будет. Даже если забить на свой имидж болт... Но если оный имидж окажется "фантазёр", "прожектёр", "теоретик", то можно и не дождаться реализации творческих потуг "в железе".
  5. +14
    6 ноября 2025 06:40
    Беда нашего технического образования в том, что студентов учат бывшие студенты, т.е. те кто закончил вуз и остался там, не проработав по специальности. Я не говорю про физику, математику и прочие общеобразовательные предметы, я про предметы по специальности
    1. +7
      6 ноября 2025 07:42
      студентов учат бывшие студенты, т.е. те кто закончил вуз и остался там, не проработав по специальности.

      а сколько девушек остается преподавать в техвузе...
      рассказывают только "книгу"...
    2. +6
      6 ноября 2025 08:55
      Цитата: Konnick
      Беда нашего технического образования в том, что студентов учат бывшие студенты, т.е. те кто закончил вуз и остался там, не проработав по специальности
      А еще беда в том, что наука у нас делается в НИИ, а не в университетах...
    3. 0
      14 ноября 2025 18:05
      Совершенно согласен. Причем это касается не только технического образования - список можно долго продолжать. Плюс, как уже отмечалось - блат. Не знаю, как с этим в МВТУ, но знаю примеры, когда талантливые молодые люди из знатных семей к 25 годам возглавляли крупные госкорпорации, банки и ассоциации.
  6. +10
    6 ноября 2025 07:02
    СВО взметнула престиж профессии инженера на принципиально новую орбиту. Особенно это коснулось инженеров военно-промышленного комплекса.

    Ээээ так и чаем поперхнуться недолго. laughing Дальше думаю можно и не читать?
    А вообще, как человек 15 лет отработавший в ВПК и ушедший оттуда, могу сказать, что это не так... мягко говоря. Единственно область беспилотников - вот туда да, после начала СВО, пылесосом начали грести всех сколь либо компетентных и причастных.
    А в остальном низкие зарплаты по системе оклад=МРОТ + премия, полная неразбериха с обязанностями и мое любимое - руководство из отставников с 2 извилинами, чтоб ать-два делать. И им полностью пофиг на тебя - "за забором вас инженеров много, иди гуляй". Вот и вся орбита )
    1. +3
      6 ноября 2025 07:49
      руководство из отставников с 2 извилинами, чтоб ать-два делать.

      а других ставить нельзя - вопросов много будут задавать...
      1. +3
        6 ноября 2025 08:39
        а других ставить нельзя - вопросов много будут задавать...

        Не, вы не правы. ) На уровне, где распределяют основные финансы и где можно было бы позадавать вопросы - вот там сидят далеко не дураки. Лишних людей туда не пускают не то, что спросить, а даже на посмотреть - секретарши готовы грудью защищать покой начальства. wassat

        Я больше про то руководство, которое приближено к земле - какой-нить зам. главного инженера.
  7. +5
    6 ноября 2025 07:25
    Что это за.....
    Вы за посмотрите зп на этих престижных предприятиях. Энергия, королев. У поставщиков девчонка оттуда ушла в продажи. 80 рублей в месяц.
    Алмаз Антей в Питере. 100-120. До вычета!!!!
    1. +6
      6 ноября 2025 08:20
      ИКИРАН - оклад инженера 1й кат. 10.000. Москва, 2024й год ) Пока что его никто не переплюнул )
    2. +3
      6 ноября 2025 10:29
      Техприбор туда же (ну, по крайней мере 2 года назад). Вообще именно на крупных производствах зп инженеров низкие.
    3. +5
      6 ноября 2025 10:39
      как правило на таких предприятиях 3 контура сотрудников - расходный материал, закрытие вакансий и штатных единиц. Их ЗП мало кого волнует - это расходный материал с огромной текучкой.
      второй контур - это управленческий состав и некоторые труднозаменимые специалисты. Как правило они получают на 20-40% ниже рынка, но на это уже можно прожить и есть 3-я категория - блатные сотрудники. Каждый их них может получать один, как целый коллектив цеха, и при этом практически не работать и ни за что не отвечать. Еще на некоторых предприятиях, где все-таки разум есть, есть 4-я категория сотрудников - это люди, которые сделали там карьеру и что-то за это таки получили.
      Но такое есть далеко не везде.
  8. +11
    6 ноября 2025 07:33
    коньком «Бауманки» была и остается танковая тематика. Хотя сейчас к ней добавились вездеходы, самосвалы и трактора.

    Что то никаких технических прорывов вперед в этих областях не видно.
    Много пуха напустил аспирант.Видимо,не от большого ума.
  9. +11
    6 ноября 2025 07:36
    Какой-то престарелый аспирант, засиделся за шкафом в своем НИИ, рассказывает про нынешних студентов и преподов старой закалки. Это какой закалки, «императорской», со времен Николая Александровича законсервировались?
  10. +12
    6 ноября 2025 07:46
    Цитата: Inженегр
    СВО взметнула престиж профессии инженера на принципиально новую орбиту. Особенно это коснулось инженеров военно-промышленного комплекса.

    Ээээ так и чаем поперхнуться недолго. Дальше думаю можно и не читать?


    +100500!

    Оборонка дала многое - и технику, и толкнула вперед военную мысль (и не надо смеяться, она, то есть мысль, у военных вдруг появилась, хотя не так давно уже ничего не предсказывало такого развития событий). Но она дала уже и несколько долларовых миллиардеров, что как-то не очень смотрится ...

    Предприятия ВПК, наверное, разные конечно, но вот в 2022 году до СВО товарищ работал за 55 тысяч рублей (не уборщиком туалетов вообще-то). Пошёл по мобилизации - чуть не встал конвеер... з/п повысили до невозможности - теперь получает аж 65 тыЩ целковых... Думаю, что у такого богатея можно будет даже кредитную линию попросить на покупку овсянки на пенсии...

    Это не Муходрищенск, а город-герой Питер...

    От потока поступивших в Военмех - тоже военная инженерия, у родственника осталось на 3-м году аж 1/3 на одном из факультетов. Часть преподов - закончили универ "вчера"...

    Там же открыли СПО - среднее специальное образование, то есть по старому - техникум в университете. Набор был только платный, про Конституцию и закон об образовании никто не слышал ... А гарантируется бесплатное образование на этом уровне, но гарант об этом не знает ...

    Что происходит? Вот кроме трёпа - что в реальности? Кроме красивых презентаций - дело нужно делать, а трепаться поменьше...
    1. +3
      6 ноября 2025 08:33
      От потока поступивших в Военмех - тоже военная инженерия,

      там и 15 лет назад было все грустно: учебные корпуса без ремонта (просто грязные) много лет, производственная база - на предприятиях, которые стояли "на коленях" и это - Военмех!
      так что ваша оценка очень точна:
      Кроме красивых презентаций - дело нужно делать, а трепаться поменьше...
      1. +6
        6 ноября 2025 09:29
        Цитата: Дедок
        там и 15 лет назад было все грустно: учебные корпуса без ремонта (просто грязные) много лет, производственная база - на предприятиях, которые стояли "на коленях" и это - Военмех!


        На этом фоне обратите внимание - каждый день в лентах новостей популистские заявления различных деятелей Госдумы и Общ.палаты - то увеличить выплаты кому-то, то снизить налоги, то ещё что-нибудь... Где деньги, Зин, на всю эту "хотелку-перделку"?

        Студенты сегодня получают стипендию (очень не все) в среднем 3 500 рублей ... в месяц...

        Каких, к чертям собачьим, инженеров эти весёлые спикеры хотят вырастить? Болтун из Бауманки - может, слезет с золотого унитаза?

        У жены в СССР стипендия была 40 рублей - почти средняя пенсия в стране... у инженера вилка 90-120 ... Сегодня - как? Грустно...
        1. 0
          6 ноября 2025 09:55
          Цитата: Василий_Островский
          У жены в СССР стипендия была 40 рублей - почти средняя пенсия в стране... у инженера вилка 90-120 ... Сегодня - как? Грустно..

          у меня перед самым развалом СССР стипендия была 70 рублей. У отличников была 105. еще профсоюз мог подкинуть доплату 10-20 рублей. Этого хватало оплачивать общагу и питаться без посторонней помощи и подработок. 40 рублей в СССР, извините, это блин можно прожить пару месяцев, но не 5 лет учиться. У моей мамы такая была стипендия - ну вот ни разу не достаточно.
          Средняя пенсия в позднем СССР не 40 рублей - где-то между 60 и 80, точно не помню. У деда с бабушкой у обоих пенсия в деревне была около сотни. Учитывая, что они ее тратили только на хлеб и бензин, хватало за глаза.
          1. +3
            6 ноября 2025 10:48
            Цитата: multicaat
            Средняя пенсия в позднем СССР не 40 рублей - где-то между 60 и 80,


            Что считать "поздним СССР"...
            Стипендия в 40 рублей - это середина 70-х годов, "поздний" или "ранний" - не знаю...
            Жили-то по-разному:
            - нам хватало - курсантская 15 р. 80 коп. и "степка" жены 40 рэ, было весело! smile
            - моя бабушка в эти годы имела пенсию ... 27 рублей, а работать начала в няньках с ПЯТИ-летнего возраста... И ещё меня всегда кормила, когда я из училища к ней в гости забегал... и говорила: "Моряк всегда должен хотеть есть!"...

            В этом году Стипендию обещали в ВОЕНМЕХе на СПО (техникум по старому) дать, аж 1700 рублей грозились...
            Вы не подумайте, что нолик отвалился, или вру как сивый мерин...

            В итоге - не дали...

            Инженеры, профессионалы нужны? Да вы что! Ничего не слышал...
            1. +2
              6 ноября 2025 11:02
              Цитата: Василий_Островский
              Что считать "поздним СССР"...
              Стипендия в 40 рублей - это середина 70-х годов, "поздний" или "ранний" - не знаю...
              Жили-то по-разному:
              - нам хватало - курсантская 15 р. 80 коп. и "степка" жены 40 рэ, было весело!

              в начале 70-х годов на 40-60р в месяц хоть и с трудом, но можно было прожить.
              в начале 80-х уже было сильно сложнее. в конце 80-х уже невозможно.
              поэтому важно определиться с периодом. Хоть в СССР и "не было инфляции" в значительной части цен, но инфляция таки была, особенно это было заметно на стоимости услуг и рыночных ценах, на промтоварах из группы "роскоши".
              Моя мама училась в Бресте, стипендия была 40р. Почти все деньги уходили на аренду жилья, на еду оставалось 8 р в месяц. Вот и крутись как хочется.
              Мне стипендии тоже не хватало (и никому не хватало сколько ни дай), но не хватало покупать лыжную экипировку, качественное питание, билеты на поезд, одежду. Я подрабатывал грузчиком. А на проживание и минимальное питание стипендии хватало.
              1. +2
                6 ноября 2025 11:06
                Цитата: multicaat
                А на проживание и минимальное питание стипендии хватало.


                О чём и речь drinks
                1. +1
                  6 ноября 2025 11:10
                  Цитата: Василий_Островский
                  О чём и речь

                  мне за общагу в месяц нужно было платить 12 рублей и 70 стипендии, потому и хватало. плюс дойти до ВУЗ - 3 минуты.
                  Если бы снимал жильё на стороне, всё резко стало бы не так радужно.
                  Мне вот в политехе общагу предложили - голые стены без окон, дверей и света, отопления и воды тоже нет. на улице минус 30. Ремонт за свой счет. Ну такое себе.
          2. +1
            6 ноября 2025 13:27
            Средняя пенсия в позднем СССР не 40 рублей - где-то между 60 и 80, точно не помню.

            70 - минимальная, 120 - максимальная, если не считать персональных.
            1. 0
              8 ноября 2025 22:21
              Цитата: ln_ln
              70 - минимальная, 120 - максимальная, если не считать персональных.

              У меня бабушка при брежневе получала пенсию 32 рубля. Когда она сказала почтальону, что ее пенсия наверное самая маленькая,то ей оветили, что на этом участке есть люди с меньшей пенсией, кажется самая маленькая пенсия на участке того почтальона была 23 рубля в месяц. Повышение пенсий с этого уровня было кажется после 1980 года. При Ленине и раннем Сталине стипендия была выше средней пенсии и семья из 2 студентов на свои стипендии могла себе позволить родить и содержать ребенка. К 1975 году старые коммунисты постарели и повысили пенсии до нормального уровня снизив оклады инженеров и стипендии студентов.
              1. 0
                8 ноября 2025 23:04
                Повышение пенсий с этого уровня было кажется после 1980 года.

                Я про это время и писал.
                снизив оклады инженеров и стипендии студентов.

                Прямо уж и снизив. Это они стали так восприниматься из-за того, что можно назвать "инфляцией чёрного рынка".
                1. 0
                  8 ноября 2025 23:19
                  Цитата: ln_ln
                  Это они стали так восприниматься из-за того, что можно назвать "инфляцией чёрного рынка".

                  У меня через год работы после вуза зарплата была 110 рублей, а у моих подчиненных 270 рублей имевших счастье не пойти в вуз. Самое большое, что мог получать молодой спецмалист после вуза 160 в месяц. Но это если он работал по разработке и изготовлению специфических отравляющих веществ для Петровых и Башаровых.
        2. +1
          6 ноября 2025 19:29
          Студентам ещё общагу дают. А вот аспиранты внезапно сталкиваются с финансовой катастрофой - вроде взрослый уже, надо отдельно от родителей жить, на свои, а своих нет. Надо либо идти работать на нормальную работу, либо переходить на подножный корм
          1. 0
            8 ноября 2025 23:10
            А вот аспиранты внезапно сталкиваются с финансовой катастрофой

            Ну это от места к месту. Иногородним аспирантам давали общагу. И всех очных пристраивали хоть на какую-то ставочку на кафедре плюс хоздоговора.
            1. 0
              9 ноября 2025 09:59
              Вот я в академии наук работаю, у нас аспирантам нельзя давать ставки больше мнс, которая 28 тысяч. При этом найти того же мнс с полной ставкой почти невозможно, это только внс/гнс могут такое продавить. Чаще 0.1-0.2. Общага ещё 7 лет назад стоила 8 тысяч в месяц, древняя и наполовину сданная гастарбайтерам, никто там жить не хотел.
              Так что финансирование аспиранта всецело на его научруке - сможет он деньги найти или нет. А у нас гранты три года, а коммерческие заказы и того меньше, если что не так - все резко становятся почти бомжами. request
              Исключение сколково - там аспирантам просто стипа идёт тысяч сто, а не четыре, как всем остальным
          2. 0
            8 ноября 2025 23:21
            Цитата: alexoff
            Надо либо идти работать на нормальную работу, либо переходить на подножный корм
            Надо целенаправленно искать источники дохода. Инженерный труд востребован. Просто современная система приучает школьника, студента и аспиранта не искать работу инициативно и не заводить новые контакты.
    2. +3
      6 ноября 2025 09:04
      Что происходит? Вот кроме трёпа - что в реальности? Кроме красивых презентаций - дело нужно делать, а трепаться поменьше...

      Ну что происходит... много ли можно кхм... "заработать" на серийном производстве? Много, но, когда каждый болт посчитан, обложен чеками и накладными - себестоимость процесса так себе выходит.

      А много ли можно заработать на НИОКРе? Ууууу сказала старушка и померла с загадочной улыбкой на устах... Вы генеральный, находите научного работника, год он что-то делает (опционально), ставит вас соавтором, потом отчитываетесь презентацией, каким-нить опытным образцом (не обязательно рабочим) все хлопают, деньги (большие) списываются и забывается. Никакой ответственности, никаких рекламаций. При необходимости можно повторить сразу с несколькими сотрудниками.

      Вот такие вот были приоритеты. Теперь понятно, почему ваш товарищ на серийном производстве получал 55к в рамках уменьшения себестоимости, а военная мысль рождала долларовых миллиардеров?)
      1. +4
        6 ноября 2025 09:34
        Цитата: Inженегр
        А много ли можно заработать на НИОКРе? Ууууу сказала старушка и померла с загадочной улыбкой на устах...



        Цитата: Inженегр
        Теперь понятно, почему ваш товарищ на серийном производстве получал 55к в рамках уменьшения себестоимости, а военная мысль рождала долларовых миллиардеров?)


        Теперь понятно, Вы правы, НИОКР - золотое дно... тут не только золотой унитаз будет, тут бумажка зад вытирать будет брылЬянтовая ....
        1. +1
          8 ноября 2025 22:43
          Цитата: Василий_Островский
          Вы правы, НИОКР - золотое дно... тут не только золотой унитаз будет, тут бумажка зад вытирать будет брылЬянтовая ....

          город Александров частное предприятие. Тензометрический 5-ти компонентный многоскоростной дозатор. Подключение, настройка, метрологическая проверка у заказчика заняла неполный день. Утром выехал с запада Московской области и вечером уже вернулся домой. Урал, госпредприятие в системе атомной промышленности; сутки оформление документов на пропуск, 3 суток утряска с руководством, охраной вопросов как доставить шкаф со склада на место установки. На всю работу по установке и настройке реально ушло 6 часов, но примерно 85% времени уходит на артистическую игру перед сотрудниками этой фирмы с выражением послушания, покорности и напускной тупости. После этого приходит понимание, что заказ у гражданского частника за 150 000 намного выгоднее чем у госструктуры за 1 500 000. По поводу НИИиОКР. Пришлось делать стенд для проверки взрывателей. Пока изучишь требования к расчету схем подрыва и создания приборов в этой отрасли уходит масса времени. И самоее интересное государство всю это отрасль отдало в аутсортинг Украине и примерно только в 2023 году спохватилось что в России не производится, не разрабатывается и не сертифицируются элементы для изготовления подрывных машинок, а львиная доля приобретается с Украины через 3 руки. Ну совсем как хезболла и КСИР, которые не заморачивались с разработкой собственной электроникой. Стенд создан, заказчик проверил, что ему нужно и после этого не проявил никакого желания просто наметить какие то планы модернизации подобного оборудования с целью хотя бы ухода от если не иностранных комплектующих, то к переходу на китайские или северокорейские.
          1. +1
            8 ноября 2025 23:39
            На заре Весёлой юности как-то очень сильно повезло работать в микро-коллективе совершенно выдающегося изобретателя и разработчика, как сегодня это называют... у товарища К... фио называть воздержусь, не уверен, что уже можно...

            Была исследовательская лаборатория, которую специально для товарища К создали и оснастили всем необходимым - измерительными приборами, паяльниками и радиодеталями, в том числе микросхемами и даже процессорами, которые легально и нелегально везли ему по первому желанию...

            Так вот эта микро группа из 3 мичманов, одного матроса и меня, бедолаги, под руководством товарища К придумывала идею, разрабатывала её реализацию, принципиальную схему, изготавливали (составляли схему, рисовали дорожки проводников и травили в хлорном железе, делали монтаж и пайку) сами платы вручную аж до 3-х слойных, испытывали и выдавали для полевых испытаний готовую аппаратуру, которую КБ и заводы даже не понимали, как это всё работает...

            Даже для АПЛ для защиты канала связи СБД создали, всё прошло испытание, экспонировалось на закрытых выставках в Москве и со скрипом - но принималось промышленностью и на вооружение... дас...

            Нас поощряли рублей по 30, иногда и больше, товарищу К предлагали лабораторию в Москве - он отказывался: здесь я ничем не ограничен, а в институте буду постоянно кого-то просить, и тратить время на проталкивание и добывание того и сего...

            К сожалению, товарищ К умер в 90-е... инфаркт... лабораторию разогнали к чертовой матери в самом начале 90-х...

            Был ещё один гений военно-технической мысли, с которым свела судьба - Молчановский Владимир Николаевич... Что он вытворял в области РТС и РР в конце 80х- - начале 90-х - словами не описать...

            По некоторым позициям сегодняшняя техника связи не приблизилась к тем показателям, которые делали СВОИМИ руками эти люди... НИОКР? Институты? Да бросьте, всё значительно и проще, и сложнее одновременно...
      2. +5
        6 ноября 2025 09:46
        про НИОКРы вы очень точно подметили. Был свидетелем, как в одном из учреждений ВПК в одном корпусе здания работают 2 человека - 1 реализует опытные изделия НИОКР с зарплатой аж в 70к, а другой идет соавтором в ряде НИОКР и даже на работу не считает нужным ходить чаще пары раз в неделю и то потрепаться и на совещаниях посидеть. И его зарплата еще 7 лет назад была уже около миллиона в месяц. Просто распил и ничего личного
  11. +2
    6 ноября 2025 08:18
    Парадный танк Армата тоже в Бауманке создали?
    1. +1
      8 ноября 2025 22:50
      Цитата: Сержант
      Парадный танк Армата тоже в Бауманке создали?

      Государство очень много вкладывает средств в развитие технической базы. Но в реальности выход от закупленного оборудования весьма низкий. В Бауманке просто стоят без дела современные станки так как преподаватели никогда не смогут расчитаться если студенты что-то поломают или украдут. В Станкине с этим получше, но закупки какие то косые. Стоят ноутбуки ведущих западных фирм по баснословной цене, хотя половину ноутбуков для обучения студентов надо было купить бывших в употреблении по 15 000 рублей с набором разных интерфейсов, а на сэкономленные деньги купить за 70 000 китайское ЧПУ, сервопривод за 20 000, преобразователь частоты за 7000рублей, сенсорную 7" панель оператора со встроенным программируемым контроллером за 22000рублей.
  12. +3
    6 ноября 2025 08:27
    Где вы, «инженеры войны»?

    – Какие специальности в МВТУ наиболее востребованы?
    – Сегодня вне конкуренции факультет информатики и управления (ИУ)
    На втором месте – «Инженерный бизнес и менеджмент» (ИБМ)
    На третьем месте – биомедицинская техника (БМТ).
    С легким отрывом от них идет факультет робототехники.
    Второй эшелон – факультет «Спецмаш».
    кроме космических систем, на «СМ» шлифуют подводные робото-системы, колесную и гусеничную технику.
    Факультет «МТ» («машиностроительные технологии»):
    они найдут себя и на войне, и на гражданке...

    из всего перечисленного инженеры - только во втором эшелоне...
    и пассаж: они найдут себя и на войне, и на гражданке очень характерен по сути вещей...
    одновременно это и ответ на броский заголовок...
    1. +2
      6 ноября 2025 09:16
      «Инженерный бизнес и менеджмент» - это просто специальность "менеджмент" и ничего другого: 60% студентов.
      1. +1
        6 ноября 2025 09:38
        тут важны нюансы - кроме общих знаний, важны прикладные навыки.
        менеджер музыкального оркестра несколько отличается от менеджера предприятия ВПК.
        1. -1
          6 ноября 2025 10:14
          менеджер музыкального оркестра несколько отличается от менеджера предприятия ВПК.

          хочется узнать, чем?
          1. +1
            6 ноября 2025 10:17
            совершенно разные методы работы
            1. +1
              6 ноября 2025 10:26
              совершенно разные методы работы

              поставил +
              но: направление обучения - одно и тоже(менеджмент) и по разным вузам будет различаться 1-2, а в лучшем случае - 3 предметами за весь период обучения...
              из-за этих предметов и название меняют...
              1. -1
                6 ноября 2025 10:29
                я учился на управленца в строительной отрасли и там кое-что могу, так же работал тимлидом и руководятлом проектов в ИТ - сам научился
                но если меня поставят рулить к примеру автомастерской, заправкой или отделением банка - я вряд-ли справлюсь - не те навыки.
                1. +1
                  6 ноября 2025 10:49
                  я учился на управленца

                  идеи одни - и те же...
                  но если меня поставят рулить к примеру автомастерской, заправкой

                  получится без сомнений: экономика была написана до нас - Рикардо и Смитом, поэтому самое главное - это кадры, помните выражение "кадры решают всЁ"!
                  1. +1
                    6 ноября 2025 10:53
                    рулить из общих соображений - хреновая затея.
                    обычно нужно знать специфику конкретной ниши.
                    максимум что вы сможете сделать хорошо в незнакомом деле - это организовать работу коллектива и есть шанс, что отчетность, а вот хорошо организовать работу дела шансов сначала будет крайне мало. курсы MBA некоторым сносят крышу и они думают, что могут рулить где хотят. Это самообман. Я был бы отвратительным менеджером футболистов, к примеру, хотя немного эту тему знаю. Но вот именно немного. Этого достаточно, чтобы провалить работу.
      2. +1
        6 ноября 2025 12:46
        Цитата: Эдуард Ващенко
        «Инженерный бизнес и менеджмент» - это просто специальность "менеджмент" и ничего другого: 60% студентов.

        В "Бауманке" есть еще Физкультурно-оздоровительный факультет и Лингвистический...
        Там то наверное лучших инженеров человеческого тела и языка готовят...
        1. 0
          7 ноября 2025 03:22
          Факультет занимается общей организацией учебного процесса, а кафедра обеспечивает углублённое изучение дисциплин в рамках своей специализации.
          Если есть занятия по физичекой культуре и по иностранному языку, а преподов не один десяток, то как работать этим преподам без факультета?
          И есть некоторая надежда, что когда наконец разгонят либерально-подрывной лингво-филологический гадюшник "гуманитарных" образовательных учреждений, страна не останется вообще без специалистов по языкам.
    2. +4
      6 ноября 2025 10:54
      А что хотели?
      Инженеров?

      Счас... деньги делают менеджеры, а не инженеры... А все хотят чего? Правильно, денег... Много денег... am
    3. -1
      8 ноября 2025 22:54
      Цитата: Дедок
      из всего перечисленного инженеры - только во втором эшелоне...

      Информатика и управление очень важная вещь. Планеры и всю механику для беспилотников с боевой нагрузкой в 150 кг давно научились производить и изготавливать даже в Таджикистане. А оснастить эту штуку системой искуственного интеллекта и технического зрения которая сама над полем боя ищет и уничтожает цели проблемно не только для Таджикистана, но и для России.
  13. 0
    6 ноября 2025 09:35
    Зачем нам нужны "инженеры войны"?

    Война - это временный процесс.
    Тем более Сво - это ,в первую очередь, экономическое противостояние. Кто больше сделает дронов, кто больше сможет их запускать в огромном количестве. Кто дальше сможет оплачивать боевые действия и зарплаты по контракту участникам Сво.

    Нужны инженеры будущего, инженеры перспективных направлений!
    Направлений, которые будут приносить прибыль, поступления в бюджет стране. Конкурировать на внешнем рынке.

    Работаем
  14. +3
    6 ноября 2025 09:37
    Но тем, кто готов вкалывать, чтобы получить качественное образование, бояться нечего.

    в статье много раз указывается на платное образование и оно не самое дешевое.
    далеко не каждая семья способна оплатить обучение и при этом еще и обеспечить на длительное время адекватный быт самого студента. Родителям "платника" придется отстегивать ну самое малое полтора миллиона в год, за 5 лет - почти 8 млн. Плюс еще до этого на репетиторов в школе ну около миллиончика точно. Если же ориентироваться не на "самое малое", сумма легко увеличивается до 10-15 млн за примерно 7 лет. Конечно, сумма не заоблачная, особенно для МСК, но все-таки это очень серьезный социальный фильтр. Так что одного желания вкалывать ну совсем не достаточно.
    1. +1
      6 ноября 2025 10:19
      Конечно, сумма не заоблачная, особенно для МСК, но все-таки это очень серьезный социальный фильтр.

      именно так!
      есть только декларация о том, что после внедрения болонской конвенции "наши" дети могут учится(поступить) в любом вузе страны...
      а на самом деле - не так, и вы расписали примерно стоимость обучения ребенка в "стороннем" вузе, единственно, что надо поправить - это обученте теперь 4 года - в основном: специалитетов с обучением в 5 или 5,5 лет почти не осталось, а если после 4 лет обучения(бакалавриата) ребенок пойдет в магистратуру - то еще 2 года...
      1. +1
        6 ноября 2025 10:24
        Цитата: Дедок
        а если после 4 лет обучения(бакалавриата) ребенок пойдет в магистратуру - то еще 2 года...

        в крупных городах студенты в это время уже присматривают себе параллельную работу.
        например, 1 мой знакомый учился на экономе и работал финдиректором в банке примерно в 500 метрах от ВУЗ.
        1. +2
          6 ноября 2025 11:04
          например, 1 мой знакомый учился на экономе и работал финдиректором в банке примерно в 500 метрах от ВУЗ.

          Это многое говорит об уровне ВУЗа или банка, сразу финансовый директор, хорошо, что не Президент банка. laughing
          Представим, курсант учится на 3 курсе ВУ, а через дорогу, буквально 500 метров в соседней ВЧ – командует батальоном. wassat
          1. +1
            6 ноября 2025 11:06
            Цитата: Славутич
            сразу финансовый директор

            не сразу - он там сначала работал на уровне подай - принеси, потом доказал, что может больше.
          2. 0
            8 ноября 2025 23:07
            Цитата: Славутич
            Представим, курсант учится на 3 курсе ВУ, а через дорогу, буквально 500 метров в соседней ВЧ – командует батальоном

            Таджикистан. Строитель в Москве в 1990-х, затем продавец легкомоторных самолетов в России, сейчас конструктор и организатор производства беспилотников. Кстати несколько лет назад Таджикистан не менее успешно выиграл войну против Киргизии благодаря беспилотникам. Киргизия закупила беспилотники в Турции но взять реванш не пытается. Совсем недавно бармалеи не получавшие офицерских званий совершили в Сирии блицкриг против правительства и армии Асада.
      2. -1
        8 ноября 2025 18:54
        Цитата: Дедок
        есть только декларация о том, что после внедрения болонской конвенции "наши" дети могут учится(поступить) в любом вузе страны...
        а на самом деле - не так, и вы расписали примерно стоимость обучения ребенка в "стороннем" вузе,

        Одноклассник сына отучился в Бауманке на бюджете - бесплатно. Работает сейчас в оборонке. Размер зарплаты не знаю - но он приехал к родителям на новом "китайце" то есть на автокредит точно хватает lol
    2. +3
      6 ноября 2025 10:58
      Цитата: multicaat
      Родителям "платника" придется отстегивать ну самое малое полтора миллиона в год, за 5 лет - почти 8 млн.


      Это круто...
      Военмех (СПб) - 1-й год был 300 тысяч с небольшим, сейчас 3-й год - подбирается к 400... разные факультеты - разные цены, но дороже 450 за 1-й год (три года назад) не было...
      1. +3
        6 ноября 2025 11:05
        Цитата: Василий_Островский
        но дороже 450 за 1-й год (три года назад) не было...

        кроме оплаты самого обучения, нужно еще как-то жить - я попытался учесть всё.
        Если жить за МКАД, это станет адом в плане логистики, если жить ближе, ну это не дешево. Плюс питание, транспорт, связь, одежда и проч.
        1. +3
          6 ноября 2025 11:08
          Цитата: multicaat
          кроме оплаты самого обучения, нужно еще как-то жить - я попытался учесть всё.

          я дал цифру только за учебу, по квитанции, чтоб она скисла...

          Недоросль и подрабатывает, себя-то он кормит, хоть и впроголодь... ко мне за деньгами не обращается drinks
          1. +1
            6 ноября 2025 11:13
            подработка вещь ситуативная, далеко не всегда ее можно найти.
            Я вот 1 новый год отметил на вокзале - разгружал селедку и шампанское. Так и отметил в процессе. холодное шампанское, холодная рыба, нестандартный антураж, ветер и минус 28. Романтика блин.
            1. +3
              6 ноября 2025 11:16
              Цитата: multicaat
              Я вот 1 новый год отметил на вокзале - разгружал селедку и шампанское.


              Бог миловал... курсант военного училища всё-таки был обеспечен, и койкой в кубрике тоже wassat

              А на вокзале ночевал на лавочке - на поезд опоздал... вспоминать весело, тогда - не очень, мог и патруль "замести"... drinks
  15. +2
    6 ноября 2025 11:22
    "Фронтир" говорите, Автор? Хэх...
    "Сначала, к примеру, ты был ориентирован на космос. Потом устроился в строительную контору – делать приточно-вытяжную вентиляцию. И начинаешь хорошо зарабатывать."
    Вот это ближе к истине. yes
  16. +1
    6 ноября 2025 12:07
    Сегодня попалась заметка, что в Австрии увидели агента разведки пытавшегося украсть технологию очистки сточных жидких отходов. И вот проблема - сколько раз позиционировалась технология очистки не только сточных отходов, но и жидких радиоактивно зараженных отходов. Технология не только уникальная, но связанная с избытком производимой энергии. Но вот вопрос в том, что удобнее украсть, чем иметь свое. А все банально просто - нет эффективной технологии поиска и отбора идей и предложений. Нет методики прогнозирования развития технологий и очевидно утрачена школа промышленной разведки, которая могла бы даже из открытых источников черпать информацию. Для этого необходимы специалисты понимающие фундаментальную суть процессов и идей их реализации. Нужны люди работающие исключительно с передовыми идеями и пониманием проблематики их реализации. Ну как объяснить дилетантам, что винт и турбина как производное можно заменить на процесс прямо противоположный и получить не просто новый движитель, а эффективный преобразователь энергии сплошных сред. И если разработчик спутников говорит и употребляет термин электризация корпуса, и не понимает как работать с поляризацией, то это конечно проблема.
    1. +1
      6 ноября 2025 16:41
      У них там свой Петрик появился? Вот уж думал, что тема сдохла ....

      Наверное, у них своего Грызлова не хватает... bully
  17. +3
    6 ноября 2025 12:56
    Пока преподам плевать на студентов, даже одарённых. Сын случайно "проверил" эту истину лично. Из-за одного экзамена, не сложного, в сессию не смог попасть, глупость, но так случилось. На пересдачу в век коммуникаций не предупредили о пересдаче ни деканат, ни куратор, ни одногруппники. И всё, молодой программист с законченным Яндекс Лицеем на 5+ с пропуском в МФТИ уже в армии .... Хорошо хоть на ДВ в ОК дела оформляет.
  18. -3
    6 ноября 2025 16:32
    Главное, что нужно Бауманке - она должна перестать быть Бауманкой.)) laughing

    Пока ВУЗ носит имя какого-то мужика, который никакого отношения не имеет ни к ВУЗу, ни к инженерии, а которого просто вдарили)) по голове трубой рядом с этим ВУЗом - толку не будет.... hi
    1. +1
      7 ноября 2025 03:39
      Университет должен иметь какой-то миф. (Надо подождать ещё пару веков.) И не такое-ужъ плохое место для встреч у ноги памятника Бауману.
    2. 0
      7 ноября 2025 12:24
      Цитата: Arzt
      Главное, что нужно Бауманке - она должна перестать быть Бауманкой.)) laughing

      Пока ВУЗ носит имя какого-то мужика, который никакого отношения не имеет ни к ВУЗу, ни к инженерии, а которого просто вдарили)) по голове трубой рядом с этим ВУЗом - толку не будет.... hi

      А ломоносовке, и плехановке?

      Когда вы что-то начинаете утверждать (типа среднеарифметического состава дивизии в ВОВ в 5555чел, или оптимальности квадратнопряумоугольногнездовых танков), прям страшно становится.

      Чесное слово.

      Остается надеяться, что это только такое чувство юмора, очень специфичное.
      1. 0
        7 ноября 2025 13:14
        А ломоносовке, и плехановке?

        Когда вы что-то начинаете утверждать (типа среднеарифметического состава дивизии в ВОВ в 5555чел, или оптимальности квадратнопряумоугольногнездовых танков), прям страшно становится.

        Чесное слово.

        Остается надеяться, что это только такое чувство юмора, очень специфичное.

        Ломоносов - ученый, работавший в своем Университете, Плеханов также может считаться спецом в области общественных наук, а Баумана просто убили рядом с МВТУ. Причем большинство народа даже не знает об этом, думают наверное, что это какой нибудь умный немец или еврей инженер)).

        По численности дивизий - факт, ссылки там приведены. hi
        1. 0
          7 ноября 2025 14:02
          Цитата: Arzt
          А ломоносовке, и плехановке?

          Когда вы что-то начинаете утверждать (типа среднеарифметического состава дивизии в ВОВ в 5555чел, или оптимальности квадратнопряумоугольногнездовых танков), прям страшно становится.

          Чесное слово.

          Остается надеяться, что это только такое чувство юмора, очень специфичное.

          Ломоносов - ученый, работавший в своем Университете, Плеханов также может считаться спецом в области общественных наук, а Баумана просто убили рядом с МВТУ. Причем большинство народа даже не знает об этом, думают наверное, что это какой нибудь умный немец или еврей инженер)).

          По численности дивизий - факт, ссылки там приведены. hi


          И из этого следует, что?

          Если большинство народа скоро перестанет знать сколько будет 2х2?
          1. 0
            7 ноября 2025 14:19

            И из этого следует, что?

            Если большинство народа скоро перестанет знать сколько будет 2х2?

            Ну если Вы не видите в этом ничего странного, то неудивительно, что большинство скоро перестанет знать про 2х2. request
            1. 0
              7 ноября 2025 14:42
              Цитата: Arzt

              И из этого следует, что?

              Если большинство народа скоро перестанет знать сколько будет 2х2?

              Ну если Вы не видите в этом ничего странного, то неудивительно, что большинство скоро перестанет знать про 2х2. request


              Очевидно, что не вижу.

              Видимо у них на это были веские причины, которые нам не понять, небудучи их современниками.
              1. 0
                7 ноября 2025 14:55
                Очевидно, что не вижу.

                Видимо у них на это были веские причины, которые нам не понять, небудучи их современниками.

                Ну что ж, если в инженерном корпусе не нашлось достойного кандидата и всех устраивают дипломы с фамилией погибшего ветеринара - не вижу препятствий! laughing Вам виднее.... wink
                1. 0
                  7 ноября 2025 16:13
                  Цитата: Arzt
                  Очевидно, что не вижу.

                  Видимо у них на это были веские причины, которые нам не понять, небудучи их современниками.

                  Ну что ж, если в инженерном корпусе не нашлось достойного кандидата и всех устраивают дипломы с фамилией погибшего ветеринара - не вижу препятствий! laughing Вам виднее.... wink


                  Мне не то чтобы виднее, и я не знаю кого что устраиват в дипломах.

                  Я уверен в том что сказал: у людей, кто назвал именем Баумана это учебное заведение, были на это веские причины.

                  В чем смысл юмора по этому поводу, известно только вам, особенно если учесть обстоятельства.

                  Достоин тот или иной кандидат чего-либо это всегда будет вопрос очень сложный и неоднозначный.

                  Вы же себя считаете достойным комментатором здесь, также как и я себя, но, боюсь, что мы с вами диаметрально противоположного мнения друг о друге.

                  Я вот, например, люблю перечитывать статьи и комментарии с давностью нескольких лет . Наверное вы сами понимаете насколько иногда нелепо выглядят массово заплюсованные ошибочные комментарии с высоты послезнания.
          2. +1
            8 ноября 2025 23:14
            Цитата: Инж Мех
            а Баумана просто убили рядом с МВТУ.

            Бауман в момент убийства был членом ЦК партии которая через 15 лет полностью взяла власть во всей стране и переустроила ее так, что еще через 50 лет Россия стала занимать первое или второе место в мире как военная и промышленная держава. Чтобы ей противостоять тогда объединились Япония, арабские монархии, КНР, США и Западная Европа.
        2. 0
          7 ноября 2025 14:09
          Цитата: Arzt
          А ломоносовке, и плехановке?

          Когда вы что-то начинаете утверждать (типа среднеарифметического состава дивизии в ВОВ в 5555чел, или оптимальности квадратнопряумоугольногнездовых танков), прям страшно становится.

          Чесное слово.

          Остается надеяться, что это только такое чувство юмора, очень специфичное.

          Ломоносов - ученый, работавший в своем Университете, Плеханов также может считаться спецом в области общественных наук, а Баумана просто убили рядом с МВТУ. Причем большинство народа даже не знает об этом, думают наверное, что это какой нибудь умный немец или еврей инженер)).

          По численности дивизий - факт, ссылки там приведены. hi



          Кстати вы уверены в том, что Ломоносов работал в университете имени себя?
          1. +1
            7 ноября 2025 14:22
            Кстати вы уверены в том, что Ломоносов работал в университете имени себя?

            Нет, не уверен, спасибо за дополнение. Чувствуется критический и придирчивый подход ученого. feel
  19. +3
    6 ноября 2025 16:43
    Москва – мощнейший социальный пылесос,


    Выключить его надо. Москве - чисто московское. Сколько продукции произведено и продано обрабатывающей промышленностью, физически расположенной в границах г. Москвы - на столько налогов и должен быть городской бюджет г. Москвы. Никаких дотаций, бюджет города не должен быть убыточным. Москва должна сама себя окупать
    1. 0
      7 ноября 2025 09:45
      Москва должна сама себя окупать

      ну, это - уже революция..
      кстати, с Красным днем календаря!
      1. 0
        7 ноября 2025 10:04
        drinks Это еще не революция, это как раз капитализм, чубайсизм, все убыточные структуры ликвидируются, рынок не терпит убыточных структур. За что боролись (в 1991-93 гг).??
  20. 0
    6 ноября 2025 18:05
    Это какие российские вузы канули в историю в 90-е годы? Я ни одного не знаю.
  21. 0
    7 ноября 2025 09:21
    Но вот в институт культуры в этом году конкурс был почти пятьдесят человек на место.
    Естественно, учиться в разы легче. Полностью освоить всю программу обучения на инженера, а не тяп ляп жопочасы отсидеть, что то понял, что то не понял, где то купил, где то списал и как то сдать экзамены, нужно очень постараться. И далеко не каждый человек может это сделать, так же как не каждый может стать олимпийским чемпионом, просто в силу своих физических возможностей.
  22. 0
    7 ноября 2025 11:15
    Потому что стране нужны инженеры.
    наверное за три копейки

    Если бы государству нужны были инженеры, то была бы в добавок к бесплатному обучению стипендия, на которую можно нормально жить если ты учишься.

    Начиная с поздне советской деградации бюрократии, можно сделать однозначный вывод, что инженеры не нужны.

    ОйТишники это не очень инженеры (кроме тех кто занимается железом), это писатели кода, которых заминит ии
  23. 0
    7 ноября 2025 20:52
    Сделать-то мы можем всё, что угодно. Но тупые заказчики не дают правильного заказа и финансирования.
    .
    путин и белоусов должны взять в советники несколько "инженеров войны" и спрашивать их мнение по техническим проблемам. По проблемам сбора откатов советчиков, думаю, достаточно.
  24. 0
    8 ноября 2025 11:56
    Будущее страны как и цивилизации напрямую зависит от людей и того уровня интеллекта который они способны использовать. Но все мировосприятие основывается на истоки знаний и прежде всего математики. Поэтому необходимо изменить методы мировосприятия от предметного восприятия к процессуальному или алгоритмическому радиальному. Современное же представление о пространственных процессах опираеться на систему осей координат расположенных перпендикулярно. Однако можно пространственные процессы структуризировать радиально на осях всех числах натурального ряда. Перпендикулярность не позволяет оперировать аспектами разнодинамических событий, а на числах натурального ряда это возможно. Это равносильно тому, что любые уравнения и формулы могут содержать любое множество сочетания вводных, а не только например числителя и знаменателя. Очевидно, что Впервые обнаружены свойства Числа позволяющих работать с безусловно большими массивами точных и безошибочными данными вводимыми в анализ. Эти аспекты позволяют формировать в людях и их сознании массивы информации не на субъективно восприятии и выборочно , а восприятии всего массива поступающих знаний и формировании структуры не перегружающей интеллект. Можно провести эксперимент с абсолютно разными людьми по уровню восприятия и устоявшихся стереотипов. Но для молодых людей это однозначно новый импульс по созданию нового и расширенном мировосприятия. И это безусловно даст результаты в любом направлении развития науки, техники, медицины и любой области жизнедеятельности. НОВЫЕ УРОВНИ РАЗВИТИЯ ЦИВИЛИЗАЦИИ ТРЕБУЮТ НОВЫХ УРОВНЕЙ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ.
    1. 0
      8 ноября 2025 18:28
      Поэтому необходимо изменить методы мировосприятия от предметного восприятия к процессуальному или алгоритмическому радиальному.

      Типа "Цель ничто - движенье - всё ! "(Эдуарду Бернштейну (1850–1932)).
      Под "радиальным" подразумевается луч "от точки" (одномерная сфера) или многомерная сфера ?
      Эти аспекты позволяют формировать в людях и их сознании массивы информации не на субъективно восприятии и выборочно , а восприятии всего массива поступающих знаний и формировании структуры не перегружающей интеллект.

      На нынешнм этапе было-бы великим успехом донести хотя-бы до каждого десятого понимание сути числа и перпендикулярности.
      1. -1
        8 ноября 2025 20:11
        Вы правы! Но стоит акцентировать внимание на том, что перпендикулярность основана на фундаменте выдержки осей и плоскостей через градусы. Т. Е за основу беруться абстрактные величины линии и плоскости. А я говорю об основе заложенных в самих числах, которые именно образуют многомерную сферу с радиусами образующих закономерные алгоритмические последовательности Чисел. Иными словами рассуждения ведутся не о математических методах вычисления размерности радиусов, а о ёмкости построенной структуры, представляющих абсолютно точное сочетание последовательности чисел. Таким образом строяться масштабируемости емкостных по содержанию кодов событий. Вопрос не только в понимании нами людьми этих построений, а возможности машины реализовывать эту читабельность.
        1. 0
          8 ноября 2025 20:13
          Цитата: gridasov
          перпендикулярность основана на фундаменте выдержки осей и плоскостей через градусы

          Цитата: АиБ Стругацкие, Сказка о тройке
          У нея внутре неонка
        2. 0
          9 ноября 2025 05:40
          Перпендикуляры строятся не под 90 градусов ! Наоборот, один градус - это 1/90 прямого угла.
          Абстракция же не есть нечто чуждое реальности, ибо в основу жизни заложены молекулярные [и более высокоуровневые] механизмы абстрагирования [в каких-то пределах] от условий среды обитания.
          1. 0
            9 ноября 2025 09:48
            Вот и наглядный пример того, что можно по разному воспринимать и обосновывать перпендикулярность. В этом и состоит проблема не точности трактовка того, что по сути являеться фундаментальными понятием в физике. Поэтому и вопрос а можно ли более точно эту перпендикулярность выразить как обоснованный информационный процесс.
            1. 0
              10 ноября 2025 01:00
              При рассмотрени многомерных пространств координатные оси задаются взаимно-перпендикулярными. Если какая-то точка в такой системе координат перемещается параллельно одной координатной оси, то координаты этой точки в остальных осях неизменны.
              Многообразие трактовок проблемой не является, если истинность каждой "трактовки" доказана теоремой. Трактовки практичны, если у меня есть угольник [прямого угла], то мне удобнее строить перпендикуляры с его помощью (не циркулем и линейкой), а для его поверки достаточно иметь плоскую поверхность, чертилку и оный угольник [пользуясь его симметрией].
              1. 0
                10 ноября 2025 09:45
                Да, но это все частные случаи практического применения в системе АНАЛИЗА физических процессов. НО, в применении как анализа всего многообразия этих частностей необходимо учитывать аспекты разнонаправленности, разнопотенциальности и уровня разнообразия сочетания масштабности того или иного процесса.
  25. 0
    15 ноября 2025 07:06
    Личное мнение провинциала без образования...
    МВТУ это ж в 21-м веке не только про отбор желающих учиться? Учиться, в принципе, можно и дома, по вечерам, после работы на заводе или торговли овощами на рынке.
    МВТУ это про титул. С таким титулом на знания посмотрят потом, после приема на работу. А за титул нужно платить.
    Есть ли вход в МВТУ без оплаты обучения, но за настойчивость или знания? Настойчивость - несколько (наверное 3 и более) лет попыток. Знания - нет ни золотых медалей, ни олимпиадных мест, но задания решаются карандашом на попавшемся листе бумаги с устными комментариями.
    1. +1
      20 ноября 2025 00:53
      А пощупать ? А попробовать ?
      Дома вряд-ли имеются: металлургические станки, муфельные печи, сварочное оборудование, литейное оборудование, испытательные стенды по гидродинамике и сопромату, балансироваочное оборудование, тысячи некрупных учебных пособий по механике, деталям машин et cetera .
  26. 0
    1 декабря 2025 11:05
    Российская система высшего образования должна ввести и активнее развивать свободное творчество. Необходимо применять так называемы вариативный анализ и поиск оптимизированного решения и далее алгоритмические решения. Если я говорю, что есть возможность применения принципиально нового движителя для преобразования энергии сплошных сред, то это как минимум должно ориентировать работу мозга молодых людей, что такая возможность существует. Или задачи создания устройств новой элементной базы ориентированное на управление плотностью энергии магнитных потоков. Например создание транзистора с доминирующим вращающимся магнитным потоком.