Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Роль и место России в современном мире

Роль и место России в современном миреУничтожение СССР привело к глобальному изменению мировой политики и тенденций ее развития на всю видимую перспективу. Сколько бы ни ругали «холодную войну» и «железный занавес» (возникшие, кстати, по инициативе Черчилля и Трумэна, а отнюдь не сталинского СССР, стремящегося к миру и сотрудничеству с бывшими союзниками - западными демократиями), на практике в этот растянувшийся с 1946 по 1991 год период могучая советская держава эффективно сдерживала хищнические инстинкты американцев и натовцев.

Создание в СССР атомного, а затем и водородного оружия, соответствующих ракет-носителей положило конец ядерному шантажу Вашингтона. Корейская война и война во Вьетнаме фактически закончились победой наших союзников, нашей общей победой прежде всего благодаря военно-политической поддержке героических народов этих стран со стороны СССР и КНР. Агрессия Англии, Франции и Израиля против прогрессивного режима Гамаля Абдель Насера в Египте в 1956 году завершилась через день после фактического ультиматума Москвы. Освобождение Африки от колониального рабства произошло, прежде всего, вследствие самого факта существования Советского Союза и социалистического содружества и их поддержки освободительной борьбы народов.

Выдающимися темпами своего экономического развития, великими достижениями науки, техники, культуры, авангардными позициями в здравоохранении, медицине и образовании, гарантиями основных социальных прав граждан (и, прежде всего, провозглашенного, но так и не реализованного положения американского Билля о праве на жизнь без нужды), наша социалистическая держава представляла всему миру, включая страны Запада, зримую альтернативу капитализму.


Именно пример СССР был решающим условием существования международного коммунистического движения, в том числе многомиллионных и исключительно влиятельных коммунистических партий Италии и Франции, неоднократно входивших в состав правительств этих стран и имевших в качестве своих членов и сторонников выдающихся деятелей науки и культуры мирового уровня. Как известно, Альберт Эйнтшейн, Пабло Писассо и другие великие интеллектуалы и творцы неоднократно заявляли о своей приверженности идеям социализма, были друзьями нашей страны.

И все же, скажем о самом главном: своей экономической и оборонной мощью СССР обеспечивал баланс сил в мире. Не менее важно и то, что в основе своей идеологии СССР представлял ценности гуманизма и духовности, отражавшие глубинные чаяния всего человечества и притягивавшие умы миллиардов людей. В любом случае, он представлял собой реальную альтернативу капитализму, ориентированному на деньги и материальный комфорт как главную цель человеческого существования. Не случайно советская культура, искусство и наука десятилетиями занимали лидирующие позиции в мире и создавали ту интеллектуальную планку, соответствовать которой хотели и деятели западной культуры.

Сегодня же, после завершения существования СССР, высокая культура исчезает не только в нашей стране. Взгляните, что происходит на Западе. Назовите живущих сейчас и активно работающих если не великих, то по крайней мере выдающихся западных деятелей культуры и искусства. Вряд ли вспомните хотя бы тройку имен.

В то же время необходимо ясно отдавать себе отчет в том, что одними происками внешнего врага никогда не удалось бы сокрушить такого исторического гиганта, как великий Советский Союз. И Ленин, и Сталин неоднократно предупреждали, что гибель партии и государства может стать следствием прежде всего внутренней слабости, разложения руководящих кадров, нарушения принципа демократического централизма – то есть, единства в партийном и государственном руководстве страны. Отсюда та жесткость и непримиримость, с которой они относились к подобным проявлениям. При этом основное внимание как решающему фактору отводилось сохранению фундаментальных ценностей социализма и Советской власти на основе творческого развития марксизма с учетом меняющихся обстоятельств, подбору кадров на основании оценки не речей и обещаний, а конечных результатов их деятельности с точки зрения интересов народа, их морально-политического облика.

Как известно, первый огромной разрушительной силы удар по социализму как основе государственного строя СССР и господствующей идеологии, его мировому престижу был нанесен хрущевскими «разоблачениями» Сталина в 1956 году. Но этим подлинное вредительство этого человека и его окружения не ограничилось. Знаменитый «кухонный спор» Хрущева и Никсона на американской выставке в Москве в 1959 году, на котором Хрущев вроде бы отстаивал духовные ценности и интересы как движущую силу общества и смысл существования человека, а вице-президент США видел этот смысл исключительно в цветных телевизорах, холодильниках и автомобилях, в конце концов закончился тем, что Хрущев свел основную цель партии и народа к постоянной гонке за навязанными нам Западом материальными приоритетами в смысле личной наживы.

Если рассматривать в этой связи коренные причины трагедии нашей партии и государства, то они сводятся, с одной стороны, к недопустимо низкому уровню материального благосостояния большинства населения, который не могла оправдать ни давно прошедшая война, ни навязанная нам гонка вооружений. Тем более нельзя оправдать навязанную нам теми же американцами систему ценностей, сводящихся к цели «удовлетворения постоянно растущих материальных потребностей народа» без приоритета ценностей духовных, ценностей социалистических, ценностей народных, национальных. Западная антисоветская пропаганда, потребителями которой в последние десятилетия существования СССР стали в нашей стране миллионы людей, активно работала на размывание социалистического и патриотического сознания народа, используя прежде всего эти два фактора.

Распад, разложение общества начались прежде всего в элите, представленной руководящими партийными и хозяйственными кадрами. Появление в ядре партии – в аппарате ЦК КПСС и его Политбюро наряду с честными и преданными народу кадрами таких перевёртышей и перерожденцев, как Горбачев, Яковлев, Шеварднадзе и других вело к распаду и разложению общества и само по себе свидетельствовало о внутренних процессах гниения, начавшихся в наших верхах – и на московском, и на региональном уровне – задолго до этого, при Хрущеве и во второй половине правления Л.И.Брежнева – в период т.н. застоя.

При этом надо признать, что первые симптомы такого разложения появились среди части руководящих кадров еще в конце 30-х годов и особенно после войны. Но И.В. Сталин чрезвычайно чутко и жестко реагировал на симптомы бытового разложения, гонки за обогащением, превращения партийных руководителей в замкнутую и отдаленную от народа и его нужд элиту, преклонения перед Западом, проявлявшиеся и у ряда известных и популярных партийных, военных и государственных деятелей, и особенно в среде интеллигенции. Он осуждал и подавлял все подобные проявления с чрезвычайной решимостью и беспощадностью. «Каста проклятая», - говорил Сталин о подобных людях. К сожалению, после ухода вождя из жизни подобные потребительские настроения и проявления стали множиться в нашей элите в геометрической прогрессии. Феномен Горбачева и Ельцина, бессчисленных перевыртышей на местах из числа партийных, советских работников и "красных директоров" – прямое производное этих гнилостных процессов.

Думается, что главной причиной подобного явилась существовавшая в стране формальная политическая демократия, «выборы без выбора», отсутствие реального контроля народа над органами власти и возможности людей реально влиять на свою судьбу посредством избирательного бюллетеня. Как все мы знаем, законодательные, исполнительные органы Советской власти и судебная система не обеспечивали реального разделения властей. В то же время демократический механизм обновления руководства партии, заложенный в ее Устав, и реально работавший при Ленине и Сталине, постепенно также заржавел. Отсюда существовавшая в Конституции СССР 1977 года статья о руководящей роли партии на самом деле не столько помогала государству и обществу, сколько консервировала застойные явления и недостатки. Это уже в 30-е годы понимал И.В.Сталин, пытавшийся заложить в Конституцию 1936 года возможность альтернативных выборов с несколькими кандидатами на одно место, реальной конкуренции кандидатов и ограничения роли партии прежде всего идеологическими и кадровыми вопросами. Однако мощное, сплоченное сопротивление почувствовавшей вкус власти партийной бюрократии не позволило ему тогда добиться этой цели.

Нынешний глобальный кризис капитализма, наиболее зримо и контрастно проявляющийся в нашей стране, делает запрос на социализм не просто актуальным – он ставит его в практическую повестку дня. Не случайно, после двух с лишним десятилетий западных восторгов по поводу краха СССР, мировой системы социализма и утверждений о том, что либеральная модель представляет собою якобы венец человеческой истории, даже в ведущих западных изданиях США и Европы, не говоря уж об Азии и Южной Америке ныне, в условиях полного тупика либерального капитализма, ведутся бурные дискуссии о возвращении в той или иной форме к идее социализма, или как минимум социального, социализированного государства. Признается при этом, что погоня за прибылью и личным обогащением не может быть целью и смыслом существования общества и отдельного человека – это путь к одичанию и краху семьи, государства, цивилизации.

России, выстрадавшей социализм и Советскую власть столетиями своей истории, оказавшейся в свое время наиболее слабым звеном капитализма и наиболее подготовленной в духовном прежде всего смысле к принятию социалистических ценностей, добившемся именно благодаря этому строю наивысших результатов в своей национальной и в мировой истории, в то же время за последние 20 лет капитализма рухнувшей в никуда, вернуться к этому строю, что называется, сам бог велел.

Однако при этом нельзя забывать, что история не знает попятного движения. История всех реставраций в мире показывает огромное отличие наследников от прародителей. Время неумолимо, и понятно, что с учетом коренным образом изменившихся внутренних и мировых реалий, речь может и должна идти только о новом социализме, впитавшем в себя лучшее из советского и мирового опыта и в то же время не повторяющем былые ошибки, иллюзии и заблуждения, учитывающем нынешнюю обстановку и тенденции будущего развития.

Выдающийся русский историк Василий Ключевский отмечал, что русская история характерна своей повторяемостью. Происходящие сейчас в стране и в мире процессы при всей своей новизне удивительно напоминают времена, непосредственно предшествовавшие Февралю 1917 года. Отсюда недалеко и от вопроса «Где такая партия?». Такая партия есть, ее зовут КПРФ, и она должна быть и с практической, и с теоретической точки зрения полностью готовой к взятию власти и к исторической ответственности за вывод страны из исторического тупика, к новым перспективам. При этом наступать на старые грабли нам категорически нельзя.

Прежде всего, надо сделать все, чтобы уберечься от двух традиционных ловушек, в которые в прошлом неоднократно попадали коммунисты. Одна из них – это ревизионизм, отступничество от самой сути революционного учения Маркса и Ленина, основ социализма как экономического строя и политической философии. Как известно, в нашей стране его разновидностями были «левые» и «правые» оппортунисты от Троцкого, Зиновьева, Каменева до Бухарина и других. Тогда этой потенциально гибельной для партии развилки, хотя и очень тяжелой, подчас несоразмерной человеческой ценой, удалось избежать.

В 60-е - 80-е годы в соблазн «еврокоммунизма» под эгидой творческого развития марксизма впали заслуженные, многомиллионные коммунистические партии Франции, Италии, Испании… И фактически погибли как влиятельные общенациональные организации.

С другой стороны, не менее грозную опасность представляет для коммунистов догматизм, застой в развитии теоретической мысли партии (часто возникающий, кстати, как реакция на опасность ревизионизма). Думается, что в 50-е – 60-е годы жертвой догматизма, к огромному сожалению, стала, прежде всего, КПСС. Предвидя это, Сталин перед своим уходом предупреждал соратников: «Без теории нам смерть!», имея в виду не только овладение всеми сокровищами философской мысли классиков марксизма, но на этой основе, ее смелое, новаторское развитие.

Трагедий было то, что в отличие от активно развивавшихся у нас в стране фундаментальных и прикладных естественных наук, задававших мировой уровень соответствующих отраслей знаний, многие наши общественные науки, и прежде всего, исследования в области современной философии, теории и практики марксизма, социализма, политэкономии, социологии и другие, за отдельными позитивными исключениями впали в это время в заскорузло-костное состояние, не отвечая на вопросы, все более остро задаваемые меняющейся советской и мировой действительностью. Происходило именно то, против чего предостерегали классики марксизма: превращения их теоретического наследия из орудия борьбы в исторический памятник.

В то же время те исследователи, которые пытались идти в ногу со временем, смело вскрывали противоречия и искажения, ошибки и заблуждения, имевшие место в практике реального социализма, искали новые ответы на новые проблемы, подвергались догматиками огульному осуждению и остракизму. Наиболее позорным является в этой связи созданное в 70-е годы «дело» замечательного коммуниста и патриота, ветерана Великой Отечественной войны, выдающегося советского философа, профессора МГУ Александра Александровича Зиновьева, 90-летие со дня рождения которого отмечалось в 2012 году.

За неортодоксальность его взглядов и трудов он был исключен из партии, уволен с работы, лишен советского гражданства и выслан из страны. А ведь уже в 1989 году Зиновьев оказался одним из первых, осознавших последствия горбачевской «катастройки», впоследствии оказался самым выдающемся исследователем и убежденным защитником преимуществ советского социализма, талантливейшим критиком глобального капитализма и «западизма». При этом дожившие до 90-х – нулевых годов многие его «принципиальные» критики и гонители с позиций догматизма в большинстве своем оказались по другую сторону баррикады – в лагере антикоммунистов и антисоветчиков. Вся их теоретическая деятельность в те годы сводилась (а у многих и до сих пор сводится) к перепеву западных авторов, в основном либерально-антикоммунистического направления. А теперь, в условиях глобального кризиса капитализма как теории и практики организации общества, и прежде всего его праволиберальной версии, когда сами авторы этих теорий (типа того же Фрэнсиса Фукиямы, предсказывавшего когда-то «конец истории», то есть конечный триумф либерализма), а ныне признающих ошибочность своих прогнозов, наши доморощенные либералы и антикоммунисты оказались у разбитого корыта.

В последние десятилетия СССР состояние общественных наук имело самые негативные последствия для судьбы партии и государства. Еще Ю.В. Андропов в 1983 году был вынужден сделать вывод от том, что «мы не знаем общества, в котором живем». Более уничижительной оценки состояния общественной мысли и уровня исследований невозможно было и придумать. Впоследствии, советские обществоведы в большинстве своем оказались совершенно не готовы ответить на ключевые по значимости вопросы о причине кризисных явлений советского общества и государства, факторах, обусловивших гибель КПСС и СССР.

Положа руку на сердце, мы должны признать, что и сегодня у нас нет исчерпывающих марксистских исследований по данному вопросу, за исключением работ того же А.Зиновьева, С. Кара-Мурзы, Ю.Жукова, Ю. Емельянова и еще нескольких талантливых исследователей.

В то же время, очевидно, что стратегия вывода России из нынешней гибельной траектории падения на путь возрождения может быть обеспечена зрелой новаторской теорией, смелым марксистским анализом истории и практики советского общества и современной России, окружающего нас мира, тенденций будущего развития.
Автор: Леонид Доброхотов
Первоисточник: http://www.geopolitica.ru/article/rol-i-mesto-rossii-v-sovremennom-mire#.UXqxuaKeOSo


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 242
  1. vladsolo56 28 апреля 2013 08:12
    Итак сравнение дает нам право утверждать что, социализм наиболее передовой путь развития, нежели капитализм. Дальше что? А ничего капиталисты раз забрав власть добровольно от нее не откажутся ни под каким соусом. Теперь они даже ценой гражданской войны и потерей трети или даже больше населения, не согласятся вернуть государственную экономику. Так что подобные статьи конечно актуальны и в них все правильно, но бесполезно. Почему усиленно работает пропаганда стращающая людей ужасами революции? так все просто, что бы даже мыслей о силовом решении смены власти не возникало. Мы потеряли все и очень надолго.
    К стати по заголовку о роли России в современном мире, так роль очень не завидная. Судя по политическим действиям и их результатам, эта роль скорее театральная, ничего не решающая в глобальной мировой политике.
    vladsolo56
    1. Мурат 09 28 апреля 2013 08:28
      С вашим постом Владимир я согласен, четко все сказали! Поэтому я за союз Ислама и России, потому что тогда Россия может очень быстро вернуть себе мощь и влияние в мире. В мире около 2 миллиардов мусульман, это огромный рынок, который может позволить России сохранить технологии начала 90-х годов по итогам кризиса, также Ислам может стать примером для морального возрождения русского народа, для которого примером сейчас является запад, и поэтому русский народ вырождается. Есть еще очень много плюсов от такого Союза. Если кажется, что есть минусы, прошу высказать свои мнения по этому поводу.
      Мурат 09
      1. Heccrbq 28 апреля 2013 09:10
        Не нужно никаких публичных союзов с исламом ,мы всю жизнь жили бок о бок с мусульманами и никаких ни трений,ни недопонимания ,зачем заострять ?Ислам может стать примером морального возрождения????Это вы так пошутили неудачно?Разберитесь со своими радикалами ,со своей молодежью ,у которых с моралью очень плохо .Насчет вырождения это вам не удастся ,не дождетесь ,я думаю нижняя точка пройдена и Русских становиться с каждым месяцем ,неделей ,днем становиться все больше (не рассиян ,а Русских).Про мораль тут запел мусульманскую ,я ниразу не видел и не слышал ,что бы убивали с криком Господи благослови,только Аллах Акбар!
        Heccrbq
        1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:24
          Поменьше смотри ютуба, а побольше пообщайся с настоящими мусульманами, может тогда поймешь. Я же не приводил в пример нашу Исламскую молодежь в России, я знаю что с этим у нас плохо и сотню раз говорил, что для борьбы с экстремизмом нужно обучать кавказскую неграмотную молодежь истинному суннитскому Исламу. Примером может быть Исламская страна Индонезия например, где нет наркомании, проституции, вырождения, где они очень хорошо работают, посмотри свой комп, многие детали могут быть произведены в Индонезии, Малазии (например процессоры Интел) и т.д. Насчет вырождения, ты сказал вам это не удастся, мы что ли виноваты что вы спиваетесь, колетесь и т.д. или все таки запад. Наоборот, для меня вырождение русского народа, это боль, потому что тогда одним противником либерастии становится меньше, а одним его холуем больше, так что не по адресу твои упреки. А насчет криков во время убийств, эти группировки, которые убивают, создаются и финансируются Западом для достижения своих целей и очернения Ислама. Чьим агентом был Бен-Ладен а?? Не ЦРУ ли?
          И еще ,почитай про Крестовые походы, с каким они лозунгом убивали а?
          Мурат 09
          1. Александр романов 28 апреля 2013 09:33
            Цитата: Мурат 09
            Поменьше смотри ютуба, а побольше пообщайся с настоящими мусульманами, может тогда поймешь.

            В таком случае покажи,где нормальные. Все говорят о нормальных,но только говорят,а не показывают. Куда не глянь одни отмороженные на голов исламисты.
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 10:06
              Ну опять ты про свое, да, есть всякие, ну во первых на ролике приезжие , я скажем тоже за упорядочение миграции, во вторых нормальных по ТВ и интернету не показывают, заказ не на это, Согласен, у нас у мусульман, к сожалению не развито освещение Ислама, правильных мусульман и т.д., Я скажу про себя, я лично знаю десятки человек, верующих , есть и чиновники, которые не пьют, не воруют, не гуляют, ведут себя нормально именно из за того, что они Верующие.
              Мурат 09
              1. Анти 28 апреля 2013 10:28
                из просмотренного ролика выше, считаю,что такие мероприятия, не хочу оскорбить чувства верующих, но все же по моему, носят несколько провокационный характер. Ведь такие массовые мероприятия можно проводить за чертой городов, разве не так?
                Анти
                1. Garrin 28 апреля 2013 11:38
                  Цитата: Анти
                  но все же по моему, носят несколько провокационный характер. Ведь такие массовые мероприятия можно проводить за чертой городов, разве не так?

                  Это уже не провокация. Я бы назвал это оккупацией. Если такие правоверные и набожные, то пусть пи...ют к своим мечетям и там справляют свои обряды. Здесь они не нужны, их не хотят, так зачем прутся сюда, а потом с претензиями выступают, что здесь их не любят. "Не лезь со своим уставом в чужой монастырь." Вот я себе вижу в Самарканде или Ташкенте стотысячный крестный ход на Пасху. Кто нибудь может себе представить, во что всё это выльется? А мы терпим. ПОКА!!! ТЕРПИМ.
                  P.S. Всегда ненавидел нациков, но нашествие(иначе назвать не могу) азиатов, превратит меня в нациста. Дайте нам жить своей жизнью.
                  1. Анти 28 апреля 2013 12:01
                    Цитата: Garrin
                    Я бы назвал это оккупацией.


                    Эка Вы хватили, оккупация. Это преступное разп….ство чиновников мздоимцев на местах, разрешающих такие массовые мероприятия в городах. С них надо спрашивать.

                    А мы терпим.


                    Заложенный на генетическом уровне интернационализм.
                    Анти
                    1. Garrin 28 апреля 2013 12:16
                      Цитата: Анти
                      Эка Вы хватили, оккупация. Это преступное разп….ство чиновников мздоимцев на местах, разрешающих такие массовые мероприятия в городах. С них надо спрашивать.


                      Ничего я не хватил. Да и не о праздниках я. Я о тихом и ползучм вытеснении нас с нашего жизненного пространства. Вы на Альфа центавра живёте, судя по профилю,а я в Москве. Вот спуститесь и посмотрите. А с чиновников тоже спрос будет, здесь Вы правы.
                      1. Анти 28 апреля 2013 12:32
                        Цитата: Garrin
                        Я о тихом и ползучм вытеснении нас с нашего жизненного пространства.


                        Вам же известно из истории, как за 24-часа выселялись,наносившие вред стране,если возникнет опасность, я уверен будет опять включен это механизм.
                        Анти
                      2. Garrin 28 апреля 2013 12:36
                        Цитата: Анти


                        Вам же известно из истории, как за 24-часа выселялись,наносившие вред стране,если возникнет опасность, я уверен будет опять включен это механизм.

                        На данный момент , у меня уже включился механизм самосохранения, без преувеличений, включился на генном уровне. Пора чиститься от заразы, начиная с чиновников и гастеров.
                      3. Анти 28 апреля 2013 13:21
                        Цитата: Garrin
                        Пора чиститься от заразы, начиная с чиновников и гастеров.


                        Если зачистить чиновничьи конюшни,то вторая проблема решится сама собой.
                        Анти
                    2. Иван. 28 апреля 2013 12:20
                      Эка Вы хватили, оккупация. Это преступное разп….ство чиновников мздоимцев на местах

                      Оккупация начинается не с боевых действий а создания предпосылок к ней.
                      С них надо спрашивать.

                      А они не дураки и понимают что делают.
                    3. sleepy 29 апреля 2013 03:11
                      Цитата: Анти
                      "...Это преступное рас...во чиновников мздоимцев на местах, разрешающих такие массовые мероприятия в городах.
                      С них надо спрашивать."


                      Из Интернета. Уже спросили, оказывается.
                      "Судебные хроники.
                      Сегодня был в Смольнинском суде по делу о признании незаконным бездействия Комитета по вопросам законности, правопорядка и безопасности в отношении согласования «Ураза-» и «Курбан-байрамов» в этом году (заявление и документы – у меня в ЖЖ: http://shaptchits.livejournal.com/20944.html).
                      Полиция Петроградского района, которую я тоже пригласил в качестве заинтересованного лица, не почтила нас своим присутствием, и мы отложились...
                      ...На случай прений у меня был заготовлен один-единственный вопрос представителю Комитета: а что, так-таки все религиозные мероприятия в Петербурге не нуждаются в согласовании или только мусульманские?.."

                      "...В сухом остатке имеем следующее. Официального согласования моления на газонах, на проезжей части и в прочих не предусмотренных для этого местах, по словам Комитета, не было. По словам УМВД – было. Кто врёт, а кто говорит правду, суду не интересно. Далее, само моление – было. Пятьсот с лишним полицейских, равнодушно наблюдавшие за сидящими на газонах Александровского парка, на проезжей части, посреди тротуаров, на ступеньках подземных переходов и даже на парапетах,– были. Административных протоколов по статьям 20 главы КоАП (несогласованные собрания) и по прочим статьям федерального и регионального КоАПов – не было. Несмотря на всё это, по мнению суда, никакого нарушения граждан бездействием УМВД тоже не было..."

                      http://shaptchits.livejournal.com/22716.html
                      sleepy
                  2. карбофос 28 апреля 2013 16:29
                    ладно в Самарканде, Вы себе представьте крестный ход в саудовской аравии belay
              2. Александр романов 28 апреля 2013 10:38
                Цитата: Мурат 09
                , Согласен, у нас у мусульман, к сожалению не развито освещение Ислама, правильных мусульман и т.д

                Где тот исламский мир к союзу с которым ты призываешь ?
                Цитата: Мурат 09
                Я скажу про себя, я лично знаю десятки человек,

                А я вижу миллионы тех,кто убивает со криками аллах акбар!
              3. Nachkar237 28 апреля 2013 11:00
                Мурат 09, по вашему только исповедующие ислам не пьют, не воруют, не гуляют, ведут себя нормально именно из за того, что они верующие? То есть среди православных таких нет, или скажем из тех кто исповедует буддизм и т.д.? По моему ваше утверждение однобоко! Я могу так же сказать что мусульманам надо принять православное крещение - и всем будет хорошо! (хотя бы потому что православие никогда не было воинственным. Вы когда нибудь слышали о войне православных с неверными, по причине их другого вероисповедания? Я - нет! Но это так к слову!) А вообще, надо жить дружно! Лично я не против соседства мусульман, не против их веры, каждый сам для себя решает во что верить, только вот в чем изюминка - соседи мусульмане должны уважать мою веру, относиться к ней так же, как я отношусь к ихней, если мусульмане живут в исконно-русском регионе то пусть уважают тех жителей, порядки и обычаи и это будет правильно! Вы хоть раз видели хоть одно экстримистское выступление православных верующих где-нибудь в Дагестане, Чечне, Татарстане? И еще это вам не терпится поскорей всех обратить в ислам, лично мне как и многим православным это не нужно, у меня нет желания обращать всех в православие, потому как в том и сила нашей веры что она не навязывается! Только через терпимость и уважение друг к другу что то получится! Мы же всегда жили бок о бок вместе, так зачем же портить?

                Мне вообще кажется что нужно: ВСЕМ ЖИТЬ ПО СОВЕСТИ И ПОСТУПАТЬ ПО СПРАВЕДЛИВОСТИ! ОТНОСИСЬ К ЛЮДЯМ ТАК, КАК ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ОНИ ОТНОСИЛИСЬ К ТЕБЕ! (и пусть это будет национальной идеей новой России)
                1. Cheloveck 30 апреля 2013 00:17
                  Цитата: Мурат 09
                  Поэтому я за союз Ислама и России, потому что тогда Россия может очень быстро вернуть себе мощь и влияние в мире.

                  Больший бред придумать, наверное, сложно.
                  Мда.
                  Мурат 09, Вы считаете себя истинным мусульманином, вроде как...
                  Но в этом случае Вы должны знать Коран наизусть,знать сунну...
                  Вам ли не знать, что Вы живёте в "дар аль-хабр" (территория войны), ибо там, где Вы живёте не соблюдаются законы шариата.
                  И Ваша задача - всеми средствами превратить "дар аль-харб" в "дар аль-ислам"(территорию Ислама), об этом говорится в Коране и подтверждается Сунной.
                  Вы, как "правильный" мусульманин, должны знать, что мирное сосуществование с "людьми писания" возможно лишь в двух случаях, когда они слишком сильны (при этом следует подчиниться и ждать момента), либо когда они платят "джизью" (налог за веру)и являются людьми второго сорта. Многобожники же, атеисты, шаманисты и прочие буддисты просто подлежат уничтожению, если не принимают ислам.
                  Надеюсь, соответствующие цитаты из Корана "на языке арабском, ясном", Вы знаете, так же, как и соответствующие хадисы?

                  О каком союзе России и Ислама на этой почве может идти речь?
                  Поголовное принятие мусульманства?
                  Или Россия должна расчистить мир для победной поступи Ислама?

                  Цитата: Nachkar237
                  только вот в чем изюминка - соседи мусульмане должны уважать мою веру, относиться к ней так же, как я отношусь к ихней, если мусульмане живут в исконно-русском регионе то пусть уважают тех жителей, порядки и обычаи и это будет правильно!

                  Nachkar237, надеюсь, Вы поняли, что Ваше пожелание не осуществимо реально.
                  А то, что жили вместе мирно, так это при том, что мусульманство было слабо, а государственная власть сильна.
                  Сейчас условия меняются. (Пример Чечни Вам в пример)
                  Cheloveck
                  1. Sergey_K 30 апреля 2013 00:33
                    А почему вы считаете что он не понимает этого? Он и все остальные муслимы прекрасно понимают это и ведут тихую войну.
              4. dizelniy 28 апреля 2013 11:41
                Религия регулирует морально-этическую сторону жизни человека. Следование же человека этим нормам обусловлено воспитанием и атмосферой в обществе, какие алгоритмы и стили поведения насаждаются.Очень важно понять, что все попытки представить любую религию более правильной- это сознательная или безсознательная попытка разъеденить народы,стравить их, переключить внимание с истинных проблем на мнимые.
                dizelniy
                1. Nachkar237 28 апреля 2013 11:51
                  dizelniy,"Религия регулирует морально-этическую сторону жизни человека. Следование же человека этим нормам обусловлено воспитанием и атмосферой в обществе, какие алгоритмы и стили поведения насаждаются." - не так уж и бесспорно! ВЕДЬ Нельзя путать, слово насаждение, с культурными традициями, так как это разные вещи! Другими словами пример: родился ребенок, растет и воспитывается в семье с определенными культурными традициями и вероисповеданием, и ЭТО ЛОГИЧНО, что ему прививают родные для данной семьи ценности! Это не навязыванием называется, а воспитанием! Навязыванием будет то, как если бы люди из соседствующей семьи указывали данной, то, как им воспитывать, какую веру исповедовать - ВОТ ЭТО УЖЕ НАВЯЗЫВАЕМОСТЬ! Я же не утверждаю что ислам, или православие "навязывается" (по вашим словам) с рождения! Я о том что православие как религия не навязывается православными, людям других вероисповеданий, в том числе и исламу! Ислам, мусульмане в частности часто не признают других вероисповеданий! Иначе у них отсутствовало бы понятие -"неверный"!
                2. квирит 28 апреля 2013 12:33
                  Цитата: dizelniy
                  Религия регулирует морально-этическую сторону жизни человека

                  прошу прощения! так чего она там регулирует? поточнее пожалуста...
                  1. Rakti-Kali 28 апреля 2013 18:29
                    Цитата: квирит
                    прошу прощения! так чего она там регулирует? поточнее пожалуста...

                    Мораль http://ru.wikipedia.org/wiki/Мораль
                    Этика http://ru.wikipedia.org/wiki/Этика
                3. Че 1 мая 2013 09:30
                  Разделение людей по религиозному признаку, это кнут в руках врагов России, и он активно используется. Деньги саудитов работают против нас, этого не хотят видеть власти. А может просто не хотят или не могут ничего противопоставить взамен. В древности на территории Евразии не было этой заразы - разделения по религиям, как ни покажется странным, все уживались.
                  Че
              5. APASUS 28 апреля 2013 14:14
                Цитата: Мурат 09
                я лично знаю десятки человек, верующих , есть и чиновники, которые не пьют, не воруют, не гуляют, ведут себя нормально именно из за того, что они Верующие

                Можно во многом с вами соглашаться или нет,но идеи тех кто сейчас кричит Тахрир ,побеждают в мусульманском обществе.
                Те попытки традиционного ислама противостоять экстремистским идеям не имеют особых результатов.
                В чем проблемы мусульманского общества???
                Почему одна из старейших религий мира уступает кучке проповедников новой формации??Почему молодежь не идет за своими предками ??
                По моему исламское общество на кануне громадных изменений!
              6. alexneg 29 апреля 2013 12:33
                Мурат, заблуждение любого верующего в том, что они думают, что их вера самая правильная, и, что если будет в мире только одна религия и сразу все будет в шоколаде. Должен сразу Вас огорчить. Природа (для кого, это Бог, а кого, это Аллах и т.д) создала столько в мире разнообразия и продолжает создавать и не терпит 100% униформы. Любой вид не должен превышать 20% от общего числа подобных себе и это красная черта, а норма - эо "библейская" (точнее древнейшая) десятина, т.е. 10%. И по-большому счету Союз развалился из-за того, что число членов правящей партии перевалило за этот рубеж, всё остальное - это всего лишь следствие и притянутое за уши. Всё что превышает этот рубеж Матушка Природа просто уничтожает. Вы именно этого хотите своей вере? Мусульманство (может для Вас это будет открытием) относится с западным религиям. Так вот три западных религии Христианство, Иудаизм, и Мусульмане с момента их появления постоянно воюют между собой. В то время как восточные религии мирно сосуществуют и ими не было развязано ни одно войны на религиозной почве, кроме территориальных притязаний. А все лишь потому, что они никому не навязывают свою веру и исключительность своей религии. И еще огорчу некоторых христиан, но самая воинствующая религия - это христианство в его западном воплощении: католики и протестанты, которые в последние тысячелетия являются инициаторами почти всех войн на Земле.
                1. Че 1 мая 2013 09:36
                  Православие по большому счёту сбоку от католиков и протестантов. Протестанты создали капитализм как крайнюю форму индивидуалима. Православие всегда боролось за общественные интересы страны и цивилизации в целом.
                  Че
            2. dmitreach 28 апреля 2013 12:08
              Всем,доброго времени суток. Я не националист. Я "государственник". Для меня и татарин - "дальний родственник", если Пушкина в школе учил. Но. Как быть с этим?
              Ростовская газета «Преступность и коррупция» провела собственное расследование интернационального инцидента, связанного с избиением ингушами русских и азербайджанца в поселке Рассвет Аксайского района в ночь с 7 на 8 января. (2013 года)

              Подробности:
              http://www.vsesmi.ru/news/6676733/10698957/
              1. Анти 28 апреля 2013 12:21
                Цитата: dmitreach
                Но. Как быть с этим?


                Следователя и оперативного дежурного уволить и возбудить против них уголовное дело за взятку.
                Анти
                1. dmitreach 28 апреля 2013 12:41
                  аДъвоката, бы парням грамотного...
                  Да. такие дела...
                  1. Анти 28 апреля 2013 13:02
                    Вот итересно,какова реакця прокурора района, на это постановление?
                    Анти
                    1. dmitreach 28 апреля 2013 14:36
                      в инете инфы - нет. инофовакуум. тема для СМИ, аki Терра Инкогнито, для Колумба... request
                      1. Анти 28 апреля 2013 15:37
                        Кое что нашел.http://prokrf.ru/161279

                        Участники массовой драки в Аксайском районе попали под следствие
                        10.01.2013

                        В ночь с 7 на 8 января 2013 года в пос. Рассвет Аксайского района возле кафе «Татьяна» произошла массовая драка, в результате которой всем участникам драки причинены телесные повреждения различной степени тяжести, с которыми они доставлены в медицинские учреждения г. Аксая и г. Ростова-на-Дону.

                        Не смотря на это, конфликт не был исчерпан, а продолжился в приемном отделении МБУЗ ЦРБ Аксайского района.

                        По данному факту территориальным отделом полиции возбуждены уголовные дела по п. б ч. 3 ст. 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью) и ч. 2 ст. 213 УК РФ (хулиганство).

                        В настоящее время прокуратурой района проверяется законность и своевременность действий сотрудников ОМВД России по Аксайскому району, по выезду к месту совершения преступлений, предотвращению массовой драки и совершения иных преступлений и правонарушений.

                        Вообще следователь Бочарова Аксайского района интересная личность.

                        http://otto-cazz.livejournal.com/852801.html
                        Анти
                      2. Анти 28 апреля 2013 16:01
                        вот еще о ней..

                        В Ростовской области возбуждено уголовное дело в отношении следователя ОВД Аксайского района.
                        http://news.nradio.ru/archives/972

                        На днях нам стали известны новые шокирующие факты, подтверждающие наше предположение. СХПК получил не 10 миллионов, а 11 миллионов 27 тысяч руб­лей. Первый транш в сумме 4 миллионов 220 тысяч поступил в конце 2007 года. Второй, в размере 6 миллионов 827 тысяч, – в конце 2008 года. В материалах проверки второй транш расписан до мелочей. Следователь Бочарова обосновала многочисленными документами буквально каждый потраченный рубль. Ну а 4 миллиона 220 тысяч из материалов проверки словно ветром выдуло. Не нашли! Или не искали?
                        http://www.krestianin.ru/articles/21777.php
                        Анти
                      3. dmitreach 28 апреля 2013 23:29
                        hi интересно. пойду вчитываться. псб.
            3. Ruslan_F38 29 апреля 2013 12:16
              Посмотрел ролик, вы уж меня извините граждане верующие мусульмане, но увидел только сплошное бескультурье и хамство. Призывы этого дег.нерата с помоста и ответы толпы - б.дло другого нет названия. Но весь ужас в том, что эту толпу можно направить куда угодно и в следующий раз они могут под призывы какого-нибудь деб.ла пойти резать и убивать окружающих, свято веря, что их аллах направляет. Заставлять женщин силой снимать на улице обувь, угрожать женщине - могут так себя вести нормальные люди, мужчины коими они себя считают?
              Ruslan_F38
          2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 28 апреля 2013 10:40
            Нет вы не виноваты....что мы колемся, курим , спиваемся......но прикладываете к этому руку......вся дурь идёт из исламских стран......или местные благочестивые мусульмане не видят этого? А может так и задумано? Давайте, покажите какие вы хорошие мусульмане, прекратите поток героина с юга и юго-востока.......Или там неправильные правоверные живут?

            ...И про крестовые походы...в точку попали....Да ,за гроб Господень воевали с мусульманами....Вот только это были 11-13 века.......И получается благодаря вашим же выводам, страны Ислама всё там же и живут , в эпоху раннего средневековья...
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 10:59
              Игорь, вся дурь идет не из исламских стран, как вы выразились, а из оккупированного США Афганистана, когда там были талибы, наркоты там не было, учите мат.часть))).
              Мурат 09
              1. Александр романов 28 апреля 2013 11:04
                Цитата: Мурат 09
                Игорь, вся дурь идет не из исламских стран, как вы выразились, а из оккупированного США Афганистана

                А из каких стран идет терроризм ?
                1. Гражданский 28 апреля 2013 12:28
                  Цитата: Александр романов
                  Цитата: Мурат 09
                  Игорь, вся дурь идет не из исламских стран, как вы выразились, а из оккупированного США Афганистана

                  А из каких стран идет терроризм ?

                  организованный? из сша
                  1. smile 28 апреля 2013 13:23
                    Гражданский
                    Ваххабитов тоже американцы придумали?...или евреи?
                    1. Мурат 09 28 апреля 2013 13:27
                      И те и другие.
                      Мурат 09
                      1. smile 28 апреля 2013 15:03
                        Мурат 09
                        Да? а я думал, что ваххабизм уже цвел пышным цветом, когда американцев как народа еще и не существовало, и евреи и помыслить не могли о создании государства Израиль....если вы считаете, что они виновны в создании этих...., то сообщите пожалуйста, когда ваххабизм возник как течение в Исламе...вы уж простите, но подобные ваши ответы наводят на мысль, о том , что вы тут над нами....шутите, так скажем....пожалуйста не делайте так...не надо...хорошо?
                      2. Yarbay 28 апреля 2013 16:58
                        Цитата: smile
                        Да? а я думал, что ваххабизм уже цвел пышным цветом, когда американцев как народа еще и не существовало, и евреи и помыслить не могли о создании государства Израиль....если вы считаете, что они виновны в создании этих...., то сообщите пожалуйста, когда ваххабизм возник как течение в Исламе...вы уж простите, но подобные ваши ответы наводят на мысль, о том , что вы тут над нами....шутите, так скажем....пожалуйста не делайте так...не надо...хорошо?

                        Привет Владимир!!
                        То что ваххабизм как течение в Исламе создано при прямой поддержки Англии это обшеизвестный факт!!
                        С аль Вахабом в те времена часто встречался известный английский разведчик Лоуренс аравийский!
                        Сохранились его донесения в англию о встречах и о том какие даються аль Ваххабу поручения!
                        Yarbay
                      3. smile 28 апреля 2013 22:49
                        Yarbay
                        Здравствуйте Ярбай!...у греков принято , кстати, приветствие - "Радуйся!"я так понимаю - радуйся жизни и разным в ней изменениям...мне нравится....:)))))
                        Уж прости, педераст аравийский, при всем его профессионализме, не смог бы создать течение в Исламе...кишка тонка.....ваххабизм зародился гораздо раньше того момента, когда Великобритания протянула к Аравийскому полуострову свои загребущие ручонки....понятное дело, они в свое время постарались оседлать это радикальное течение Ислама....насколько успешно - не мне судить....но у нас-то беда отнюдь не в радикалах, которых мы , уж простите, мочим достаточно успешно -это вообще стало рутиной.....а в неверующей якобы мусульманской молодежи, которая, будучи подзуживаемой частью вашего духовенства ведет себя так....как если бы себя вели русские в наших мусульманских республиках - костей бы не нашли.. если разозлить русский народ...то от них и мокрого места не останется, причем, к сожалению, и от виновных и от невиновных....складывается впечатление, что основная часть мусульманского духовенства либо это провоцирует, либо этого не понимает (,либо не имеет на свою молодежь никакого влияния(... оборзев от предоставленного им русскими режима наибольшего благоприятствования...несчастные люди, забывающие, что всех, кто поднимал на нас хвост всегда можно найти в одном и том же месте...- на кладбище....наивная вера радикальных мусульман в то, что русский народ утратил силу ввиду (ну не буду приводить их аргументы) и посему можно перед русскими пыжится и им гадить, пользуясь их незлобивостью, приведет их лишь к тому. что когда они нас достанут, мы к ним придем....мы не будем при этом нести горе побежденным...мы будем лишь нести социальное обеспечение выжившим....надеюсь я сказал понятно и я в это верю.....а смелые мусульманские радикалы верят в это лишь тогда, когда его....хорошего такого из кусков тел его последователей выдернешь и спросишь - ну, что, дорогой, это русские тебе, , жить мирно мешали....в ответ, обычно -не-не-не я мирный а эти...нехорошие...их Аллах покарал...смотришь на это и становится противно....не ругайтесь на меня ,Алибек,я ж прекрасно понимаю , что они выродки....но к мусульманскому духовенству и старшинам действительно есть серьезные претензии....если свою молодежь не будут в нужном ключе воспитывать они, то тогда этим просто вынуждены будем заняться мы....самиж понимаете - после этого их придется жалеть.....в общем история совсем грустная...для вас и для нас....
                      4. Yarbay 28 апреля 2013 23:13
                        Цитата: smile
                        Уж прости,

                        Уважаемый Владимир в этот раз Вы меня простите)))
                        Дело в том что несколько лет я непосредственно боролся с этим злом и думаю имел достаточно информации и сведений о зарождении этого шайтанисткого движения!!
                        А почему по Вашему эти шайтанисты никогда не называют себя вахабистами??
                        Именно потому что сказаное мною в предедущем коменте вещи общеизвестны!
                        там не только Лауренс участвовал ,но и другой разведчик Филиппи,но он уже 25 году!!Конечно насчет аль вахаба я допустил неточность!
                        Лауренс встречался с Фейсалом ,но сохранились письма Лауренса в Англию о том какие меры принимаються,чтобы вахабизм развивать!!Активное участие принимал в продвижение вахабизма и в восстание вахабитов против Османской империи и знаменитый разведчик Филби!!
                        Вместе с тем, в результате секретной переписки английского верховного комиссара в Египте Мак-Магона с Великим шерифом Мекки Хусейном ибн Али аль-Хашими 24 октября 1915 было достигнуто Соглашение, в соответствии с которым Хусейн обязался поднять арабов на восстание против Османской империи. Взамен Великобритания признавала независимость будущего арабского государства Хашимитов в его «естественных границах» (часть Сирии, Палестина, Ирак и весь Аравийский полуостров, за исключением британских протекторатов и территорий Западной Сирии, Ливана и Киликии, на которые претендовала Франция). В соответствии с соглашением в июне 1916 отряды хиджазских племен во главе с сыном Хусейна Фейсалом и британским полковником Т.Э.Лоуренсом подняли восстание. Приняв титул короля, Хусейн объявил независимость Хиджаза от Османской империи. Пользуясь дипломатическим признанием, он провозгласил 19 октября 1916 о независимости всех арабов от Османской империи и спустя 10 дней принял титул «короля всех арабов». Однако Великобритания и Франция, тайно нарушившие свои обязательства весной 1916 (соглашение Сайкс – Пико), признали его только королем Хиджаза. К июлю 1917 арабы очистили Хиджаз от турок и заняли порт Акаба. На заключительном этапе войны отряды под командованием Фейсала и Т.Э.Лоуренса взяли Дамаск (30 сентября 1918). В результате заключённого 30 октября 1918 Мудросского перемирия господство Османской империи в арабских странах было ликвидировано. Процесс отделения Хиджаза (и других арабских владений) от Турции окончательно был завершён в 1921 на конференции в Каире.

                        http://islam-news.ru/article/a-349.html
                        Yarbay
                      5. Yarbay 28 апреля 2013 23:21
                        Владимир насчет притензий к духовенству не соглашусь с Вами,поскольку убежден,что все эти события которые происходят готовяться безбожниками именно с целью очернить и уничтожить Ислам!!
                        Я писал об этом уважаемому Никалаю свое мнение!
                        Посмотрите вахабиты в основном учаться по сомнительным книгам и дискам непонятных и известных только вахабитам ученных,часто 20-25 летним!!
                        Миллионы дисков таких выпускаються в Америке и на Западе и даже в России!!
                        А труды известных ученных не распростроняються,непереводяться!!
                        Осуждающие фетвы по поводу террактов и вахабитов вынесенные известными ученными не публикуються ,не распростроняються,не переводиться!!
                        Я тут дал пару дней назад ссылку о попытке терракта в Канаде и что его удалось избежать блогодаря имаму одной из мечетей!!
                        Кто и где об этом написали???
                        То что убивают с прошлого года мусульман вТаиланде будиские монахи кто в мире знает??
                        Это все звенья одной цепи!!
                        Yarbay
                      6. Че 1 мая 2013 09:53
                        Алибек здесь вы правы, наши враги ищут слабое место и бьют туда очень больно. Странам Евразии необходим союз для противостояния протестантам - капиталистам.
                        Че
                      7. Бек 1 мая 2013 16:25
                        Цитата: Че
                        Странам Евразии необходим союз для противостояния протестантам - капиталистам.


                        По моему. Евразэс нужно для успешного экономического соперничества с другими экономическими регионами мира.

                        И совсем не для военного противостояния, чтобы непременно уничтожать других людей, чтобы скидывать их в тартарары. Уже сколько в истории уничтожали друг друга, но нет обязательно надо кого-то уничтожить. Что легче будет если миллионы людей уничтожаться?
                        Бек
                    2. Дильшат 28 апреля 2013 21:06
                      Ваххабитов придумали английские спецслужбы ещё в 19веке.Конкретно Лоуренс Аравийский.
                  2. Мурат 09 28 апреля 2013 13:28
                    Вадим, спасибо за поддержку, метко ответил))).
                    Мурат 09
              2. dmitreach 28 апреля 2013 12:17
                Мурат 09 , "Дурь" (забористая и без химии) валит, как-раз таки из мусульманской Азии... Факт.
                1. Мурат 09 28 апреля 2013 13:29
                  Более 90 % героина производить оккупированный Афганистан под руководством Америки, Факт.
                  Мурат 09
                  1. dmitreach 28 апреля 2013 14:39
                    наркоты там не было, учите мат.часть

                    Рассаду туда дачники-ОмериГанssЫ завезли?
              3. baltika-18 28 апреля 2013 16:18
                Цитата: Мурат 09
                Игорь, вся дурь идет не из исламских стран, как вы выразились, а из оккупированного США Афганистана,

                Опять лукавите,Мурат.
                При талибах:1996 год-2248 тонн,1999 год-4565 тонн.Талибы взимали 10% налог на мак и 20% налог на опий и его производные.Посевные площади были увеличены с 60 тыс. га до 90,5 тыс.га.
                Сейчас производство наркотиков увеличилось в 2,5 раза.Можно считать,что в Афганистане была война за мак.Талибы частично лишились контроля над маком.Но если бы они оставались у власти,можно утверждать,что результат был бы таким же.
              4. карбофос 28 апреля 2013 17:18
                Мурат 09 маленький нюанс. Талибы запрещают употреблять наркотики мусульманам но завалить неверных наркотой да еще и нажиться на этом для "мусульманина" благое дело.вот и вся мат. часть. еще талибы чего хорошего сделали поведайте??? Ааааа.... вспомнил. Будду взорвали!!! а то ишь стоит смотрит. мак рОстить мешает!!! smile
                1. карбофос 28 апреля 2013 17:23
                  Мак в Афганистане
                2. Yarbay 28 апреля 2013 17:32
                  Цитата: карбофос
                  Талибы запрещают употреблять наркотики мусульманам

                  А сами употребляют!!)))))
                  Yarbay
                  1. карбофос 28 апреля 2013 17:41
                    Yarbay в точку.
                    1. Yarbay 28 апреля 2013 17:58
                      Цитата: карбофос
                      Yarbay в точку.

                      Я знаю точно,видел))))
                      Yarbay
              5. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 28 апреля 2013 18:17
                Было,было...просто поток с приходом США в Афган вырос...но это уже другой разговор........
                И раньше.......во время войны (нашей ) в Афганистане, именно США создали и Бен Ладана и т.д....и поток наркоты был направлен в нужное русло....(и себя поберечь и русских потравить)........
              6. Че 1 мая 2013 09:46
                +++ Амерами ловко спланирована и осуществляется игра со странами исповедующими ислам, с целью направления их усилий на уничтожение последнего оплота их протестанскому - капиталистическому мракобесию. Чужими руками хотят уничтожить последний бастион для всемирного владычества золотого тельца. Но это может привести только к радикализации ислама и как результат к откату в средневековье. Если же Россия выстоит в этой борьбе, то у мира появится шанс выжить в этом безумном мире.
                Че
          3. Скиф-2 28 апреля 2013 14:42
            "Сунитский ислам" - Саудовская Аравия , Катар ,монархии еврейского происхождения финансирующие бандитов в Сирии , в Ливии , союзники США в Ираке , Афганистане , спонсоры международного терроризма и ваххабизма - исключительно мирные и безмерно человеколюбивые тоталитарные режимы . Они то "неграмотную исламскую молодёжь и обучают , результат , как говорится на лицо .
            Скиф-2
          4. krest.ros 28 апреля 2013 14:47
            Какой бы суннитский Ислам не был хорош, но это ложь! И нет в нем никакой истины. Примером для исламской молодежи должна быть не Индонезия,а православная Россия. Вы видите одну сторону. Но это только одна сторона дела. Чтобы не ошибиться в политике, как говорил Сталин, надо обозреть, надо уметь видеть и другую сторону. Россия разная. Не все русские спиваются и колются, кто-то несёт боевое дежурство и добывает руду, сталь плавит и пашет землю. Тяжелую и ответственную работу в России на своих плечах несут всё-таки в основном славяне. А что касается наркомании, алкоголизма и других проблем, дать бы (взять бы) русским власть, так мы их в миг решим!
            krest.ros
          5. Башкаус 28 апреля 2013 15:19
            еще раз, у нас православие!
            Башкаус
            1. Несгибаемый 28 апреля 2013 15:20
              У нас светское государство и религии нет места в политической жизни.
              Несгибаемый
          6. антон 42 28 апреля 2013 16:45
            Уважаемый Мурат 09, А ваша молодёж только спортом занимается? Не колится и не ворует? Знаете по моему штоб было всё нормально не нужно не каких религий для этого, а нужно научится жыть друг с другом, понимать, а не смотреть что я ем и пью и т.д. В СССР ваобще церковь была в не закона, там была идилия. имхо.
            антон 42
          7. antiaircrafter 28 апреля 2013 19:31
            Цитата: Мурат 09
            И еще ,почитай про Крестовые походы, с каким они лозунгом убивали а?

            Россия и русские какое отношение имеют к крестовым походам?
          8. urganov 29 апреля 2013 11:02
            Надо обучать молодых людей с детства не исламу, какой либо ориентации, не христианству какому либо, а культуре прежде всего, в широком смысле этого слова. Культуре отношения к людям, природе. Свобода каждого заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Веди себя так по отношению к людям, как хочешь чтобы они относились к тебе.
            Любая религия это абсолютное зло, причём зло с большой буквы. Потому что любая религия подразумевает диктат образа мысли, любая религия говорит не думай сам, за тебя уже всё продумали, твоё дело только поступать как велят толкователи основ и принципов твоей религии, а ты даже думать не моги по другому. Нормальному человеку для принятия правильных решений не нужны подпорки в виде религии, ссылки на слова идеологов.
            Самая большая ценность в мире это человек, его способность думать и творить. В этом его, человека, основное отличие от остального животного мира и предназначение на Земле. Именно по этому идёт такое дикое давление на свободу мысли со стороны религиозных деятелей всех конфессий, такая борьба за головы молодых и неокрепших духом.
        2. Su24 28 апреля 2013 23:10
          Цитата: Heccrbq
          Не нужно никаких публичных союзов с исламом ,


          Вот за что вам плюсы поставили, не пойму? Думать тут никто уже не хочет? Совершенно правильный геополитический план предложил Мурат. Россия + Исламский мир это непобедимый рецепт.
      2. туполев-95 28 апреля 2013 10:44
        Ислам сегодня сам стал заложником политики и все больше скатывается к радикализму.Высокая рождаемость и невысокий уровень жизни во многих мусульманских странах - богатая почва для фанатиков,пытающихся вернуть мир в средневековье.Ничего не имею против обычных мусульман,их веры и уклада жизни,но у моих предков своя вера и менять ее - значит стать перевертышем,так поступают только морально сломленные,слабые люди.
        1. Мурат 09 28 апреля 2013 11:00
          Роман, я разве сказал, что нужно менять свою веру, я говорил про союз Ислама и России, это разные понятия.
          Мурат 09
          1. Александр романов 28 апреля 2013 11:05
            Цитата: Мурат 09
            я говорил про союз Ислама и России,

            С какими странами исламского мира конкретно? Может против США,так с ними мы сами разберемся.
          2. Иван. 28 апреля 2013 11:38
            союз Ислама и России


            Как это союз религии и государства? В котором уже есть первоначальная религия, да ещё которая не очень то ладит с исламом?
            Против кого? Православия? Мифического терроризма?
            Против рассадника демократии и терроризма(общеизвестные страны) активно использующие ислам в своих целях?
          3. туполев-95 28 апреля 2013 12:11
            Увы,но Ислам сегодня не един - его изнутри раздирают противоречия между различными течениями,разные государства преследуют свои цели. С кем заключать союз?
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 13:37
              Роман, увы Ислам не един, это правда, но Россия могла бы заключить союз с королевствами Залива с их триллионами долларов, с Турцией с ее мощной промышленностью и армией, с Индонезией и Малазией с их мощнейшей промышленностью и трудолюбивыми народами. Это для примера, также Россия могла бы способствовать объединению Исламских стран в виде союзника, посредника. Против кого спросил Иван этот союз? Против Запада с его тлетворной либерастической идеологией.
              Мурат 09
              1. Александр романов 28 апреля 2013 13:49
                Цитата: Мурат 09
                но Россия могла бы заключить союз с королевствами Залива

                Заключать союз со свиньями ,которые спонсируют терроризм? Хреново ты о России и Русских думаешь.
                Цитата: Мурат 09
                , с Турцией с ее мощной промышленностью и армией

                С Турцией,которая держит лагеря аль каиды на своеи территории и пачками засылает их в Сирию. Хорошие ты нам союзы предлогаеш,аж до тошноты
                Цитата: Мурат 09
                Против Запада с его тлетворной либерастической идеологией.
                С западом сами справимся,не в первой. Только твои королевские монархии вылизывающие западу сапоги и убивающие людей с именем аллаха,еще хуже всего либерального запада вместе взятого.
                1. Мурат 09 28 апреля 2013 14:31
                  С тобой я не общаюсь, ты уже испугался общения по скайпу,с тобой все ясно, просьба не лезь в мои комменты, я не к тебе обращался!!!
                  Мурат 09
                  1. Александр романов 28 апреля 2013 14:37
                    Цитата: Мурат 09
                    ты уже испугался общения по скайпу,

                    На фига мне с тобой еще по скаипу общаться,мне саита хватает. И если ты думаешь я буду молчать,когда ты предлогаешь союз с террористами ,ты сильно ошибаешься. Твои королевские монархии и так создали хороший союз с США.
                    1. Мурат 09 28 апреля 2013 14:43
                      Пой птичка, пой, шекели карман не оттягивают???
                      Мурат 09
                      1. Александр романов 28 апреля 2013 14:51
                        Цитата: Мурат 09
                        Пой птичка, пой, шекели карман не оттягивают???

                        да нет,насчет шекелей это ты погорячился. Многие меня в лицо знают ,так что не стараися не получится. Это исламисты сейчас долляры от амеров получают и отрабатывают конфетку.
                        Я смотрю вся твоя "спокоиная " вера на ружу полезла ,а стоило подождать денек laughing
                      2. Мурат 09 28 апреля 2013 15:28
                        И где ты видел, что она стала неспокойной, а? Я что, кого то оскорбил, обидел а? Просто не люблю тех, кто говорит что у меня нет аргументов, а когда я готов общаться, ссыт и убегает. И это мой последний ответ тебе, а так в игнор тебя. не буду опускаться до твоего уровня. Пока.
                        Мурат 09
                      3. Александр романов 28 апреля 2013 15:43
                        Цитата: Мурат 09
                        а когда я готов общаться, ссыт и убегае

                        Так это ты убегаешь,а я тебе на саите кучу вопросов задал,но ты не ответил в скаип побежал. А зачем мне скаип,когда вопрос задан на саите? Есть вопросы,если мужик ответь!!!
                      4. КОСМОС 28 апреля 2013 15:48
                        Цитата: Мурат 09
                        И где ты видел, что она стала неспокойной, а? Я что, кого то оскорбил, обидел а?

                        Цитата: Мурат 09
                        Пой птичка, пой, шекели карман не оттягивают???

                        Цитата: Мурат 09
                        Просто не люблю тех, кто говорит что у меня нет аргументов, а когда я готов общаться, ссыт и убегает

                        Сегодня он не любит... уже? быстро однако, а что будет завтра?
                      5. карбофос 28 апреля 2013 17:36
                        Мурат 09 как вы относитесь к рабству в исламе?
                      6. Ruslan67 28 апреля 2013 17:40
                        Цитата: карбофос
                        Мурат 09 как вы относитесь к рабству в исламе?

                        На всё воля Аллаха wassat
                      7. Александр романов 28 апреля 2013 17:44
                        Цитата: Ruslan67
                        Цитата: карбофос
                        Мурат 09 как вы относитесь к рабству в исламе?

                        На всё воля Аллаха wassat

                        минус тоже по воле аллаха laughing
                        Руслан,поставь скаип в конце концов am
                      8. Ruslan67 28 апреля 2013 17:50
                        Цитата: Александр романов
                        Руслан,поставь скаип в конце концов

                        Давай я тебе дам адрес моего долбозятела am -с ним на эту тему и говори А я уже задрался request
                      9. Александр романов 28 апреля 2013 18:01
                        Цитата: Ruslan67
                        Давай я тебе дам адрес моего долбозятела

                        Бить его не пробывал laughing
                      10. Ruslan67 28 апреля 2013 18:03
                        Цитата: Александр романов
                        Бить его не пробывал

                        Чёрный пояс против старого ГРУшника wassat ОБа в очках -зрелище ещё то lol Внук правда после этого как то слишком уверенно начал хватать нож со стола what
                      11. карбофос 28 апреля 2013 17:45
                        к сожалению этой фразой ислам оправдывает ВСЕ sad
                      12. Yarbay 28 апреля 2013 16:53
                        Цитата: Александр романов
                        Я смотрю вся твоя "спокоиная " вера на ружу полезла ,а стоило подождать денек

                        Саня мне кажеться ты несправедлив к товарищу!))
                        Стремления у него правельные!
                        Или я что то упустил?
                        Yarbay
                      13. Александр романов 28 апреля 2013 17:22
                        Цитата: Yarbay
                        Стремления у него правельные!
                        Или я что то упустил?

                        Алибек ,он предлогает союз с Катаром,Саудитами которые спонсируют терроризм-это маразм!!! Я ему кучу вопросов задал,а он не на один не ответил,все в скаип тянет. Зачем мне его ответы в скаипе,пусть тут свои ответ пишет . Только не пишет он,а ттолько минусует и ссыклом меня называет ,да еще и израильским wassat
                      14. Yarbay 28 апреля 2013 17:31
                        Цитата: Александр романов
                        ,он предлогает союз с Катаром,Саудитами которые спонсируют терроризм-это маразм!!!

                        ну после того как комунистическая партия и труженики Катара и Саудовской* аварии* возьмут власть в руки я тоже За)))
                        А так они обнаглели!
                        Избиение посла России в Катаре уже говорит что они опухли!
                        Yarbay
                      15. Ruslan67 28 апреля 2013 17:36
                        Цитата: Yarbay
                        ну после того как комунистическая партия и труженики Катара и Саудовской* аварии*

                        Представь картинку-эмир катара во главе гарема идёт в 4 утра верблюдов доить на ферме wassat
                      16. Yarbay 28 апреля 2013 17:57
                        Цитата: Ruslan67
                        Представь картинку-эмир катара во главе гарема идёт в 4 утра верблюдов доить на ферме

                        ну гарем-это всего лишь комната у мусульманина дома,там где живут женшины,не обьязательно жены))))))(от слова Харам-запрешено!)Когда приходил кто то в гости к примеру говорили мол там Харам!))))))
                        к многоженству не имеет никакого отношения))
                        Его с собой не возьмеш)))
                        Yarbay
                      17. Ruslan67 28 апреля 2013 18:00
                        Цитата: Yarbay
                        говорили мол там Харам!))))

                        Ага wassat А запретный плод сладок feel Надо быть полным fool что бы точно указать место куда надо влезть love
                      18. Yarbay 28 апреля 2013 18:12
                        Цитата: Ruslan67
                        Надо быть полным что бы точно указать место куда надо влезть


                        Так это был типа предупредительный выстрел,чтобы типа не говорил что заблудился))))))))))))))
                        Yarbay
                      19. Александр романов 28 апреля 2013 17:43
                        Цитата: Yarbay
                        ну после того как комунистическая партия и труженики Катара и Саудовской* аварии* возьмут власть в руки я тоже За))

                        Тогда добро пожаловать в ТС laughing
                      20. Ruslan67 28 апреля 2013 17:48
                        Цитата: Александр романов
                        Тогда добро пожаловать в ТС

                        Нормальный ход good Газовые трубы порезать на металл из нефтяных вышек наделать парашютных для привлечения туристов и сказать всему миру что экономика растёт невиданными темпами Только вот верблюдов и гарем жалко -сдохнут от бескормицы crying
                      21. Yarbay 28 апреля 2013 17:52
                        Цитата: Александр романов
                        Тогда добро пожаловать в ТС


                        я только За)))))
                        Но после того как Армения окажеться вне ОДКБ!!))
                        Yarbay
                      22. Ruslan67 28 апреля 2013 17:55
                        Цитата: Yarbay
                        Но после того как Армения окажеться вне ОДКБ!!))

                        Не прав! как же их убоих без присмотра оставить? опять ведь в какую нибудь как у влезут laughing
                      23. Мурат 09 28 апреля 2013 18:44
                        Алибек, привет. Я не пойму, почему нельзя заключить союз с Королевствами залива, у них триллионы долларов, которые они бы могли инвестировать в реиндустриализацию России, тут товарищи кричат-спонсоры терроризма, спонсоры терроризма-ведь главный спонсор -это США, а ведь предложи этим товарищам равноправный союз с США, они же первые побегут туда.И наконец разве бывает в политике эмоции, в политике во главу угла нужно ставить интересы страны.Интересно, а где эти крикуны товарищи собираются брать деньга на реиндустриализацию страны,а ?? Ведь нужно по минимальных подсчетам 2 триллиона долларов.
                        Мурат 09
                      24. Yarbay 28 апреля 2013 18:50
                        Цитата: Мурат 09
                        Я не пойму, почему нельзя заключить союз с Королевствами залива, у них триллионы долларов

                        Вы это серьезно??
                        Неужели Вы думаете эти шайтанисты самостоятельны??
                        У них есть хозяин и есть цели!!!
                        Первая цель сохранить свою власть!
                        Вторая очернить Ислам!
                        Вы же знаете что говорили пророк мусульман и Али о союзе с лицемерами и несправедливыми людьми!
                        насчет денег,есть много вариантов где взять!
                        Yarbay
                      25. Нормальный 28 апреля 2013 21:18
                        Цитата: Мурат 09
                        в политике во главу угла нужно ставить интересы страны.

                        Ну вот не возможно это терпеть. И ислам тут совершенно не причем. Тут, как мне кажется, исламом прикрывается широко известное стремление представителей Северного Кавказа всем навязывать свою волю. Это не определяется вероисповеданием (Англо-саксы изначально не мусульмане но всегда всем и всюду пытаются навязать свои порядки) Это национальная черта характера, которая исламом только усиливается и исламом прикрывается.
                        Мурат агитирует за союз России с Исламом. Якобы это в интересах России. Интерес соплеменников и единоверцев Мурата очевиден. Они хотят получить обжитую, богатую природными ресурсами территорию. Они хотят быть хозяевами России, они хотят что бы мы либо приняли ислам либо исчезли с исторической сцены. Это издержки набеговой культуры, только теперь они хотят не ходить на Русь за рабами, а чтобы "рабы" отдали им свою страну. Но причем тут интересы России? Это что, в интересах России замещение славянского населения мигрантами с Северного Кавказа и Средней Азии? По Мурату получается что именно так. А по мне это уже привычное стремление "кавказцев" развести нас, навязать нам свою волю. Все попытки объяснить кавказцу, что так нельзя, что в чужой монастырь со своим уставом не лезут, что они в России в гостях, что надо вести себя прилично бесполезны и воспринимаются кавказцем только как неподчинение, и вызывают в нем только желание это неподчинение подавить. Это не лечиться, это выработано и закреплено веками набеговой экономики. Это национальная черта и ислам только прикрытие, религиозное обоснование экспансии.
                      26. Че 1 мая 2013 10:07
                        Замысел неплох, но пока неосуществим, так как влияние протестантов - капиталистов в этих странах превалирует над здравым смыслом. Три болта им в глотку и якорь в заднее место.
                        Че
                      27. Каа 28 апреля 2013 17:56
                        Цитата: Александр романов
                        он предлогает союз с Катаром,Саудитами которые спонсируют терроризм-это маразм!!!
                        Самые разумные европейцы- немцы -уже в салафизме саудитов и катОРАЛОВ разобралось, а он Россию на это дело подписать хочет -совсем чел потерялся по жизни!
                        " В Германии запретили три ультраконсервативные салафитские организации, которые, как сообщило министерство внутренних дел, заявляли, что хотят отменить демократию и установить систему, основанную на шариате, или исламском праве. Министерство заявило, что оно запретило организации DawaFFM, Islamische Audios и An-Nussrah, которые входят в группу Millatu Ibrahim, запрещенную в июне прошлого года. Около 20 человек были подвергнуты обыску и допрошены, а имущество, принадлежащее указанным организациям, изъято, сообщили в МВД.«Салафизм, представленный этими организациями, несовместим с нашим свободным демократическим порядком, - сказал министр внутренних дел Ханс-Петер Фридрих. – Они стремятся агрессивным, воинственным путем изменить наше общество так, чтобы демократия была заменена салафитской системой, а верховенство права – законами шариата». Запрет, который вступил в силу в западных штатах Гессен и Северный Рейн-Вестфалия, стал очередным шагом, предпринятым германскими властями, усилившими наблюдение за салафитами, придерживающимися радикальной версии ислама. В Германии проживают около 4000 салафитов. Они составляют незначительную часть общего мусульманского населения страны, насчитывающего порядка 4 млн человек.Министр Фридрих сказал, что данный шаг был сделан в рамках усилий правоцентристского правительства канцлера Ангелы Меркель по содействию толерантному и уважительному отношению с большим количеством миролюбивых мусульман в Германии.- По материалам Reuters подготовил Арик Рубман http://www.zman.com/news/2013/03/15/147104.html
                        КСТАТИ, САЙТ ИЗРАИЛЬСКИЙ, ТУТ КТО-ТО ЧТО-ТО ПРО ШЕКЕЛИ ГОВОРИЛ, Я НЕ БРЕЗГЛИВЫЙ, ГДЕ В ОЧЕРЕДЬ ЗАПИСЫВАТЬСЯ? "Куплю себе костюм с отливом - и в Ялту!" laughing
                      28. Ruslan67 28 апреля 2013 17:32
                        Судя по твоим знаменитым скобочкам-ничего bully hi
              2. baltika-18 28 апреля 2013 16:38
                Цитата: Мурат 09
                но Россия могла бы заключить союз с королевствами Залива с их триллионами долларов, с Турцией с ее мощной промышленностью и армией

                Охренеть не встать.
                Скрытые мечты о мировом халифате и пропаганда оного.Мурат вам либо курс галоперидола,если вы не в себе.....
                Ну,а если вполне сознательно,то извините вы враг.
                Знаете какой сценарий этого всего.Сначала союз,как выговорите ислама и России против Запада,поглощение его,а потом превращение России в один из улусов Великого мирового халифата.
                Все прекрасно понимают,что ни Запад,ни Восток ничего не смогут предпринять друг против друга без России.Мы ни Запад и ни Восток,мы Центр.
                Куда мы пойдём,туда и весь мир пойдёт.Так что агитацию свою советую вам прекратить,поддержки вы не найдёте.
                Молитесь в тишине,без призывов,Аллах ваше усердие может быть оценит.....
                1. Александр романов 28 апреля 2013 17:08
                  Цитата: baltika-18
                  .Так что агитацию свою советую вам прекратить,поддержки вы не найдёте.
                  Молитесь в тишине,без призывов,Аллах ваше усердие может быть оценит

                  Они по тихому не умеют,надо на показ и как можно громче.
              3. 416494 28 апреля 2013 18:49
                Мурат 09.Вы так лихо рассказываете с кем бы могла заключить союз Россия, что возникает вопрос о Вашем возрасте.Королевства Залива-- сателлиты США с давних времён и они сейчас, с лёгкой руки США, финансируют,снабжают оружием, обеспечивают наёмниками переворот в Сирии.Турция во время перестройки получила доступ во все, исповедующие ислам, уголки России и что Стали открываться турецкие лицеи в которых стали учить не традиционному исламу, короче- готовить кадры для террористов, многие лицеи пришлось закрыть.Никогда Турция не будет союзником России, хотя торговля и сотрудничество развиваются.В Советское время Хрущёв подарил Индонезии 2 подлодки 613 проекта и один СКР, мне по долгу службы, пришлось готовить команду ПЛ и передавать лодку. Ленивее и тупее народа я не видел, хотя пришлось помотаться по миру.Нет ни в Индонезии, ни в Малазии мощной промышленности.Да там много иностранных компаний,потому что очень дешёвая рабочая сила и маленькие налоги, но это всё не более отвёрточной сборки.Я всю жизнь, можно сказать прожил в Башкирии,где очень пёстрое население в национальном смысле, все национальности до последнего времени жили толерантно, без напряга кто он. Сейчас этот напряг чувствуется и я виноватыми считаю только национальную элиту и руководство республик, ибо простому народу делить нечего.
                1. Misantrop 28 апреля 2013 19:12
                  Цитата: 416494
                  Я всю жизнь, можно сказать прожил в Башкирии,где очень пёстрое население в национальном смысле, все национальности до последнего времени жили толерантно, без напряга кто он.
                  Может быть странно, но сколько встречал по жизни башкир, толковее и старательнее ребята редко попадались. Может быть, мне просто везло на таких, но ... факт
                  Misantrop
          4. dmitreach 28 апреля 2013 12:22
            Ислам бывает разный. Какой легитимен? Напомню, что и среди "христиан" нет согласия. На СССР напала ВСЯ "христианская" Эвропа. Обе Мировые Войны начинались в "сердце" "христианского мира"Католическо протестанского лютеранско православного. Румыния в числе союзнечГов фюрера, преимущественно - православная .
            Тем паче Ислам, который перманентно бурлит на протяжении столетий. Афган, так вообще мира не ведал. Все самые кровавые войны - религиозные.
          5. Garrin 28 апреля 2013 12:25
            Цитата: Мурат 09
            Роман, я разве сказал, что нужно менять свою веру, я говорил про союз Ислама и России, это разные понятия.

            А Ислам уже в отдельное гос-во выделен? Или вы имели ввиду Великий Халифат? Уж больно сладко, Вы, Мурат нам уши щербетом замазываете.
            Мягко стелите, да чувствую , жёстко спать будет. А россияне всегда и ко всем религиям адекватно относились, только не лезьте к нам , сладкоголосые вы наши. Сначала попоёте, потом глотки, как баранам резать будете. am
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 13:40
              Игорь, а вы приведите пример когда в Исламских странах как ты выразился резали глотки,самые терпимые это и были Исламские страны. Почитайте историю, не было в Исламских странах погромов тех же евреев, или христиан. Поменьше смотрите западные СМИ, это вредно для нервного здоровья))).
              Мурат 09
              1. baltika-18 28 апреля 2013 15:47
                Цитата: Мурат 09
                Почитайте историю, не было в Исламских странах погромов тех же евреев, или христиан.

                Мурат,Мурат....ложь во благо не бывает.
                По памяти в последнее время:Лахор в Пакистане,Зигазиг в Египте,Орисса в Тунисе,в Ираке из 1,5 млн. христиан осталось около 200 тыс.
                А если поискать в интернете,то десятки примеров найти можно.
                1. Мурат 09 28 апреля 2013 18:49
                  Николай, все эти погромы бывали во время анархии, тот же Ирак, что иракцы виноваты что идет гражданская война в которой гибнут все, в том числе и христиане, или все таки американцы.Я же говорю о периодах, когда были Исламские страны функционировала власть.
                  Мурат 09
              2. Каа 28 апреля 2013 18:28
                Цитата: Мурат 09
                Почитайте историю, не было в Исламских странах погромов тех же евреев, или христиан
                Одно из наиболее древних упоминаний таких деяний приводит мусульманин, поверим ему? "Одна из наиболее известных хроник - это хроника сирийского летописца Бар Эбрея.Среди прочего в этой хронике описывается избиение христиан, происшедшее в Ираке в 1285 году. Банда курдов и арабов, насчитывающая несколько тысяч человек, собиралась уничтожить всех христиан района Макосил. Тогда христиане "собрали своих женщин и детей и отправились искать убежище в замке, который когда-то принадлежал дяде Пророка по имени Накиб аль-Алавийин, в надежде, что разбойники с уважением отнесутся к этому месту и это сохранит им жизнь.Остальные христиане не знали, куда спрятаться, потому что для всех места в замке не хватило, они дрожали от страха и горячими слезами оплакивали свою печальную участь, хотя на самом деле первыми погибли те, кто укрылся в замке". В хронике далее говорится, что, несмотря на святость этого места, бандиты взяли его штурмом и вырезали всех, кто искал там убежища, затем они перерезали всех христиан в городе, после чего принялись за евреев http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/Iudaizm/Pol_IstAntisem/5_1.php
                Про остальные века, там Византию, Балканы, Южную Русь и прочие страны, думаю, все в курсе?
                1. Мурат 09 28 апреля 2013 18:34
                  Каа, я же сказал, в Исламских странах, а это как вы сами сказали, была банда, она наверное и мусульман убивала, я говорю про государственную политику Исламских стран. Там христиане и иудеи пользовались защитой государства, а описываемый вами случай происходил как раз после желтого крестового похода монголов и восточных христиан, когда были разбиты Хорезмийское царство и Багдадский Халифат и была анархия.
                  Мурат 09
                  1. Yarbay 28 апреля 2013 18:37
                    Цитата: Мурат 09
                    Каа, я же сказал, в Исламских странах, а это как вы сами сказали, была банда, она наверное и мусульман убивала, я говорю про государственную политику Исламских стран. Там христиане и иудеи пользовались защитой государства, а описываемый вами случай происходил как раз после желтого крестового похода монголов и восточных христиан, когда были разбиты Хорезмийское царство и Багдадский Халифат и была анархия.


                    Тут полностью с Вами согласен!
                    Сохранилось письмо пророка мусульман монастырю св.Катерины!
                    Текст я не раз выстовлял,если будет необходимость снова выстовлю!
                    Yarbay
                2. Yarbay 28 апреля 2013 22:55
                  Сохранилось письмо пророка монастырю св.Катерины!

                  Обещание монастырю св. Катерины:
                  «Это послание от Мухаммада, сына Абдуллы, пусть будет соглашением с принявшими Христианство, далеко или близко, мы с ними.
                  Поистине я, помощники и мои последователи защищают их, потому что христиане – наши сограждане, и по воле Аллаха я выступаю против всего, что может их обидеть.
                  В их отношении не должно применяться никакого принуждения. Как их судьи не будут сняты со своих постов, так и их монахи не будут выдворены из монастырей. Никто не разрушит дом их религии и не повредит его и не унесет из него ни единой вещи в жилища мусульман.
                  Если же кто-то возьмет ту или иную вещь оттуда, он нарушит Божьи предписания и окажет неповиновение своему Пророку. Поистине они мои союзники, заручившиеся моей гарантией безопасности против всего, ненавистного им.
                  Никто не заставит их переезжать с места на место или участвовать в битвах. За них должны сражаться мусульмане. Если христианка выйдет замуж за мусульманина, это должно происходить только по ее согласию. Запрещается препятствовать ей посещать церковь для молитв. Их церкви следует уважать. Не нужно мешать им восстанавливать свои церкви и поддерживать святость их Заветов.
                  Никто из мусульман не должен нарушать это соглашение до самого Судного дня»
                  Yarbay
              3. Misantrop 28 апреля 2013 19:17
                Цитата: Мурат 09
                а вы приведите пример
                А при чем тут государственное образование (страна)? Хотя... Крым подойдет? Феодосия (тогда - Кафа) с ее крупнейшим рабским рынком на Черном море. Или план татарской зачистки Крыма в 1941-м, который Гитлер (!) отверг, как "бесчеловечный"? На стене немецкой комендатуры Ялты при немцах была надпись: "За 1 убитого русского расстрел 5 татар". Здание уцелело до сих пор, можно отскоблить послевоенную краску...
                Misantrop
          6. smile 28 апреля 2013 13:34
            Мурат 09
            А вы не заметили, что отношение к Исламу у нас портится лишь тогда, когда мусульмане либо начинают резать всех немусульман, либо прикрываясь своей религиозностью пытаются устраивать у нас свои порядки? И это, как вам должно быть известно, зачастую не ваххабиты. Вот вы говорите, что у вас правильный Ислам, а есть неправильный...ваши оппоненты-мусульмане говорят, что это у вас неправильный...и вне зависимости от степени правильности, в которой нам сложно разобраться, бардак у нас в городах устраивает просто в основном мусульманская молодежь воспитанная в духе агрессивного превосходства перед нами. млин, кяфирами....почему вы с ними сами не разбираетесь?...только не говорите, что это русские испортили мирную и трудолюбивую мусульманскую молодежь...напрочь, кстати, неверующую....
      3. zart_arn 28 апреля 2013 11:23
        ЛЮБОЙ не мусульманин для акбаровца неверный - "гяур", "шайтан" и т.д. и т.п.
        Какой тут может быть союз? Предлагаете ислам принять? Не дождетесь.
      4. smile 28 апреля 2013 13:12
        Мурат
        Какой может быть союз между одной из религий - не самой распространенной в России и многоконфессиональным государством Может быть вы имели в виду Православие?
        Союзничайте,кто вам мешает? я за! Православие может стать примером для вас в моральном возрождении...может быть вы наконец-то сможете разобраться со своими агрессивными радикальными исламистами, тёмными полуграмотными не-очень-человеками сопровождающими свои тягчайшие преступления восхвалениями Аллаха...и я не только тех имею в виду, которые штаны в носки и которым их бог запретил трусы носить (видать в наказание), а тех, кто будучи нарочито религиозным навязывает нам чуждую нам культуру и пытается устраивать у нас свои порядки...кстати, вас плохо учили - для нас запад не является примером...надеюсь для вас примером не являются места, где ислам и зародился - там, где сейчас цветет пышным цветом ваххабизм...так его назовем...
        А минус я выскажу
        1.Мгновенное обращение выходцев из мест, где ранее преобладал Ислам, к религии не прошло бесследно. ПодавлЯющее большинство новоиспеченных мусульман не является верующими, это модный тренд среди вашей молодежи. Они перенимают внешнее - демонстративное, но являясь неверующими в глубине души просто прикрываются Исламом для наведения у нас своих порядков, считайте, в деструктивных целях...
        2.Далее ваша исламская община не справилась с радикализацией вапашего сообщества, особенно молодых. Складывается впечатление, что ваши священники либо не имеют никакого влияния на молодежь, либо, если имеют - использует свое влияние против нас. Значительная часть ваших священнослужителей не просто не справляется с воспитанием молодежи, наоборот воспитывает у них чувство превосходство над немусульманами, никоим образом не воспитывает у молодежи смирение и уважение к нашим обычаям.
        3. Далее, надеюсь, я не открою вам тайну, если сообщу. что немусульманин ничем не хуже мусульманина? Надеюсь также. что вы в курсе, что вообще не верующий ничем не хуже мусульманина. а зачастую и лучше?
        Это так, с наскоку и лишь то, что валяется на поверхности....
        1. Каа 28 апреля 2013 18:31
          Цитата: smile
          Это так, с наскоку и лишь то, что валяется на поверхности...

          А если вспомнить, то, что не не поверхности, а в штанах? Это же укорочение делать надо, русские женщины нас не поймут... laughing
          1. smile 28 апреля 2013 23:32
            Каа
            :))))) да ладно вам...:)))) русские женщины не просто не поймут....они активно выразят свою позицию!:))))стати, тупая часть современной мусульманской молодежи абсолютно не готова к...сковородкой по башке...у этих узколобых узкоштанников в башке не смогла бы уложится мысль о том что русские женщины - единственные, женщины, мочившие люфтваффе в составе истребительного полка, освоившие пикирующие бомбардировщики Пе 2, никаких мужских мусульманских подразделений они создать не смогли...несмотря на всемерную поддержку русских, в отличие от наших женщин, действовавших вопреки противодействию мужской части нашего общества.....по-видимому, надо более настойчиво внедрять в полупустые головы мусульманской молодежи (были бы полные - так бы себя не вели ) и уважение к русским женщинам тоже, видать, задача русских....их лидеры и духовенство умыли руки.....пора либо руки им грязнить, либо мозги вправлять......хотя как хотелось бы мирно....так вынуждают же!!!!!.....а у самих, видать не доходит, что даже наши девчонки круче, чем их целые тейпы, кланы и прочие дикие образования....заср...цев, которые себя считают воинами...до первого страха. Когда их берут за глотку...тогда они мгновенно переименовываются в мирных жителей...тьфу на этих воинов Аллаха! Если ку него такие воины...то Аллах достоин сожаления....я не желаю оскорбить верующих мусульман, я желаю их ткнуть в продукт жизнедеятельности мусульманских общин....нам ЭТО не нравится!
            1. Каа 29 апреля 2013 00:01
              Цитата: smile
              надо более настойчиво внедрять в полупустые головы мусульманской молодежи (были бы полные - так бы себя не вели ) и уважение к русским женщинам тоже,
              Надо мусульманской молодежи бесплатно раздавать фотоальбомы с такими фотографиями, если Аллах не у всех ум отобрал еще, кто-то сделает правильный вывод...ну,а остальные -пусть мечтают о том, чтобы с гуриями быстрее встретиться...у этих 3000 юберменшей на счету было...
      5. Комментарий был удален.
      6. Bezarius 28 апреля 2013 15:17
        Ислам никогда не будет принят русскими по причине неуважения женщины теми кто исповедует Ислам. Русский человек никогда не будет уважать того, кто не уважает женщину. Тот кто не уважает женщину, тому нечего защищать, у того нет чести. У кого нечего защищать и нету чести - трус и слабак. Эти логические выводы подтверждаются многовековой практикой. В конце концов дерево нужно судить по его плодам. И у Ислама уж больно гнилые плоды.

        PS: это не попытка оскорбить Ислам и его исповедующих, это лишь имхо построенное на логических рассуждениях.
        1. Selevc 28 апреля 2013 15:52
          Работаю не первый год в женском коллективе и вижу совершенно противоположную картину - сплошное торжество феминизма вокруг - 80% мужиков такие себе скромные и приличные, а бабы наоборот - пробивные, сверхактивные и даже порою наглые !!! Еще неизвестно кто- кого защищать будет :)))
      7. Башкаус 28 апреля 2013 15:18
        Россия уже более тысячи лет несет на себе крест православия.В Святом Евангелие доступным языком сказанно по каким маральным нормам мы должны жить.
        А если мы не хотим жить по этим законам, то тут что христианство, что ислам, что черту гочерга.
        С праздником Вас всех, Вхождением Господа в Иерусалим.
        Башкаус
      8. VashEstambid 28 апреля 2013 16:11
        Цитата: Мурат 09
        С вашим постом Владимир я согласен, четко все сказали! Поэтому я за союз Ислама и России,

        belay Этот коментарий как удар по паху для руских!! laughing

        Ислам это религия, а союз между государством и религией не бывает, тем более если мусульманские страны между собой не ладят то что ожидать от союза с "неверуйщими"!! fool

        VashEstambid
      9. Joker 28 апреля 2013 17:51
        Ребят, простите, но вас неприятно слушать. Ислам-Православие, Православие-Ислам, Мусульмане-Православные, Православные-Мусульмане. Мы живем в 21 веке в СВЕТСКОМ ГОСУДАРСТВЕ!!!!!! Вера это сугубо личное и сокровенное, будьте хоть друидами, хоть эльфами с гномами, показателем должно являться воспитание и ум, а вера вообще ни какой роли играть не должна.
        В мире около 2 миллиардов мусульман, это огромный рынок, который может позволить России сохранить технологии начала 90-х годов по итогам кризиса, также Ислам может стать примером для морального возрождения русского народа

        Как может Ислам стать каким то примером? Давайте ударимся все в веру, закроем космические программы, а зачем летать, все равно в библии или коране написано что все бог создал. Давайте не будем проводить исследования в сфере выращивания искусственным способом внутренних органов, закроем все больницы-бог вылечит если что, а искусственное создание человека вообще святотатство потому как только бог может живое создавать ибо нет души в искусственно созданном, так?? Зачем нам наука, ведь и так все ясно, все богом создано, бог в случае чего поможет, зря что ли молимся? Хотите верить, верьте, но не надо напоказ все выставлять и заставлять других вашу веру принять, мол не православный не русский. То же самое и к атеистам, не верите и к верующим не лезьте, я ж не хожу и не даю советы как вам с женой лучше сeксом заниматься, а вера это вещь сокровенная, как и сeкс. Я лично считаю, уж простите, что лучше хорошо обучать в школе, воспитывать детей, был такой предмет раньше, культура речи, вот его воссоздать, учить детей уважать общество, соблюдать законы общества и государства, это будет в миллион раз эффективней чем любая вера, потому что родители любят своих детей, а какому нибудь попу вообще на них наплевать, он сказал пару строк из библии и ушел. Воспитывать надо, а не веру навязывать, которая только народ раскалывает на группы, мне лично будет приятней общаться с образованным человеком, чем с верующим, вера каждое тысячелетие меняется, а наука как была, так и останется и ее не изменишь в отличии от библий и коранов, которые можно легко переписать и заложить туда то, что нужно, достаточно лишь заплатить денег церковным верхушкам и вуаля, Иисус Христос был коренным британцем и британцы богоизбранный народ. Поэтому вы лучше саморазвивайтесь и детей воспитывайте, чтобы были умными, воспитанными и сильными, а нужна будет вашему ребенку вера какая нибудь, так он сам ее и примет или не примет вовсе.
      10. Su24 28 апреля 2013 23:13
        Хорошее предложение, согласен с вами Мурат! Евразийский союз России и Ислама будет сокрушающим для наших врагов!
      11. varov14 29 апреля 2013 19:36
        Как ни странно, если -бы я точно знал, что ислам принесет пользу России и русскому народу, то не задумываясь сменил православие не ислам. В конечном счете я атеист, для меня если бог и существует, то он все равно един как не назови. Если ислам укрепит государство, будет способствовать духовному возрождению народа, пусть следующую тысячу лет будет ислам, естественно не радикальный, без отрезания голов неверным, это я в корне не приемлю и готов такими воевать. Духовное возрождение наций, расцвет науки , образования, промышленности ну и т.д. и добро пожаловать ислам, если он справится с этой функцией. Ну а если приглашаете в средние века, то поезд ушел.
    2. svp67 28 апреля 2013 08:30
      Цитата: vladsolo56
      К стати по заголовку о роли России в современном мире, так роль очень не завидная. Судя по политическим действиям и их результатам, эта роль скорее театральная, ничего не решающая в глобальной мировой политике.

      В этом случае лучше сказать "судя по политическим БЕЗдействиям" - так как долгие годы, после развала СССР, её преемница Россия так почти ничего и не сделала по большинству вопросам, вроде "защиты соотечественников за рубежом"...
    3. Одиссей 28 апреля 2013 08:31
      Цитата: vladsolo56
      Почему усиленно работает пропаганда стращающая людей ужасами революции? так все просто, что бы даже мыслей о силовом решении смены власти не возникало. Мы потеряли все и очень надолго.
      К стати по заголовку о роли России в современном мире, так роль очень не завидная. Судя по политическим действиям и их результатам, эта роль скорее театральная, ничего не решающая в глобальной мировой политике.

      Как верно Вы мыслите.Но все-таки надежда остается.
      Дело в том,что существование России как единого государства несовместимо с капитализмом.Сейчас она существует только за счет продажи разработанных в Союзе полезных ископаемых с выплатой существенной части этих денег Западу в виде платы за лояльность.
      И как развитие капитализма в начале 20 века неминуемо привело к распаду страны в 17-м,так же произойдет и сейчас.
      Но тогда находясь на краю гибели будучи уже всеми списанной со счетов Россия поддержала большевиков и смогла развернуться в сторону социализма.
      Надежда есть на то,что это произойдет еще раз.И здесь роль армии будет огромной.
      1. Коля 28 апреля 2013 10:51
        Очень глубоко копаете господа! Правда всегда лежит на поверхности, она понятна и ясна: Доминирующий миропорядок современности основан на Римском Праве. Римское Право было сформировано базируясь на рабовладельческом строе как экономической системе. Римское Право по сей день фундамент миропорядка, а это значит и рабство. Физическое рабство ни-кто бы не отменил если бы его не подменили финансовым рабством. Не гуманность правит Миром, а деньги правят Миром. Сейчас это - подоходный налог и кредитная система. Подоходный налог - Вы платите налог за то что работаете, то есть отдаете часть своей работы, то есть рабы. При этом еще ничего не имея! А ведь Человек живет не с работы, человек живет с потребления. Знаете, некоторые живут прекрасно и при этом не работают. А сейчас главное: отказ от подоходного налога (от рабства) и полный переход на потребительский налог ознаменует шаг человечества к новой политико-экономической формации! Капитализм и социализм - два сапога пара за той лишь разницей что у второго подоходный налог всегда чуть выше но распределяется, как показала практика, не всегда в пользу бедных. По-этому мир и топчится на месте, рушылись социалистические системы и будут рушыться, потому что суть одна и та же - рабство. Заглянем дальше: Это не человек подошел к новой ступене развития, это Природа (наша Планета или внешняя среда или называйте как Вам угодно) диктует условие. Нагрузка человека на Планету уперлась к пределу. Эта нагрузка - потребление. Своевременность реагирования Человека на вызов Планеты будет определять выживет ли Человек. Вспомните по ак.Вернадскому : саморегулируемая система (в нашем случае Планета) или избавляется от дестабилизируещего фактора (если Человек не согласен жить по условиям Планеты) или живое на Планете гибнет. Не будте наивными о всесилии Человека, опыт исчезнувших цивилизаций показывает, что даже владыки имели лишь одну привилегию - умирать последними.
        1. Иван. 28 апреля 2013 12:15
          Физическое рабство ни-кто бы не отменил если бы его не подменили финансовым рабством

          Это понимают уже очень многие.
          Капитализм и социализм - два сапога пара за той лишь разницей что у второго подоходный налог всегда чуть выше но распределяется, как показала практика, не всегда в пользу бедных

          В обоих случаях основателем является малый народец избранных и он всегда ограничивал доступ к достоверной информации. Шанс создать государство-общество сейчас появляется впервые, в том числе и в связи с созданием интернета-эдакого обоюдоострого оружия. Раньше государства формировались на основе религии, идеологии, этноса а сейчас (хочется в это верить)появляется возможность создания общества на других основах.
        2. Нормальный 28 апреля 2013 21:40
          Цитата: Коля
          . А сейчас главное: отказ от подоходного налога (от рабства) и полный переход на потребительский налог ознаменует шаг человечества к новой политико-экономической формации! Капитализм и социализм - два сапога пара за той лишь разницей что у второго подоходный налог всегда чуть выше но распределяется, как показала практика, не всегда в пользу бедных. По-этому мир и топчится на месте, рушылись социалистические системы и будут рушыться, потому что суть одна и та же - рабство. Заглянем дальше: Это не человек подошел к новой ступене развития, это Природа (наша Планета или внешняя среда или называйте как Вам угодно) диктует условие. Нагрузка человека на Планету уперлась к пределу. Эта нагрузка - потребление.

          Очень интересное мнение. Вам плюс good Вот только... "ЖИ", "ШИ" - пиши букву "И"
    4. Быков. 28 апреля 2013 09:33
      Цитата: vladsolo56
      ...Дальше что? А ничего капиталисты раз забрав власть добровольно от нее не откажутся ни под каким соусом. Теперь они даже ценой гражданской войны и потерей трети или даже больше населения, не согласятся вернуть государственную экономику...

      При должной поддержки, этой линии, со стороны большинства избирателей, ни какой гражданской войны не потребуется...
      1. vladsolo56 28 апреля 2013 10:06
        Заблуждение, любого кто попытается провести национализацию в стране ждет одно, физическое устранение. Те кто сомневается в этом просто наивные люди. Там где крутятся миллионы и миллиарды, там нет понятия чести, порядочности и совести.
        vladsolo56
    5. Невский 28 апреля 2013 12:45
      Видео в тему, обидное до слез:

      Невский
    6. baltika-18 28 апреля 2013 15:33
      Цитата: vladsolo56
      Теперь они даже ценой гражданской войны и потерей трети или даже больше населения, не согласятся вернуть государственную экономику

      Цитата: vladsolo56
      Мы потеряли все и очень надолго.

      Вот с этим в корне не согласен.Естественно пока Путин у власти перемен не будет.
      Но его эпопея заканчивается,следующий за ним изменит мир.Всё вернётся на круги своя.
      Цитата: Мурат 09
      Поэтому я за союз Ислама и России,

      Это из разряда фантастики.Не надо с религией лезть в политику.
      Ислам......Сунниты,шииты,алавиты,салафиты-пусть другу другу глотки грызут и камнями побивают вдалеке от нас.
      А если уж совсем откровенно,то нам следовало бы страну закрыть на время наведения порядка у себя и военную дубину помощнее отладить,а там поглядеть кого в союзники,кого во враги назначить.
    7. knn54 28 апреля 2013 18:19
      vladsolo56 :Судя по политическим действиям и их результатам, эта роль скорее театральная, ничего не решающая в глобальной мировой политике.
      Позвольте добавить.
      1. Россия сама отказывается от своего славного прошлого:перестав отмечать годовщины дней рождения Сталина,Ленина- но на субботник ОБЯЗАТЕЛЬНО.По поводу Волгоград-Сталинград поболтали и все.
      2.Уступки Западу-сдали Каддафи,которого ОДИНАКОВО ненавидели и янкесы и исламские фундаменталисты.Отдали исконно Русскую территорию-Грумант/Шпицберген гей-викингам,которые и живут хорошо только потому,что не вступили в ЕС...
      Вялая поддержка ЛЕГИТИМНОГО руководства Сирии.
      Запад наступает, но и Россия пятится.
      После эфира"с Главным" хоть ордена вешай Сердюкову,Чубайсу...И не пора ли вводить орден"Осиновыйкол"-кавалеров/претенде
      нтов хоть отбавляй.
      P.S Приказ от 28 июля 1942 года № 227 («Ни шагу назад!»)как никогда актуален, дальше некуда.
    8. Че 1 мая 2013 09:14
      Исчез социализм, исчезнет и капитализм - это данность. Капитализм это крайняя форма индивидуализма, а христианские заповеди этой морали не приемлют. Новое мышление идёт на смену устаревшим учениям и течениям. Будем надеяться, что ещё при нашей жизни капитализм провалится в тартарары. Роль России очень велика в современном мире, как морального арбитра. Без России агрессоры давно бы уже уничтожили ту же Сирию. Так что будущее за нами.
      Че
  2. Мурат 09 28 апреля 2013 08:20
    Статья конечно интересная, но в моем понимании истинной трагедией СССР был атеизм, марксизм и т.д.! Да, в советское время официально культивировалась мораль,"типа кодекса строителя коммунизма", но это действовало до тех пор, пока во главе СССР стоял Сталин. Я не люблю его, но признаю, что он был аскетичным, умным человеком, и держал в ежовых рукавицах подчиненных, но когда он состарился, ослаб, его убили, что бы грабить без помех. Поэтому и сгнил СССР, что люди боялись начальства делать плохое, но в душе у них не было морального тормоза, в виде Веры, и когда само начальство переродилось в хапуг и грабителей, то все , СССР рухнул.Заметили, что из 17 миллионов "высокоидейных" коммунистов ни один не вышел на защиту Родины, ни один. И пример,Ирак,Афганистан,Сомали и другие страны, где верующее население под прямой оккупацией высокотехнологичной армии США борется с оккупантами, убивает их, умирает сотнями и тысячами, но борется. Вот разные примеры, с одной стороны атеизм и сверху навязанная мораль, с другой Вера, столетиями придерживаемая народом!!!
    Мурат 09
    1. djon3volta 28 апреля 2013 08:57
      Цитата: Мурат 09
      Сталин. Я не люблю его

      почему ты Сталина не любишь?ты при Сталине жил и он тебя ограничил в чём то?
      а представь если бы Путин начал жёсткие чистки в стране,с расстрелами и гулагами,ты думаешь не нашлось бы тех кто его за это возненавидил?ещё как нашлось бы,не только запад но и внутри страны всякие родственники,мамы папы разные,братья сёстры..они бы постоянно вякали,мол Путин нашего папу расстрелял,или Путин моего брата в тюрьму отправил.вот что бы было,понимаешь?
      почему Путинская власть и суды(Путин не заводит уголовные дела,но тролли любят говорить,что Путин их сажает по политическим делам)не заводит на меня уголовное дело?да потому что я против государства и Путина ничего не делаю вредного.
      djon3volta
      1. vilenich 28 апреля 2013 09:02
        Цитата: djon3volta
        а представь если бы Путин начал жёсткие чистки в стране

        Посту плюс, только картинка как-то не очень подходит по смыслу...
        vilenich
        1. Бек 28 апреля 2013 10:25
          Это не статья. Это отчет виртуального генсека ЦК КПСС, на виртуальном 29 съезде коммунистов.

          СССР развалился не из-за подпольной и забугорной пропаганды, не из-за саботажа и вредительства шпиёнов и лазутчиков, а по экономическим причинам.

          Сама теория коммунизма, обоществления СРЕДСТВ ПРОИЗВОДСТВА, в руках государства, то бишь, в СССР, в руках партийных функционеров, сама по себе УЩЕРБНА. И такой диагноз выставлен объективным временем истории. Через 70 лет своего зарождения социалистическая система хозяйствования перестала существовать, так как не смогла отвечать потребностям общества.

          Кроме паритета с Западом по стратегическим ракетам, других паритетов у СССР не было. Ни в промышлености, в целом, ни в сельском хозяйстве, ни в автопроме, ни в приборостроении, ни в текстильной промышленности, ни в легкой промышленности. Даже по выпуску шариковых авторучек уступали.

          Если бы ЭКОНОМИКА СССР в конце 80, начале 90 годов, была такая же мощная как и экономика Америки, то СССР, ни фига бы не развалился. Люди бы жили хорошо и ни какая пропаганда, ни какие лазутчики ХОРОШУЮ жизнь не раскачали бы.

          Вот на Западе живут люди хорошо (относительно жизни в СССР) и пропагандируй запропагандируйся, но идеи коммунизма им не втемяшишь. Пропагандируй, запропагандируйся, но ФРГ не развалится на независимые федеральные земли.
          Бек
          1. Каа 28 апреля 2013 10:38
            Цитата: Бек
            СССР развалился не из-за подпольной и забугорной пропаганды, не из-за саботажа и вредительства шпиёнов и лазутчиков, а по экономическим причинам.
            Либероидная PROPAGANDA, уважаемый!!!!!Слово американцам:"1961 г. Джон Кеннеди. Из речи при вступлении на пост президента США:
            «Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой».
            1992 г. Джеймс Бейкер, госсекретарь США. Из отчета перед конгрессом США:
            «Мы истратили триллионы долларов за последние 40 лет, чтобы одержать победу в «холодной войне» против СССР».
            1992 г. Джордж Буш, президент США:
            «Советского Союза больше нет. Это победа демократии и свободы. Это победа нравственной силы, наших ценностей. Каждый американец может гордиться этой победой - от миллионов американцев, мужчин и женщин, которые служили нашей стране в Вооруженных Силах, до миллионов американцев, которые поддерживали свою страну и крепили оборону в период девяти Президентов… Несмотря на потенциальную возможность для нестабильности и хаоса, это событие - распад СССР - явно отвечает нашим национальным интересам».По утверждениям ЦРУ, Америка потратила на разрушение СССР в общей сложности 13 триллионов долларов. В начале 80-х годов советской разведке удалось добыть материалы так называемого «Гарвардского проекта». Он состоял из трёх томов: «Перестройка», «Реформа», «Завершение».В начале первого тома - большая преамбула, в которой говорилось о том, что на грани ХХ и XXI веков человечеству грозит страшный кризис из-за нехватки сырьевых и энергетических ресурсов. Англосаксонские аналитики-экологи пришли к заключению, что спасение человечества зависит от того, насколько удастся разрешить общие задачи после уничтожения, как говорил тогдашний президент США Рональд Рейган, «Империи зла», то есть за счёт СССР, с запланированным сокращением населения в 10 раз и разрушением национального государства. Программа рассчитана на три пятилетки. В первое пятилетие с 1985 по 1990 год будет проходить «Перестройка» с её гласностью, борьбой за социализм «с человеческим лицом», подготовкой реформ «от социализма к капитализму». Второй том посвящён был «Реформе», её время - 1990-1995 годы, а цели - следующие: 1. Ликвидация мировой социалистической системы. 2. Ликвидация Варшавского договора. 3. Ликвидация КПСС. 4. Ликвидация СССР.
            Третий том назывался «Завершение», им должен был руководить третий вождь, его время - 1996-2000 годы. Он содержал следующие пункты: 1. Ликвидация Советской армии. 2. Ликвидация России как государства. 3. Ликвидация атрибутов социализма, вроде бесплатного обучения и медицинского обслуживания, и введение атрибутов капитализма: за всё надо платить. 4. Ликвидация общественной и государственной собственности и введение частной собственности повсеместно».
            После разрушения СССР тогдашний директор ЦРУ приехал в Москву и прошел строевым шагом по Красной Площади. «Это мой личный парад Победы» - пояснил он журналистам.
            http://pomnimvse.com/537pb.html, http://usinfo.ru
            1. vilenich 28 апреля 2013 11:15
              Цитата: Каа
              http://pomnimvse.com/537pb.html, http://usinfo.ru

              Что-то ссылка не работает... winked
              vilenich
              1. Каа 28 апреля 2013 12:19
                Цитата: vilenich
                Что-то ссылка не работает

                http://pomnimvse.com/537pb.html ЧИСТО ВОТ ЭТО ОДНА,ТОЛЬКО ЧТО ЗАХОДИЛ, А ВЫ ДОБАВИЛИ ДВЕ СРАЗУ,http://usinfo.ru - ТУТ ПЕРВОИСТОЧНИК. hi
            2. Бек 28 апреля 2013 11:27
              Цитата: Каа
              Слово американцам:"1961 г. Джон Кеннеди. Из речи при вступлении на пост президента США: «Мы не можем победить Советский Союз в обычной войне. Это неприступная крепость. Мы можем победить Советский Союз только другими методами: идеологическими, психологическими, пропагандой, экономикой»


              Победить тогда военным путем никто не мог. И со стороны СССР применялась таже пропаганда против капитализма, но он не рухнул. И почему? Да и Запад никогда не хотел прямой войны, только лишь бы завалить СССР. (Не путать военные планы, на картах, они были с обоих сторон) Началась гонка идеологий, экономик. Экономика Запада устояла Экономика, ущербная, СССР развалилась. Если бы ЭКОНОМИКА коммунизма была бы лучше, то развалились бы страны Запада, но этого не произошло.

              Хрущев с Брежневым тоже как и Кеннеди, и Бейкер говорили о преимуществах социализма. И говорили клятвенно повторяю мантру - Призрак бродит по Европе, призрак Коммунизма. И говорили, что применят все чтобы разрушить империализм. И кто их послушал. В первую очередь их не слышали в СССР.

              Три тома. Вы, что думаете у нас, в соотвествующих учреждениях, не было разных аналитических программ с попыткой видения будущих процессов.

              Это как на даче. Я строил сарай вопреки законам сопромата, он и развалился. А я теперь соседа ругаю. - Это он сглазил, это он говорил, что нельзя цемент с сеном мешать, это и т.д.
              Бек
          2. Папакико 28 апреля 2013 11:36
            Цитата: Бек
            Это не статья.

            Я не буду по абзацно давать вам ответы на ваши опусы, это не благодарное дело. Чтобы писать то, что вы изложили, нужно придерживаться Одному из Двух.
            1)Получать ЗП от всевозможных гей-толерастических фондов.
            2)Быть родственником Баобаба.
            Призывать вас неписать подобного, это реально пустое занятие.
            Вам ваши дети в неотдалённом будущем вернут всё с %. Просто поверте, это называется "Закон сохранения и накопления энергии".
            1. Бек 28 апреля 2013 11:54
              Цитата: Папакико
              Я не буду по абзацно давать вам ответы на ваши опусы, это не благодарное дело.


              И не надо, здоровей будете. Только вот зачем если не хотели, заикнулись.

              Цитата: Папакико
              1)Получать ЗП от всевозможных гей-толерастических фондов.2)Быть родственником Баобаба.


              Почему подобные вам сходятся на подобных утверждениях? Такая чушь без комментариев. Но вы, что считаете, что е сть только одно мнение которому должны придерживаться все люди. Мнений должно быть и есть много. И обмен этими мнениями, даже отрицательными, расширяет кругозор.

              Цитата: Папакико
              Призывать вас неписать подобного, это реально пустое занятие.


              ДАА. Вот это к чему. Сайт создан для того, чтобы все кто заинтересовался писал свое мнение. Именно свое. Или вы хотите пресного общения. Представьте, что все на сайте одного, единного мнения, все в унисон. И какой интерес? Это все равно, что с самим собой разговаривать. - Ура. Единогласно. Одобрямс. Все в ногу. Всем под козырек. Да нормальному человеку на таком сайте делать будет нечего.

              И личное. Вот если бы не было бы другого мнения, вам бы и ополчится не на кого было. А так отвели душу, адреналин выплеснули.
              Бек
              1. Папакико 28 апреля 2013 14:40
                Цитата: Бек
                И личное. Вот если бы не было бы другого мнения, вам бы и ополчится не на кого было. А так отвели душу, адреналин выплеснули.

                Ни какого адреналина не видел, душу не отводил.
                Цитата: Бек
                вам бы и ополчится не на кого было

                Вы сами напрашиваетесь своими опусами.
                напомню стих Маяковского
                Послушайте!
                Ведь, если звезды зажигают -
                значит - это кому-нибудь нужно?
                Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
                Значит - кто-то называет эти плевочки жемчужиной?
                И надрываясь
                в метелях полуденной пыли
                врывается к Богу,
                боится, что опоздал,
                плачет,
                целует ему жилистую руку,
                просит -
                чтоб обязательно была звезда! -
                клянется -
                не перенесет эту беззвездную муку!
                А после
                ходит тревожный,
                но спокойный наружно,
                говорит кому-то:
                "Ведь теперь тебе ничего?
                Не страшно?
                Да?"
                Послушайте!
                Ведь, если звезды
                зажигают -
                значит - это кому-нибудь нужно?
                Значит - это необходимо,
                чтобы каждый вечер
                над крышами
                загоралась хоть одна звезда?!
                мнение-Синонимы: аспект, благоусмотрение, взгляд, воззрение, впечатление, заключение, мненьице, отзыв, оценка, пожелание, позиция, понимание, понятие, предположение, представление, разумение, рассуждение, реноме, слава, слово, совет, соображение, суд, суждение, теория, толк, точка зрения, угол зрения, усмотрение, философема. Выберите, что ближе к высказанными вами глупостями.
                1. Нормальный 28 апреля 2013 22:05
                  Цитата: Папакико
                  Чтобы писать то, что вы изложили, нужно придерживаться Одному из Двух.
                  1)Получать ЗП от всевозможных гей-толерастических фондов.
                  2)Быть родственником Баобаба.


                  Это все, что нужно чтобы меть своё мнение?
                  Ах, извините, мнение это то что вы считаете правильным, а всё остальное это синонимы и "ваши глупости" "Хорошая" позиция. Главное, не требующая обоснований и аргументов; "есть только два мнения - мое и не правильное"
                  Цитата: Папакико
                  Вы сами напрашиваетесь своими опусами.
                  напомню стих Маяковского

                  Послушайте!
                  Ведь, если звезды зажигают -
                  значит - это кому-нибудь нужно?
                  Значит - кто-то хочет, чтобы они были?


                  Вы бы хоть не прикрывались Маяковским. У него нет утверждения, что если звёзды зажигают, то это за ЗП от гей- толерастических фондов.
                  Нет этого у Маяковского.
                  1. Папакико 29 апреля 2013 13:35
                    Цитата: Нормальный
                    Ах, извините, мнение это то что вы считаете правильным, а всё остальное это синонимы и "ваши глупости" "Хорошая" позиция. Главное, не требующая обоснований и аргументов; "есть только два мнения - мое и не правильное"

                    Вас всех вместе взятых считающих, что :"Великая депрессия","Августовский дефот 1998", "Башни близнецы-11 сентября" и ТД и ТП. всё это не рукотворное "кругом заинтересованных лиц", не возможно не воспринимать, как 1 из 2 предложенных вариантов. hi
              2. Kashaverskiy 29 апреля 2013 19:04
                Цитата: Бек
                ДАА. Вот это к чему. Сайт создан для того, чтобы все кто заинтересовался писал свое мнение. Именно свое. Или вы хотите пресного общения. Представьте, что все на сайте одного, единного мнения, все в унисон. И какой интерес? Это все равно, что с самим собой разговаривать. - Ура. Единогласно. Одобрямс. Все в ногу. Всем под козырек. Да нормальному человеку на таком сайте делать будет нечего.

                Уже не раз читал подобные высказывания от "несправедливо обиженных" либералов.
                Хотя, стоит привести пример, как в либеральных группах, которые на словах ратуют за свободу слова, решают даннуый вопрос. Они понимают это как свободу только личного самовыражения, всех остальных банят или трут аргументы и ссылки, на которые не могут дать ответ. Вот что увидел в одной либертарианской группе:
                сначала выкладывают какой-то бред:
                "Беглецы из Северной Кореи: "У нас едят человеческое мясо" Стефани Хэгарти (BBC World Service)

                Мы мало что знаем о жизни в Северной Корее. Один из немногих источников реальной информации - беглецы. Двое беженцев, Чоо Чханьян и Ким Юсун, покинувшие страну в 2011 году, рассказывают BBC свои истории.

                "Я слышала, что у нас едят человеческое мясо, - говорит Чоо Чханьян. - Говорят, есть люди, которые похищают детей и продают их плоть, а голову и пальцы прячут".
                Показать полностью..
                http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/04/130424_ru_s_n_korea.sh

                tml
                "
                Потом, в ответ на опровержение(от Елены Казанцевой, скорее всего - но я не увидел, что она написала, т.к. ссылку потёрли, и дали весьма наглое объяснение):
                Елена Казанцева
                Чего это вы ссылки удаляете? Не нравится?
                ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ СТРАН МИРА © ВССМ
                Елена, "красные" ссылки запрещены, потому что "красные" против Свободы и Демократии. Поэтому в их отношении применяется любимая ими Диктатура.
                Мне нравится3
                вчера в 13:31 Елене|Ответить
                Елена Казанцева
                Администрация, вы так боитесь ссылок на информацию о КНДР, будто живете в Южной Корее, и за такую информацию вам грозит тюремный срок. Расслабьтесь, это всего лишь маленькая безобидная КНДР.
                Томас Андерсон
                Беглецы за хорошее бабло и убежище могут очень много рассказать "правды".
                Александр Кондратов
                Андрей, администрация в этой группе действует так, как она считает нужно, прежде всего для себя)) проще говоря - все по принципу, "я - Дартаньян, а ты со своими доводами, пусть даже логичными - пид%рас, так что либо молчи, либо бан...и ниипет)"
                Андрей Дмитриев
                Віталій, Так говорится что бы все думали что Кимы это самые страшные диктаторы. Ты еще евреям скажи, что кроме них другие народы тоже похолокостить успели. Не отмоешься потом.)))"
                После всего этого, кто бы говорил о пресности?На других либеральных сайтах не лучше. Там тоже либо банят, либо трут ссылки, на которые у них нет аргументов. Если вам не нравится этот сайт, почему вы так часто его посещаете? Потому, что вы не мнение высказываете, а навязываете, т.е, вы пропагандист западный.
                Скриншот, увы, вставить не могу.Но если ввести свлова
                http://vk.com/armed_forces и если тему не потрут на стене, то сами в этом сможете убедиться.
                1. Бек 29 апреля 2013 19:44
                  Цитата: Kashaverskiy
                  Уже не раз читал подобные высказывания от "несправедливо обиженных" либералов.


                  И, что это у вас за понятия такие? Чего это такого обиженного в моих словах, что мнений должно быть много, а не одно. Это вы сами натягиваете свое понятие обиды на простое мое высказывание.

                  Цитата: Kashaverskiy
                  Они понимают это как свободу только личного самовыражения, всех остальных банят или трут аргументы и ссылки, на которые не могут дать ответ.


                  А вы сейчас, что делаете. Тоже самовыражаете личное мнение и никто вам его запретить не может. А Папакио, и скорее всего вы, хотите запрещать все не свое. Не нравится вам что-то - не читайте, занесите в черный список и будете, в личном плане, спокойны за благодушие души.

                  У вас либерализм и демократия похабные слова. Но вы сами в каком обществе живете? При фашисткой диктатуре, при абсолютной власти монарха, при рабовладении, при людоедской диктатуре Бокассы, при крепостном праве? Вот при какой общественно-политической формации вы сейчас живете?

                  А живете вы в российском демократическом обществе основанном на либеральных ценностях. Чтобы человечество пришло к этому потребовались тысячелетия. Через матриархат, рабовладение, феодализм, монархизм, различных диктатур человечество пришло именно к форме демократии. В настоящее время Российское государство функционирует именно на тех принципах, что выробатаны демократией. (Здесь много чего. Выборность, разделение властей, личные свободы и т.д)

                  И естественно, что эти формы демократии, но демократии, разняться. В Европе так, в Азии по другому, в России и Казахстане со своими заморочками, но принципы одни и те же, различие в степени их соблюдения.
                  Бек
                  1. Папакико 30 апреля 2013 07:27
                    Цитата: Бек
                    А вы сейчас, что делаете. Тоже самовыражаете личное мнение и никто вам его запретить не может. А Папакио, и скорее всего вы, хотите запрещать все не свое. Не нравится вам что-то - не читайте, занесите в черный список и будете, в личном плане, спокойны за благодушие души.

                    Уважаемый БЕК, вам указали на вашу писанину, а вы продолжаете по трубам разносить либирастический бред. Иными словами вам говорят, что земля имеет форму шара а вы с садомазохическим удовольствием продолжаете трубить про "Плоскую лепёшку на Трёх слонах покоящихся на черепахе, которая плывёт в безкрайнем окияне".Или такой вариант: Если ударить по башке хорошим блестящим ломиком то на какую ногу хромать будешь?
                    И много подобных и разных оборотов. hi
                  2. Kashaverskiy 30 апреля 2013 17:13
                    Цитата: Бек
                    А Папакио, и скорее всего вы, хотите запрещать все не свое. Не нравится вам что-то - не читайте, занесите в черный список и будете, в личном плане, спокойны за благодушие души.

                    Не стоит мне приписывать свои "обиды"(что я хочу запретить чьё-либо мнение - это уже ваши домыслы и фантазии, я такого ничего не говорил).Я ничего запрещать не собираюсь.Это во-первых.
                    Цитата: Бек
                    Чего это такого обиженного в моих словах, что мнений должно быть много, а не одно. Это вы сами натягиваете свое понятие обиды на простое мое высказывание.

                    Во-вторых,я ничего не натягиваю, и ещё - разве это не обида - пусть даже не вы, я вообще о либералах говорил, обижаются - хнычут, что сайт необъективен, что плюсы здесь только за ура-патриотизм раздают - это разве не жалобы?И кто тут что натягивал?
                    В-третьих, Папакико прав - я вам про тёплое, а вы мне про мягкое - вообще не ответили на мой тезис о том, что либералы в своих группах никому своё мнение отличное от них иметь не дают, а сразу банят - а вы даже не ответили, и начали говорить какую-то чушь про демократию, увели разговор в сторону, сказали формальные слова, как на митинге 90-х говорили о демократии - такой же пустой формализм(о том, как великая Россия таки пришла к демократии - это почти то же, что и как корабли бороздят просторы вселенной).Вы уводите разговор в сторону, не отвечая на тезисы.
                    Короче говоря, вы делаете то, о чём написано тут -
                    http://lurkmore.to/Правила_демагога
                    Конкретно, какой пункт вы исполнили - самый первый:
                    "Свод правил демагога
                    1.Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав «я имел в виду совсем не это»...А потом незаметно съезжай на другую тему — всё равно через несколько постов все забудут, какой вопрос был задан вначале."
                    1. Бек 1 мая 2013 16:14
                      Цитата: Kashaverskiy
                      пусть даже не вы, я вообще о либералах говорил, обижаются - хнычут, что сайт необъективен, что плюсы здесь только за ура-патриотизм раздают - это разве не жалобы?И кто тут что натягивал?


                      Среди всякой общности есть свои неадекватные. И не хнычут постоянные посетители сайта. Это новички ничего не поняв выражают свое мнение. И в их словах есть правда. Вон наставили минусов, да не в них счастье. Просто при определенных минусах ограничивают коменты. Это администрация о вас печется, чтобы вы не читали всякое, что не ура. Ну и печется администрация таким образом о чистоте рядов.

                      И вообще, что это вас так задело, как вы говорите, моя "чушь"? Мне не нравится ваше мнение, но я не называю это чушью, это ваше мнение. И прошу вас внесите меня в черный список, "чушь" даже видеть не будете.
                      Бек
          3. dizelniy 28 апреля 2013 11:54
            Спорные утверденияя, советую почитать и послушать Фурсова А.И. Кризис в СССР был рукотворный. Сделали его те кто продавал на запад прежде всего энергоносители, получал свой процент, и те кто обеспечивал силовое прикрытие этих сделок и финансовых операций.Экономист Леонтьев и Тетчер публично и документально подтвердили, что западная экономика не выдерживала соревнованя. Как следствие наша перестройка.
            dizelniy
          4. Vovka Levka 28 апреля 2013 12:05
            Цитата: Бек
            СССР развалился не из-за подпольной и забугорной пропаганды, не из-за саботажа и вредительства шпиёнов и лазутчиков, а по экономическим причинам.

            Экономика США в семь с лишним раз больше российской. Китайская экономика превосходит экономику России в три с лишним раза. Экономики Британии и Франции на 50% превышают экономику России. По СССР цифры не сильно отличаются. Фантазировать можно что угодно, но если не иметь экономики, то все накрывается медным тазом.
            Vovka Levka
            1. КОСМОС 28 апреля 2013 14:15
              Цитата: Vovka Levka
              Экономика США в семь с лишним раз больше российской. Китайская экономика превосходит экономику России в три с лишним раза. Экономики Британии и Франции на 50% превышают экономику России


              А теперь выделите экспорт из их экономики и сравните с их бюджетоми? России и Казахстану надо в срочном порядке замещять товарный импорт, на собственное производство.
              1. Vovka Levka 28 апреля 2013 16:28
                А теперь выделите экспорт из их экономики и сравните с их бюджетоми? России и Казахстану надо в срочном порядке замещять товарный импорт, на собственное производство.[/quote]
                Кто против? Только проблема в том, что легко сказать, а тяжело сделать.
                Vovka Levka
                1. КОСМОС 28 апреля 2013 16:56
                  Это к руководству страны. Кстати Путин уже поручил академии наук выработать новую в замен кудренской, политику развитие экономики России и один из реальных способов повысить ВВП страны это государственная политика импортозамещения, кстати потихоньку уже идет в России, а ВТО это попытка получить доступ к западным технологиям с одновременным доступом на западные рынки. Мой совет по возможности начинайте отказываться, где это можно, от западных товаров, ищите отечественные, Россия, Казахстан, Белорусь. Наш рынок должен работать на нас, это наша образование, мидицина, наше будущее.
                  1. Егоза 28 апреля 2013 19:02
                    Цитата: КОСМОС
                    Мой совет по возможности начинайте отказываться, где это можно, от западных товаров, ищите отечественные,

                    Так Лукашенко уже предложил создать консорциум по легкой промышленности. Причем сюда войдет все виды легкой промышленности. Он так и говорит:"За 5-7 лет, мы сумеем совместно выйти на качественное и недорогое производство. пусть все будет свое, а не китайское". И он прав! ИМХО
          5. КОСМОС 28 апреля 2013 14:05
            Цитата: Бек
            Пропагандируй, запропагандируйся, но ФРГ не развалится на независимые федеральные земли.

            Германии закройте рынки и она сдуется, а вот потом посмотрим, что будет.
            Западный мир живет так хорошо и существует за счет рынков той же Европы, Греция Испания и т.д. и других стран, в том числе и за счет России и Казахстана, при этом убивают и европейское и наше отечественное производства. И это не частный бизнес, а настоящая государственная политика, отдайте-продайте нам свои ресурсы и рынки и будьте свободны, речь не о продаже кебаба. Ну и куда все это приведет нас? Как говорит наш босс работающий в германии, мы убили свою государственную плановою экономику, а они её перенимают. Чтобы иметь тоже, что и запад надо иметь свое производство высокотехнологической техники, но это сегодня под силу только государству, частный западный капитал сюда никогда не придет, им не нужны конкуренты, им нужны покупатели Мерсов.
            Поинтересуйтесь сколько стоит 1кг аллюминия и сколько стоит алюминиевый радиатор на БМВ?
            1. Бек 28 апреля 2013 15:41
              Цитата: КОСМОС
              Чтобы иметь тоже, что и запад надо иметь свое производство высокотехнологической техники, но это сегодня под силу только государству, частный западный капитал сюда никогда не придет, им не нужны конкуренты, им нужны покупатели Мерсов


              Правильно говорите. Так и наглядное вам. За 70 лет государственный социализм не добился того, чего достиг капитализм. Надорвался социализм в своем огосударствлении.

              Вон верху люди клянут Горбачева, так он виноват только как винтик системы, которая привела империю к краху.

              С появлением ЯО стало невозможно решать глобальные проблемы войной. Это взаимно в грою. Поэтому оружием стали не ракеты, а Экономика. И мировая экономика по которой развивается весь мир одолела теоретический выкидыш коммунистической идеологии.

              Маркс, Ленин создавая свою теорию исходили из реалий экономического устройства середины и конца 19 века. Поэтому и выдвинули в гегемоны общества рабочий класс, не людей, а класс. И главный их недостаток это близорукость. Если они теоретики и мыслители они должны были увязать свою теорию хотя бы с предположительным будущим устройством мира. Мир ушел от 19 века и теория коммунизма повисев без опоры 70 лет и рухнула.

              Их теория не верна в главном пустулате. - В данное время рабочий класс не является гегемоном общества. Рабочий класс быстрыми темпами уменьшается количественно. Посмотрите конвейерные линии современных заводов. Это сплошная автоматизация и роботизация, это 5-10 человек и половина из них инженерно-технические работники. В 19 веке на подобной линии стояли тысячи рабочих.

              Нет самого носителя пролетарской революции. И далее будет еще хуже для теории.
              Бек
              1. КОСМОС 28 апреля 2013 16:17
                Цитата: Бек
                Нет самого носителя пролетарской революции. И далее будет еще хуже для теории.

                Хорошо допустим, судя по вашей теории одни будут богатеть, а другие беднеть, а куда деть тех людей которые оказались лишними, которым не нашлось место на заводе? Капиталу не нужна обуза, не имееш возможности покупать ты лишний человек...Вы за такое общество?
                З.Ы. Когда входиш в кабинет шефа и начинаеш критиковать его решения, он всегда говорит, если критикуеш, то предлогай свое решение или выход.
                1. Бек 29 апреля 2013 03:49
                  Цитата: КОСМОС
                  Хорошо допустим, судя по вашей теории одни будут богатеть, а другие беднеть, а куда деть тех людей которые оказались лишними, которым не нашлось место на заводе?


                  Идиального в мире ничего нет. И лишних людей нет. Есть проблемы с рабочими местами, кризисы, падение цен и т.п. Но такие проблемы решаются со временем. И если глянуть, то в тех странах где капитализм развит и безработицы в разы меньше чем в Африке.

                  И слово капитализм, по моему мнению, устарело. Тем более, мы совковые, автоматом относим его к негативу.

                  На заводе нет мест? Но посмотрите основная масса рабочих мест налогообложения, на Западе, это сфера услуг и НИОКР. Европа, Япония и далее стали контсрукторскими бюро мира. Там придумывают новые технологии, новые эскизы, новые вещи. А производство их, заводы, уже переносят в другие регионы в Китай, Индию, Таиланд и т.д.

                  Так, что в мире все взаимоувязывается и люди находят себе примение не только у станка.
                  Бек
                  1. КОСМОС 29 апреля 2013 22:45
                    Цитата: Бек
                    Идиального в мире ничего нет

                    Это естественно.
                    Цитата: Бек
                    Есть проблемы с рабочими местами, кризисы, падение цен и т.п. Но такие проблемы решаются со временем.

                    Вот тут не согласен, сегоднейшие проблемы, это последствия капитализма, т.е исправить их невозможно, либо возврат к социализму, что мы в европе и наблюдаем и это только начало, они не умеют так жить как жили мы, для них это тупик и крах.
                    Цитата: Бек
                    И слово капитализм, по моему мнению, устарело.

                    Сегодняйший строй на западе я называю либерально-демократический капитализм, суть это не меняет, только у всех равные возможности заработать. Но если человек родился бедным, то бедными будут и его дети и наоборот, а исключения лишь подтверждают правило.
                    Цитата: Бек
                    мы совковые

                    Совковые от слова советский в свою очередь от совет, советоваться. Совет старейшин, от предков идет. Так что я СОВЕТСКИЙ и не только не стыжусь этого, но и горжусь этим. Хорошое общество должно быть Советским, даже религиозное общество.

                    Цитата: Бек
                    И если глянуть, то в тех странах где капитализм развит и безработицы в разы меньше чем в Африке.

                    Когда в европе изобрели электричество, в африке с луками на животных охотились. Пример не коректен, европа впереди планеты всей и африки никогда в жизни не догнать европу, без помощи.
                    Цитата: Бек
                    это сфера услуг и НИОКР. Европа, Япония и далее стали контсрукторскими бюро мира. Там придумывают новые технологии, новые эскизы, новые вещи.

                    Это глобализм, Вы знаете к чему это ведет? Кто то будет сырье добывать, кто то делать, а кто то руководить и бабки считать. Какой нам путь уготован? Сейчас живем на запасах из СССР, назовите с ходу, хоть одно самостоятельное производство высокотехнологичной техники в Казахстане? Если в ближайшие 20 лет мы используя резервы ресурсов не воссоздадим образование и промышленность, мы дальше от африки не уйдем.
        2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 28 апреля 2013 10:43
          Точно.......вот эта гораздо ближе к теме поста!
      2. Мурат 09 28 апреля 2013 09:13
        джон, я не люблю сталина, потому что по его вине мой народ потерял в 1943-1945 годах более половины численности. Нас, карачаевцев, тогда было 88 000 человек, из них 15000 (почти все мужчины моего народа, многие добровольцами) и 800 женщин ушли на фронт, на полях сражений погибли более 9000 человек, почти две трети, а в это время оставшихся детей, женщин и стариков Сталин выслал зимой в Среднюю Азию, где погибло в первый же год более половины.
        так что убийцу своего народа я не люблю, я не мазохист, а вот ты наверное любишь Горбачева, Ельцина, этих убийц твоего народа а???
        Мурат 09
        1. omsbon 28 апреля 2013 09:40
          Почему Вы никогда НЕ говорите за что были высланы в среднюю Азию?
          1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:46
            Андрей, прочитай пожалуйста мой пост внимательно, там ведь написано, что почти все мужчины сражались на фронтах ВОВ, к немцам перешло всего 270 человек, это по данным НКВД, это 0,3 % от всего народа, и за это надо высылать что ли? И еще, как объяснить тот факт, что в блокадном Ленинграде в начале 1942 года в типографиях были отпечатаны карты СССР, уже с ликвидированной Карачаевской АО, когда немцы пришли на Кавказ только осенью 1942 года, через пол года. Может тем, что решение о выселении было уже принято заранее и ждали только повода в виде немцев.
            Мурат 09
            1. omsbon 28 апреля 2013 11:05
              Уваж. Мурат! Я внимательно прочитал Ваш пост.
              Цитата: Мурат 09
              к немцам перешло всего 270 человек, это по данным НКВД, это 0,3 % от всего народа, и за это надо высылать что ли?

              На фронт ушло 15000 человек, стали изменниками 270 особей, разве это 0,3%?
              О картах ничего не скажу, не знаю.
              И еще, мне не нравится, когда незнакомые люди обращаются ко мне на ты.
              1. Мурат 09 28 апреля 2013 11:57
                Уваж. Игорь. Я сказал 0,3 % от всего народа а не от количества ушедших на фронт, прочитайте внимательно мой пост. И они перешли к немцам не на фронте, а когда немцы оккупировали Карачай. И просьба, прочитайте, сколько было полицаев русских, украинцев, белорусов и т.д. на оккупированных немцами территориях.
                Мурат 09
          2. Каа 28 апреля 2013 11:04
            Цитата: omsbon
            Почему Вы никогда НЕ говорите за что были высланы в среднюю Азию?

            Цитата: Мурат 09
            к немцам перешло всего 270 человек,

            Давайте займемся первоисточниками, тогда и цифры другие, и объяснение иное:"В первые месяцы войны 15 600 человек, практически все взрослое мужское население Карачаевской АО, было призвано в ряды Красной Армии. Кроме того, на строительство оборонительных рубежей было мобилизовано около 2 тысяч женщин и мужчин.С 12 августа 1942 г. по 18 января 1943 г. территория КАО была оккупирована немецкими войсками. За это время немцы уничтожили и вывезли 150 тысяч голов скота.Партизанское антигерманское движение было пресечено, чему активно способствовал Карачаевский национальный комитет. После ухода немцев, в январе-феврале 1942 года, этот комитет организовал восстание в Учкуланском районе. После того как Микоян-Шахар (современный Карачаевск) и остальные районы области были освобождены Советской армией, операциями по борьбе с антисоветскими партизанами (в частности, с Балыкской армией в верховьях реки Малки) руководил лично заместитель Берии Иван Серов.
            Однако это движение не носило массового характера. По официальным данным прокуратуры КАО, на всей территории области было возбуждено 673 судебных дела за измену и сотрудничество с фашистами. Из них были переданы в суд 449 дел. К уголовной ответственности были привлечены за измену Родине всего около 270 человек.15 апреля 1943 года НКВД и Прокуратура СССР издали совместную директиву, на основании которой 9 августа 1943 года за пределы области было выслано 110 семей (472 человек) карачаевских "бандглаварей" и "активных бандитов" вместе с семьями.http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/176142/
            НО ЭТО "ПЕРЕСТРОЕЧНАЯ" ПРАВДА, А ВОТ - РЕАЛЬНАЯ."“Государственный Комитет Обороны т. Сталину И. В.
            Ознакомился с материалами по поведению балкарцев во время наступления немецко-фашистских войск на Кавказе, так и после их изгнания. В период прорыва немцами линии фронта под Ростовом в 1942 г. антисоветские элементы в Балкарии активизировали работу в тылу Красной Армии, создавали бандповстанческие группы. Тяжелой была обстановка и при отступлении частей 37-й армии, отходившей через перевалы Кавказского хребта, через Балкарию. В Черекском районе балкарцы разоружили воинское подразделение, убили командирский состав и захватили одно орудие.
            По указке немцев и приведенных ими с собой эмигрантов Шокманова и Кемметова балкарцы договорились с карачаевцами об объединении Балкарии с Карачаем.
            Только в течение 1942-43 гг. за антисоветскую работу и бандитизм было арестовано 2 227 чел., из них коммунистов и комсомольцев - 186 чел. Бежали с немцами из Балкарии 362 чел.24 февраля 1944 г. Л. Берия”.
            (“Коммунист”, 1989, № 5, с. 21.)http://karachays.com/publ/61-1-0-108
            НЕМНОЖКО ДРУГИЕ ЦИФРЫ И ДЕЙСТВИЯ, ПРАВДА?
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 11:59
              Уважаемы Каа, вы сказали про балкарцев, я говорил про карачаевцев, как говорится я про Фому он про Ерему laughing
              Мурат 09
              1. Каа 28 апреля 2013 12:27
                Цитата: Мурат 09
                вы сказали про балкарцев, я говорил про карачаевцев,

                УВАЖАЕМЫЙ КОЛЛЕГА, ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ ЗАБИВАЕТСЯ ЭМОЦИЯМИ?
                Цитата: Каа
                По указке немцев и приведенных ими с собой эмигрантов Шокманова и Кемметова балкарцы договорились с карачаевцами об объединении Балкарии с Карачаем.
                1. Мурат 09 28 апреля 2013 12:42
                  Пожалуйста, с кем именно они договорились, имена, явки, пароли laughing . Ну это же несерьезно, кто то с кем то договорился. Есть факт, почти все мужчины карачаевцы воевали на фронте с немцами, никто, самые отъявленные сталинисты этого не отрицают. Прочитайте про героев карачавцев, как двое в Белоруси партизанили, освобождали колонным пленных красноармейцев, убили десятки немцев, потом встретили партизан и стали командирами партизанских отрядов и погибли в бою, их именами назвали улицы в Белоруси, и таких были сотни.
                  Цитата: Каа
                  По официальным данным прокуратуры КАО, на всей территории области было возбуждено 673 судебных дела за измену и сотрудничество с фашистами. Из них были переданы в суд 449 дел. К уголовной ответственности были привлечены за измену Родине всего около 270 человек.15 апреля 1943 года НКВД и Прокуратура СССР издали совместную директиву, на основании которой 9 августа 1943 года за пределы области было выслано 110 семей (472 человек) карачаевских "бандглаварей" и "активных бандитов" вместе с семьями.

                  И еще не забывайте , что на территории области были не только карачаевцы, но и русские и казаки, которые тоже очень активно сотрудничали с немцами, особенно казаки.
                  Мурат 09
                  1. Каа 28 апреля 2013 16:54
                    Цитата: Мурат 09
                    с кем именно они договорились, имена, явки, пароли
                    Ну, это Вам в архив бундесвера, пожалуй, надо обратиться. Наши западенцы, например, обращались с запросом, мол, подскажите, сколько немцев погибло от ОУН-УПА в войну - получили ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ, что таких потерь ни вермахтом, ни СС не зафиксировано. А если немецким не владеете - вот Вам выдержка отечественных историков этого периода:" Но вот датированный 6 ноября 1942 года (то есть в разгар битв за Сталинград и Кавказ) документ германской службы безопасности “Общее положение и настроение в оперативном районе Северного Кавказа”, составленный на основе донесений из западной части этого “района”. Констатируя “неопределенность” поведения адыгейцев и черкесов , документ вместе с тем подчеркивает (выделяя ряд слов) следующее
                    * “Когда немецкие вооруженные силы вошли в Карачаевскую область, они были встречены всеобщим ликованием . В готовности помочь немцам они превзошли самих себя. Так, например, айнзацкоманда полиции безопасности и СД, прибывшая в начале сентября в расположенную южнее Кисловодска карачаевскую деревню, была принята с воодушевлением, сравнимым с днями присоединения Судетской области * . Сотрудников команды обнимали и поднимали на плечи. Предлагали подарки и произносились речи, которые заканчивались здравицей в честь фюрера... К этим предложениям присоединились также представители балкарцев ... Примечательным является стремление примерно 60000 балкарцев отделиться от кабардинцев и присоединиться к карачаевцам, насчитывающим 120000 жителей. Обе племенные группы выразили свое единение с Великой германской империей”. Упомянут также и совсем иной “опыт, полученный... в населенном кабардинцами месте Баксан... жители все больше отстранялись и в конце концов творили с вражескими силами (вражескими для немцев. — В. К. ) общее дело - Неизвестная Россия. ХХ век, IV — М., 1993, с. 350—351, 353, 355. http://www.situation.ru/app/rs/lib/kozhinov2/kozhinov245.htm
                  2. Каа 28 апреля 2013 16:58
                    Цитата: Мурат 09
                    Ну это же несерьезно, кто то с кем то договорился

                    А что по-вашему серьезно? Даже если бы я работал в ФСБ, такую информацию Вы бы не получили, но факт остается фактом,как суслик-сусликом...
        2. djon3volta 28 апреля 2013 10:06
          Цитата: Мурат 09
          вот ты наверное любишь Горбачева, Ельцина, этих убийц твоего народа а???

          ну если трезво рассудить,то Горбачёв не убивал миллионы как это сделал Ельцин.Горбач развалил СССР,Ельцин довёл народ до красной черты.
          не люблю я их,с чего ты взял?
          djon3volta
          1. Геккон 28 апреля 2013 10:54
            Да, Горбачев напрямую не убивал, но косвенно повинен в смерти миллионов.
    2. Heccrbq 28 апреля 2013 09:21
      Послушайте уважаемый ,я вот атеист и что бы быть честным ,защищать слабых ,помогать нуждающимся мне не нужен не бог ни мулла ,меня мама с папой так воспитали .Если нет внутри стержня и никто в тебя не заложил понятия добра и зла, то Вера заведет ой как далеко!!!Разговор с мусульманином в инете ----Я делаю все что мне скажет мулла .(я)Но ты же сам с головой ,у тебя есть голова ,ты сам должен понимать что плохо,что хорошо ,а если мулла ошибается ?(он)Мулла не может ошибаться ,его выбирают из самых достойных и грамотных.(я)А если он прикажет убить человека ,а он не виновен?(он)Тогда он(мулла) будет в аду!Как говориться занавес!!!
      Heccrbq
      1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:40
        Уважаемый, я поэтому еще раз повторяю, что именно поэтому нужно обучать молодежь Кавказа Истинному Исламу, если есть знания, ты не будешь убивать по чьему то приказу, потому что это грех.тот человек, с которым вы разговаривали, невежествен в делах Веры и поэтому он так говорит. У меня вопрос, вот вам предложили миллиард долларов за убийство, сказали что за это ничего не будет, вы согласились бы???. Я нет, не потому что я такой хороший, а потому что я знаю, что Господь накажет меня в этой или той истинной жизни, я его боюсь и не стану этого делать. А если бы я был атеистом (да убережет меня Аллаh от этого) , еще большой вопрос, сделал бы я это или нет.
        Мурат 09
        1. Иван. 28 апреля 2013 11:22
          У меня вопрос, вот вам предложили миллиард долларов за убийство, сказали что за это ничего не будет, вы согласились бы???.

          НЕТ
          Я нет, не потому что я такой хороший, а потому что я знаю, что Господь накажет меня в этой или той истинной жизни, я его БОЮСЬ и не стану этого делать

          А вот и разница: ваше нет из страха(не важно перед кем), моё нет из любви к жизни
        2. Rakti-Kali 28 апреля 2013 19:30
          Цитата: Мурат 09
          Уважаемый, я поэтому еще раз повторяю, что именно поэтому нужно обучать молодежь Кавказа Истинному Исламу

          Уважаемый Мурат, Кур'ан - он один, Сунна Мухаммада тоже одна, и фиал и каул Пророка зафиксированы в хадисах, так что Вы подразумеваете под "Истинным Исламом"?
          1. Misantrop 28 апреля 2013 19:49
            Цитата: Rakti-Kali
            Уважаемый Мурат, Кур'ан - он один, Сунна Мухаммада тоже одна, и фиал и каул Пророка зафиксированы в хадисах, так что Вы подразумеваете под "Истинным Исламом"?
            Тогда ОТКУДА столько радикальных течений в исламе? Именно тех, про которые кричат. что они с исламом ничего общего не имеют? Может, не стоит НЕ мусульман заставлять делить вас на чистых и не чистых? Сами разберетесь, кто ислам позорит?
            Misantrop
            1. Rakti-Kali 28 апреля 2013 20:38
              Цитата: Misantrop
              Тогда ОТКУДА столько радикальных течений в исламе?

              Вы у меня спрашиваете? Хорошо, выскажу своё мнение, - что в исламе, что в христианстве, что в иудаизме - из за людей, которые ставят своё властолюбие выше веры, из за тех, кто прикрываясь Богом и Иисусом, Аллаhом и пророком Мухаммадом стремиться лишь возвеличить себя и захватить власть.
              Что касается ислама, то уже через 50 лет после смерти пророка существовало аж четыре его ветви, одинаково почитавшие Творца, его пророка, Кур'ан, суну пророка и хадисы, но готовые перегрызть друг другу горло в вопросе кто наследник пророка.
              Поэтому мне интересно, что уважаемый Мурат считает истинным исламом? Содержание, в виде следования Кур'ану, суне пророка, хадисам, где христиане названы братьями и где запрещено навязывание веры или внешняя показушная форма с битьём себя пяткой в грудь и криками об необходимости искоренения неверных?
      2. Анти 28 апреля 2013 10:17
        Цитата: Heccrbq
        я вот атеист и что бы быть честным ,защищать слабых ,помогать нуждающимся мне не нужен не бог ни мулла ,меня мама с папой так воспитали .Если нет внутри стержня и никто в тебя не заложил понятия добра и зла, то Вера заведет ой как далеко!!!


        Здорово написал!!Грош цена, любой религии, которая подстрекает убивать себе подобных за нее.
        Анти
    3. сергей32 28 апреля 2013 09:31
      Мурат, согласен с Вами, гонения на церковь, на верующих это одна из основных ошибок советской власти. Это, кстати, и Зюганов признал.
      Коммунистами не было создано надежного механизма, который предохранял бы систему от разложения. КПСС свой шанс бездарно прос...
      Говорить, есть такая партия, в отношении КПРФ, вообще смешно. Нынешняя верхушка КПРФ хорошо встроена в систему. Будущее за той силой, которая сможет навести в стране порядок и справедливость на основе Закона.
      1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:48
        Сергей, спасибо за понимание и за то,что вы думаете о причинах и следствиях.
        Мурат 09
      2. Егоза 28 апреля 2013 09:51
        Цитата: сергей32
        гонения на церковь, на верующих это одна из основных ошибок советской власти.

        Но при этом нужно отметить, что при Сталине эти гонения стали сворачиваться. Он хорошо понимал значение ВЕРЫ! Хотя вместе с тем, постарался заменить одну веру другой - верой в коммунизм, в партию И "Кодекс строителя коммунизма" во многом повторяет христианские заповеди, хотя уже был оформлен после смерти И.В. Сталина. Ошибка была в том, что Хрущев своим докладом,уничтожил веру в справедливость и правдивость партии, и ничего не дал взамен. Потому и кодекс не сработал.
        1. Мурат 09 28 апреля 2013 10:00
          Елена, как приятно встретить образованную, умную, умеющую рассуждать девушку, что сейчас редкость!!! Я бы наверное в вас влюбился бы, если бы не был женат)))),
          Мурат 09
          1. baltika-18 28 апреля 2013 17:21
            Цитата: Мурат 09
            Я бы наверное в вас влюбился бы, если бы не был женат)))),

            Вы ж мусульманин,для вас жена не помеха.Аллах 4-х разрешает иметь. laughing
            1. Мурат 09 28 апреля 2013 18:22
              У нас вторая жена берется с разрешения первой, а она на этот счет у мня строгая, не даст она разрешения laughing
              Мурат 09
              1. Yarbay 28 апреля 2013 18:26
                Цитата: Мурат 09
                У нас вторая жена берется с разрешения первой, а она на этот счет у мня строгая, не даст она разрешения

                Мне разрешила)))))))
                Да условия слишком жесткие ,говорит кормить не будет,мол пусть вторая)))))))))
                Yarbay
    4. vladsolo56 28 апреля 2013 10:10
      К стати Атеизм единственная не политическая идеология которая может объединить людей, Религии только разъединяют, и что еще хуже противопоставляют. Любое противопоставление обычно заканчивается противостоянием, в дальнейшем при условии равенства сил и уж тем более при условии превалирования,противоборством, стремлением подавит или лучше поглотить тех кого меньше.
      Для чего придуманы религии, для подавление воли народов. На сегодня Западная цивилизация придумала замену религиям и довольно прогматичную. Деньги и кредиты вот те инструменты которые сейчас на Западе заменяют религии. И ведь народы очень даже с удовольствием ведутся на эту новую универсальную веру.
      vladsolo56
      1. Александр романов 28 апреля 2013 10:41
        Цитата: vladsolo56
        К стати Атеизм единственная не политическая идеология которая может объединить людей,

        А не атеисты ли развалили СССР? А не атеисты ли сейчас пропагандируют по всему миру педерастию и прочие извращения?
        Цитата: vladsolo56
        Для чего придуманы религии, для подавление воли народов

        Воля народа с верой,гораздо больше чем без нее!!!
        1. Каа 28 апреля 2013 12:40
          Цитата: Александр романов
          А не атеисты ли сейчас пропагандируют по всему миру педерастию и прочие извращения?
          А КАТОЛИКИ?! "Папа Римский приехал в США и утешил жертв домогательств священников-педофилов. Дело в том, что Америку последние годы сотрясают сексуальные скандалы, связанные со служителями католического культа. В результате Католической церкви пришлось уплатить пострадавшим от них детям миллиарды долларов компенсации. факты свидетельствуют о том, что именно среди католических священников зарубежья особенно много педофилов. Напомним, что впервые о сексуальном насилии над детьми со стороны служителей культа-католиков заговорили еще в 1950-е гг. Однако ярче всего разгорелся скандал в 2002 г., когда газета Boston Glob запустила серию разоблачительных статей. Однако опубликованные американскими журналистами факты имели под собой вполне реальную основу. Проблема зашла настолько далеко, что для очищения католической церкви в США была создана организация в духе "отдела собственной безопасности" с характерным названием "За ответственность епископов". Согласно словам ее руководителя Терри Маккьернана, всего от священников-педофилов пострадало около14 тысяч детей, причем число служителей культа, обвиненных в развратных действиях против детей, перевалило за пять тысяч человек". Таким образом, согласно данным американских коллег, получается, что как минимум каждый восьмой священник-католик из США – педофил. Дело в том, что на 64 миллиона граждан этой страны католического вероисповедания приходится 41,5 тысяча служителей культа. И во многих случаях обвинения, увы, подтвердились. На сегодняшний день жертвам извращенцев в рясах Католической церкви уже пришлось выплатить по судебным искам или по итогам внесудебных урегулирований колоссальную сумму компенсаций более чем в 2,2 млрд долларов. http://www.pravda.ru/faith/confessions/21-04-2008/264449-church-0/
          В Балтиморе открывается съезд американских католических епископов. Как сообщает LA Times, одним из главных вопросов, стоящих на повестке дня, является отношение церкви к лицам нетрадиционной сексуальной ориентации.По сведениям издания, несмотря на общее неодобрение гомосексуальных взаимоотношений, совет намерен пересмотреть ряд действующих церковных правил. В частности, речь идет об освобождении католиков-гомосексуалистов от обязательств по изменению своей сексуальной ориентации.Кроме этого, иерархи католической церкви США намерены разрешить священнослужителям крестить приемных детей однополых пар, которые согласятся растить их католиками."Мы пытаемся найти формулировки, которые бы не противоречили церковному учению, но и не навязывали бы его в чересчур агрессивной форме", - заявил в одном из интервью кардинал Фрэнсис Джордж (Francis George), вице-президент Американской конференции католических священников.Подобные инициативы могут вызвать протесты со стороны консервативной части епископата, которая в качестве аргумента может предъявить недавние директивы Ватикана, запрещающие гомосексуалистам добиваться рукоположения, проповедовать и руководить семинариями. http://lenta.ru/news/2006/11/13/bishop/
          А ВСЕ ДЕЛО ОПИСАНО В СТАРОМ ПОЛЬСКОМ АНЕКДОТЕ -ОДИН КСЕНДЗ СПРАШИВАЕТ У ДРУГОГО"И КОГДА УЖЕ ЭТОТ ЦЕЛИБАТ ОТМЕНЯТ? А ТОТ И ОТВЕЧАЕТ-"ОЙ,НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ, ХОТЬ НАШИ ВНУКИ ДОЖИВУТ ДО ЭТОГО!" laughing
        2. vladsolo56 28 апреля 2013 16:14
          Цитата: Александр романов
          Воля народа с верой,гораздо больше чем без нее!!!

          Может тогда это я придумал: "Смирение, терпение, покорность" или вот это "Вся власть от бога" Может объясните для чего народу вдалбливали столетиями, что против власти идти нельзя.
          vladsolo56
          1. dddym 28 апреля 2013 16:28
            Не совсем так - простите но хочу вас немного разочаровать. Главным в русском обществе было служение отечеству. А вся власть от Бога означала только одно - что царь - был помазанником Божьим, и потому его власть - власть Бога. В Советские времена это выражение было применено в виде примирения церкви и государства, при Сталине (хоть многие начнут сейчас топать ногами и кричать о сталинизаторстве) во время войны когда Сталин разрешил выборы патриарха - многие священники вспомнили это выражение. И кстати православие не такое уж смиренное терпеливое и покорное. Если что священник может и в ухо засветить осо нуждающихся в этом.
            1. vladsolo56 28 апреля 2013 17:33
              Вы даже не поняли о чем я написал, или просто не желаете понимать
              vladsolo56
      2. старый ракетчик 28 апреля 2013 23:37
        [quote=vladsolo56]К стати Атеизм единственная не политическая идеология которая может объединить людей,

        Атеизм-не идеология,а как раз полное отсутствие оной
        negative
    5. Бек 29 апреля 2013 20:28
      Цитата: Мурат 09
      Статья конечно интересная, но в моем понимании истинной трагедией СССР был атеизм, марксизм и т.д.!


      Читал, читал про религию и не удержался.

      Истинный атеизм не имеет ничего общего с советским атеизмом. Советский атеизм это своего рода пропаганда религии коммунизма, чтобы отбить души людей у других конфессий. Чтобы как можно больше людей верили не в богов, а в коммунизм - вот истинная цель советского атеизма.

      Может кто-то и передернет плечом при моем упоминании, что коммунизм тоже религия. Но, приведу основные принципы религий.

      Несбыточные обещания достижения высшей цели и разливной благости.
      РАЙ у христиан и мусульман. КОММУНИЗМ у комунистов.
      Высшие творцы.
      Бог. Аллах. Маркс.
      Святые писания.
      Библия. Коран. Манифест (коммунизма)
      Сыны Господни.
      Иисус. Мухаммад. Ленин.
      Посредники между богом и людьми.
      Попы. Мулы. Секретари. (начиная от коллектива в 10 человек)
      Жесткое следование догматам и пресечение инакомыслия.
      Инквизиция. Газават. Репрессии.

      Потому как цель была одна - привлечение новых адептов, одинаковы принципы построения, вот это все и вызывало жесткое, кровавое соперничество между собой этих трех религий.

      И вообще религии объединяют людей только в монообществах. Но таких монообществ, с единным взглядом на все, не может быть в приципе.

      Религии ТОЛЬКО разъединяют людей. Основное в религиях.
      Они не христиане. Они не мусульмане. Они не католики. Они не протестанты. Они не суниты. Они не шииты. ОНИ не НАШИ.
      Ирландцы один народ, но ирладндцы католики убивают ирландцев протестантов и наоборот. Иракцы один народ, но иракцы суниты при каждом удобном случае взрываюи иракцев шиитов и наоборот.

      Пока будут религии - Мир будет разобщен.
      Бек
      1. КОСМОС 29 апреля 2013 22:55
        Легенда о Вавилонской башни, может это защитный механизм...?
  3. Canep 28 апреля 2013 08:35
    По моему американцы просто завербовали и проинструктировало Горбачева, что нужно делать, и договорились с арабами о снижении цен, вот союз и рухнул. Китайцы до сих пор в коммунизме живут, и достаточно устойчиво. А сейчас пытаются Россию развалить - "разделяй и властвуй".
    1. Мурат 09 28 апреля 2013 08:43
      Сергей, я поэтому и упомянул, что как только сгнило начальство, народ без Веры тоже сгнил. Ведь ни один из 17 миллионов коммунистов не выступил против Горбатого.Пардон, была одна, Сажи Умалатова, нацменка, чурка как любят говорить некоторые и на этом сайте к сожалению, которая выступила с предложением отставки Горби, но ни один русский депутат почему то ее не поддержал. И теперь представим ситуацию в любой Исламской стране, где руководителя купили и он хочет развалить страну и навязать либерастию. Сколько он секунд после этого проживет, а???
      Мурат 09
      1. vilenich 28 апреля 2013 08:59
        Цитата: Мурат 09
        была одна, Сажи Умалатова

        Ну почему, была и Нина Андреева с известной статьей "Не могу поступиться принципами!" да и не одна она. Но не было системного противодействия! Ведь народ в основной массе доверял руководителям страны, а когда они запродались Западу, ещё долго шел за ними по инерции. Я вспоминаю, как я сам слушал первые выступления Горбачева после прихода его к власти и удивлялся, как красиво говорит, ничего непонятно, наверное очень умный и не всем дано понять его сентенции. Только с годами пришло понимание, что он молол чепуху какую-то без особого смысла. Вот и дослушались!
        Развитие истории идет по спирали, поэтому вполне вероятно, что на новом уровне мы ещё сможем вернуться к утраченным ценностям.
        Хочется по этому поводу процитировать Ивана Тургенева:
        Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись. Горе тому, кто это думает, вдвойне горе тому, кто действительно без нее обходится.
        vilenich
        1. Каа 28 апреля 2013 09:31
          Цитата: vilenich
          Развитие истории идет по спирали, поэтому вполне вероятно, что на новом уровне мы ещё сможем вернуться к утраченным ценностям.
          "30 декабря исполняется 90 лет с момента образования СССР. Накануне этой даты в Вашингтоне заподозрили Москву в желании возродить Советской Союз. Почему американцы боятся постсоветской интеграции? На чью сторону встанут Украина и Грузия? Об этом мы поговорили с тележурналистом и политологом Михаилом Леонтьевым. -Я к СССР отношусь сложно. Лучшим в нем для меня была преемственность Российской империи. Я живу в стране, которая существует не 80 лет и не 21, а как минимум больше тысячи. И заслугой совсем не большевиков, а сталинистов было то, что они после краха восстановили страну. Жить-то было легко. Индивидуальных перспектив было мало. Зато много свободного времени и роскошное человеческое и интеллектуальное общение. Но это действительно была великая держава, которая создала лучшую в мире науку. И организация науки в нынешних США - это попытка нас догнать. И социальный капитализм, который мы видим, это абсолютно наша заслуга. А его нынешний неизбежный развал - это последствия советского отсутствия в мире. Организация мира была построена на двухполюсном противостоянии. Это был стабилизатор его, его движитель и его система выживания. И когда одна из двух напряженных балок этой строительной конструкции рухнула, вторая обрадовалась. А чего она обрадовалась, на чем она теперь держится-то? Продвигая постсоветскую реинтеграцию, Путин (или не Путин, будь кто-то другой на его месте) встает в прямую конфронтацию с США, то есть с Западом. Проблема не в интеграции, а в том, что им это не нужно. Еще раз сошлюсь на Бжезинского: «С Украиной Россия всегда держава, без Украины - всегда нет». А значит, США должны любой ценой препятствовать возвращению Украины в культурную, экономическую, военно-политическую орбиту России... Поставьте на место «Украины» «евразийскую интеграцию» и вы увидите, как Бжезинского цитирует Клинтон.
          - Но пока мы можем говорить только о Таможенном союзе с Беларусью и Казахстаном.
          - Мы говорим о постсоветской реинтеграции! Мы говорим и о Киргизии. И об Узбекистане, может быть, в какой-то форме. Это подобие большой «исторической» России. Если США так нервно реагируют, то, наверное, у них есть основания бояться. Давайте будем слушать наших умных врагов, они же правду говорят. Нам нужна Россия - держава, а им - нет. Россия является государством, самоценным субъектом, а Украина - нет. У нас тоже есть олигархические кланы, но они вынуждены как-то позиционироваться относительно государства. Там никакого государства, кроме коалиции полукриминальных кланов, нет: ни в геополитическом, ни в идеологическом, ни в нравственном смыслах. Все постсоветские республики в конечном счете являются такими проектами. Маленькими - типа какой-нибудь Латвии, или большими - типа великой незалежной Украины. Но все это геополитические проекты по разрушению России или как минимум по созданию нам постоянных препятствий и проблем. Интеграция начинается с военно-политического союза. Никакого Евросоюза не было бы, если б над ним не была крыша - НАТО. Только военно-политический союз позволяет обеспечить общую политическую дисциплину - раз, и второе - не превращать разногласия элит, в том числе очень острые экономические противоречия, в политическое противостояние. http://www.kp.ru/daily/26009/2933611/
          1. vilenich 28 апреля 2013 09:45
            Цитата: Каа
            в Вашингтоне заподозрили Москву в желании возродить Советской Союз.

            Как по мне, то это вполне оправданное желание. Россия за свою многолетнюю историю всегда прирастала землями и желание объединить постсоветские государства в единый организм вполне оправдано. Другое дело, что оно не встречает поддержки со стороны национальных элит и вполне возможно, что возрождение возможно через военный и экономический союз. Ведь это объективная реальность и по-моему это только вопрос времени.
            vilenich
            1. Каа 28 апреля 2013 09:59
              Цитата: vilenich
              Другое дело, что оно не встречает поддержки со стороны национальных элит
              Ответ на Ваше замечание в том же интервью:" - Внутри постсоветских стран кто больше всего не заинтересован в интеграции?
              - Все постсоветские элиты. Поэтому интеграция идет в вырожденных формах - в виде «таможенных союзов». Национальные элиты постсоветских стран позиционируют себя только относительно России и против России, иначе их существование вообще бессмысленно. Это основа их идентичности. Вот Кучма (экс-президент Украины. - Ред.) пишет идиотскую книгу «Украина - не Россия». Но если Украина - не Россия, для этого не надо писать книгу в тысячу страниц!
              - И что нам с этими враждебными элитами делать?
              - Апеллировать к людям через их головы. Надо понимать, что европейский выбор что для Украины, что для Грузии, что для Азербайджана - это же смешно. Нет такого выбора! Европа закрыта снаружи и, скорее всего, развалится изнутри. Там никто никого не ждет. Любой психически адекватный украинский незалежник и самостийник признается: «Мы, конечно, понимаем, что интеграция с Россией - это прямая выгода, но тогда мы потеряем независимость». Какой ужас!
              - Зачем России весь этот постсоветский обоз, раздираемый внутренними противоречиями?
              - Это не обоз! Это кусок нашей страны. Мало ли что противоречия! А у нас Татарстан не раздирается противоречиями, не говоря о Северном Кавказе?! А Москва у нас не раздирается противоречиями?! Мы собираем тело свое, мы себе ногу пришиваем, ухо оторванное, выбитый глаз вставляем назад. Евразийская интеграция - это великая идея. Ее реализация ставит нас в прямое противостояние с нашим геополитическим противником. Дружба или капитуляция перед геополитическим противником - это катастрофа. Поэтому единственное, что может быть, - это противостояние. И это единственный способ избежать войны. Ты не внушаешь противнику иллюзий, что тебя можно взять голыми руками. Я помню фразу нашего советского замминистра иностранных дел Юлия Воронцова, который сказал: «Лучше бороться с фундаментализмом под Джелалабадом, чем под Ашхабадом». Тогда считали, что это смешно, бред, что он нас пугает. А теперь какой Ашхабад? Теперь мы под Оренбургом будем бороться с фундаментализмом, под Казанью, под Ростовом. Отступая с каких то позиций, мы неизбежно сдаем их врагу. Значит, дальше мы будем отступать с других позиций.Если Россия не покажет миру, в первую очередь тем, кого мы хотим интегрировать, великих интеграционных проектов на фоне общего кризиса, она ничего не решит. Нам нужен магнит, который привлечет эти страны вопреки воле элит. Это качественный экономический рост, основанный на внутренних ресурсах и возможностях.Интеграция - это вопрос нашего совместного физического выживания. Но ее должны обеспечивать мы, потому что мы являемся исторической Россией. Это надо быть малоросским недоумком Навальным, чтобы провозгласить лозунг, что Россия должна стать «маленьким уютным демократическим национальным государством». Такой России не бывает! В процессе формирования маленькой, уютной и национальной Россия себя истребит как нация, как государство, как исторический субъект, как культура. Идея национального государства провалилась везде. Я уже не говорю о том, что всякое национальное государство - это убожество. Там нет букета культур, нет цветения. Это очень плоское тупое образование. Это бандеровский гопак. И в русском виде такое образование было бы не менее убого, если бы оно вообще физически могло существовать. К счастью, это не так. Будущее принадлежит Империям. Я имею в виду органичные мультикультурные общества, коими являются, кстати, Россия и США. Интеграция безальтернативна. Но никакой интеграции отдельно от задач глобальной реиндустриализации России не может быть. Без новой индустриализации страна погибнет. Она никого не объединит и себя не удержит.http://www.kp.ru/daily/26009/2933611/
              1. vilenich 28 апреля 2013 10:34
                Цитата: Каа
                Интеграция - это вопрос нашего совместного физического выживания.

                Видимо это и есть ключевая фраза. В основном согласен с вышеизложенным, кроме некоторых националистических моментов. Мы никак не вписываемся в золотой миллиард и роль предназначенная нам Западом крайне незавидна. Поэтому вопрос и стоит именно в плоскости совместного выживания.
                А по поводу «маленького уютного демократического национального государства», ещё вспоминается идея маленькой мобильной армии и слова Джорджа Вашингтона:
                В 1787 году конгресс США склонялся к тому, чтобы законодательно ограничить численность постоянной армии десятью тысячами человек.
                — Превосходная мысль, — сказал Вашингтон. — А заодно ограничим законом численность вражеской армии пятью тысячами.
                Резолюция об ограничении численности армии не прошла.
                vilenich
      2. djon3volta 28 апреля 2013 09:07
        Цитата: Мурат 09
        Сажи Умалатова, нацменка, чурка как любят говорить некоторые и на этом сайте к сожалению, которая выступила с предложением отставки Горби, но ни один русский депутат почему то ее не поддержал.

        а тут есть один секрет,многие этого не понимают,да почти все не понимают этого.что бы это понять,нужно глубоко мыслить а не эмоционировать благим матом!
        Владимир Путин создает образ сильного человека. К тому же на Кавказе хорошо понимают, что в случае развала страны прежде всего пострадают малые народы.

        почему думаешь кавказкие,татарстан,башкирия за Путина сильно голосуют?вот в чём секрет,потому что понимают - если страну нанут разваливать,пострадают именно они в первую очередь,тоесть малые народы.они это понимают,поэтому за Путина в чечне 99.9% голосуют.

        Читайте далее: http://izvestia.ru/news/549056
        djon3volta
        1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:28
          Джон, а причем здесь Путин,(я тоже сейчас сторонник Путина) я про Сталина говорил. Да, у нас на Кавказе за Путина многие голосуют, потому что взамен ему может прийти Лешка навальный, креатура запада, нацик-либераст.А это война, войны никто не хочет.
          Мурат 09
          1. djon3volta 28 апреля 2013 10:00
            Цитата: Мурат 09
            Джон, а причем здесь Путин,(я тоже сейчас сторонник Путина) я про Сталина говорил.

            ну тут можно некоторую паралель провести.что бы спасти страну в военное время,нужны жертвы.Путин начал военную компанию в чечне,что бы остановить хаос и не дать отделится им.отделение чечни,начало развала страны.страны СНГ не в счёт,они и так отдельные были по сути.так же и Сталин департировал тех кто мешал победе или развитию страны.
            djon3volta
      3. Александр романов 28 апреля 2013 09:36
        Цитата: Мурат 09
        И теперь представим ситуацию в любой Исламской стране, где руководителя купили и он хочет развалить страну и навязать либерастию. Сколько он секунд после этого проживет, а???

        Будет править! Афганистан,Катар,Саудовская Аравия,Египет можно дальше продолжить. Где она твоя вера,одни убийства и предательства.
        1. Мурат 09 28 апреля 2013 09:51
          саша, а где ты видишь в перечисленных тобою странах развал, либерастию, там они почему то не пьют, не колются, проституцией их женщины не занимаются, порнографии на экранах ТВ нет, с демографией в порядке. Да, может там руководители и подчинятся иногда западу, против силы не попрешь, я про внутреннюю их политику, очень жаль что ты этого не понял. В этих странах убийств, преступлений психов на душу населения в десятки раз меньше чем у нас, заметь там нет психотерапевтов, потому что они не нужны Верующим людям. Я лично про себя скажу, до того, как я осознал Веру, я был очень нервным, трусливым человеком, постоянно в депрессии или агресии, после осознания Веры у меня почти нет стрессов(2 или три раза за 10 лет), я стал спокойным и уравновешенным.
          Мурат 09
          1. Александр романов 28 апреля 2013 10:11
            Цитата: Мурат 09
            саша, а где ты видишь в перечисленных тобою странах развал, либерастию

            А что там сейчас ? Может мне очки купить ,а то я чего не того вижу. Я вижу,что в египте братья мусульмане,а сам Мурси проамериканская шестерка или не так? Катар и Саудиты прямо спонсируют терроризм и наплевать ,что вера не позволяет или это не так? Бахреин и другие,что там вера или только слова о ней? Торговля органами и героином -это позволяет аллах?
            Что касаемо внутренних дел,кто забивает женщин камнями,где их казнят,за малеишее отступление ? Где та вера о которой ты говоришь,может в Пакистане в котором исламисты готовы казнить детей за оскорбление веры . Может в Бахреине,где мулы разрешают во имя аллаха резать и насиловать? ГДЕ???????????
            1. Каа 28 апреля 2013 10:22
              Цитата: Александр романов
              Я вижу,что в египте братья мусульмане,а сам Мурси проамериканская шестерка или не так? Катар и Саудиты прямо спонсируют терроризм и наплевать ,что вера не позволяет или это не так?
              И они дальше свои идеи несут:"Портал ZMAN.com опубликовал материал, подготовленный Сергеем Марфиным, под заголовком "Саудовская газета: Египту пора аннексировать Газу"Автор одной из рубрик в ежедневной саудовской газете, приближенной к властям, призвал Египет аннексировать сектор Газа, принадлежавший ему в 1948-1967 годах, до захвата сектора Израилем. По его словам, этот шаг защитит жителей Газы от постоянной агрессии Израиля и в то же время ослабит напряженность в отношениях между Египтом и Израилем, причиной которой является конфликт Израиля с ХАМАСом. По мнению Ибрагима аль-Маджри, Анвар Садат и его ближайшее окружение совершили настоящее предательство, отказавшись при подписании мирного договора с Израилем от сектора Газа на свое собственное усмотрение, не посоветовавшись с парламентом, собственным народом и палестинцами. Присоединение сектора к Египту не нарушит духа мирного договора, принципов арабской инициативы и интересов самих жителей сектора. Напротив, они лишь выиграют, поскольку заботу об их безопасности возьмет на себя Каир. Последний также выиграет, снизив напряженность в своих отношениях с Израилем, связанную с Газой. Эта напряженность наносит ущерб национальной безопасности Египта, его экономике и ставит его в неудобное положение в дипломатическом смысле, поскольку мировое сообщество настаивает на контроле границы между Египтом и сектором Газа. Наконец, саудовский журналист напоминает о географическом факторе - 57 километрах израильской территории, которые разделяют Газу и Западный берег. От этой земли власти Израиля никогда не откажутся, поскольку не пойдут на добровольное рассечение собственного государства. Таким образом, физическое объединение двух частей палестинского государства - несбыточная мечта, которая лишь наносит вред попыткам освобождения Палестины. Вместо этого, пишет Аль-Маджри, лучше было бы завершить освобождение сектора Газа после недавней победы над Израилем и включить его территорию в Египет, дав доступ жителям сектора "на землю свободы и справедливости, революции и взаимного уважения". После этого можно будет сосредоточиться на поддержке жителей и освобождении Западного берега, на который сейчас обращается мало внимания; а ведь именно Израиль заинтересован в том, чтобы отвлечь внимание мира на Газу, чтобы тихо проводить ползучее заселение Иерусалима и его окрестностей, расширять поселения и отчуждать палестинские земли. (ZMAN.com)
              http://www.regnum.ru/news/medicine/1607767.html#ixzz2RjiJcn63
            2. Мурат 09 28 апреля 2013 10:53
              Ну да, для тебя Мурси плохой, а кем был Мубарак если не двыжды трижды проамериканским. Про побивание женщин камнями, ну и где ты это видел, на весь двухмиллиардный Исламский мир один-два случая в год. И давай Александр не будем спорить с тобой на сайте, как нибудь давай отпишемся и по скайпу я на твои вопросы постараюсь ответить, но не сейчас очень много работы , как появится свободное время я напишу, лады?
              Мурат 09
              1. Александр романов 28 апреля 2013 11:11
                Цитата: Мурат 09
                Ну да, для тебя Мурси плохой, а кем был Мубарак если не двыжды трижды проамериканским

                При Мубароке был мир и спокоиствие,свергли и что там сейчас?
                Цитата: Мурат 09
                Про побивание женщин камнями, ну и где ты это видел, на весь двухмиллиардный Исламский мир один-два случая в год

                Ну конечно.
                Цитата: Мурат 09
                , как нибудь давай отпишемся и по скайпу я на твои вопросы постараюсь ответить,

                Если бы тебе было чем крыть,то ты бы ответил сейчас!
          2. anarh 28 апреля 2013 17:04
            Минусовал - за бревно в чужом глазу.
            За Веру +
            anarh
  4. treskoed 28 апреля 2013 08:40
    Не работают уже никакие "...измы"(социализм, коммунизм и т.п.), ведь они все порождают "касту проклятую", когда одним - можно, другим - нельзя! Только торжество Закона и безусловная ответственность ВСЕХ, нарушивших его требования - спасёт страну!
    1. Мурат 09 28 апреля 2013 08:45
      Трескоед, а кто будет следить за соблюдением закона и ответственности а?? Не та ли проклятая каста!
      Мурат 09
      1. treskoed 28 апреля 2013 10:40
        Пока, к сожалению, так. Отсюда и всё остальное....
  5. Selevc 28 апреля 2013 08:54
    В любой стране независимо от "измов" должен быть базовый уровень социальной справедливости... А именно люди работающие в реальном секторе экономики - неважно на какой должности или профессии должы жить достойно !!! Пусть небагато - но достойно...
    А если одна часть населения явно жирует (толком ничего не создавая) и даже не особо скрывая при этом свои сверхприбыли, а другие (работающие) явно ведут полунищенский либо очень бедный образ жизни - то это по любому порождает трения в обществе и разложение всей страны в целом, какими бы все патриотами на словах не были !!!
    И пока такое будет творится - реальный прогресс страны будет двигатся карликовыми шажками на фоне растущих огромными темпами негативных процессов !!!
    1. vilenich 28 апреля 2013 09:05
      Цитата: Selevc
      Пусть небагато - но достойно...

      Как сказал Жванецкий:
      В России появились первые в мире разорившиеся бедняки.

      Он юморист, ему простительно...
      vilenich
      1. пиджак 28 апреля 2013 10:16
        Цитата: vilenich
        Он юморист, ему простительно...

        Да враг он, враг. Хоть и талантливый. Всю жизнь бегал предлагал себя оптом и в розницу. Лишь бы подороже продаться. Как-то рассказывал, что был на гастролях во Владивостоке. Утром мимо его гостиницы шли морячки на службу. Он с выражением говорил, что мол, черная река текла. Хватался за голову и вопрошал "Ну зачем нам столько моряков нужно? Мы, что со всем миром воевать собираемся?". У него-то все хорошо при новой жизни. А что, вообще говоря, он сделал, произвел что-то? А ведь все время жрал, носил трусы и часы, в больничку забегал и по ресторанам шастал. Ну и гонорары выбивал.
        пиджак
        1. vilenich 28 апреля 2013 12:28
          Цитата: пиджак
          Да враг он, враг. Хоть и талантливый. Всю жизнь бегал предлагал себя оптом и в розницу.

          Да это всей богемы касается. Только что выступал по телевизору Молчанов (телевидущий) и с гордостью заявил, что всегда ненавидел Советскую власть и СССР. Дальше слушать противно стало...
          vilenich
  6. AleksUkr 28 апреля 2013 09:04
    МЫ ГОВОРИМ О ВЕРЕ..... (((((ИЗ МЫСЛЕЙ УМНЫХ НАШИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ))))
    В.С.Соловьев
    "Византийцы полагали, что для того, чтобы быть воистину христианином, достаточно соблюдать догму и священные обряды православия, ни мало не заботясь о том, чтобы придать политической и общественной жизни христианский характер; они считали дозволенным и похвальным замыкать христианство в храме, предоставляя всю общественность языческим началам"

    «Языческие начала определяли всю жизнь этой империи, как потом – нашей» А.Бежицын.

    Россия изначально была двуверная - православие и мусульманство. Сейчас вер стало больше. Это связано с войнами, переселениями... Культуры проникают одна в другую.

    Основными религиями, представленными в России, являются христианство (главным образом, православие, есть также католики и протестанты), а также ислам и буддизм. В то же самое время, часть населения РФ — неверующие.

    Иван Грозный:
    "Аз есмь зверь, но над зверьми и царствую".

    Петр Первый:
    "Я имею дело не с людьми, а с животными, которых хочу переделать в людей"

    ТАК К КАКОЙ ЖЕ ВЕРЕ ПРИНАДЛЕЖИТ РОССИЯ? ВО ЧТО ВЕРИТ НАРОД?
    Н.Бердяев:
    "Русский человек находится во власти ложной морали, ложного идеала праведной, совершенной, святой жизни, которые ослабляли его в борьбе с соблазнами".
    Н.Бердяев
    "Русский человек либо свинья, либо уж сразу святой, а быть простым законопослушным гражданином ему скучно".

    ТАК КУДА МЫ ИДЕМ:
    Сатирические стишки 19 века:
    «Не к пути земному, тесному,
    Создан, призван наш народ,
    А к чему-то неизвестному,
    Непонятному, чудесному,
    Даже, кажется, небесному
    Тайный глас его зовет».

    А ЭТО УЖЕ ПРО НАС:
    А.Бежицын
    «Пословица "Каков поп, таков и приход" может быть расширена до пределов государственных».

    "Нелепо, - писал В.С.Соловьев, - было бы верить в окончательную победу темных сил в человечестве, но ближайшее будущее готовит нам такие испытания, которых еще не знала история"
    А.Бежицын:
    «Коммунизм тоже пал совершенно бесславно и отнюдь не в результате духовного подъема - он пал исключительно из-за неспособности режима хотя бы накормить страну. Ключевым словом, вдохновлявшим движущие силы "революции" рубежа 80-90-х годов ХХ века, было не "демократия" и не "православие", а очень земное слово "колбаса". Напомним, что нехватка хлеба и хлебные очереди сыграли решающую роль в событиях 1917 г.»

    ГДЕ ЖЕ МЫ: П.Я. Чаадаев:
    "Говорят про Россию, что она не принадлежит ни к Европе, ни к Азии, что это особый мир.
    Пусть будет так. Но надо еще доказать, что человечество, помимо двух своих сторон, определяемых словами - Запад и Восток, обладает еще третьей стороной" - А МОЖЕТ И ПРАВДА!

    Ф.Достоевский:
    "Положим, мы и есть великая держава, но я только хочу сказать, что нам это слишком дорого стоит - гораздо дороже, чем другим великим державам, а это предурной признак".

    БУДЕМ ЖИТЬ ПО А.С.ПУШКИНУ:

    …Пока свободою горим,
    Пока сердца для чести живы,
    Мой друг, отчизне посвятим
    Души прекрасные порывы!
    Товарищ, верь: взойдет она,
    Звезда пленительного счастья,
    Россия вспрянет ото сна…
    1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 13:12
      Пока в этой стране (России, разумеется) население не возымеет историческую память, не покается и не вернётся на тот путь, которым она эволюционно шла веками, т.е. монархии, и с которого его 94 года назад искусственно свернули за деньги немецкой разведки господа большевики, то будет, как писали Федор Сологуб:
      "Империя великая
      Рассыпалася в пыль
      И смотрит племя дикое
      На чертов водевиль"

      и Волошин Максимилиан Александрович в 1917 году...
      С Россией кончено… На последях
      Ее мы прогалдели, проболтали,
      Пролузгали, пропили, проплевали,
      Замызгали на грязных площадях,
      Распродали на улицах: не надо ль
      Кому земли, республик, да свобод,
      Гражданских прав? И родину народ
      Сам выволок на гноище, как .
      О, Господи, разверзни, расточи,
      Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
      Германцев с запада, Монгол с востока,
      Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
      Чтоб искупить смиренно и глубоко
      Иудин грех до Страшного Суда!
      «С Россией кончено...
      О, Господи, разверзни, расточи,
      Пошли на нас огнь, язвы и бичи,
      Германцев с запада, Монгол с востока,
      Отдай нас в рабство вновь и навсегда,
      Чтоб искупить смиренно и глубоко
      Иудин грех до Страшного Суда!»
      И он же
      «А вслед героям и вождям
      крадется хищник, стаей жадной
      Чтоб мощь России неоглядной
      размыкать и продать врагам
      Ее бесчестить небеса,
      сгноить ее пшеницы груды
      Пожрать богатства, сжечь леса
      и выкачать моря и руды»
      1924 г.
      1. морпрепод 28 апреля 2013 14:06
        Спасибо, Аппологет!
        Из всего массива высказыванного, ВСЕ от души и сердца!!! И, Ваша "изюменка" к Восстановлению Монархии (!)- пожалуй единственный (но невозможный !) ВАРИАНТ ВОССТАНОВИТЬ могущества нашего НАРОДА!!!
        PS/ Господа, скажите или приведите мне хоть одну "зарубежную" страну, у которой народ ТАК может обсуждать свои ОБЩИЕ народные проблемы. "И только в споре - истина!".
    2. радист 3 мая 2013 08:33
      Цитата: AleksUkr
      БУДЕМ ЖИТЬ ПО А.С.ПУШКИНУ:

      …Пока свободою горим,
      Пока сердца для чести живы,
      Мой друг, отчизне посвятим
      Души прекрасные порывы!
      Товарищ, верь: взойдет она,
      Звезда пленительного счастья,
      Россия вспрянет ото сна…

      Необходимый спутник демократического общества – бюрократия. Пушкин, хорошо понимая опасность декабризма, призывал дворян "служить отечеству верою и правдою, имея целию искренно и усердно соединиться с правительством в великом подвиге улучшения государственных постановлений, а не препятствовать ему, безумно упорствуя в тайном недоброжелательстве".
      Граф Струтынский пишет, как Пушкин передал ему разговор с Царем в Чудовом монастыре 18 сентября 1926 года: "Молодость – это горячка, безумие, – говорил Пушкин Царю. – Она ведет к великой глупости, а то и к большой вине. Вы знаете, что я считался революционером, конспиратором, врагом самодержавия. Таков я и был в действительности. Свобода, ничего не признающая ни на земле, ни на Небе; гордыня, не считавшаяся с традициями и обычаями; отрицание всякой веры в загробную жизнь души, всяких религиозных обрядов – всё это наполнило мою голову соблазнительным хаосом… Мне казалось, что подчинение закону есть унижение, всякая власть – насилие, Царь – угнетатель и что похвально покушаться на него словом и делом. Я не помнил себя от радости, когда мне запретили въезд в столицы и окружили надзором. Я воображал, что стал великим и до чёртиков напугал правительство. Но всему своя пора. Всё ребяческое слетело. И когда я осмотрелся кругом – я понял, что казавшееся доныне правдой было ложью, что любил – заблуждением, а цели – грозили падением, позором! Я понял, что свобода, не ограниченная Божеским законом, о которой краснобайствуют молокососы или сумасшедшие, гибельна для личности и общества…»
  7. ilya63 28 апреля 2013 09:07
    все настолько верно, что иногда даже страшно становится.война против россии продолжается и конца и края не видно при нынешнем руководстве, но как высказался один из комментаторов добровольно никто от кормушки не уйдет, а противостоять не кому-армия в развале, обыватели-в собственном мирке, да и ценности сменены на более приземленные(деньги и др.блага).возрождение начинается с морали и духовных ценностей, готовности к самопожертвованию ради великой цели, а именно сейчас эти основы и подрываются начиная чуть ли не с момента рождения человека, но достойных людей все равно большинство, пружина достаточно взведена и терпение может лопнуть в любой момент это понимают все, хотя еще одной гражданской войны в россии никому не хочется(страшно), ведь в конце то концов должен же быть альтернативный вариант, за державу обидно.
    ilya63
  8. valokordin 28 апреля 2013 09:25
    Социализм в конце концов вернётся, так как опыт уже был и ещё не все умерли люди жившие при социализме, а нынешним так этого хотелось бы. Они идут на всё, изгаживая прошлое, путём извращения фактов и клеветы, применяя те же способы которые применяли буржуины, так как другого не изобретено, в том числе и тюрьмы. Они фальсифицируют выборы и будут это продолжать. Они даже боятся участвовать в дебатах, так как они боятся произносить слова правды, а только и умеют дипломатично изворачиваться. Но правда дорогу пробьёт, только много боли придётся испытать. Обидно, что наша церковь, проповедуя социалистические 10 заповедей, продолжила защищать буржуинов и даже целует им руки, а не наоборот. Гражданам даже преклонится негде.
    1. НЛО 28 апреля 2013 10:29
      Да, Социализм - более прогрессивная форма строения общества. Потому что В Капитализме - ВСЕ, или тщательно скрывамая, или плохо завуалированная - ЛОЖЬ! Возьмите понятия - "демократия"; "равенство властей"; "непредвзятость суда" и т.д. и т.п., но это отдельная, большая тема. Мы, обсуждая действия власти, обращения Путина, все равно неосознавая, ждем возврата к соц.ценностям и правилам. Почему нас не понимают на Западе? Потому, что они не пробовали того, что знаем мы. Почему Капитализм победил? Потому что это более древняя форма устройства общества, зародившаяся вместе с человеком разумным, когда ни о каком гос. устройстве и речи не шло, главенствовал "Его Величество Желудок". А Социализм - искусственно придуманная форма. Видимо Человек еще не созрел на данном этапе Истории для Социализма. Судя по тому, сколько раз Ленин менял свое полит. завещание, он сам досконально не понимал структуру Соц. общества. Хочется надеяться, что поколение СССР еще успеет увидеть восстановление в России Социализма с новой степенью развития! Не зря же об чем-то таком говорила Ванга в отношении России! wink hi
      1. КОСМОС 28 апреля 2013 12:04
        Социализм от слова социум общество, в основе равноправие. Доброта, порядочность,
        совесть, честь, взаимопомощь. Блага по необходимости, развитие, знания творчество, самоограничение, аскетизм, сбалансированное общество, ведет к процветанию.
        Капитализм от слова капитал, деньги превыше всего, не надо ни порядочности, ни совести и ни чести, обмани, укради, убей. Глупость, тупость. Бешенство, разврат, порок, поиск только легких путей, тупик, нет ограничений, пожирает само себя, ведет к самоуничтожению.
        Выбирайте, другово не дано и нет длительных промежуточных состояний, как думает нынешнее руководство. А в переди 17 год.
        1. НЛО 28 апреля 2013 12:26
          [quote=КОСМОС]
          Согласен на 100%. Мы опытнее всего человечества, т.к. мы имеем возможность СРАВНИТЬ! И мы знаем из чего выбирать. Нет хуже состояния - если нет возможности выбора, когда не знаешь, что выбрать, когда не с чем сравнить! hi
      2. baltika-18 28 апреля 2013 17:31
        [quote=НЛО]А Социализм - искусственно придуманная форма. Видимо Человек еще не созрел на данном этапе Истории для Социализма. Судя по тому, сколько раз Ленин менял свое полит. завещание, он сам досконально не понимал структуру Соц. общества.
        Наташа,удивлён.....
        Наши мысли совпали на 100%.[quote=НЛО]Хочется надеяться, что поколение СССР еще успеет увидеть восстановление в России Социализма с новой степенью развития! Не зря же об чем-то таком говорила Ванга в отношении России![/quote]
        А вот в этом я больше,чем уверен.
  9. valokordin 28 апреля 2013 09:26
    что дбавить непонятно
  10. kress42rus 28 апреля 2013 09:26
    если бы большевики неустроили красный террор в20-30 годы то ссср как государство давно бы разволилось неуспев зародится!!!
  11. Кэптен45 28 апреля 2013 09:59
    По сути статьи,как я понял, автор призывает творчески развивать наследие Маркса-Ленина,чтобы на этом основании построить новое социалистическое справедливое общество.Но насколько я помню из истории и обществоведения,которые изучал, Ильич говорил, за дословность не ручаюсь,но примерно следующее: "Империализм- есть высшая фаза развития капитализма.Высшей фазой развития империализма являются империалистические войны за рынки сбыта.Наша задача( партии РСДРП)превратить войну империалистическую в войну гражданскую", т.е. по Ленину сначала нужно развязать войну империалистическую и перевести её в гражданскую чтобы вооружённым путём провести перераспределение средств производства и капитала из частных рук в общественные-народные.Проходили уже это в 1917,как-то не очень хочется.
    1. КОСМОС 28 апреля 2013 12:22
      Цитата: Кэптен45
      Проходили уже это в 1917,как-то не очень хочется

      Вы за это:
      Цитата: Кэптен45
      Капитализм от слова капитал, деньги превыше всего, не надо ни порядочности, ни совести и ни чести, обмани, укради, убей. Глупость, тупость. Бешенство, разврат, порок, поиск только легких путей, тупик, нет ограничений, пожирает само себя, ведет к самоуничтожению.

      Вам следовало бы заново перечитать Ленина-Маркса... И сопоставить с сегоднейшим миром. Кто то еще смог сделать социально равноправное общество? Не получилось с первой попытки, может следует не отступать, а попытаться вновь. Даеш Социализм 2.
      1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 13:06
        Когда восхваляете членов партии ВКПб НЕ забывайте:
        про проданную за немецкие деньги «за день до Победы» память 5 млн. погибших солдат Первой мировой;
        более 13 млн. человек погибших, умерших во время эпидемий и эмигрировавших в другие страны в Гражданскую войну;
        более 5 млн. человек умерших от голода 1920-21 гг;
        более 7 млн. человек умерших от голода 1932-33 гг;
        более 1 миллиона 700 тыс. человек арестованных и не менее 725 тыс. из них расстрелянных во время Большого террора 1937–1938 гг (когда в среднем государство ежедневно убивало тысячу своих граждан)
        большую часть из 28 млн. человек погибших в первый период Великой Отечественной войны из-за безграмотного управления войсками и репрессий в Армии перед войной;
        а также депортированных, высланных и т.п.
        Подсчитаем, 13+5+7+0,725=25млн.725тыс. - т.е. образно по минимум 376 тыс.635 чел. уничтоженных за каждый год(!) или 1031 чел. за каждый день(!) из 74 лет Советской власти.
        1. КОСМОС 28 апреля 2013 13:25
          Цитата: Apologet.Ру
          Когда восхваляете членов партии ВКПб НЕ забывайте:

          Первая мировая, война с японией, повальная нищета и безграмотность, полное отставание от ведущих держат во всем. Николай 2 помазанник бросивший Русь на произвол судьбы, бездарное и глупое руководство империей, Вот в чем причины всех последующих жертв...
          1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 14:52
            Монархия - принцип вечный, высший и всегда возможный; если же он становится для какой-то нации невозможным, то лишь по нравственному падению самой нации. Так и в России: «если идея русская, хотя и высока, но не по силам самому русскому народу, то... эта идея для России сама собою упраздняется... Вместе с тем упраздняется и мировая миссия России...»
            1. Selevc 28 апреля 2013 15:11
              Так может уж лучше вместо монархии - рабовладельческий строй возвратить ? А что здорово - толком и ничего менять не нужно !!! И толпа рабов будет работать за спасибо и рабовладельцы наживутся и фараон доволен !!! :)))
              Цитата: Apologet.Ру
              мировая миссия России

              Какие красивые и глупые слова !!! Живите нормально, развивайтесь, преодолевайте свои внутренние проблемы и весь мир повернется к вам !!! А будете строить из себя опять великого мирового гегемона с голым задом - до добра это не доведет !!!
      2. Егоза 28 апреля 2013 15:37
        Цитата: КОСМОС
        Вам следовало бы заново перечитать Ленина-Маркса...

        А еще лучше перечитайте труды И.В. Сталина. Там есть решение практически всех вопросов, которые сейчас так разрывают общество.
      3. Кэптен45 28 апреля 2013 21:15
        Для КОСМОСА : Интересно,где Вы нашли в моём комментарии приведённую Вами цитату про капитализм? А Бланка(Ленина) и Мордехая(Маркса) читать нет желания, в свое время заставляли конспектировать труды во время учёбы.Что один,что другой Россию ненавидили, так что мне с ними не попути.
        1. КОСМОС 29 апреля 2013 23:04
          Цитата: Кэптен45
          Для КОСМОСА : Интересно,где Вы нашли в моём комментарии приведённую Вами цитату про капитализм?

          Копировал свой текст, но оказался с вашем именем, почему? сам удивлен. Но вы же поняли что это не ваши слова? Если что не так, то уж извиняйте!
          Цитата: Кэптен45
          А Бланка(Ленина) и Мордехая(Маркса) читать нет желания,

          Не будьте столь обидчевы, вы читайте суть их работ, а не их оценки и суждения.
  12. семург 28 апреля 2013 10:11
    Роль России в современном мире сокращается достаточно посмотреть на карту РИ,СССР,РФ.Очень большие потери в людских резервах и территориях, а если закрыть на картах тайгу и тундру малопригодную для жизни то потери очень большие.При ЕБН стоял вопрос о целостности РФ и не только нац. республик, но и области начинали вводить деньги и таможню вспомните уральскую респубдику Росселя.Был на Дальнем Востоке 98г там были популярны разговоры отделимся и заживем как в раю,как сейчас не знаю.Путин смог удержать Россию на самом краю,но разговоры долой Кавказ очень популярны даже на этом патриотическом ресурсе.Мне кажется патриоты Родины в кавычках которые пишут долой Кавказ первые враги России или вторые после мздоимцев.Позовчера долой Финляндия,вчера долой Казахстан,сегодня долой Кавказ,завтра долой Татарстан,послезавтра долой Сибирь и ДВ. РИ,СССР,РФ это все гос.образования русских как гос.образующего этноса и все разговоры о долой разных частей этого целого, это как отрезание частей тела и уменьшения собственных возможностей.А с какой идеалогией(социализм,капитализм) будет это государство русских вопрос не первый и часто приводящий опять к потерям частей целого.Думаю будет обидно, но нынешние русские уступают своим предкам которые прошли через все медные трубы и построили Великое Государство Русских и ни когда не бросались территориями как это делает нынешнее поколение ,которое сидит на диване у компа и только пишет долой не думая что это ведет к дальнейшему распаду своего государства(а может очень хорошо знают?).Думаю Россия все-же как птица феникс или семург выйдет из этой смуты и русские смогут воссоздать свое государство хотя-бы в пределах СССР(а долойщики останутся юзерами которые просидели свою жизнь на диване)Государства а тем более Великие Государства строятся как писал Гумилев пассионариями,а не долойщиками которые всего боятся и во всех видят врагов,а идеология это увод от главного сокращение матер, людских,территор ресурсов государства(Россию силой не победить им надо навязать итд по Даллесу)что и делается начиная с 17года и по сей день(доктрина Даллеса озвучина только в50г а действует гораздо раньше).ИМХО
    1. MVS 28 апреля 2013 10:18
      Цитата: семург
      Роль России в современном мире сокращается достаточно посмотреть на карту РИ,СССР,РФ.Очень большие потери в людских резервах и территориях, а если закрыть на картах тайгу и тундру малопригодную для жизни то потери очень большие.При ЕБН стоял вопрос о целостности РФ и не только нац. республик, но и области начинали вводить деньги и таможню вспомните уральскую респубдику Росселя.Был на Дальнем Востоке 98г там были популярны разговоры отделимся и заживем как в раю,как сейчас не знаю.Путин смог удержать Россию на самом краю,но разговоры долой Кавказ очень популярны даже на этом патриотическом ресурсе.Мне кажется патриоты Родины в кавычках которые пишут долой Кавказ первые враги России или вторые после мздоимцев.Позовчера долой Финляндия,вчера долой Казахстан,сегодня долой Кавказ,завтра долой Татарстан,послезавтра долой Сибирь и ДВ. РИ,СССР,РФ это все гос.образования русских как гос.образующего этноса и все разговоры о долой разных частей этого целого, это как отрезание частей тела и уменьшения собственных возможностей.А с какой идеалогией(социализм,капитализм) будет это государство русских вопрос не первый и часто приводящий опять к потерям частей целого.Думаю будет обидно, но нынешние русские уступают своим предкам которые прошли через все медные трубы и построили Великое Государство Русских и ни когда не бросались территориями как это делает нынешнее поколение ,которое сидит на диване у компа и только пишет долой не думая что это ведет к дальнейшему распаду своего государства(а может очень хорошо знают?).Думаю Россия все-же как птица феникс или семург выйдет из этой смуты и русские смогут воссоздать свое государство хотя-бы в пределах СССР(а долойщики останутся юзерами которые просидели свою жизнь на диване)Государства а тем более Великие Государства строятся как писал Гумилев пассионариями,а не долойщиками которые всего боятся и во всех видят врагов,а идеология это увод от главного сокращение матер, людских,территор ресурсов государства(Россию силой не победить им надо навязать итд по Даллесу)что и делается начиная с 17года и по сей день(доктрина Даллеса озвучина только в50г а действует гораздо раньше).ИМХО

      Сильно сказано. Кавказ - залог целостности РФ, если его "отрезать" это создаст опасный прецедент, страна продолжит развал и без "долойщиков".
      MVS
      1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 20:27
        Гордость берёт за Великую страну, когда читаешь эти строки: «Божиею поспешествующею милостью Мы Император и Самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; Царь Казанский, Царь Астраханский, Царь Польский, Царь Сибирский, Царь Херсониса Таврического, Царь Грузинский; Государь Псковский и Великий Князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; Князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверской, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; Государь и Великий князь Новагорода, Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны повелитель и Государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный Государь и Обладатель; Государь Туркестанский, Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая». И что из перечисленного осталось??
  13. Иван. 28 апреля 2013 10:17
    Распад, разложение общества начались прежде всего в элите

    Не начинались а были всегда. По этой теме советую http://ivandrozdov.ru/knigi/romany/okkupacija

    А по поводу идеологии, достаточно ввести законы о запрете эксплуатации человека человеком, запрете банковского процента чтобы решить большую часть вопросов, остальные в рабочем порядке легко решаемы.
    Я считаю что человек укравший сумму денег суммарно равную средней зарплате помноженную на среднее количество лет работы(около 40) убил одного человека украв его средства к существованию, в 5 раз больше значит пять человек. Аналогична ситуация с огромными "заработками".
  14. shitovmg 28 апреля 2013 10:41
    Тема не раскрыта, дан исторический очерк и свой взгляд на причины исчезновения СССР
    shitovmg
    1. НЛО 28 апреля 2013 13:12
      Чтобы раскрыть ЭТУ тему, нужен труд не тоньше "Капитала"! А эта статья - повод еще раз задуматься и сравнить, что было и что стало. hi
  15. AK-47 28 апреля 2013 10:43
    Еще Ю.В. Андропов в 1983 году был вынужден сделать вывод от том, что «мы не знаем общества, в котором живем»...Положа руку на сердце, мы должны признать, что и сегодня у нас нет исчерпывающих марксистских исследований по данному вопросу.

    ???????????????? fool
    AK-47
  16. Ser 47RUS 28 апреля 2013 11:02
    А какая разница какой Веры или национальности гражданин России ? Лишь бы человеком был порядочным !
    Сам я Псковский , а жена Чувашка - и ладим очень хорошо!

    А место России в мире точно такое же , какое место занимает на политической арене Володя.
    Ser 47RUS
  17. Мой адрес 28 апреля 2013 11:30
    В Кремле живет гражданин Кремля.
    Ему враги левые, правые. Ему друзья те, кто за него.
    Граждане России ему не интересны. Ему интересна власть.
  18. d.gksueyjd 28 апреля 2013 12:39
    Соременная РФ занимает промежуточное место, между странами указывающими, что делать и странами с которыми считаются. Увы это может продлиться недолго! Удивительно другое, как удалось после страшной войны забравшей элиту СССР( правда и избавившись от настоящих врагов народа) накопить такой промышленный и научный потенциал, что по истечению 22 лет, несмотря на все старания "демократов", страна заставляет с собой считаться.
  19. sudnew.art 28 апреля 2013 12:39
    реклама КПРФ?
    sudnew.art
  20. Apologet.Ру 28 апреля 2013 12:53
    Для всех любознательных настоятельно рекомендую документальный фильм «Кто заплатил Ленину. Тайна века»
    Не говоря о подоплеке переворота 1917, который привел к власти в России иудеев, можно только сравнить на бытовом уровне лидера демократического и монархического: Монарх - отец народа и муж страны. а президент - это сожитель или квартирант, которому не дорог народ и его интересы. Они ему не родня. У него другая Родня - СЕМЬЯ. А ведь надо после "переезда" обеспечить себе на жизнь...
    Коммуняки вначале УГРОБИЛИ цвет нации, затем ПРОФУКАЛИ империю и ПРЕДАЛИ союзников, а теперь ОПЯТЬ хотят власти. 20-ть лет бывшие ЧЛЕНЫ компартии - нынешние «рабы на галерах» - дерьмократы-менеджеры во главе с Ельциным, Путиным, Медведевым & К грабят Россию и строят развитой капитализм в отдельно взятых СЕМЬЯХ. ХВАТИТ 74-х летних «революционных» ЭКСПЕРЕМЕНТОВ над Россией и 22-х летних «демократичных» ОПЫТОВ над ее народами! Только возращение ПРОВЕРЕННОГО ВЕКАМИ института самодержавия-монархии спасет Россию!
  21. Selevc 28 апреля 2013 12:55
    Цитата: d.gksueyjd
    как удалось после страшной войны забравшей элиту СССР

    А можно узнать что это за такая страшная война ?
  22. радист 28 апреля 2013 13:04
    И Ленин, и Сталин неоднократно предупреждали, что гибель партии и государства может стать следствием прежде всего внутренней слабости, разложения руководящих кадров, нарушения принципа демократического централизма – то есть, единства в партийном и государственном руководстве страны.

    Всё в одну кучу свалили...
    Ленин смыслом жизни видел торжество идей мировой революции, Сталин - в модернизации страны (коммунизм постольку-поскольку, далеко не на первом месте).
    Ленин ненавидел русский народ и всё русское: “Русь!.. Сгнила?.. Умерла?.. Подохла?.. Что же!.. Вечная память тебе...”
    (“Правда”, 13 августа 1925 года)...
    Сталин: Великорусские настроения Сталина особенно проявились во время войны и
    достигли высшего регистра в его речи-тосте, произнесенной им на
    приеме-банкете в честь победы над Германией в 1945 году. Вот часть этого
    тоста, приведенного в книге авиаконструктора А. Яковлева:
    "Товарищи, разрешите мне поднять еще один последний тост. Я хотел бы
    поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского
    народа (присутствующие восторженными рукоплесканиями и криками "Ура"
    встретили эти слова).
    Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он
    является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав
    Советского Союза. Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он
    заслужил в этой войне общее признание, как руководящей силы Советского
    Союза, среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского
    народа не только потому, что он руководящий народ, но и потому, что у него
    имеется ясный ум, стойкий характер и терпение".
    При этом основное внимание как решающему фактору отводилось сохранению фундаментальных ценностей социализма и Советской власти на основе творческого развития марксизма с учетом меняющихся обстоятельств

    Ну Вы уж совсем, извините, говорите о духовности и... марксизм. Это химера и утопия, доказавшая свою полную несостоятельность. Напомнить, что говорил Маркс о русском народе:
    Маркс писал обзоры историко-философского характера, и общая оценка России была у него такой: вот лежит громадный ящер, очень злобный, с мощной челюстью и маленьким мозгом (образ, применяемый Марксом). Для западной цивилизации он представляет колоссальную угрозу. Как пишет Маркс, солнце Западной цивилизации не может обойти мир, не пройдя через мост Золотой Рог в Константинополе. А пройти этот мост оно не может, не столкнувшись с этим чудовищем, лежащим на дороге. Поэтому его обязательно надо ликвидировать. Иначе Западная цивилизация не сумеет распространиться по всему миру.
    Резкие высказывания о славянах и русских из работ Маркса в советское время либо убирались цензурой, либо, когда немного просачивались, их объясняли ненавистью Маркса и Энгельса к российскому самодержавию, закабалившему и поработившему народ. Но этим не объяснишь такую, скажем, фразу Маркса: «ненависть к русским была и продолжает ещё быть у немцев их первой революционной страстью» или «лишь война против России есть война революционной Германии» (К. Маркс, Ф. Энгельс. Собрание сочинений. Издание второе. Т. 5, с. 212).
  23. shitovmg 28 апреля 2013 13:06
    Великая страна! Даже поставив на колени, не смогли повалить!
    shitovmg
  24. Vtel 28 апреля 2013 14:56
    Духовный стержень России - это Православие. Русь 1000 лет крепла, оборонялась от врагов с Божией помощью. А Ленин, Троцкий, Маркс и т.д. - это слуги мирового жиддомассонства, мечтающего о мировом превосходстве, коммунизм,либерализм - их учения. А по поводу мученика Царя Николая II, некоторые пишут, что он был мягкий и предал свой народ - так можно говорить не зная истинной истории, не либерально-жиддовской, которой нас кормят до сих пор. Царя предали многие, но Слава Богу не все - много генералов,приближенных и даже некоторые, принадлежащие к Царской Семье, часть священнослужителей и главное большая часть народа. Документ с отречением - всего лишь жиддковская фальшивка и не более. И вот когда тебя почти все вокруг предают, когда народ упоен новизной свершений революции, еще не осознавая к чему она приведет и можно будет чего-либо урвать на халяву, когда работает мощная жиддко-массонская пропаганда, порочащая Царя, когда идут денежный потоки на революционный взрыв Российской Империи, кстати выигравшей 1-ю Мировую войну - надо заметить Царь не скрылся где нибудь в Лондоне, а принял вместе со всей семьей мученическую смерть от жиддко-массонов(Ротшильды-Рокфелеры и их детища - коммунисты и либералы)- вот тогда надо поставить себя на место Царя с семьей и сказать себе честно - может это я мягкий и я предаю Царя и всех мучеников, пострадавших за Святую Русь.
    Vtel
    1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 15:07
      Полностью с вами согласен коллега!
      «Царскую самодержавную власть мы должны стремиться воссоздать не только потому, что такое стремление будет истинным покаянием в нашем тяжком грехе уничтожения одного из исконных начал русской жизни и попустительства к сему уничтожению. Это стремление одновременно соответствует и истинной русской идеологии, которая есть не что иное, как православная вера и основанная на ней русская жизнь во всех ее областях, начиная с личной и кончая государственной, почему русское государство должно возглавляться царской самодержавной властью. Идеология русского человека никогда не допустит, чтобы в основе государственной жизни была власть не Богопоставленная, то есть не основанная на православной вере власть конституционная или республиканская» («Русская идеология»).
      1. Misantrop 28 апреля 2013 18:41
        Цитата: Apologet.Ру
        Идеология русского человека никогда не допустит, чтобы в основе государственной жизни была власть не Богопоставленная, то есть не основанная на православной вере власть конституционная или республиканская»
        Здесь дело даже не в этом. Царь, в отличие от президента, может передать своему наследнику только страну ЦЕЛИКОМ (а не украденный за время правления кусок). И будущего самодержца с власти готовят с детства, т.е. учат именно ПРАВИТЬ. Фактически это чуть ли не единственный ПРОФЕССИОНАЛ в длинной череде любителей (при всех других вариантах государственного устройства).

        В данном случае мы имеем полный аналог крупнейших транснациональных корпораций, в которых власть передается тоже отнюдь не на основе "демократических" выборов. Отчего, при столь громком провозглашении преимуществ демократии, хозяева богатейших корпораций НИКОГДА не пользуются этим принципом при выборе очередного руководителя?Они НАСТОЛЬКО глупы, что не умеют использовать собственными же устами декларируемый принцип? Или он хорош только для тупого быдла?
        Misantrop
    2. Selevc 28 апреля 2013 16:00
      Это мне напоминает ситуацию когда водитель обвиняет столб в том что он столкнулся с его автомобилем !!! Кто угодно виноват только не водитель (царь)!!! НО ВЕДЬ ВЕЛ ТО СТРАНУ - ОН !!! Не умеешь или не можешь - передай руль(власть) другому а если уж САМ уеб...я то нечего столбы винить коль руки не из того места растут !!!
    3. Apologet.Ру 28 апреля 2013 20:03
      Есть большие основания считать, что никакого отречения Николая Романова не было. Во всяком случае, такого документа в архивах России нет. А есть … «Телеграмма начальнику Генерального штаба» с текстом, которая подписана карандашом, хотя государь никогда карандашом никаких бумаг не подписывал. Обманув Николая, заговорщики надавили на его брата Михаила, в пользу которого с нарушением закона(!) отрекся царь, и заставили слабохарактерного Михаила I передать власть Временному правительству. Целая цепь нарушений закона в этой «схеме» очевидна.
      1. Selevc 28 апреля 2013 22:57
        Да какая по большому счету разница есть ли бумага об отречении или нет и правильно ли она оформлена ? Есть факт отречения и его последствия !!!
        Тот факт что царь так просто дал себя арестовать каким-то проходимцам в такой сложный и переломный для страны момент уже обо всем говорит !!!
  25. anarh 28 апреля 2013 16:53
    Цитата: Мурат 09
    Елена, как приятно встретить образованную, умную, умеющую рассуждать девушку, что сейчас редкость!!! Я бы наверное в вас влюбился бы, если бы не был женат)))),

    Ца-ца-ца.
    Какой галантный кавалер.
    Щербет одной, какашки - всем остальным.
    Это я про редкость.
    Оно так : среди русских женщин(простите - девушек) образванные, умные и умеющие рассуждать - большая редкость.
    Как в старом анекдоте :" Родной, я не пойму, ты поздоровался или на х... послал?"
    Предвижу ответ: " Я такого не писал"
    Писал, родной . писал.
    anarh
  26. Опер 28 апреля 2013 17:47
    Цитата: Мурат 09
    также Ислам может стать примером для морального возрождения русского народа, для которого примером сейчас является запад,

    Цитата: Мурат 09
    мы что ли виноваты что вы спиваетесь, колетесь и т.д.

    Мурат, вы производите впечатление не глупого человека поэтому отвечу, в противном случае после этих ваших постов не стал бы говорить вообще.
    У русского народа такой фундамент моральных ценностей созданный христианством, православием и православной культурой, до христианской народной мудростью многое из которой впитало в себя православие, такие много тысячелетние народные традиции и обычаи, что русский народ не нуждается в примерах морали со стороны ислама равно как и со стороны любой другой религии. Кстати и пресловутый кодекс строителя коммунизма был не так и плох и в СССР с моралью, воспитанием, борьбой с пороками и всеобщем их порицанием тоже дела обстояли вполне нормально. Если вы не держали камень за пазухой, а имели ввиду нечто другое то получилось у вас совершенно не уместно. Не надо приводить народу, в частности русскому в пример морали не свойственную для него религию. Ни к чему хорошему это не приведет! У нас хватает своих примеров.
    Теперь, что касается пьянства и наркомании и того что примером русскому народу служит запад! За примером далеко ходить и не надо - оглянитесь вокруг на этом сайте! Что же касаемо пороков вышеприведенных, то у традиционного ислама проблемы те же! Вы сами пишите про кавказскую молодежь - у вас есть чем заняться в нашем общем доме! Не надо распыляться, еще и русский народ в купе со всем остальным в плане морали ислам не потянет! Даже традиционный! Мы справимся сами!

    Теперь, что касаемо социализма - ничего не имею против т.к. многие его идеи невероятно близки христианским ценностям! Если социализм будет больше так сказать повернут в сторону своего народа и действительно будет для народа, если не будет формализма и фабрики будут действительно принадлежать рабочим, а земля крестьянам, если социализм будет опираться на православную церковь и вообще традиционные религии нашего государства в области морали и воспитании ..., в общем я за!

    Сегодня вербное воскресенье! Ходили с женой на службу, вербу светили, народу в храме море и старые и молодые и немощные и сильные здоровые. Всех православных с праздником! Всем здоровья, счастья и мира!
    Атеистам желаю того же.
  27. Drapper 28 апреля 2013 18:03
    Цитата: Мурат 09
    И еще ,почитай про Крестовые походы, с каким они лозунгом убивали а?

    Они не мы, мы не они... А про ваш русский ислам, скажите, что вы курите?
    Drapper
  28. Глеб 28 апреля 2013 18:31
    кстати интересный момент в новостях увидел
  29. myfutureamerica. org 28 апреля 2013 19:08
    У некоторых комментаторов просачиваеться антисемитизм. Причина появления антисемитизма связана не с отрицательными свойствами еврейского народа, или самой религии, которая как всем известно является источником христьянства и ислама, а просто тем фактом, что римлями изгнанный народ утерпел своё государство и этим стал наилегче уязвимым, то есть, дешёвым козлом испущений.

    Но по существу, тот кто действительно болеет за Россию, конечно будет стараться найти истенную причину подлежащей прошлым промахам, что бы они не повторялись. И к этому конечно так же не причастны мусельмане как религиозное общество, хотя в будуещем межрелигиозное сотруднечество будет очень востребовано, особено для определенния рамок в мултиэтническом пространсве. Между прочем, здесь есть чему научиться у Американцев.Там не толерируются межнациональная гневная пропаганда.

    Для понемания, каким образом должна развиватсья Россия, нужно без эмоций проанализировать её статус и спланировать будующее используя ресурсы в положительной мере. Конечно, нагнетание ненависти на религиозной или этнической почве не приведет к уселению России.

    Сегодняшняя власть правильно разставляет приорететы, востонвлевая необходимые государственные структуры, только при наличие которых можно расуждать о планомерном развитии страны.

    Будующая роль России будет зависить от её экономическом развитие.

    От запада, и вообще не от кого, помощь ожитдать не следует. Надо развивать собственную и независимую экономику. Но красиво жить хочется сегодня и поэтому без импорта не обойтись. Всё же, должен быть твёрдый график для нагнетания всех отраслей обеспечиваевших перехода с сырьевой экономики на диверзифицрованную. Это включает все аспекты государвства и требует не мало времени для развития, а значит и терпения.

    Запад , и в особенности США, не заинтересован в индустриализации России, так как в силу наличия земных ресурсов она станет не заваисимой, а в силу наличия ядерного сдерживающего потэнциала будет и в будующем предвращять гегемонию Америки.

    Америка питает свою силу из Доллара, т.е. петродоллара, т.к. нефть продаётся только за доллар, что даёт ей возможность использавать мировую экономику в своих целях и делает её фактически не уязвимой пока это роль остаётся за ней. Эту позицию удастся только потяснуть, если появятся ещё нескоъко альтернативных резервных волют, на пример от стран БРИК.
    myfutureamerica. org
    1. Apologet.Ру 28 апреля 2013 20:21
      Россия была, есть и будет врагом для «Западного» мира, чтобы они лицемерно не провозглашали и какие бы реверансы в сторону России не делали, томно не улыбались и «глазки не строили». Весь исторический опыт отношений с ними это показывает. Мы для них со своим менталитетом чужи, непонятны и не предсказуемы – дикие азиаты в европейской одежке - этим и страшны (а не армией). А кого боятся с тем и воюют. И какой бы Россия не была – монархией, совдепией или демократией, перефразируя классика – только та нация чего-нибудь стоит, если умеет защищаться!
  30. Сапог под ковром 28 апреля 2013 19:36
    Лично я всегда считал, что демократия - не для России. Нашей стране нужно как можно больше дегтя и немного мёда, что само за себя говорит о социализме. Капитализм душит нашу страну ещё тем, что идёт тотальное расслоение общества на богатых и бедных, что вызывает недовольство последних. люди д.б. равными и более сплоченными.
    Сапог под ковром
  31. Ботановед 28 апреля 2013 20:54
    Прочитал комменты и тихо опупел belay . Собрали все - от теории и истории религиозных учений до программ развала СССР и курбан-байрама. И все получается, что все вокруг виноваты, одни мы такие из себя сидим добрые милые люди, и все нас обманывают.
    Так не бывает, ребята! Если в Москву валят гастарбайтеры - значит, их завозят местные дельцы. А завозят потому, что многие мои знакомые москвичи при словах "зарплата 40 тысяч" делали козью морду и брезгливо отворачивались. Ну, Москва переполнена гениями, зарплата должна быть от 100 тысяч, а метлой махать за 20 - это пусть гастарбайтеры. Они не очень гениальные. А кто вам будет улицы мести? А кто на стройках будет работать? Так что не нужно ставить все с ног на голову. Или привыкайте каждую субботу выходить во двор, убирать мусор.
    Насчет плохих кавказцев, дерущихся с хорошии русскими. Я неделю назад был свидетелем - чеченец 25 лет набил нос 50-летнему русскому. Конечно, кошмар, конечно, пора уже НКВД звать. Только... русский - великий правозащитник, вместе с Ковалевым уговаривавший в первую чеченскую наших ребят сдаться в плен. Под их гарантии. И на мой взгляд, этому русскому не нос, а позвоночник ломать нужно. Но как вы понимаете, все патриоты заголосили хором про ужасных чеченцев. Я вот поддерживаю этого парня, ибо у мерзавца нет оправданий потому, что он какой-то национальности.
    И так далее. Все вокруг вон кто, одни мы ДАртаньяны. Может, будем разбираться конкретно по каждому случаю? А то очень легко манипулировать людьми, которые во всем ищут вражью руку. Я не хочу чтобы нами манипулировали. И не хочу, чтобы квасные патриоты рассказывали, как нужно родину любить и социализм строить. Насмотрелся на всю жизнь и на "патриотов", и на строительство социализма, и на развитие капитализма. Хочу чтобы мы отвечали за все свои поступки сами, и проблемы исправляли сами, а не искали, кого расстрелять за это все.
  32. Кэптен45 28 апреля 2013 21:23
    А про роль и место России рекомендую прочитать: http://lib.userline.ru/samizdat/33674 и тогда станет понятно,что за социализм строили Бланки,Бронштейны,Розенфельды и прочие Рабиновичи.
  33. shurup 28 апреля 2013 22:51
    Содержание статьи не совсем соответствует названию и на вопрос о роли и месте России в этом мире не даёт ответа.
    Между тем, Россия, действительно в границах бывшего СССР и некоторых непронумерованных республик является вполне самодостаточным государством.
    В случае гипотетичского исчезновения всего остального мира Россия прекрасно без него обойдётся.
    Зачем стремиться занять роль в театре абсурда, если можно просто жить в своё удовольствие?
    Но остальной мир имеет место быть. Поэтому России надо защищаться от завистливых соседей. Если Россия будет проигрывать, то её участь незавидна. Шакалы и гиены рвут больных и слабых. СССР был внутренне болен, но его убило не торжество западной демократии, а, тем более, идей исламского фундаментализма, как пытаются внушить некоторые комментаторы.
    1. Selevc 28 апреля 2013 23:07
      Цитата: shurup
      Между тем, Россия, действительно в границах бывшего СССР и некоторых непронумерованных республик является вполне самодостаточным государством.

      А почему Россия не самодостаточна в нынешних границах ? Многие государства в гораздо более худших условиях добивались огромных успехов !!!
      Например население Германии почти в два раза меньше, территория во много раз меньше, своих природных ресурсов мало но они мировые лидеры во многих отраслях экономики и умудряются завалить весь мир своей продукцией !!! Может реальные пути развития РФ нужно искать в другом нежели просто в увеличении територии ?
      1. Selevc 28 апреля 2013 23:29
        Людей минусующих без письменного возражения - считаю бесспорно проигравшими дискуссию !!! :)))
        1. shurup 29 апреля 2013 11:07
          Минусуют не Вас лично, а Ваше фактическое предложение пойти германским путём лидерства и для этого уменьшить территорию и население РФ. Т.с. сбросить балласт.
          В Германии сильны настроения обойтись без остальной Европы и она может себе это позволить. Но есть маленькое "но". В отличие от России, Германии для процветания необходимы колонии с населением и ресурсами, которые она будет заваливать своей продукцией.
          По большому счёту Германии достаточно одной России, а остальной мир может идти в тартарары.
          Вопрос, а нужна ли России метрополия?
          1. Selevc 29 апреля 2013 20:21
            Shurup вы хоть сами поняли что написали ? Я разве что-то писал про уменьшение територии РФ ? Я наоборот писал про развитие - а развитие предполагает рост и процветание страны во всех сферах...

            Германия это просто наиболее яркий пример того как страна может преодолевать трудности... Эта страна была в гораздо худших ситуациях в 20-м веке чем Россия сейчас... Они дважды были поставлены на колени - причем второй раз были оккупированы полностью и разделены... Они потеряли безвозвратно примерно 40% своей первоначальной територрии - заметте територии с которой просто было изгнано немецкое население практически поголовно !!!
            И тем не менее - они нашли в себе силы развиватся и процветать и это в итоге привело к обьединению восточных и западных земель...
            Германии не нужны колонии чтобы заваливать их своей продукцией - их продукцию с удовльствием покупает весь мир - особенно это касается машиностроения, химии, электроники и станкостроения... И так же было еще до распада СССР - сам союз с удовольствием покупал немецкие станки...
            Всем очень нравятся качественные немецкие машины !!! Как китайцы не заваливают весь мир своими авто но почему-то популярностью пользуются БМВ и Мерседесы а не Черри и Грейт волл... Именнно из-за немецкого качества...
            Германии абсолютно не нужна Россия в плане рынка сбыта - им хватает и остального мира...
            Я уже молчу про качество жизни в Германии - уровень соцобеспечения, инфраструктура, качество обслуживания и т.д. К такому стремится весь мир и поэтому очень много желающих дружить и интегрироватся с Германией...

            А если в России гражданская экономика будет слабой - то сколько вы не создавайте новых вооружений - вы мало кого сможете привлечь в ТС... Разве что кнутом а не пряником - но это плохой путь интеграции - такая дружба обычно долгой не бывает !!!
      2. Анти 28 апреля 2013 23:53
        Цитата: Selevc
        А почему Россия не самодостаточна в нынешних границах ?


        Конечно Россия смодостаточна, но современная геополитическая логика говорит о том, что России дополнительные территории все-же нужны, для таких целей, как оставаться в зоне безопасности например.
        Анти
        1. Selevc 28 апреля 2013 23:55
          Так Россия и так может на своей территории создать для себя полную безопастность например активно разрабатывая новешие виды вооружений...
          1. Анти 29 апреля 2013 00:05
            Полной безопастности никогда не бывает. По вашему все бывшие территории, нужно уступить геополитическому противнику?Он только этого ждет.
            Анти
            1. Selevc 29 апреля 2013 00:18
              Нет я такого не писал что територии бывшего СССР нужно кому-то уступать - просто мне кажется что Россия прежде всего путем успешного построения своей внутренней экономики и вцелом своим внутренним прогрессом станет гораздо более привлекательной для стран соседей... Тогда вполне будет возможна истинная взаимовыгодная интергация...
              1. Анти 29 апреля 2013 00:57
                Исходя из имеющейся информации из различных источников, внутренняя экономика хоть и медленно, но развивается. А для любой интеграционной инициативы необходимо опираться на привлекательный, социальный или инвестиционная проект, я не силен в этих областях. Хотя страна привлекает огромное количество гастарбайтеров и это тоже показатель.
                Анти
  34. Standard Oil 28 апреля 2013 23:07
    Россия сегодня-это соломенка,но эта та соломенка которая сломает хребет верблюду и только от России будет зависеть говорит этот верблюд на китайском или на английском
  35. zevaka84 28 апреля 2013 23:26
    Вся беда в том , нынешние коммунисты не способны на большие дела. Они даже толком выборы не могут выиграть.
    zevaka84
  36. Selevc 28 апреля 2013 23:45
    Цитата: zevaka84
    Вся беда в том , нынешние коммунисты не способны на большие дела. Они даже толком выборы не могут выиграть.

    Вся беда в том что это никакие не коммунисты а вообще непонятно кто !!! Вы давно видели коммуниста рискующего карьерой, достатком и даже жизнью за свое дело ? Они такие же капиталисты - только почему-то под красным флагом !!! Они на всю катушку пользуются благами капитализма - ездят на ненавистных буржуйских мерседесах, их дети учатся в ненавистных буржуйских ВУЗ-ах, их ближайшие родственники вполне успешные бизнесмены а то и они сами "после отхода от дел" неплохо рулят финансами... Естественно что вся политическая деятельность таких типакоммунистов практически равняется нулю или числу сравнимому с нулем !!! :)))
  37. piston 29 апреля 2013 09:21
    У кого, что болит - тот о том и говорит...
    Автор - о теории марксизма - ленинизма, подтверждённой на практике, комментаторы о национализме, скатываясь в неонацизм.... Вот уж действительно: "Положа руку на сердце, мы должны признать, что и сегодня у нас нет исчерпывающих марксистских исследований по данному вопросу, за исключением работ того же А.Зиновьева, С. Кара-Мурзы, Ю.Жукова, Ю. Емельянова и еще нескольких талантливых исследователей".
  38. ovgorskiy 29 апреля 2013 13:40
    Цитата: Мурат 09
    Поэтому я за союз Ислама и России

    Хотелось бы спросить Вас Мурат, с каким именно Исламом нужно заключить союз. Ислам и мусульманство само крайне не едино. Десятки, если не сотни течений и направлений, от крайне агрессивных, до размытых в ноль. В современном мире не христиане воюют с мусульманами, а мусульмане воюют между собой, сунниты против шиитов, умеренные с ваххабитами и пр. пр. А идеи христианства ничем не хуже идей ислама, беда в том, что следовать этим идеям люди не хотят. Ну и совсем уж неправильно определять развитие страны с господствующей религией. В мире гораздо больше стран более развитых, чем Малайзия и имеющих иную религию, чем ислам.
  39. Забво 29 апреля 2013 16:28
    Я думаю что всё общество развивается по каким то ещё не вскрытым законам, подобно тому как это происходит в природе.но несомненно одно потихоньку идёт процесс выравнивания и объединения всех стран мира. Все против ВТО , но тем не менее страны одни за одним вступают в него, прогнозирую в будущем возможно исчезновение государственных границ...
  40. вася 29 апреля 2013 16:32
    Все в религию вдарились, Но у нас светское государство. И все преференции выдаваемые государством Любым религиям - являются не законными. Это касается и передачи музейных комплексов и массовых молебнов.
    Меня в статье заинтерисовала другая фраза : Такая партия есть, ее зовут КПРФ, и она должна быть и с практической, и с теоретической точки зрения полностью готовой к взятию власти и к исторической ответственности за вывод страны из исторического тупика, к новым перспективам.
    Зюганов продал выборы Ельцину. КПРФ хапает деньги как и все остальные партии. Чем эта партия лучше?
    Нужна новая партия и новые лидеры. Например партия ветеранов ВС, МВД, КГБ и ВПК.
  41. Rubik 29 апреля 2013 18:14
    Корейская война и война во Вьетнаме фактически закончились победой наших союзников

    Ну да ну да, какая же победа была в Корее мне интересно? Если бы победили, то сегодня не было бы Южной Кореи. Автор хоть в курсе, что это Ким Ир Сен начал поход на Юг? И проиграл, потому что целей своих не добился, только кучу народа угробил.
    Rubik
  42. Rubik 29 апреля 2013 18:19
    Агрессия Англии, Франции и Израиля против прогрессивного режима Гамаля Абдель Насера в Египте в 1956 году завершилась через день после фактического ультиматума Москвы.

    Вполне себе объяснимы действия Англии и Франции, они вложили много сил и средств в строительство Суэцкого канала, а какой-то индюк пришел и объявил его своим без какой либо компенсации. Представьте если так поступят с вашей собственностью и с вашими экономическими интересами. А ультиматум был не только из Москвы, но также из Вашингтона.
    Rubik
  43. строитель74 29 апреля 2013 20:13
    Что бы страну сохранить, возродить, нам надо целенаправленно , с детского сада, учить детей любви к Родине,учить единству. А ещё в пожарном порядке, возрождать русский народ- как основу России.Национальные республики поддерживают свою культуру. Русские как-бы повсюду, но национальной политики для них нет. Оторванный от истоков, от веры, от культуры народ вырождается! Обособленность людей, очерствление, пьянство, распущенность- всё это стало повсеместным. И не с 91г., а раньше.Необходимо возрождать, насаждать, пропагандировать русскую народную культуру,традиции. СМИ, интернет- под контроль. Плевать на демократию, толерантность ( слово-то какое!), цензуру- на кону судьба страны!
  44. Игорь77 30 апреля 2013 12:35
    Почти все государства охвачены паутиной мирового правительства и наше в том числе. Отсюда следует, решения принимаются не президентами и премьерами. Это во первых. Мозги у рабов т.е. нас, с помощью не безызвестных средств промываются регулярно. Это два. Идеи, концепции, религии, и.д. это все во лишь инструмент управления, манипулирования людьми разных нравов. Это три. История от идеи до воплощения мирового господства насчитывает тысячелетия и открыто нигде не обсуждалась и не дадут обсуждать. Если все это принять во внимание все события носящие хаотичный порядок расставятся на места. Желаю удачи. hi
    Игорь77

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня