СМИ США: Китай строит новый авианосец, который станет первым атомным

Китай строит свой новый авианосец, который с большой долей вероятности станет первым атомным. Строительство военного корабля, который условно называется Type 004, идет в Даляне на северо-востоке страны.

Об этом рассуждает в своей статье обозреватель американского журнала The War Zone Томас Ньюдик, ссылаясь на снимки с места постройки, опубликованные в сети пользователями из Китая.

Всего несколько дней назад на воду был спущен третий китайский авианосец «Фуцзянь», а теперь в сети появились снимки с места строительства четвертого. Автор статьи, изучив фото, пришел к выводу, что в конструкции корабля будет присутствовать ядерный реактор. Он отмечает схожесть строящегося корпуса с конструкцией атомных авианосцев ВМС США.

Ньюдик пишет:

Конечно, эта конструкция в целом похожа на ту, что используется на американских атомных авианосцах, и существует общее мнение, что то, что мы здесь видим, связано с будущей установкой ядерного реактора.

Автор заметил на снимках защитную конструкцию реактора, которая является ключевым элементом ядерной силовой установки. При этом он не исключает варианта, что его выводы ошибочны, и строящийся объект вовсе не будущий боевой корабль, а какой-либо испытательный модуль.

Впрочем, СМИ США отмечает значительную схожесть Type 004 с американским авианосцем класса Ford или с перспективным французским аналогом. Оба эти корабля имеют ядерные силовые установки.

Comments

[ТермиНахТер]

Кто такое пишет?))) когда спустили на воду "Фуцзянь", вернее вывели из дока? вы там с дуба рухнули?)))

[Китун Евгений]

Если не вывели то это тогда кто?

[smart fellow]

Просто для автора спустить "Фуцзянь" на воду (июнь 2022) и ввести в эксплуатацию (07.11.2025) одно и то же. Это нормально для ВО.

[Sergey39]

На этой площадке, авторы статей частенько, проявляют не компетентность. Так что, ничего удивительного.
Одно интересно, если силовая установка- атомная , то это своя разработка или наши специалисты помогли?

[ТермиНахТер]

Ну, на матрасных сайтах была информация, что малый реактор пригодный для кораблей, уже несколько лет эксплуатируется, в каком-то институте.

[bayard]

По прежним планам строительства авианосцев Китай собирался построить два (включая "Ляонин") трамплинных авианосца с обычной ГЭУ , затем два плоскопалубных повышенного ВИ с обычными ГЭУ , и затем уже два атомных плоскопалубных . Если у них случился какой-то особый прогресс с отработкой ядерной ГЭУ для АВ , возможно что 4-й они и решатся строить уже атомным ... но только если у них уже точно всё готово .
В целом правильный подход поэтапного накопления компетенций в строительстве и эксплуатации таких кораблей . У нас же с этим всё - увы .

[ТермиНахТер]

Если верить американцам, корабельный реактор уже 5 - 6 лет в опытной эксплуатации. По фото можно предположить, что в корпус уже погружены два "короба" для реакторов. У России сейчас немного другие приоритеты, да и возможности. Все авианосцы строились в Николаеве, там остались все компетенции, вернее, там уже ничего не осталось. Помните сколько мучились с "Горшковым"?

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

Помните сколько мучились с "Горшковым"?

Помню . Я о нём разговаривал (уже лет 14 назад) с одним старым корабелом (начальник цеха) который его строил\перестраивал .

Цитата: ТермиНахТер

Если верить американцам, корабельный реактор уже 5 - 6 лет в опытной эксплуатации. По фото можно предположить, что в корпус уже погружены два "короба" для реакторов.

Я это понял , прочитал . И раз это действительно так , значит китаи пересмотрели свою судостроительную программу и решили 4-й АВ строить атомным . А должны были ещё один на газовых турбинах . Это разумно , если уже всё готово лучше быстрей приступать к строительству полноценных больших АВ .

Цитата: ТермиНахТер

Все авианосцы строились в Николаеве

Сейчас на это даже в перспективе расчитывать грешно . Флот надо строить именно и только на ДВ . Там его и базировать . Имеется в виду строительство крупных надводных кораблей . И ПЛА тоже там надо строить . И НАПЛ . Т.е. нужен ещё один ССЗ на Тихом океане . Масштабом как "Звезда" и Амурский ССЗ вместе взятые . И лучше недалеко от "Звезды" .

[ТермиНахТер]

Так "Горшкова" не строили с нуля, ему только носовую часть перестраивали и то, сколько проблем было. Николаев потерян однозначно. даже в случае возврата в состав России - тех заводов уже нет.
Американцы уверены, что четвертый будет атомным. Споры только о размерах - есть мнение, что по размерам он может быть немного больше "Форда", судя по днищевым секциям в доке.
Судостроение на ДВ конечно же надо развивать - это перспективы в АТР.

[bayard]

Цитата: ТермиНахТер

Американцы уверены, что четвертый будет атомным. Споры только о размерах - есть мнение, что по размерам он может быть немного больше "Форда", судя по днищевым секциям в доке.

Вот именно поэтому - потому что Китай начал строить атомные авианосцы и намерен\начал строить вполне современные ПЛА , США обречены на войну с ним . Это хорошо . Их внимание не должно рассеиваться на нас как военно-морских конкурентов - у нас хорошо с подплавом , но никакой надводный флот и у нас конфликты с соседями на суше . Всё - руки развязаны . Главное заручиться тем , что Россия на стороне Китая воевать не станет .
Для нас же для масштабного военного судостроения на ДВ необходимо там сделать не просто много , а фундаментально много - заложить энергетическую , сырьевую , металлургическую , машиностроительную и логистическую базу под всё это . Связать все рудники и ГОКи надёжной транспортной сетью , а их с металлургическими , коксо-химическими и пр. кластерами , те связать с машиностроительными , электротехническими и пр. И всё это затем сконцентрировать на новых верфях , попутно запуская многие другие производства , чтоб развитие региона было гармоничным и по возможности самодостаточным в плане производственной кооперации . Для этого надо реализовать давние уже проекты о строительстве каскадов ГЭС на притоках сибирских рек . Это избавит местность от регулярных затоплений и даст избыточную мощность дешевой электрогенерации , ибо все эти грандиозные планы и намеренья надо Питать . Энергией .
А если просто начать строить новый крупный ССЗ без всего этого мы на одной логистике и необкстроенности будем нести такие колоссальные расходы помноженные на суровый климат и удалённость от цивилизации , что ... продукция будет стоить неоправданно дорого , будет чудовищная текучка кадров , а темпы и сроки будут постоянно срываться . Пример "Звезды" в Большом Камне именно это уже показал . Там надо было одновременно с верфью строить новый город и всё яже в нём . Чтоб люди приезжали на хорошую зарплату и в благоустроенные квартиры без мытарств и нервов . За туманом и за запахом Тайги люди уже не едут . Люди едут за деньгами и жизненной перспективой . В том регионе (ДВ и Восточная Сибирь) есть для развития практически всё кроме условий для жизни . Чудовищные количества первокласнейших коксующихся углей , железные и медные руды , месторождения драгоценных и редкоземельных металлов , леса (древесина) , морские и рыбные ресурсы , обилие пресной воды - реки , озёра и биоресурсы в них . Но - Суровый Климат . Вечная Мерзлота (замёрзшее Восточно-Сибирское море под ногами с тонким слоем грунта и Тайгой над ним . Это всё тоже надо учитывать . На вечной мерзлоте люди оседло жить не могут . Там\в таких места нужен вахтовый или контрактный метод организации труда . Для оседлости годятся только Юг Сибири , Приморский Край да ... Сахалин с Камчаткой если транспортное сообщение и условия жизни обеспечить . И это серьёзные ограничения . Именно поэтому Россия на рубеже 19-20 веков так стремилась присоединить Манчжурию . Ибо северней осёдлая жизнь почти невозможна .

[ТермиНахТер]

Ну, в том, что Китай и США вцепятся друг-другу в глотки никто не сомневается. И это шанс для России. Да, работы на ДВ очень много, но ведь и Россия не завтра заканчивается.

[bayard]

Начинать надо уже сейчас . Уже сейчас нужно строить каскады ГЭС на притоках сибирских рек , чтоб у нас города в паводок не смывала , а чтоб вся эта энергия пошла на ГОКи , в карьеры и шахты , на металлургические , электро-технические , машиностроительные заводы , в новые города и ПГТ , на индустриадизацию Дальневосточного и Восточно-Сибирского регионов . Это как План ГОЭЛРО должен идти в авангарде , упреждать дальнейшее индустриальное строительство и развитие .
А для этого нужны Деньги .
Не заёмные деньги (кредиты) , а свои - какие были у Сталина . Какие были у Рузвельта .
А это значить - Финансовая Реформа \\ Реформа всего Финансового Сектора РФ .
Думаю пора .

[Lako]

Китайцы молодцы!!! Постепенно, но уверенно совершенствуют свои вооружённые силы. Давно ли они купили, у украинцев, Варяг, по цене металлолома? А уже построили третий авианосец, с электромагнитной катапультой и заложили четвёртый с ядерной энергетической установкой.

[Trapper7]

Да, хорошо, что нам они не нужны (ну, по мнению некоторых). И тратиться не надо.

[ROSS 42]

Цитата: Trapper7

Да, хорошо, что нам они не нужны (ну, по мнению некоторых).

У нас твёрдой концепции строительства флотов, определения задач, предстоящих для выполнения, наличия сил и средств для этих флотов не разработано, а вы про авианосцы... Не президентское дело в авианосцах разбираться... Чай, не генсеки...

[bayard]

Цитата: ROSS 42

Не президентское дело в авианосцах разбираться... Чай, не генсеки...

Зато теперь США точно придётся с Китаем воевать - не мы же им на море вызов бросили .

[Баюн]

В свете происходящего и будущих мелководных "балтийских баталий", нам бы лучше озадачиться техникой для подводной переправы танка.

Размер понтона для переправы танка не так уж и велик. Эту бы конструкцию усовершенствовать для переправы в подводном положении. При нескольких метрах воды "над килем", точнее "над мангалом", ему до берега никакие БПЛА не страшны. Тяжелых подвесов-торпед пока, вроде, не наблюдается.

[Azim77]

Цитата: Lako

Китайцы молодцы!!! Постепенно, но уверенно совершенствуют свои вооружённые силы

У китайцев уже много инвестиций и интересов в разных точках земного шара и они увеличиваются. Вот и строят авианосцы, чтобы защищать эти интересы в чужих берегах. С ядерной смогут и далекие посещать. Не возле же Китая им все время ходить.

[Lako]

Ну да, китайцам все надо. Зато у России, скоро не останется кораблей дальней морской зоны. Ещё при Бухалово, Китаю продали новые эсминцы, типа "Современный", пр. 956Э. С тех пор у китайцев появились на свет несколько поколений эсминцев: "Луян-1", "Луян-2", ракетные эсминцы типа "Лучжоу. " Российский ВПК, пока не выродил ни одного эсминца. Проект "Лидер", вероятно, родился мёртвым.

[bayard]

Цитата: Lako

Ещё при Бухалово, Китаю продали новые эсминцы, типа "Современный", пр. 956Э. С тех пор у китайцев появились на свет несколько поколений эсминцев: "Луян-1", "Луян-2", ракетные эсминцы типа "Лучжоу. " Российский ВПК, пока не выродил ни одного эсминца.

У нас на момент продажи в строю было полно новых кораблей , в т.ч. и "Сарычей" . Часть из них была просто списана , часть угроблена криворукими матросами-срочниками с призывом на 1 год , часть просто сгнила у стенки . Осталось то что осталось . Если бы не продали Китаю этот недострой , пришлось бы ещё на утилизацию тратиться . Гайдару и его команде Флот не был нужен . Так что мы тогда точно не потеряли , а наоборот приобрели - деньги .

Цитата: Lako

Проект "Лидер", вероятно, родился мёртвым.

Он использовался больше как пиар о намерениях или просто хотения , строить их было просто негде - нет у нас такого эллинга , таких стапелей , такого ССЗ . У нас в Калининграде и Комсомольске по семь стапелей длиной 170 м. Для строительства пр. 22350М этого вполне достаточно , а вот для "Лидера" длиной примерно 200 м. - увы , нужен новый эллинг и новые стапеля большей длины и большего спускового веса . К тому же стоить он будет не менее 2-3 млрд. дол. по курсу , а строиться будет в лучшем случае лет 10 -12 с нашей то расторопностью . С таким раскладом лучше и не начинать . Самое разумное закладывать и строить "большие фрегаты"\эсминцы пр. 22350М ВИ 8000 - 10 000 т. на имеемых стапелях и не париться . Стоить такие корабли будут по 750 - 850 млн. дол. при прежнем (как у 22350) РЛК , но при удвоенном БК ЗУР , при 48 - 64 ячейках УКСК , при двух ЗРПК "Панцирь-МЕ" и двух вертолётах , это будет оптимальный основной корабль для нашего ВМФ . Это для "большого фрегата" ВИ 8000 т . При новом более развитом РЛК АФАР , с "большими" ЗУР и прежнем всем остальном в ВИ до 10 000 т. стоимость такого эсминца составит от 1,0 до 1,5 млрд. дол. по курсу . Это тоже нормальный ценник для такого корабля . И их можно строить на имеющихся заводах , на имеемых стапелях в существующих эллингах . Главное решить вопрос с производством ГЭУ и ходовых редукторов . Если строить такие корабли на обоих ССЗ (Янтарь и Амурский) при нормальном финансировании и отлаженной кооперации , то можно спокойно вводить в строй по два таких корабля с каждого завода ежегодно . 10 - 15 лет работы и новый Флот готов .
Если угроза большой войны в Европе сохранится , надо строить ещё один большой ССЗ на Тихом океане и строить надводный флот именно и только там . Но для этого необходимо там отстроить целый промышленный кластер с избыточной энергетикой , рудниками и ГОКами , металлургическими комбинатами , машиностроительными заводами и верфями для строительства как военных кораблей всех классов , так и гражданских судов всех классов , типов и размеров . Придётся таки обживать Дальний Восток , выстраивать там всю инфраструктуру и логистику , строить железные и шоссейные дороги , порты , города . Там есть где развернуться , но климат суров .
А в Европе будет Война .

[Jacques Sekavar]

Никакой конвой не защитит авианосец от групповых атак подводных и воздушных беспилотных аппаратов.
Использование авианосцев в операции по воссоединению Китая тоже сомнительно - легко подерять такую дорогую игрушку, проще использовать береговую авиацию способную эффективно действовать через пролив.
Охрану морских коммуникаций можно не менее эффективно осуществлять другими и менее затратными силами и средствами.
Единственное чем авианосец может быть полезен, демонстрацией военной мощи для устрашения врагов.

[Lako]

И много американских авианосцев поле второй мировой потопили? А поучаствовали они почти во всех военных акциях США, кроме, может быть Афганистана. Расскажите про менее затратные и более эффективные средства вогнать в землю зарвавшихся бармалеев. В Сирии, например.

[Сергей Митинский]

А много авианосцы навоевали после 2 мв ?
Жаль что с Афганистном не удалось сразится .Это выглядело бы вероятно более эффектно и менее позорно как это было в войне с хуситами
Может с Венесуэлой получится удачнее ?
Посмотрим ,но сдается мне что там эти громадины лишь для того что бы испугать Мадуро своими размерами
Для того что бы вогнать в землю зарвавшихся бармалеев годится ,но если даже у этих бармалеев имеются соответствующие средства поражения и воля давать отпор, то получится как c бармалеями из Йемена

[Lako]

Что вы с этими хуситами носитель как с писаной тобой. Единственные их военные успехи, это атака на проходящие торговые суда. Они хоть один военный корабль потопили? Хотя на вооружении у них и иранские противокорабельные ракеты и беспилотные катера. Проводить масштабную военную операцию против них, матрасникам слишком дорогое удовольствие. Там одни горы и пустыни и нищая страна,в которой уже хрен поймёшь кто и с кем воюет. Поэтому периодически наносят авиаудары, в качестве некой акции возмездия.

[Сергей Митинский]

Ну во первых ,они все таки что то там потопили, но главное не это ,они своими действиями парализовали там движение судов ,а иначе зачем бы тогда американцам пригонять туда авианосцы ?
И если немасштабная операция с участием авианосцев обошлась американскому бюджету в миллиард долларов не считая потери трех ударных самолетов и вертолета, то сколько интересно будет стоить масштабная ,которая таки необходима поскольку немасштабная не привела ни к каким положительным результатам кроме мирового соглашения хуситов с авианосцами, но что характерно не с Израилем

[Lako]

Ну да, китайцы, американцы далеко отстали от "современной" военной стратегии. Выбрасывают деньги на авианосцы, эсминцы,самолёты. И не понимают, что армия будущего, это штурмовики на мотоциклах, беспилотники, ну а флот вообще как бы не нужен. Всё равно он из баз не вылазит. Тем более, что у хуситов его нет, от слова вообще.Можно и так. Только потом не надо удивляться, что такой стране как Россия, начинает угрожать Эстония.

[Сергей Митинский]

Это не Эстония угрожает России ,это НАТО угрожает России

И да ,представьте так оно и есть. Пока они не понимают какой будет армия будущего, но уже кое о чем догадываются

Командование армии США обсуждает планы сокращения своего вертолетного парка например. Наверное есть и другие намерения и мероприятия о которых мы пока не знаем Они пока осмысливают и изучают опыт этой войны впрочем как и мы

А насчет флота ,конечно он нужен, но какой ? Время больших и уязвимых надводных кораблей заканчивается ,мне кажется

Слишком дорого то что становится слишком уязвимым и будет становится еще более уязвимо

Флоты на этой войне не слишком себя проявили ,но кое что было .И самое главное из того что было это перебазирование российского флота состоящего из таких больших кораблей в Новороссийск подальше от украинских ракет и дронов

Нет никаких оснований думать что флот какой то другой страны будет менее от таких ракет и дронов уязвим

Нужны какие то революционные решения в облике будущего военного флота ,не только для России но и для всех стран включая США и они это тоже понимают

[Trapper7]

Цитата: Сергей Митинский

Пока они не понимают какой будет армия будущего,

Видимо Вы понимаете)

Флоты на этой войне не слишком себя проявили ,но кое что было

Какие "флоты"? Вы вообще о чем? Где Вы видите флот у противника? Резиновые лодки и БЭКи - это не флот. БЭК есть оружие диверсионное, он к ФЛОТУ отношение имеет очень опосредованное. Вот итальянцы и в Первой и Второй мировой своими диверсантами потопили больше, чем другие в бою, но это же не значит, что надо отказываться от флота.

Нет никаких оснований думать что флот какой то другой страны будет менее от таких ракет и дронов уязвим

В свое время точно также думал один советский руководитель, невысокий, башмаком любил постучать по трибунам. Только он вместо дронов говорил про ракеты. На что военные США резонно возразили, сравнив акваторию мирового океана и размер корабля - и пусть попробуют найти.
Вот и здесь также - в океане цель надо сперва найти.

[Сергей Митинский]

Да нет ,это вы не понимаете ,а они то как раз понимают что не понимают и работает над этим

Можно сколько угодно трещать о деятеле который чересчур преувеличивал воздействие на такие кораблей ракет, но этот деятель опирался на мнение крупных специалистов а не просто вещал с трибуны ООН стуча башмаком

И даже тогда прав он был по большому счету и единственно только не прав в том смысле что еще не подошло время

Что еще не было тогда столь разнообразных средств поражения больших целей и не было еще такой разведки ,для которой уже нет никаких тайн в какой точке мирового океана находится авианосная группа .Это во 2 мв когда авианосцы изобретенные для борьбы с вражескими линкорами и тяжелыми крейсерами могли незаметно в складках тумана или еще каким нибудь способом подкрасться и ударить первыми раздолбить цель и убраться вовремя ,а сейчас такое не прокатит

И вы можете сколько угодно трещать о том что ничего с ролью авианосцев не произошло ,но факт остается фактом. Аж две авианосные группы не смогли справится не то что к Китаем ,Россией или даже КНДР не смогли справится с хуситами, потратив на войну с ними годовой бюджет небольшого государства и у которых как вы правильно заметили даже нет своего флота

Этот дорогостоящий провал крутейших специалистов по применению авианосцев по вашему ничего меняет ?

Да нет ,меняет ,они умеют считать деньги и уже делают для себя выводы и выводы эти я думаю будут не в пользу концепта современных авианосных групп

Вертолеты уже сокращают видимо и авианосцы ожидает такая же судьба . Слишком дорогое удовольствие при малой по современным реалиям эффективности

Не тогда когда руководитель стучал башмаком, а именно сейчас наступило время переосмысления

И потому в том числе что резонные возражения военных США которые сравнивали размеры корабля и мирового океана уже не работают

[Ivan№One]

Никакой конвой не защитит авианосец от групповых атак подводных и воздушных беспилотных аппаратов

Смешно. Какие доказательства этому утверждению?!
Фрегаты, эсминцы, крейсера действующие как единое целое (а не одинокий корабль который сам по себе) не отобьются от беспилотников?
Да и океан - это не маленькое море которое может переплыть катерок

[olbop]

заложили четвёртый с ядерной энергетической установкой

И как по внешнему виду недостроенного корабля на стапеле можно определить тип его СЭУ? Ведь даже корпус до конца еще не сформирован. Достоверной информации от китайцев не было.

[nordscout]

Актуальность данных боевых кораблей, в настоящий момент, стремится к нулю с добавлением слова "фактически"... С появлением "гиперзвука" и беспилотных средств доставки вооружения данные тактические единицы (АУГ) теряют смысл, даже, в демонстрационном плане.... Как -то так.... Наличие ЯЭУ, на борту, не усиливают преимущества данного корабля, а усугубляют разрушительное воздействие оружия противника...

[Ivan№One]

Диванная аналитика
Давай, попробуй подлети к авианосцу, который защищают: эсминцы, миноносцы, фрегаты и подлодки. Посмотрим на такого смельчака.

У богатых есть авианосцы
Другие ищут отправдания почему они не нужны

[nordscout]

Ivan№One,
Читайте внимательно написанное и попробуйте "включить" банальный анализ... У самого навороченного американского эсминца - фрегата "время реагирования" на воздушную цель от 16 сек до 23 сек. По учебнику "Арифметика" Пупкина с картинками, оператор ПВО - установки не успеет, даже, произнести "знаменитое" "f*u*c*k you", как получит в борт "гиперзвук".... А про дроновый "рой". думаю, и сами догадаетесь, что к чему.... Вот. как - то так, из нашего аналитического "окопа"... А диваны, нам, только снятся... Читайте больше научно - популярной литературы и будет. Вам, счастье...

[Trapper7]

Цитата: nordscout

оператор ПВО - установки не успеет, даже, произнести "знаменитое" "f*u*c*k you", как получит в борт "гиперзвук"

так гиперзвук - это нечто волшебное-всемогущее, которое само находит цель и летит к ней несмотря на все маневры?

А про дроновый "рой". думаю, и сами догадаетесь, что к чему

Я Вас удивлю - но авианосец, это не стационарный аэродром, фурой к нему не подъедешь и за лесочком не спрячешься.
Дальше, я думаю, вы и сами догадались что к чему.

[Сергей Митинский]

На сегодняшний день авианосцы превратились исключительно в образцово показательный символ военной мощи
Зная как трепетно относятся китайцы к символам ,можно предположить что они строят таки еще один такой. Но на кой черт он нужен для завоевания Тайваня, умов для пытливых людей приложить затруднительно

[Ivan№One]

1. Смотрим с кем у Китая есть территоральные или экономические споры: Индия, Филлипины, Япония, Вьетнам. США
2. Открываем карту и смотрим как эти страны расположены друг с другом.
3. Понимаем, что борьба за Южно-Китайское море (и другие воды) без авианосцев невозможна

[Сергей Митинский]

Невозможна то она невозможна, но только очень дорогой ценой обойдется Китаю эта "борьба" если противник будет вооружен в десятки раз уступающими по стоимости средствами поражения таких авианосцев и сопутствующей инфраструктуры
И возможно гораздо более высокой ценой, какой обернулась "борьба" американских авианосцев с хуситами
А там цена была очень высокой, хотя это всего лишь парни в тапках.
Такой высокой что один из авианосцев сейчас стоит в доке Норфолка на ремонте. Я уже не говорю про потерю двух ударных самолетов и еще самолета и вертолета но это уже в момент когда они возвращались на базу
Общая стоимость операции американских военных против хуситов не считая потерь в Йемене приближается к миллиарду долларов всего за три недели, даже несмотря на то, что атаки оказали ограниченное влияние на уничтожение возможностей повстанческой группировки, сообщили CNN три человека, проинформированные о ходе кампании.

[Paranoid62]

Цитата: Ivan№One

Филлипины

Филлипины или Филиппины - вот в чем воспрос

[Ivan№One]

Диванные аналитики: "авианосцы вчерашний день"
Китайцам расскажите

[nordscout]

Ivan№One,
Им, уже, рассказали и на пальцах объяснили, что будет в приоритете в будущей войне на море...

[Trapper7]

Цитата: nordscout

Ivan№One,
Им, уже, рассказали и на пальцах объяснили, что будет в приоритете в будущей войне на море...

И что же будет?