«Слишком шумные и дорогие»: Бельгийцам разонравились американские F-35

В Бельгии разгорается скандал с закупленными у США истребителями F-35. Как оказалось, американские самолеты очень шумные и дорогие. Один летный час F-35 стоит примерно 50 тысяч евро.

Бельгийцы критикуют свое Минобороны, закупившее американские истребители пятого поколения F-35. После поставки первых самолетов начались проблемы, связанные с их эксплуатацией. Как оказалось, Бельгия слишком маленькая, и ее воздушного пространства не хватает для проведения учебных полетов, поэтому власти страны пытаются договориться с соседними странами, чтобы залетать на их территорию. Как пишет бельгийская пресса, выступление министра обороны Тео Франкена на эту тему вызвало волну критики.

Воздушного пространства страны недостаточно для учебных полётов F-35, из-за чего придётся договариваться о его использовании с Францией, Нидерландами и Италией,

— заявил министр.

Кроме того, американские истребители оказались слишком шумными, издавая «тяжелый пульсирующий звук», создающий дискомфорт для бельгийцев, живущих рядом с авиабазами. Да и в придачу F-35 оказались весьма дорогими в эксплуатации, один летный час стоит 50 тысяч евро.

Всего бельгийцы закупили 34 новых истребителя F-35, которые заменят 54 самолета F-16, обещанные Украине. Но поставку Киеву стареньких F-16 Брюссель отложил на пару лет, поскольку не знает, как будет развиваться ситуация с F-35. Пока бельгийцы не получат все закупленные самолеты, отправки F-16 на Украину не будет.

Comments

[роман66]

Бачили очи, шо куповали... Или нет?. Какой там гарантийный срок?

[Sky Strike fighter]

В Бельгии разгорается скандал с закупленными у США истребителями F-35. Как оказалось, американские самолеты очень шумные и дорогие. Один летный час F-35 стоит примерно 50 тысяч евро.

Это они ещё Rafale не покупали.Вот там реально цены заоблачные за истребитель 4 поколения причём.Пусть посмотрят на ценники на закупку Rafale для Индии и Eurofighter Typhoon для Турции.

[Sky Strike fighter]

Например истребители для тех же Хорватии и Сербии согласились продать только французы,остальные просто продинамили их,отсюда и такой конский ценник,впрочем как и в случае при покупке Турцией Eurofighter Typhoon,для которой США отказались продавать не только F-35, но даже F-16,ранее поставлявшиеся в Турцию.

[Дед-дилетант]

Какой там гарантийный срок?

По идее, в течении двух недель можно сдать непонравившийся товар обратно, без объяснения причин!..

[isv000]

Цитата: роман66

Бачили очи, шо куповали... Или нет?. Какой там гарантийный срок?

Гарантийный срок у янки?!
С того момента как прошли бабки и бельгийцы прикоснулись к литакам все проблемы автоматически переехали на их плечи а сами покупатели стали ковбойцам не интересны.

[eugen_caro]

«Слишком шумные и дорогие»...- так этож и хорошо !...-помогут америке стать снова богатой-заплатят за лидаки,-потом за горючку к ним,а ещё и за затычки для ушей !... главное -что поддержали дерьмократию !!!!

[Лимон]

Какие привередливые эти гомосеки,бесшумные летаки им подавай!))) глушителя пусть приделают...))

[Капитан Пушкин]

Цитата: Лимон

глушителя пусть приделают...))

... себе на уши.

[isv000]

Цитата: Лимон

Какие привередливые эти гомосеки,бесшумные летаки им подавай!))) глушителя пусть приделают...))

Разгром российской гражданской авиации, кстати, начался тоже с этой лажи про шумные двигатели. Спасибо ссанкциям, теперь мы слазим с Боингов и Аэрбасов и пересаживаемся на свои самолёты, а буржуи теперь летают вокруг России - пущай полетают, керосин пожгут - можем продать, кстати...

[multicaat]

Цитата: isv000

Разгром российской гражданской авиации, кстати, начался тоже с этой лажи про шумные двигатели.

с шумом двигателей и экономичностью, переходом на более дешевый и совершенный уровень эксплуатации объективно стоило разобраться, но не в той истеричной манере, как сделали.
можно было принять план НИОКР и модернизации двигателей, возможно запланировать новый, как по сути и ПД-14 - это же не с нуля созданный агрегат, это наследник ПС-90. Был готовый промежуточный вариант ту-204 с отличными ЛТХ, которому по сути в сравнении с современным б-737мах не хватало только автоматизации диагностики и современной навигационной аппаратуры.
но вместо этого решение - всё сломать, закупить чужие. Никто не мешал просто принять список доработок и допилить лет за 5-10 на своей технологической базе свой самолет.
Но я общался с участниками того дикого процесса слома авиации, знаю какие безумные схемы мутили. Чем больше сломаешь - тем больше заработаешь. Такой был принцип.
Взять к примеру Як-40 и як-42.Прекрасный самолет, но в новых условиях из-за расхода топлива оказался востребован только на островном туризме и некоторых уникальных маршрутах. Однако не стал бесполезен. Но у нас решили что он вообще не нужен и... вообще никакой не нужен. В итоге, региональная авиация просто умерла.

[ТермиНахТер]

А если еще добавить, что из четырех вылетевших из США, до Бельгии долетели три))) и принять во внимание, что у "чудо аэроплана" куча недоработок, то понятно, что желание покупать эту "Локхидовскую подставу" понемногу улетучивается)))

[Кмет]

))) Так Бельгийцам к тому же самолеты "с пробегом" продали)))

[ТермиНахТер]

Вот этого не знал, думал новые с завода.

[Кмет]

Если до Бельгии долетели три (а не отгрузили другим способом), то однозначно с пробегом вследствие доставки своим ходом)) Это имелось в виду. По факту нет данных каким способом их доставляли.

[ТермиНахТер]

Есть. Они летели своим ходом, через Азорские острова. Четвертый там и остался, возможно уже улетел.

[tralflot1832]

Над широкой гладью моря (Ла Манша) летает гордый птах пингвин висложопый - не вариант,или ему только над землёй .

[роман66]

Для пингвина - или в утесах( литературно) или под водой( это ботаника). Хорошо только после пинка летают

[НИКНН]

Кроме того, американские истребители оказались слишком шумными, издавая «тяжелый пульсирующий звук», создающий дискомфорт для бельгийцев, живущих рядом с авиабазами. Да и в придачу F-35 оказались весьма дорогими в эксплуатации

Выселить бельгийцев за зону некомфортного звука (альтернатива поставить глушители на самолеты , но это дорого).
Повысить налоги для бельгийцев ради компенсации стоимости полетного часа.. Да куча вариантов... F-35 бельгийское все!

[роман66]

А в Китае покупать надо было! Вон, Паки довольны.
Коля, добрейшего!

[НИКНН]

Привет Рома! Ты бери поправку, что это бельгийцы им права то ни кто не давал, выбирать где и что покупать. Тут вопрос как у укров, либо кружевные трусики с нагрузкой в виде F-35, либо ...

[роман66]

Ну и нечего вонять тогда, раз самостоятельности нет

[Feodor13]

"...Пока бельгийцы не получат все закупленные самолеты, отправки F-16 на Украину не будет".

Вляпались по самое не могу. С 35-ми проблемы сплошные, а со сбытом Фалконов - уже тоже не за горами. Будут ли к тому времени бензовозы, обслуга, пилоты и аэродромы на Украине?

Более ушлые голландцы успели часть F-16 пристроить в Румынии.
Но Румынии и Болгарии - не резиновые! Для них и 10-15 Фалконов - расточительство.
Разве что султан возьмет, Эмираты или Пакистан.

[Скобаристан]

Меня заинтересовало только то что для f35 тесно в небе Бельгии. А как же летали 16 ые ? Какая то ерунда проучается.

[Смею_заметить_]

А как же летали 16 ые ?
Те летали так: "Ж-ж-ж-ж..."
А эти: "Вжик!"
И всё... кончилась Бельгия...
А серьёзно... им просто денег жалко. Вот и ищут отмазку...

[Скобаристан]

Вариант конечно, про "жалко денег". Но тут надо смотреть, как оплата прошла или растянута во времени. Но судя по тексту: Всего бельгийцы закупили 34 новых истребителя F-35,...(с) Покупка как факт. То есть денег может и жалко, но уже не вернуть. В общем , очень интересно, но ничего не понятно.

[роман66]

Видимо, маневренности не хватает, в Бельгию вписаться. Пингвин потомушто, а сокол, знамо дело, куда маневренней

[Скобаристан]

Дык, скорее всего на больших скоростях у них маневренность то одинаковая. А на дозвуковых скоростях, где Сокол маневреннее , размеры Бельгии не имеют значения. Но это так, мысли вслух. История любопытная.

[voyaka uh]

Это неверно. F-35 более маневренен, чем F-16.
Это проверили норвежские летчики, которые пересели с F-16 на F-35.
F-35 может сделать круг меньшего радиуса, чем F-16 на той же околозвуковой скорости. Причем, вибрации меньше, и управление легче.
У F-35 прочные трапецевидные крылья, способные выдержать большие перегрузки. И крупное хвостовое оперение для виража.
Не путайте маневренность со скоростными характеристиками.

[роман66]

Уж разрешите вам не поверить... А уж высочайшая квалификация норвежских лётчиков просто помешала им раскрыть маневренность " сокола"

[Скобаристан]

Обожаю ваши комментарии. Особенно как у вас срабатывает рефлекс ответить, когда упоминают F35 не в превосходной форме. Ссылка на мнение норвежских летчиков особенно впечатляюще. А почему именно на норвежских?

[voyaka uh]

У норвежцев F-16 был единственным боевым самолетом. И их было очень много. Теперь F-35 их единственный боевой самолет. И они много тренировались (и тренируются) на своих самолетах в качестве истребителя и перехватчика, а не ударника по земле.
Норвежцы участвовали в учебных боях НАТО как на F-16, так и на F-35. Одни и те же летчики. Поэтому их выводы интересны.

[Скобаристан]

Вот тут самое интересное. Если ты переходишь с одного самолета на другой без альтернативы (да еще очки не дешёвые) , то ты не ищешь недостатки, ты начинаешь убеждать что решение было правильным. Косвенно это подтверждает тот факт , что почему то именно нарвежцев часто упоминают и их хвалебные отзывы. . А ведь уже во многих странах не мало пилотов пересело с 16 на 35. А я покопался и нашел упоминание отчета от 15 года, как раз сравнение маневренности этих двух машин в тренировочном ближнем бою. Сокол побеждал . Ну и да , насколько я понимаю тяговооружённость и аэродинамика у 16 го лучше. Поэтому радиус разворота должен быть меньше. Банальная физика. 35 совсем другая концепция . И самое главное.... Читаем статью и прямая речь из Бельгии :Воздушного пространства страны недостаточно для учебных полётов F-35....(с) Тут или бельгийцы или норвеги лукавят.

[voyaka uh]

"Воздушного пространства страны недостаточно для учебных полётов F-35...."///
----
Как дети малые...
Израиль намного больше Бельгии?
Бельгия имеет выход к морю.
Летайте, тренируйтесь над Северным морем, сколько хотите.

Аэродинамика, кстати, у F-35 лучше:
все системы - РЭБ, прицелы по земле - встроены в фюзеляж.
А у F-16 - в подвесных контейнерах, ухудшающих летные характеристики.

У F-35 долгое время (до 2019, кажется) не снимали полные ограничения по G. Поэтому ранние тренировочные бои - не в счет.
Сейчас разрешено "рвать" F-35 по-максимуму.

[Скобаристан]

Что ж, круг замкнулся. Вы продемонстрировали то о чем я сразу сказал : Обожаю ваши комментарии. Особенно как у вас срабатывает рефлекс ответить, когда упоминают F35 не в превосходной форме.

[voyaka uh]

Где же Вы увидели восхваление?
Мы же сравниваем с F-16, а не с F-22 или Су-57...
Недостатки F-35 широко известны:
Недостаточная скорость и скоропод'ьемность. Это не дает ему быть истребителем по завоеванию господства в воздухе или перехватчиком.
Внутренний отсек не дает нести крупные бомбы и ракеты. Не бомбер.

Но самолет - современная рабочая лошадка - очень полезный.
Внезапные стелс-удары в глубине вражеской территории, разведка и уничтожение ПВО. И , плюс, вполне компетентен в воздушном бою при умном использовании.

[Кмет]

Вот и вторая статья про Бельгию и Ф-35.. Более поздняя.. Вспомнился наш диалог про это приобретение - вот уже начали жаловаться на "непоследние деньги", шум, дискомфорт и слишком затратную эксплуатацию.. Выходит, все же, когда бельгийцы достигли своей мечты - у них резко изменилось первоначальное представление о ней. Собственно о чем и был мой сарказм.

[Azim77]

Цитата: роман66

маневренности не хватает, в Бельгию вписаться

Им просто нужно не взлетать, а по дорогам гонять. Тогда хватит места для маневров.

[Смею_заметить_]

«Слишком шумные и дорогие»
Ну, дык!?.. Всё ж в превосходной степени!..
Чего ноете?

[Лимрак]

как продукция автоваза ..получается?

[роман66]

Ну да, китайцы лучше...

[Пленник]

Их кто- то спрашивает? Тут понимАШЬ "Апельсин" Америку снова делает "великой", а каким- то бельгийцам видите ли шумно. Покупайте у Матрасии беруши. Будет тихо.

[rocket757]

Так то за понты приходится платить и это все валится на бюджет, т. е. налоги и в конечном счёте на граждан...
Зашибись, короче.

[Панадол]

Тут думаю , скорее не понты. А стадное чувство . Все берут и восхваляют . И мы обязаны.
Ну и что , что слишком дорого и неуместно. За то , как у всех , в этом евроколхозе !
А что касаемо негде летать , так атлантика им в помощ ! Места - до пятой точки . Летай- не хочу !

[rocket757]

Кто уже взял, не все прям восхваляют...
Мнения разные.

[Лешак]

Кроме того, американские истребители оказались слишком шумными, издавая «тяжелый пульсирующий звук», создающий дискомфорт для бельгийцев, живущих рядом с авиабазами.

А ещё собирались Россию стереть с лица земли, а сами от шума самолёта испытывают дискомфорт.

[novoku]

Странно, Франция и Голландия это понятно они граничат с Брюсселем, а как в этот список попала Италия? До нее же через весь центр Европы надо лететь, или они хотели вокруг континент и через Гибралтар до Сицилии и обратно? Странные какие то гомосеки. Или это из разряда Земля плоская...

[Капитан Пушкин]

Это перечисление стран, имеющих полигоны для авиатехники.

[BAI]

Кроме того, американские истребители оказались слишком шумными, издавая «тяжелый пульсирующий звук», создающий дискомфорт для бельгийцев, живущих рядом с авиабазами.

Это бельгийцы ещё в Рязани не жили, где "Сушки" можно сказать, колёсами крыши домов задевают

[роман66]

Да и Ту - 95 над ними на посадку не заходили

[Капитан Пушкин]

Ту-95 почти бесшумный, в сравнении с взлетавшим на форсаже Ту-22 с громадным черным шлейфом...

[BAI]

Против Ил-76 никто не потянет

[Капитан Пушкин]

Вы явно не слышали Ту-22 на взлете (Ту-22 — советский дальний тяжёлый сверхзвуковой самолёт конструкции КБ Туполева. Двигатели на хвосте, крыло НЕ ИЗМЕНЯЕМОЙ СТРЕЛОВИДНОСТИ. Выпускался серийно с 1959 по 1969 Ничего общего с Ту-22М не имел, это РАЗНЫЕ самолеты).
В 1972 служил в Полтаве, на тамошнем аэродроме базировались в ту пору Ту-16. Но иногда залетали Ту-95 и Ту-22.
Доложу вам, что Ту-22 это НЕЧТО! На взлете издает даже не рев, а грохот, сотрясающий всю округу.

[Дед-дилетант]

Да и Ту - 95 над ними на посадку не заходили

Да и не надо Ту-95 на посадку над бельгийцами заходить. Там, если что, в Бельгии, на посадку однажды зайдут Искандеры с Кинжалами. Тогда пусть и сравнивают, что больше шумит.

[Фразах]

Самый подходящий для Бельгии транспорт это велосипед, бесшумный и керосину не жрет. Покрасил в камуфляж, бердан на руль. Эффекта от него точно столько же, как от истребителя, эту "огромную" страну ничто не спасет, при боевых действиях её просто перешагнут.

[БойКот]

Министр явно учил альтернативную географию, хочет летать над Италией (как?!) и не знает о море на северо-западе.

[_DD_]

Ну нравиться не нравиться, а удел Евро терпил и куколдов - терпеть и кормить американский ВПК

[Васян1971]

В Бельгии разгорается скандал с закупленными у США истребителями F-35

Бунт на корабле?!

[Слово]

Бельгийская капуста возмущена шумом, влияет на цвет и сохранность продукта, еврогейского выводка.

[Kusja]

Больше стране вна помогайте, и пожрать станет не на что купить.

[Corvair]

Цитата: ТермиНахТер

из четырех вылетевших из США, до Бельгии долетели три)))

Один сломался по пути?

[кот Краш]

Да в целом всё нормально. Только на развороте постоянно цепляют крылом ветряки в Нидерландах. От этого шум.