Немного о будущем Украины. Есть ли варианты, с которыми стоит согласиться?

7 755 75
Немного о будущем Украины. Есть ли варианты, с которыми стоит согласиться?

Не знаю почему, но мы всегда зациклены на каком-то одном-двух событиях, при этом другие темы просто уходят в небытие, чтобы через какое-то время «неожиданно всплыть» вновь. Ещё более парадоксально то, что мы не желаем смотреть вперед. Мы, когда-то я об этом слышал от старика охотника, как дикие кабаны, смотрим вниз, в «сегодня», и почти никогда не смотрим вверх, «в завтра». Кабан тоже не может физически смотреть вверх…

То, что сегодня происходит на Украине, выглядит как серьезный политический, экономический и военный кризис. Страна фактически на грани. Зима с морозами и отсутствием электричества и тепла, глобальное воровство, о котором все знали, но замалчивали, думая, что «когда-нибудь они обожрутся и прекратят воровать», кризис армии, которая деморализована и обескровлена, и прочее…



Режим Зеленского сегодня «дышит на ладан». Поддержка народа снижается. Ближайшее окружение массово бежит, чтобы не быть арестованным за коррупцию. Фактически судьба самого Зеленского зависит от решений европейских политиков, но зависит только по срокам. Будут финансировать – будет Зеленский, не будут – Зеленский исчезнет.

Сам же украинский вроде президент прекрасно понимает, что сегодня главное – подготовить способы быстро исчезнуть, быстро «эвакуироваться» из страны в случае, если его отлучат от власти. Это вопрос жизни и смерти. Когда-то давно, ещё в самом начале СВО, я писал о том, как быстро украинцы из почитателей власти превращаются в самых страшных ее врагов, как развешивают тех, кого ещё вчера целовали в непотребные места, на «гиляках» без суда и следствия…

Первым вопросом, о котором следует подумать, является самый простой, на первый взгляд, вопрос о тех, кто сегодня в лагере противников Зеленского. И кто реально может взять власть в свои руки. Ответ на этот вопрос, если внимательно изучить все составляющие, достаточно неожиданный. Как неожиданны и перспективы будущего Украины.

Ещё одной причиной, которая заставила меня задуматься о будущем, это то, о чем мы тоже уже писали. Выиграть войну на поле боя Украина, даже при помощи НАТО, не может. Ресурсы – и людские, и материальные – на пределе. Значит, необходимо искать другие пути для остановки боевых действий. Кстати, именно об этом сегодня заявили страны «большой семерки».

Ничего нового: остановить все по существующей ЛБС и потом говорить, говорить, говорить... Пока Киев не восстановит ВСУ. Сценарий давно известный и прокрученный уже не раз. Но сегодня ситуация сложнее... для Киева. Да и Москва дала понять, что такая идея больше её не вдохновляет.

Какие варианты будущего есть у Киева


После долгих размышлений я выделил четыре варианта развития событий. О том, как уйдет Зеленский, сегодня говорить не будем. Это тема будущих статей, если будет интересно. Да и переход власти для разных вариантов будущего разный.

Первый, самый простой вариант смены власти, уже тысячу раз обсуждался на страницах нашего издания. Реально сегодня осуществить переворот могут только ВФУ. Чего проще? Развернуть «штыки» на Киев и выгнать Зелю пинками из президентского кабинета… Внешне это выглядит просто. Если бы вооруженные формирования были едины…

Но что мы видим в реальности? Первое, самое главное, надо отдать должное команде Зеленского. Военные практически полностью отстранены от политической жизни! Да, есть какие-то заявления, есть интервью, но все это касается именно военных вопросов. Снабжение, пополнение, ротация, строительство оборонительных сооружений и прочее.

И второе, ВСУ неоднородна. Соединения зачастую относятся к соседям с нескрываемой неприязнью. А некоторые с ненавистью. Да и как можно хорошо относиться к тем, кто расстреливает тебя в случае отступления? Изменить это практически невозможно. Смерть товарищей не забывается просто так…

Но представим, что какая-то часть ВФУ все-таки захватила власть. И что тогда? Разные соединения, разные взгляды, разное понимание власти и оружие в руках!.. Соответственно, власть в разных районах будет в руках разных командиров. Ничего не напоминает из истории Украины начала 20 века? Помните атамана Бурнаша из «Неуловимых мстителей»? Или знаменитого батьку Махно из реальной жизни?

Страна без власти. Дикое поле, где в каждом селе свой атаман. Страна, где каждый атаман будет защищать свою власть «до последнего украинца». Гражданская война всех против всех без цели. Ни один из атаманов не сможет стать первым, стать лидером на выборах, даже если они каким-то чудом будут назначены. Мрачно? Да, мрачно, но это единственный путь страны, если произойдет военный переворот.

Следующий вариант я бы и не обсуждал, но он все равно существует. Я о тех гражданах Украины, которые сегодня находятся в России и организуют какие-то общественные организации – аналоги западных «правительств в изгнании». Шансов победить на выборах у этих политиков нет. Они из лагеря «москалей», люди ненавидят режим Зеленского, но это совсем не означает, что они за Россию…

Третий, более реалистичный, вариант уже заслуживает большего внимания. Это олигархи! Несмотря на то, что Зеленский довольно хорошо «зачистил» эту категорию «темных кардиналов», деньги и связи во власти у них сохранились. Они вполне могут попытаться вернуть ту власть, что была до майдана.

Но и это выглядит как авантюра. Парадокс украинского общества заключается в том, что вместе с ненавистью к москалям там культивировалась ненависть и к олигархам. В условиях «брожения» общества это, скорее всего, сработает против олигархов. Хотя возможны варианты, вроде создания какой-либо фракции в очередной Раде. Но не более того.

Ну и самый вероятный вариант. Помните бывшего главкома ВСУ Залужного? Того, кому ещё недавно пророчили роль адмирала Колчака. Глава военного правительства. Но так ли популярен в ВСУ Залужный сегодня? Мне очень сомнительно. Думаю, сегодня Залужный скорее представляет те самые прозападные политические силы, которые выступают за тот же курс страны, что проводил Зеленский и его предшественники.

Не зря он сидит в Лондоне. Не зря он вдруг «встрепенулся» на прошлой неделе. Сразу две статьи в СМИ от посла за неделю. Более того, западные политики, правда, пока неофициально, стали с ним разговаривать более активно. На Украине опять заговорили о том, что Залужный вполне достойный кандидат, если выборы все-таки состоятся.

Это наиболее вероятный преемник Зеленского. Те силы, что сейчас поддерживают Зеленского, тот административный ресурс, что сегодня является основой стабильности власти псевдо-президента, легко перейдет в лагерь Залужного. Перейдет просто потому, что так прикажут на Западе. Просто потому, что уже понимают, что дни Зели сочтены. Пора спасать собственную шкуру.

Запад в случае замены Зеленского на Залужного сохраняет власть над Украиной, сохраняет возможность контролировать все сферы жизни в стране, сохраняет антироссийскую идеологию и культ ненависти к России. Да и война не остановится. Просто очередной «перерыв на обед», не более того. В проигрыше опять мы.

О чем стоит подумать нам


Выше я нарисовал варианты будущего Украины, которые ни разу не хороши для нас. Конечно, можно рассуждать о том, что Россия должна освободить, должна вернуть, должна, должна, должна... Но давайте оставаться реалистами. Оно нам надо? Да и не стоит у нас задача вернуть Украину в состав России.

Нам нужна Украина! Как нейтральный буфер между нами и НАТО. Украинцам нужна Украина как свое независимое государство. Это право украинцев. И тут, в который уже раз, напомню о задачах СВО. Демилитаризация и денацификация! Пусть те, кто желает жить отдельно от России, живут отдельно.

Теперь важный вопрос о границах будущей Украины. В идеале, по моему мнению, мы должны освободить все Левобережье и прибрежные области, чтобы лишить будущую Украину стратегического значения для «партнеров» из НАТО. Днепр как естественная граница между Россией и Украиной! Херсонская, Николаевская, Одесская области как коридор в Приднестровье…

Останавливаться сейчас нам нет никакого смысла. Время играет за нас, зима играет за нас, брожение в украинском обществе за нас…

Кстати, только что узнал, что завтра, в субботу, в Киеве готовят новый майдан. Правда, какой-то интересный. Не против Зеленского, а против Ермака. И готовят его, как вы, наверное, уже догадались, те самые сторонники Залужного. Что косвенно подтверждает мои утверждения о том, что Запад будет ставить именно на него. Один раз, майдан против гонений на НАБУ, эти сторонники уже показали власти свою силу и возможности, завтра будет рецидив, очередное предупреждение Зеленскому...
75 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +6
    Сегодня, 03:26
    Перечисленные варианты будущего Украины основаны на признании Беловежского сговора. Нельзя соглашаться с дроблением нашего народа.
    1. +8
      Сегодня, 07:06
      Цитата: Александр Ра
      Перечисленные варианты будущего Украины основаны на признании Беловежского сговора.

      Я тоже заметил это. Автор навязывает мысль о том, что Украина нам не нужна. И завоёвывать её не нужно. Продвигает тезис о скорейших мирных переговорах. Хотя и не говорит об этом напрямую.
      По сути автор поддерживает западный взгляд на раздельное сосуществование двух некогда братских народов. И категорически против их сближения и объединение в одно целое. А посему можно сказать, что автор действует как агент западного влияния.
      1. +2
        Сегодня, 11:41
        Автор навязывает мысль о том, что Украина нам не нужна

        Эту мысль, вернее концепцию, проповедует власть, поэтому автор ее пытается внедрить в общественное сознание. На самом деле Россия уже стояла перед аналогичным выбором. Как говорил в свое время В.И. Ленин: республика Милюкова и республика Петлюры никогда не объединятся, а вот Советская Россия и Советская Украина объединиться могут
      2. 0
        Сегодня, 13:47
        Тут проблема в том, что пропагандиста-охраноту отличить от агента западного влияния бывает очень сложно. А все дело в том, что несмотря на то что каждый пропагандист-охранотчик кричит на каждом углу что он чуть ли не личный воин Путина, по факту они работают вовсе не на президента и народ а на бюрократию-номенклатуру, а их попробуй отличи еще от иноагентов.
    2. +1
      Сегодня, 07:42
      Цитата: Александр Ра
      Перечисленные варианты будущего Украины основаны на признании Беловежского сговора. Нельзя соглашаться с дроблением нашего народа.

      к сожалению, его признали уже давно.. мне и Вам это не нравится, но признали.. не признать уже не получится.. разве что - с помощью машины времени..
      1. +1
        Сегодня, 09:53
        "Война отменяет все предыдущие договоренности" .....
    3. -1
      Сегодня, 08:54
      Прежде всего необходимо исходить из интересов и безопасности российского народа и Отечества, вспомнив первопричины СВО, цели и задачи, что и послужило спусковым курком.
      В любом случае, ради последующих поколений России территория бандерштата должна быть под контролем ВС РФ, силовых структур, ВГА.
      Однозначно, левобережье Днепра и всё причерноморье с устьем Дуная необходимо освобождать.
      1. +4
        Сегодня, 09:55
        Всё это интересно. Тогда ответьте, как советская армия смогла освободить Советскую Украину за год и что мешает сейчас?
        1. -2
          Сегодня, 10:02
          Гардамир
          0
          Сегодня, 09:55
          Новый
          Всё это интересно. Тогда ответьте, как советская армия смогла освободить Советскую Украину за год и что мешает сейчас?

          hi Ну, батенька, чтобы без многих слов,цифр и политики с экономикой, коротко и понятно на бытовом уровне:
          тогда это была тактика, а сейчас геостратегический план.
          1. +3
            Сегодня, 10:44
            Цитата: ZovSailor
            Ну, батенька, чтобы без многих слов,цифр и политики с экономикой, коротко и понятно на бытовом уровне:
            тогда это была тактика, а сейчас геостратегический план.

            Вам бы в замполиты, Батенька-цены бы не было hi
    4. 0
      Сегодня, 09:26
      Цитата: Александр Ра
      Перечисленные варианты будущего Украины основаны на признании Беловежского сговора. Нельзя соглашаться с дроблением нашего народа.

      Хорошо, присоединили полностью...
      1) ненависть со стороны родственников погибших и инвалидов ВСУ
      2) пенсионеры и несовершеннолетние - которым надо платить пенсии и пособия - как гражданам России
      3) разрушенное производство и безработица - которую надо будет гасить пособиями
      4) одинаковые цены на продукты и товары при меньших зп
      5) п. 4 вызовет огромный приток мигрантов оттуда в РФ.
      6) необходимость восстанавливать разрушенную социалку и жилье

      Только эти 6 пунктов могут загнать наш бюджет в яму.
      1. +1
        Сегодня, 09:35
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: свой1970
        Только эти 6 пунктов могут загнать наш бюджет в яму.

        Вы считаете расходы, но не учитываете доходы. Лукавите.

        Напомню, что в СССР УССР была самой богатой республикой. Так что при правильном управлении и правильной организации труда, это будет существенный доход в нашу страну, который с лихвой покроет все расходы на восстановление. Восстановление не будет вечным, от силы лет пять.

        ps
        Если сложить наши зерновые и зерновые Украины, то только мы будем диктовать Мировые цены на зерно.
        1. +4
          Сегодня, 09:57
          Кто мешает организовать правильное управление в России?
          1. -3
            Сегодня, 10:08
            Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

            Цитата: Гардамир
            Кто мешает организовать правильное управление в России?

            1. За проведение внутренней политики отвечает Дума (ЕР). Именно она, через принятие соответствующих Законов, регулирует взаимоотношения внутри страны.

            2. Дума изначально была сформирована под пристальным взглядом госдепа США. С тех пор, на протяжении более чем 30 лет, состав Думы практически не менялся. Мы по прежнему колония.
            1. +2
              Сегодня, 11:34
              Ку-ку ? Уже приехали? Вам к врачу нужно.
        2. +1
          Сегодня, 10:15
          Цитата: Boris55
          Восстановление не будет вечным, от силы лет пять.

          Из нашего бюджета и за 5 лет - lol lol lol .
          Даже при Сталине такое не удалось- дольше продолжалось. И это при наличии миллионов пленных - БЕСПЛАТНОЙ рабочей силы.
          Сейчас все будет значительно дольше и сложнее.
          Цитата: Boris55
          Если сложить наши зерновые и зерновые Украины, то только мы будем диктовать Мировые цены на зерно.

          Хм, СССР мог диктовать цены на зерно - имея значительно большие площади? А сейчас тупо работать некому будет на тех полях + ВОП всех мастей, коиими засеяны все поля уже.СССР до самого развала собирал на полях ВОПы
          1. -3
            Сегодня, 10:28
            Суть Русской цивилизации есть большевизм.

            Цитата: свой1970
            Даже при Сталине такое не удалось - дольше продолжалось.

            14 декабря 1947 года в СССР были отменены карточки.
            В войну было оккупировано ~10% территории страны.

            На 20% Украины, которые под нашим контролем, восстановление уже идёт полным ходом. Остальная часть Украины не сильно пострадала - это они после себя оставляют выжженное поле т.ч. не волнуйтесь - справимся.

            Цитата: свой1970
            СССР мог диктовать цены на зерно - имея значительно большие площади?

            В СССР с/х всегда было убыточным и дотационным - это результат бездумной политики КПСС, руководящей и направляющей, работающей на уничтожение союза.

            Цитата: свой1970
            А сейчас тупо работать некому будет

            Очень многие украинцы вернутся на родную землю. Молодёжь до 25 лет на войну не отправляют. Работники есть.
            1. +1
              Сегодня, 10:36
              Цитата: Boris55
              14 декабря 1947 года в СССР были отменены карточки.

              Это было горе для населения так то - цены по карточкам были довоенные, копеечные. А с отменой карточек произошёл скачок цен.
              А по поводу восстановления - оконное стекло появилось в Заволжье более менеек 1960му. До этого окна стеклили кусками и небольших размеров. Все стекло уходило на восстановление разрушенного....
              Только по стеклу около 15 лет на восстановление.
              Курск минимум 10 лет восстанавливали
              Цитата: Boris55
              Очень многие украинцы вернутся на родную землю. Молодёжь до 25 лет на войну не отправляют. Работники есть.

              Вы всерьез? Вернуться? Куда? В бараки на место уничтоженных населённых пунктов?
              Вы новости о взятии посмотрите - там руины везде. А промышленность, дамбы , мосты, ТЭЦ и прочие тоже как бы не лучше выглядят после прилетов а дальше будет больше
              1. -2
                Сегодня, 10:44
                Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                Цитата: свой1970
                Вы новости о взятии посмотрите - там руины везде.

                "Глаза боятся, а руки делают". Справимся.

                Цитата: свой1970
                Вернуться? Куда?

                Домой. Восстанавливать то, что не смогли сберечь.

                Цитата: свой1970
                а дальше будет больше

                А дальше будет полная и безоговорочная капитуляция Запада вместе с Украиной.
                1. -1
                  Сегодня, 11:12
                  Цитата: Гардамир
                  Многие антисоветчики, даже не задумываются, сколько лет восстанавливали города и всю инфраструктуру после Великой отечественной. Но это было при советской власти. Теперь все эти освобожденные руины, никто не будет восстанавливать.

                  Цитата: Boris55
                  Глаза боятся, а руки делают". Справимся

                  Борис с вами не согласен - он все восстановит ага-ага...Легко и быстро...


                  Цитата: Boris55
                  Домой. Восстанавливать то, что не смогли сберечь.

                  Вам известна технология возвращения молодежи Украины из ЕС? Вам известна технология возвращения из РФ?
                  Тут всего 2 пути - либо принудительный либо добровольный (за деньги - которых в бюджете нет).
                  Работающие в ЕС и РФ украинцы - добровольно за меньшие зп - не поедут.
              2. 0
                Сегодня, 10:51
                Кстати о руинах. Многие антисоветчики, даже не задумываются, сколько лет восстанавливали города и всю инфраструктуру после Великой отечественной. Но это было при советской власти. Теперь все эти освобожденные руины, никто не будет восстанавливать.
                А ведь ведь взяли Херсон целым. Теперь же есл захотят возвращать, что вернут?
      2. +1
        Сегодня, 09:55
        5) п. 4 вызовет огромный приток мигрантов оттуда в РФ.
        Среди которых легко затеряются мстители...
        1. +1
          Сегодня, 10:16
          Цитата: mann
          5) п. 4 вызовет огромный приток мигрантов оттуда в РФ.
          Среди которых легко затеряются мстители...

          Естественно....
      3. +8
        Сегодня, 10:35
        Цитата: свой1970
        Только эти 6 пунктов могут загнать наш бюджет в яму.
        Скоро 4 года "СВО", с затратами и потерями, это какая яма? "Перемалывание", при котором нам достаются руины. Враждебное население, потому, что у нас сперва признали целостность Украины, дали 8 лет форы бандеровцам на подготовку и промывку мозгов, а после организовали вторжение, сделав Россию агрессором. Так и задумано? Право, из всего, что можно сделать глупо и во вред, такое впечатление, всё так и сделали. В чём тогда победа, в чём смысл СВО, довести Россию до истощения, а Украину превратить в руины с ненавидящем нас населением? Денацификация и демилитаризация в чём? Если запамятовали, есть слова из текта обращения к началу СВО, которое можно сравнить с делами.
        Теперь несколько важных, очень важных слов для тех, у кого может возникнуть соблазн со стороны вмешаться в происходящие события. Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведет вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории еще никогда не сталкивались. Мы готовы к любому развитию событий. Все необходимые в этой связи решения приняты. Надеюсь, что я буду услышан.
        (В.В. Путин)
      4. -2
        Сегодня, 10:47
        Цитата: свой1970
        Только эти 6 пунктов могут загнать наш бюджет в яму.

        Хочу добавить, что опять будем все это делать за счет внутренних регионов России. При этом бывшая украина навсегда останется троянским конем. И при любом ухудшении уровня жизни, тут же всплывет идея "исключительности" украинского народа и что во всех его бедах виноваты кляты москали. В мире есть пример как надо поступать с неугодными соседями. Это пример Израиля, который делает всё для того, чтобы рядом с ним не было даже дружественных, на данный момент, ему государств. Только дикие банды, которые легко контролируются и при необходимости стравливаются между собой и ни каких государств. А на украине всё это применимо. уничтожение промышленности, какого либо технического образования, всех в юристы и экономисты, вечный майдан за возможность контролировать с/х.
      5. 0
        Сегодня, 13:50
        Бюджет мягко говоря не важнее единства русского народа, бюджет лишь инструмент.
        Западная Украина безусловно не нужна, но вот все до Винницы должно вернуться в состав России. Перепрограммировать этих людей будет можно, не быстро не сразу но лет за 15-20 и уж точно их дети могут вырасти вполне себе русскими людьми. Главное не играть при этом в многонационалочку и сохранение «украинской» культуры.
        А насчет мигрантов в наших городах - не смешите меня, как из них мигранты? Они адаптируются и ассимилируются за 2 недели, в отличие от азиатов.
    5. -1
      Сегодня, 13:12
      будет раздроблен народ или нет, я не могу сказать. Это зависит от факторов, которые простые люди не знают. Но я могу назвать несколько свойств Украины "после" СВО.
      1. временная диктатура на уровне соблюдения порядка на улицах и формирования какой-то формы гражданского управления. Какой формы - не знаю. От монархии и гетманщины до элитаризма или коммунизма. но нужно понимать, что в любом виде, даже вступившая в НАТО Украина или ставшая доминионом Северной Кореи, она будет сильно зависима. Она зависимость потеряла, когда погрузилась в долги из-за безответственных событий.
      2. Рожа Зеленского с будущим Украины не совместима ни в каком виде.
      3. Радикальное решение вопросов кто кому чего должен, связанное с противостоянием. Довольных точно не будет.
      4. Украина превратится в нищий малолюдный притон, где будет происходить хаос много лет, как в центральной Африке. Ну удивлюсь, если набедренная повязка вместо вышиванки станет признаком щирого украинца. Это будет происходить, пока не вырастет поколение, которое осознает, что Украина потеряла и будет едино в желании сделать лучше.
      5. Ни в коем случае нельзя делать Украину полноправной частью РФ, потому что я и многие другие не хотим за свой счет поднимать их уровень жизни. Идеально - зависимой нейтральной демилитаризованной колонией в статусе puppet - на русском языке я не знаю достаточно точного синонима.
      6. Всё, что я описал, ставит жирный крест на почти вековых попытках создать какую-то самобытную культуру Украины. Ее просто не станет. Возможно, пропадет и суржик, так старательно насаждаемый последние лет 15. Украина превратится в аналог пригородов Нью-Йорка, где будет проживать порядка 50 национальностей из Африки и примерно столько же из Евразии, потому что превратится в малоприглядный проходной двор, где все будут шпионить и набирать дешевых наемников. Что-то подобное было в Веймарской республике. Все историю знают, за 10 лет ну как минимум 5 попыток революций и мятежей и много другого треша.
  2. +10
    Сегодня, 03:35
    Ставер,не надо задумываться.Все равно не получится.Территория останется у них.В каких границах,только вопрос.А не все равно ли,кто там будет править?Тренд один там будет-ненависть к России.Без вариантов
    1. +2
      Сегодня, 04:01
      Цитата: dmi.pris1
      Тренд один там будет-ненависть к России

      Что Зе, что За - разницы нет !
  3. +7
    Сегодня, 04:05
    Ситуация немного напоминает времена ближе к окончанию гражданской войны. Белые...красные. Наступил мир, идеологическая машина победившей партии смогла украинцев сделать советскими людьми, в Отечественную мы вместе дрались с ФАШИЗМОМ! А сейчас? Пролито много крови...в том числе и на Донбассе...не все были за нас. Как забыть о погибшем батьке или брате...Большой вопрос...
    1. +13
      Сегодня, 06:22
      Цитата: Михаил55
      А сейчас?
      Сейчас у нас могут предложить только наших богачей вместо ихних, вот и всё. При этом, наша "элита" как и их под Западом, поэтому им интереснее непосредственно быть под Западом ("це Европа"), чем через "посредников". В Отечественную была мораль, сейчас мораль, мягко говоря не очень, общество потребителей и культ денег, спекуляции на прошлых достижениях, при одновременном заколачивании фанерой мавзолея.
      Ещё, - "Как забыть о погибшем батьке или брате...Большой вопрос...", вопрос и в том, какие могут быть "боевики", если это ВСУ, регулярная армия, которая по факту защищает целостность Украины, которую наши же власти и признали в 2014 году. Вопрос и в том, как при всех санкциях и боевых действиях, количество миллиардеров в капиталистической России только выросло, список Форбс в помощь. Наверное, нужна иная мораль, и, общество созидателей, тогда это будет той идеей что объединит народ, тогда и будет полная победа России.
      1. -14
        Сегодня, 06:34
        Цитата: Per se.
        Сейчас у нас могут предложить только наших богачей вместо ихних, вот и всё

        Гм... полезнее было бы предложить небратьям прийти в себя. Ну, просто для начала.

        Цитата: Глеб Бобров, Эпоха мертворожденных, 2007-й (!!!) год
        - Первое - украинцев, как нации, не существует. Второе - все, считающие себя украинцами - обманутые русские. Следующее. Украинский язык, это - сознательно исковерканный русский с массированной примесью инородных слов. Дальше: обман длится не одно столетие, направлен на раскол русских, как нации, и отрыв от России исконных территорий - ее исторического сердца. И, последнее, - каждый свидомый украинец - предатель!
        - Всё?
        - Всё! Остальное - производное от базы.
        - Вот за это тебя и повесят...
        - За это - готов быть повешенным...
      2. -2
        Сегодня, 09:31
        Цитата: Per se.
        В Отечественную была мораль,

        Поэтому были бандеровцы с которыми воевали в 3( три!!!) раза дольше чем с Вермахтом, каратели Нахтигаля, полицаи, хиви, лжепартизаны, "примаки" и прочие....
        1. +3
          Сегодня, 09:58
          Цитата: свой1970
          каратели Нахтигаля, полицаи, хиви, лжепартизаны, "примаки" и прочие....

          Разумеется, ещё комары и мухи... Вот, простой вопрос, - чем антиконституционный государственный переворот в Москве (1991), с итогами самостийных заявлений трёх предателей из Беловежской пущи, законнее майдана в Киеве (2014), с приходом прозападной бандеровской власти? В 1991 году была попрана и Конституция СССР, и итоги Всесоюзного референдума, за сохранение Советского Союза. Кто при этом Горбачёв, что покорно спустил красный флаг в Кремле, вместо ареста преступников, и, как эти преступники до сих пор не преданы осуждению за содеянное? Второе, почему в 2014 году у нас признали хунту и целостность бандеровской Украины, но не признали референдумы на Донбассе, не поддержали "Русскую весну", когда пророссийские митинги проходили на всём юго-востоке Украины? Почему получив полномочия и имея официальное обращение за помощью (зарегистрировано в ООН), у нас отвели войска от границы, имея превосходство перед не говыми ВСУ, дали 8 лет убивать русских и накачивать бандеровцев? Кто подставил Россию и армию, что опоздавшее СВО стало бездарно начатым, а по нормам международного права и предварительным признанием, вторжение получилось агрессией, а Крым аннексией. Кто и почему торговал с врагом и ограничивал нашу армию? Это причины, а не "полицаи, хиви", притом, что СССР победил Вермахт, был ликвидирован Бандера, уничтожены его бандюки по лесам. Вы нашли причины, но не искали возможностей, да, и реальные причины остались за кадром, ведь, у нас светлое капиталистическое настоящее, за него и надо топить.
          1. -1
            Сегодня, 10:29
            Цитата: Per se.
            Вы нашли причины, но не искали возможностей, да, и реальные причины остались за кадром, ведь, у нас светлое капиталистическое настоящее, за него и надо топить.

            Хм, возможности?
            В период ВОВ ведро картошки стоило 80-100 рублей, д/д рядового от 30 до 62 рублей.
            В Афгане платили аж 16 чеков= грубо 32-50 рублей.
            И да, за убитых никаких выплат - пенсия нетрудоспособным и все.
            Причем если в ВОВ это было объяснимо - то для мизерного по численности ОКСВА это был нонсенс
            Если сейчас внезапно вернуть СССР- то меня терзают смутные сомнения что армия вообще будет воевать за 800 рублей нынешними....

            Цитата: Per se.
            Вот, простой вопрос, - чем антиконституционный государственный переворот в Москве (1991), с итогами самостийных заявлений трёх предателей из Беловежской пущи, законнее майдана в Киеве (2014), с приходом прозападной бандеровской власти?
            тем что его подписали законным представители . То что дегенераты и изменники из КПСС, СА, МВД и КГБ прокакали СССР - так это не удивительно. У них у всех " приказа не было"..
            1. +2
              Сегодня, 11:44
              Цитата: свой1970
              То что дегенераты и изменники из КПСС, СА, МВД и КГБ прокакали СССР
              Очень яркое замечание, но, где же сейчас все эти перевёртыши, ренегаты, дегенераты, не они ли сейчас уже так же истощают и прокакивают Россию? Списки бывших членов КПСС (это не секрет) Вам в помощь. Может, так и было задумано, перед дорогими "партнёрами"...
              1. 0
                Сегодня, 11:51
                Цитата: Per se.
                Цитата: свой1970
                То что дегенераты и изменники из КПСС, СА, МВД и КГБ прокакали СССР
                Очень яркое замечание, но, где же сейчас все эти перевёртыши, ренегаты, дегенераты, не они ли сейчас уже так же прокакивают Россию? Списки бывших членов КПСС (это не секрет) Вам в помощь. Может, так и было задумано, перед дорогими "партнёрами"...

                То есть вы понимаете что система рухнула потому что сгнила в труху а руководство страной всех уровней сделало все для этого - раз наверху сейчас члены КПСС....
                1. 0
                  Сегодня, 13:29
                  Цитата: свой1970
                  То есть вы понимаете что система рухнула потому что сгнила в труху а руководство страной всех уровней сделало все для этого

                  Не система "сгнила в труху", но руководство всё сделало для того, чтобы сдать страну. Не будем забывать, что именно благодаря системе, то есть социалистическому пути развития, была построена ядерная и космическая сверхдержава, с развитой наукой и техникой. Другое дело, что "дегенераты и изменники из КПСС, СА, МВД и КГБ", извращали и порочили социализм, а после его и обвинили в порочности. Карьеристы и приспособленцы наводнили партию, и беда в том, что в ней уже не нашлось мозга, а остались одни члены. Наверное, давно пора сделать выводы о причинах и следствиях, тем более, что в капитализме ни только России, но и всей цивилизации нашей планеты, вряд ли светит достойное будущее.
  4. +9
    Сегодня, 04:21
    Можно сколько угодно обсуждать различные варианты развития событий, попутно придумывая новые. Но любое даже мысленное прогнозирование должно исходить из полного набора фактов. В этой связи в данном непростом случае мы не имеем едва ли не самого главного. А именно, целей, задач и возможностей российского руководства на данный момент.
    Да, в материале повторены те цели и задачи, которые были обозначены Верховным руководителем в самом начале СВО и впоследствии неоднократно повторены. Однако с тех пор и военная обстановка, международное и внутреннее положение неоднократно менялись.
    Изменились и возможности как Украины, так и России в достижении своих целей. Говоря проще, мы что-то можем.
    Но обывателю толком неизвестно, а на что сегодня способна Россия фактически.
    Ведя боевые действия 3,5 года, мы не смогли вышвырнуть не самую мощную войсковую группировку оккупантов за "ленточку" , расположенную в десятках(!!!!) километров . Многочисленные шоу на ТВ по этой тематике стали не проводниками правдивой информации, но лишь местом хороших заработков ангажированных политиков и журналистов.
    Да и вообще, никто не спешит внести ясность в текущий момент. Создается впечатление, что в процессе попыток переговорного процесса американцы получили во сто крат больше информации о намерениях российского руководства, чем рядовой гражданин.
  5. +5
    Сегодня, 04:25
    Идея сделать отстойник на Украине ущербна в своей основе.
    Помните про турецкий отстойник в Идлибе...этот гнойник вскрылся через несколько лет и снёс правительство Асада за несколько дней, когда его правительство оказалось недееспоспобным удержаться у власти.
    Тоже самое произойдет и с отстойником бандеровцев на Украине...поднакопив свои силы, оружие,боевиков при поддержке НАТО и ЕС нацисты Украины снова ринутся на восток.
    Для меня это очевидно...тут нет политического решения какое предлагает Ставер, сохранив часть бандеровщины...только военный разгром и полное искоренение бандеровщины с капитуляцией нацистов способно переломить ситуацию.
  6. +15
    Сегодня, 05:12
    Мы в сотый раз делим шкуру не убитого медведя. По факту нам абсолютно неважно какой президент у Украины, ничего от этого уже не поменяется, провал внешней политики последние 30 с лишним лет закрыть достаточно сложно. Получается что от пустякового пореза, мы ампутируем себе руку, вместо реальной работы с соседями, мы просто швыряли туда деньги, вместо поднятия своей экономики, пустые обещания. А вместо политического решения, имеем то что имеем. И я не могу сказать что время и зима играют нам на руку, да говорят об этом каждый год, вот проклятая Европа замерзнет, но то зима мягкая, то мороз не тот, то хвост отваливается....
    1. +3
      Сегодня, 05:22
      Вопрос Украины не имеет мгновенного решения.
      Он растянется на десятилетия.
      Да я согласен...провальные решения по Украине кремлевских стратегов прошлых лет, создали нашей стране большие проблемы сейчас и в будущем...и решать их придётся уже следующему поколению политиков. request
      На сегодняшний день мы находимся в самом начале этого тяжкого пути.
    2. +1
      Сегодня, 05:31
      ...мы просто швыряли туда деньги, вместо поднятия своей экономики, пустые обещания
      А почему в прошедшем времени, "швыряли"?
      В любом случае некоторые "новые жители Ростова" и примкнувшие к ним политтехнологи при первой же возможности предложат опять "запилить интересный проект" для внутриполитической жизни Украины, за долю малую в торговле чем-нибудь: металлы, удобрения, ГСМ, энергетика, - ну и пару вагонов кэша в евро "на расходы в Интернете".
  7. -1
    Сегодня, 05:19
    Выше я нарисовал варианты будущего Украины
    Мне будущее Украины представляется совсем без будущего wink
  8. +13
    Сегодня, 05:20
    Не знаю почему, но мы всегда зациклены на каком-то одном-двух событиях, при этом другие темы просто уходят в небытие, чтобы через какое-то время «неожиданно всплыть» вновь. Ещё более парадоксально то, что мы не желаем смотреть вперед. Мы, когда-то я об этом слышал от старика охотника, как дикие кабаны, смотрим вниз, в «сегодня», и почти никогда не смотрим вверх, «в завтра». Кабан тоже не может физически смотреть вверх…
    good
    Слезы радости навернулись на глаза, стоило узреть эту статью!
    Как слышал от старого егеря, который кабанов знает не понаслышке: "прочти поутру статью Ставера - целый год будешь мудр и закален!"
    good
    Но нельзя, софорумчане, забывать и ранее данную нам автором мудрость, ведь "мы всегда зациклены на каком-то одном-двух событиях, при этом другие темы просто уходят crying в небытие, чтобы через какое-то время «неожиданно всплыть» вновь. Ещё более парадоксально то, что мы не желаем смотреть вперед"!
    Поднимем же, к примеру, статью от 26 марта 2022 года - признайтесь angry , многие уже забыли её - и внемлем же автору, и "посмотрим вперед" из 2022 года в год 2025: "Я считаю, что главным итогом первого месяца надо считать то, что ВСУ практически лишилась возможности вести какие-либо активные боевые действия. Командование украинских вооруженных сил довольно часто заявляет о проведении каких-то наступательных операций, но реально эти громкие заявления касаются чаще всего каких-то локальных боев за один-два населенных пункта.
    Но даже такое локальное наступление становится возможным только потому, что наша армия старается сохранить жизни мирных жителей. А в итоге оказывается, что временный успех ВСУ – это всего лишь маневр российской армии. Противника вновь загоняют на исходные позиции.
    Очевидно и другое. ВСУ сегодня уже не обладает возможностями организовать хоть какую-то линию обороны.
    "
    https://topwar.ru/193934-nekotorye-itogi-pervogo-mesjaca-spec-operacii.html
    Прозорливо, ничего не скажешь...
    recourse request
    В общем, узбагойтесь.
    Ничего из предложенных автором вариантов не случится, ИМХО.
    По САБЖУ - Зеленский не "вытянет" никакие новые выборы на/в Украине, ему "старшие товарищи" крепко по рукам настучали, когда по его ближникам "начали работать прокуроры" и он попытался ликвидировать самих расследователей. Вменяются 100 лямов зелени, часть налом и ещё в упаковках федрезерва США - да тут достаточно тех, кто уже присел, чтобы они на Зеленского показали. А если не достаточно - то может гр. Миндич проявиться с откровениями. И особенно будет интересно, кто же его предупредил за пару часов до ареста...
    Кандидат Залужный в опросах на/в Украине №1 "за кого вы бы проголосовали", но это, ИМХО "социально одобряемый ответ". За ним впритык стоят "Порошенко и Ко", которые легко его обойдут с позицией "вам воевать или сделать как было до Зеленского?".

    Нам, к сожалению, от выборов в/на Украине легче не будет - "газового рычага" больше нет, "общие дела" найти будет трудно (если вообще возможно). "Порошенко и Ко", в силу прежнего опыта общения могут быть предпочтительнее - хоть в гуманитарных вопросах можно что-то "порешать" будет, а там, глядишь, следующие поколения опять пере..., в смысле "переженятся" и многие вопросы решатся.

    PS. Одно меня пугает - увидеть поутру статью автора со словами "закат и восход Солнца неизбежны". Вот это будет реально страшно crying ....
    1. +2
      Сегодня, 07:20
      Постскриптум очень напомнил «Задачу трех тел».

      Хорошо, что с Солнцем все в порядке.
      1. +3
        Сегодня, 09:16
        Цитата: Korsar4
        Хорошо, что с Солнцем все в порядке.
        Да, его "с колен поднимать" не пришлось, хотя, стабильные восходы и закаты, хочется верить, несомненно связаны с правильностью пути в капитализме.
        1. +1
          Сегодня, 09:36
          При любой власти.

          Впрочем, границы полуденных и полуночных стран за тысячелетия меняются.
    2. -1
      Сегодня, 11:56
      Цитата: Wildcat
      Поднимем же, к примеру, статью от 26 марта 2022 года - признайтесь , многие уже забыли её - и внемлем же автору, и "посмотрим вперед" из 2022 года в год 2025: "Я считаю, что главным итогом первого месяца надо считать то, что ВСУ практически лишилась возможности вести какие-либо активные боевые

      Почитайте сводку Совинформбюро от 06.08 1941" Арабские сказки" - и вы поймете что ничего нового нет в этом мире....
  9. +3
    Сегодня, 05:28
    /Режим Зеленского сегодня «дышит на ладан». /
    Откуда такой вывод?
    /Поддержка народа снижается./
    Ну и что, какое это имеет значение?
    /Ближайшее окружение массово бежит, чтобы не быть арестованным за коррупцию. /
    Это не так, убежал один или двое, это массово?
  10. +2
    Сегодня, 05:32
    /Но представим, что какая-то часть ВФУ все-таки захватила власть. И что тогда?/
    Странный вопрос, с этими гражданами разберутся быстро и крайне жестоко, чтобы другим не повадно было.
    Публика находящаяся у власти пойдёт на всё чтобы задавить любой протест.
  11. +2
    Сегодня, 05:35
    Третий, более реалистичный, вариант уже заслуживает большего внимания. Это олигархи! Несмотря на то, что Зеленский довольно хорошо «зачистил» эту категорию «темных кардиналов», деньги и связи во власти у них сохранились. Они вполне могут попытаться вернуть ту власть, что была до майдана./
    Извините - это глупость, олигархи окраины под полным контролем кукловодов , они абсолютно не самостоятельны и поэтому не способны на какие-либо осмысленно действия.
  12. +4
    Сегодня, 05:49
    И всё-таки, как и предполагалось, давят на тему " по Днепру"... Тогда надо забыть о двух де-... И как же тогда будут выглядеть грозные обещалкины? Так же как грозные диванщики с новостной ленты, которые вовсю уже лупят и громят НАТО и гегемона, кланяются корейцам и люто,лютой ненавистью, ненавидят всех соседей smile
  13. -1
    Сегодня, 05:50
    Цитата: Штааль
    Извините - это глупость, олигархи окраины под полным контролем кукловодов , они абсолютно не самостоятельны и поэтому не способны на какие-либо осмысленно действия.

    Коломойский..."Алле гараж...еврейская его душа"...этот фрукт своего не упустит.
  14. +1
    Сегодня, 06:14
    Пока в самой Украине не произойдет денацификация,говорить о будущем рано.Бандеровская идеология перечеркивает все мирные предложения.Мы будем говорить об одном,а украинцы будут ненавидеть нас.Да и о том ли мы говорим,чтобы убрать эту тьму с Украины.Нужна правильная пропаганда. А что это такое? Это когда украинские беженцы бегут не на запад,а спасаются у нас.А мы в свою очередь поможем им восстановить их мирную жизнь.
    1. -2
      Сегодня, 07:24
      Цитата: Николай Малюгин
      Пока в самой Украине не произойдет денацификация,говорить о будущем рано.Бандеровская идеология перечеркивает все мирные предложения.Мы будем говорить об одном,а украинцы будут ненавидеть нас

      Полностью с Вами соглашусь,но наших бывших братьев вылечит только принудительная денацификация,население там в большинстве своём полубезумное,и в самой Украине этот процесс собственными силами невозможен.
      В дальнейшем ликвидация украинской государственности,как таковой.
  15. 0
    Сегодня, 06:35
    говорите , что в оставленной самостоятельно что останется от Украины будет цвести ненависть к России и русским ? Так пусть признаёт Россия русофобию преступной идеологией наряду с фашизмом , нацизмом , расизмом и пусть уже сейчас Россия покажет , что за русофобию сажают в тюрьму на долго и сурово .
    А то сейчас в России за это только пожурят , ну там объявят агентом иностранного влияния , ну дадут свободно из России слинять за границу и от туда дальше изрыгать яд русофобии . Так не пойдёт . Ещё вчера надо было русофобию определить как призыв к уничтожению русской нации и русского государства , что бы потом не искать для русских аналога еврейскому холокосту, как назвать это истребление конкретной нации -русских
  16. -4
    Сегодня, 07:00
    Нам нужна Украина!

    Мне не нужна. Нужно её отсутствие.

    Украинцам нужна Украина как свое независимое государство. Это право украинцев.

    Лично с моей точки зрения, украинцы - это право потеряли, хотя бы в моральном смысле.
  17. +5
    Сегодня, 07:34
    Ставеру за статью минус, впрочем комментарий считается за плюс.
    Но историю и географию я хорошо изучал. Нам постоянно внушают, что Украина, это чужая, дикая страна, жалеть там никого не надо. Но таких стран на территории России я перечислю множество. Поволжье, Урал, Сибирь, Поморье, Кубань. При желании из любого этого региона можно сделать русофобский. Ельцин отделил, а теперь все его поддерживают. Кстати даже в 2013 году, на Украине русофобии было по минимуму.
    Чему я удивляюсь. Все проклинают простых людей живущих на территории именуемой Украина. И никто не хочет спросить с собственных руководителей. Ещё недавно, все кричали, что у нас мощная внешняя политика. А теперь вдруг кругом враги. И оказывается хозяин Магнита не отвечает за внешнюю политику.
    1. -4
      Сегодня, 08:14
      Цитата: Гардамир
      Кстати даже в 2013 году, на Украине русофобии было по минимуму.

      Я бы так не сказал,эта самая русофобия,ещё в советской Украине процветала,причём с подачи советских же руководителей.
      В 2013 году на Украине была даже не русофобия,а какая-та животная ненависть и злоба.
  18. -3
    Сегодня, 08:10
    Руина нам не нужна ни в каком виде.
    О каком то относительно независимом образовании, названном "Украина" ,размышлять возможно.
    Однако краеугольным камнем будет не только нейтральный статус, но и достоверная зачистка от нацистско бандеровской составляющей.
    То есть достижение цели денацификации.
    А эта цель не достижима без зачистки всей территории бывшей УССР и организации на этих территориях баз силлвых подразделений, контролирующих исполнение и статус денацификации.
    Да, это потребует значительных усилий, сил и средств.
    Но это неизбежно.
    Иначе безусловно получим СВО номер два, а то и более масштабную войну.
    "Делай, что должно.
    И будь, что будет."
    С Богом.
  19. BAI
    +1
    Сегодня, 08:17
    1.
    почти никогда не смотрим вверх, «в завтра».

    В завтра способны смотреть не только лишь все.
    2. Кто такие ВФУ?
    3. 2 человека сбежало - это не массовое бегство.
    Пока писал, ВФУ заменили на ВСУ
  20. -4
    Сегодня, 08:20
    Не знаю почему, но мы всегда зациклены на каком-то одном-двух событиях
    Это потому, что ты не боец, не воин. Так работает воинское мышление в бою. В схватке необходимо по максимуму поднять эффективность мышления. А как это сделать, если эффективность -константа? Вне боя ее можно увеличить, но точно не внутри него)
    Как быть? Необходимо отбросить все задачи, мысли и соображения, которые проходят в фоновом режиме постоянно. Сосредоточиться на схватке, как те самые кабаны) Мы - народ воин. Потому среди русских много людей с мышлением воина.
    Однако, 99,99% людей ничего о своем мышлении не знают, ничему не учатся и не тренируют ничего нужного. Поэтому слетают в боевой режим не зная об этом, не используя его правильно, попадая из-за этого в разного рода дерьмо... Ну или их разум рождает глупости. Как будто неразумные дети сидят за пультами атомных станций.
  21. -2
    Сегодня, 09:09
    Существование идейной антиРоссии лишь откладывает очередную бойню.
  22. +1
    Сегодня, 09:13
    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

    Украинцы очередной раз доказали, что в их менталитете нет такого понятия как государственность. Украина, как государство, способна сосуществовать только при внешнем управлении. Кто им будет управлять, решается на полях сражения на СВО.

    Совет от бывшего прокурора Украины В.Олейника:
  23. -1
    Сегодня, 09:29
    Цитируя миф о том, что кабаны не могут смотреть вверх, статья и сама попадает в разряд новейшей мифологии! yes Зачем Украине становиться отстойником, если она уже и сейчас отстойник?
  24. -1
    Сегодня, 09:46
    Территории говоришь? А что делать с населением? Я могу ошибаться, но 10% "ждунов" в общей массе достаточно для того чтобы у нас "земля горела под ногами". Никто не будет заставлять их выступать с оружием в руках. Тут прогуляться с включенным камерой в мобильнике и скинуть файл, там купить строй материалы и отвезти их в нужное место, арендовать помещение...
    Вы не забыли тот факт что бандеровцев гоняли до середины 50-х годов, а один вроде как до 1970 года на чердаке досидел? Будет еще хуже, у нас нет тех карательных структур которые будут сдерживать крышку этого котла. И за все это будем платить мы, народ. Не только деньгами, но и кровью, жизнями.
    Чтобы перевоспитать народ, нужно начинать с детских садов, со школ. И займет это лет 15 минимум. Когда ребенок начнет осознавать себя? Вот тогда и надо. Ну ладно, можно сделать тотальный контроль через те же мобильники. Но кадры откуда возьмете? Тех же воспитателей в детских садах, учителей в школах? А ведь их будут убивать, жестоко вместе с семьями на камеры, и публиковать в сети!
    В сети видел описание бандеровского лагеря для детей 10.. 15 лет. Ну символика, оружие, промывание мозгов это понятно. Но самое страшное другое. При лагере кроликоферма. Детишки кормят кроликов, ухаживают за ними, естественно образуются эмоциональные связи. А потом убивают кроликов, своих любимцев, за которыми ухаживали. Что делать с этими детьми (пока еще детьми)? Оставлять в обществе? Так эта мина которая рано или поздно рванет, причем мы получим одиночку-террориста. Выселять? А куда? На каком основании? И как вычислить таких детишек?
  25. -2
    Сегодня, 10:36
    Не знаю пока, уместно ли на этой площадке полемизировать с Автором. Но это весьма относительная полемика...
    "...думая, что «когда-нибудь они обожрутся и прекратят воровать»..." Это миф. Еще в 90 постоянно звучало. Навороваться не-воз-мож-но!!! Наоборот, нарабатываются связи, приобретается опыт и масштаб только возрастает. Возможно, если коррупционер не глуп, воровство становится менее заметным, скрытным и малодоказуемым.
    "...Да и Москва дала понять, что такая идея больше её не вдохновляет..." Очень хочется в это верить... Но, сомнения по прежнему гложат...
    "Но представим, что какая-то часть ВФУ все-таки захватила власть........ Помните атамана Бурнаша из «Неуловимых мстителей»? Или знаменитого батьку Махно из реальной жизни?"
    Я ни коем образом не желаю кровожадных сценариев для украинцев, тем не менее считаю, что этот вариант пожалуй один из наиболее предпочтительных.
    Поясню. Это означает раздробление со значительной долей вероятности и ужас бандитских банд для остатков Украины. Через какое то время пауки перегрызутся, население устанет от безнадеги и будет согласно на все. На любую власть, лишь бы обрести какую то стабильность. Этот момент надо будет не прозевать. И соответственно прибрать по максимуму. Помогать в период брожения не надо особо. Восстанавливать после то же не стоит особо. Пусть останется сельхоз придатком. Со временем, возможно, курортной зоной. Украинский запрещать не стоит, но и преподавать то же не надо. Нигде. Это язык розни.
    "Украинцам нужна Украина как свое независимое государство. Это право украинцев" Спрашивать предателей единого народа? Учитывать их права? Ну не знаю, не знаю. С точки зрения холодного разума, даже выборы там ни к чему. Назначенные губернаторы на какое то время возможно будут лучшим выходом для обеих сторон.
    "лишить будущую Украину стратегического значения для «партнеров» из НАТО. Днепр как естественная граница между Россией и Украиной! Херсонская, Николаевская, Одесская области как коридор в Приднестровье…" Добавлю свое личное мнение. Без этого мы фактически проиграем в среднесрочной перспективе. Какими бы плюшками не маскировали.
    Добавлю еще один вопрос, про который вспоминают не так часто. И зря. Скоро он станет ключевым. Кто будет восстанавливать?
    "Запад" рвется в этот вопрос, как я понимаю, с надеждой на то, что оплачивать банкет будем мы. Если упремся, его энтузиазм резко поутихнет и Украину будут всячески спихивать на нас, оставив по возможности контроль за собой. Нужно умудриться сделать противоположное. А это невозможно без полной победы.
    Что нужно сделать уже сейчас по моему мнению? Вычищать примиренцев с Западом и либероидов у себя. Всякие Дмитриевы, пусть занимаются чем то другим.
    Нам нужно реально твердо стоять на своем. Перемирия быть не должно. Это наш проигрыш. Стратегический. И аукнется очень больно в обозримой перспективе.
    Нужно быть готовыми к тому, что по мере ухудшения обстановки, Запад будет нас стращать все активнее вплоть до реальных очень резких шагов. Это для него то же вопрос жизни и смерти.
    "Боливар не снесет двоих..." Лично я предпочту, что бы выжила Россия. Тогда у мира появится хоть какое то будущее. Возможно.
    Так вот, на провокации нам видимо целесообразно гораздо круче лезть по лестнице эскалации. Вплоть до...
    Сейчас Запад в целом не готов. Не импотентен, нет. Но шанс выстоять против него есть. Не факт, что этот шанс сохранится на несколько лет хотя бы.
  26. 0
    Сегодня, 10:41
    Сохранение Украинской государственности в любом её виде будет означать поражение РФ
  27. -2
    Сегодня, 11:05
    О какой поддержке народа идет речь?))) зеленюха поддерживают те, кого он продвинул к корыту. Простой народ на него плюнул еще в 2020 г., когда понял, что все его обещания брехня.
  28. -2
    Сегодня, 11:18
    Еще раз. Любая Украина будет не лучше сегодняшней, пока не станет частью РФ. Никакие рецепты ОТДЕЛЬНОЙ Украины не сделают её даже нейтральной к РФ. Единственно, что нам брать не надо это 3 области Галичины. Для них отдельные рецепты.
  29. +1
    Сегодня, 11:23
    Прочитал я этот опус. Какая дичь!
    Страна без власти. Дикое поле, где в каждом селе свой атаман.

    Да приедь, стань атаманом хоть в одном хуторе! Тебе сразу объяснят, что здесь за власть.
  30. 0
    Сегодня, 11:53
    Самой же Украине наивыгоднейший вариант - раскололоться на группочку областей-государств, подконтрольных России, не имеющих в названии ни одной буквы про "Украину", наотрез отказавшихся оттправопеермственности и долгов, которые навешаны западом на Украину.
    С полной зачисткой пробандеровских актеров.
    И пусть Трамп машет договором на 500 лярдов. Перед Волынской народной республикой, Трипольской НР, Русинской НР, и прочими Восточно-мадьярской и Вольно-козацкой НР.
  31. -1
    Сегодня, 13:24
    с чего это нам не нужна украина? чтобы потом снова воевать с ней? ну уж на фиг такой вариант. надо брать все. кроме западэнцев, тех пусть пшеки забирают себе
  32. 0
    Сегодня, 13:38
    Немного о будущем Украины....
    Тут нужно вспомнить, что Украина не являлась главной, тем более конечной целью СВО. Задача была - отодвинуть НАТО на запад - из Прибалтики, из Польши, из Румынии и Болгарии. Одна Украина, тем более частично, нашу главную проблему - подлетное время - не решает. Поэтому нет смысла в границе по Днепру, даже с отсечением НАТО от побережья. Их ракеты на оставшейся территории все равно появятся, значит войну придется начинать снова.
    Что касается беженцев, разрухи на той территории и наших затрат на содержание всего этого в случае нашего контроля там. А много беженцев из Германии прибежало в СССР после разгрома Германии? А много денег вложил СССР в содержание всего, что там находилось? Нет, не много, и только на первом этапе. С одной стороны, есть госграница, через которую не очень-то перебежишь, с другой стороны, предприятия большей частью сохранились, руки есть, вот и справляйтесь сами, за нами только полицейский контроль, чтобы между собой не передрались, т.е вели себя прилично.
    В любом случае, наш контроль над этими территориями хоть немного, но улучшает наше положение и хоть немного, но упрощает наш разговор с НАТО по поводу ударных систем вблизи границы (потому, что гораздо больше наших ударных систем достают с западной границы Украины до тех центров принятия решений, с которыми вообще имеет смысл говорить, пусть не сейчас, а через некоторое время, когда США надорвутся всех держать на себе).