Визит президента Казахстана в Москву и сценарии в Центральной Азии

5 301 34
Визит президента Казахстана в Москву и сценарии в Центральной Азии

Встреча лидеров России и Казахстана в Москве прошла на высокой ноте. Тем не менее все понимают, что после саммита «США — Центральная Азия», где дары и славословия сыпались как из рога изобилия, в общем впечатлении от мероприятия неизбежен некоторый осадок. Тут ровно по известному анекдоту про нашедшие серебряные ложки.

С одной стороны, утверждается обеими сторонами, что встреча готовилась долго и тщательно. И вроде бы так и должно быть, раз речь идет о подписании документа, полное название которого звучит следующим образом: «Декларация о переходе межгосударственных отношений Российской Федерации и Республики Казахстан на уровень всеобъемлющего стратегического партнерства и союзничества». Но снова возникает вопрос о том, а на каком уровне (не де-юре, а де-факто) находились межгосударственные отношения до этого момента? Впрочем, и де-юре вопрос тоже небезынтересный.



Словно предвидя подобные размышления, сам К.-Ж.Токаев вышел с развернутой авторской статьей в Российской газете: «Вечная дружба - путеводная звезда для наших народов». И заголовок, и содержание данного материала это по сути и есть ответ разным неверующим и прочим сомневающимся. Президент Казахстана уже традиционно для себя придерживается практики «старой школы» - он постоянно публикует авторские статьи на актуальные темы, причем зачастую весьма подробные и развернутые.

Судя по реакции российского сегмента интернета и дебатам в медиа, сильно снизить число неверующих и прочих ему все-таки не удалось. И тут возникает снова и снова вопрос общего контекста, но для этого надо, прежде всего, внимательно рассмотреть сам основной документ — Декларацию.

Декларации, договоры и их сравнение


В международных актах сочетания «всеобъемлющее», «стратегическое», «взаимодействие», «партнерство», «сотрудничество» и т. д. звучат постоянно. Несмотря на то, что определенная градация там имеется, какой-то особой, выверенной практикой и вошедшей в теорию стратификации у этих терминов нет. В целом «всеобъемлющее» идет впереди «стратегического», но во всем остальном большей частью надо всматриваться в документальную суть и, опять же, в столь любимый автором контекст, а еще сам тип документа «Декларация» или «Договор». За примерами тут, собственно, далеко уходить не надо.

Вот название документа — Договор «О всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Корейской Народно-Демократической Республикой». Ознакомившись с текстом и в особенности с преамбулой, а также ст. 4 и ст. 5, становится понятен совершенно четкий смысл и предметный порядок действий сторон.

[quote]В случае если одна из Сторон подвергнется вооруженному нападению со стороны какого-либо государства или нескольких государств и окажется таким образом в состоянии войны, то другая Сторона незамедлительно окажет военную и иную помощь всеми имеющимися в ее распоряжении средствами... (Ст. 4)

Каждая из Сторон обязуется не заключать с третьими государствами соглашения, направленные против суверенитета, безопасности, территориальной неприкосновенности, права на свободный выбор и развитие политической, социальной, экономической и культурной систем и других ключевых интересов другой Стороны, а также не принимать участие в таких действиях. Стороны не допускают использования своей территории третьими государствами в целях нарушения суверенитета, безопасности, территориальной неприкосновенности другой Стороны. (Ст. 5)[/quote]
В документе нет ничего про «союзничество», но текст и тип документа говорят сами за себя. Есть Договор «О дружественных отношениях и всеобъемлющем стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Монголией», там есть пункт, аналогичный п. 5 договора предыдущего, но аналога ст. 4 нет.

Чуть дальше идет договор с Ираном:

[quote]Договаривающаяся Сторона не должна оказывать никакой военной или иной помощи агрессору, способствующей продолжению агрессии. Договаривающиеся Стороны не допускают использования своих территорий в целях поддержки сепаратистских движений и иных действий, угрожающих стабильности и территориальной целостности другой Договаривающейся Стороны, а также враждебных действий в отношении друг друга.[/quote]
С Вьетнамом у нас договор о дружбе, но с учетом принятого «заявления о всеобъемлющем и стратегическом партнерстве». Есть Декларация «О стратегическом партнерстве между Российской Федерацией и Республикой Сербией» — потрясающий документ, где весьма занятно, особенно в свете нынешних событий, смотрится п. 4(г).

[quote]Г) оборона
- Наращивание военного сотрудничества на долгосрочной основе;
- Наращивание военно-технического сотрудничества, в том числе Российско-Сербской рабочей группы по военно-техническому сотрудничеству.[/quote]
Это, собственно, всё содержание по теме «оборона». Так что у А. Вучича вообще нет никаких юридических препятствий, даже в плане деклараций, торговать снарядами «кому-нибудь» (а мы знаем кому) и в целях поддержки сербского производителя.

Разница между договором и декларацией, конечно, заметна, но суть везде разная, причем очень разная.

В случае последнего акта переговоров между Москвой и Казахстаном мы, судя по тексту документа, имеем именно что полноценную декларацию с ее привычными «развивать, расширять, углублять». В ней мы с интересом можем оценить и то, как затронута столь злободневная тема для России — вопрос использования территорий третьими интересантами в своих целях. Ничего и близко подобного ст. 5 договора с КНДР и только отсылочно в сравнении ст. 3 договора с Ираном.

[quote]Неизменной для Сторон остается ценность принципов сотрудничества прикаспийских государств, изложенных в Конвенции о правовом статусе Каспийского моря от 12 августа 2018 года, включая неприсутствие на Каспийском море вооруженных сил, не принадлежащих сторонам, ненанесение ущерба безопасности друг друга, непредоставление прикаспийскими странами своей территории другим государствам для совершения агрессии и других военных действий против любой из Сторон, а также использование Каспийского моря в мирных целях.[/quote]
Здесь идет ссылка на важный, но все-таки отдельный и сторонний в плане своего рода пафоса декларации документ. Конвенция подписана, и этого получается, что более чем достаточно, но вот в документе с Ираном такой отсылки нет — там прямой безотсылочный текст, заложенный прямо в пункты договора.

Вечная дружба — это, вне всякого сомнения, путеводная звезда для народов, как это описал К.-Ж. Токаев, но дружба и союз — это вещи близкие, однако никак не тождественные. И вот с союзами в нынешней декларации как-то всё не очень и понятно.

Возьмем для наглядности такой документ, как «Договор между Республикой Казахстан и Республикой Узбекистан о союзнических отношениях» от 19.12.2022 г. Там в ст. 3 мы видим следующие пункты, которые нам уже знакомы, но только по отношениям с другими государствами:

[quote]Стороны подтверждают обязательство не участвовать в каких-либо блоках или союзах, а также воздерживаются от участия в каких-либо действиях, направленных против другой Стороны.

Ни одна из Сторон не допускает, чтобы ее территория и ресурсы были использованы в целях подготовки или осуществления агрессии или иных враждебных действий против другой Стороны, а также в ущерб государственному суверенитету, безопасности и территориальной целостности другой Стороны.

Стороны обязуются не допускать использование на своих территориях системы коммуникаций и другой инфраструктуры третьими государствами в целях подготовки или осуществления вооруженных действий против другой Стороны.

Так что с тем, как понимаются обычно союзы, тут для России всё «неоднозначно». Вот и с Азербайджаном есть у Казахстана подобный подписанный документ. Тем не менее декларация была нужна, ее, очевидно, готовили заранее, только смотреть надо немного ниже по тексту основного документа.

Подтвердить для Москвы несколько базовых направлений


Общий контекст ситуации тут совершенно явно свидетельствует о том, что на фоне предварительных договоренностей с США Казахстану нужен баланс, который будет обеспечиваться определенной и документальной базой. Зачем такое дополнительное основание? Вовсе не для чистого акта международной политики. Это своего рода страховка в условиях того, как Москва может отреагировать на «дух Вашингтона» после почти эталонного выступления соседей в США.

И вот тут становится понятно, зачем в текст декларации внесли такие пункты, как:

[quote]Российская Федерация выступит надежным партнером в создании национальной отрасли атомной энергетики Республики Казахстан и в полном объеме выполнит свои обязательства в качестве лидера международного консорциума по строительству первой атомной электростанции в Республике Казахстан.[/quote]
А также договоренности по развитию коридоров, поставок газа и его транзита, вопросы участия РФ в газификации ряда казахстанских областей. Собственно, и дополнительное соглашение было подписано по поставкам природного газа — в Декларацию просто внесли всё, что является актуальным и отвечает для Москвы одновременно критерию долгосрочности. Но такая «сверка часов» — это не про союзы, а про дополнительное подтверждение такого перечня направлений сотрудничества с РФ после визита в США. Но ведь это-то и означает, что визит в Вашингтон — намного более серьезный акт, чем просто символические «дары цветов и плодов» Д. Трампу. США входят новым и полноценным игроком в региональную игру.

А вот такие элементы в Декларации, как:

[quote]Стороны будут способствовать поддержанию и продвижению русского языка как средства межгосударственного общения на пространстве СНГ[/quote]
Или (вот тут евразийцы и гумилевцы должны расцвести как майские розы):

[quote]цивилизационного единства славян и тюрков, братства «древней Руси и Великой степи»[/quote]
Вот это как раз про символизм. Потому что цивилизационное единство рождается в общей цивилизации (она была в реальности общей менее ста лет), общая этика — в совместном хозяйстве (еще меньший период), а гумилевское (по Л.Н. Гумилеву) братство с тюрками надо вообще рассматривать предметно и конкретно — не все в регионе тюрки, да и куда отнести в таком случае представителей Турции.

Если это попытка уже проникнуть на поле, окучиваемое самой Анкарой, то надо признаться, что и у нее на нем всходы не самые обильные. Общий язык (цивилизационного общения) снова же проистекает из общего хозяйства и его совместного ведения. Нет хозяйства — нет предмета. Потому в регионе китайский и английский обгоняют даже турецкий или проекты по созданию общего тюркского алфавита. Английскому и китайскому не нужны ни декларации, ни упражнения с алфавитом.

Узбекистан, игра на две руки и формат «С5»


Куда направился казахстанский лидер после Москвы? В Узбекистан — на VII Консультативную встречу глав государств Центральной Азии. Мероприятие плановое и для региона важное, но опять-таки надо было сверить часы, потому что в этом специфическом тандеме, который (временно или уже постоянно) будет действовать в условиях перехода США в активную фазу, Казахстан работает с Москвой, а Узбекистан с Вашингтоном, а вместе придвигают формат «С5».

Про тему давних и плотных связей Узбекистана и США на ВО писалось неоднократно, тем не менее с новой американской командой многое пришлось строить если не с нуля, то с низкой базы, а пассивная позиция США в регионе не давала извлекать из связей дивиденды. Позиция поменялась, наработки за прошлые годы и связи оказались весьма кстати. И инвестиции в более чем 100 млрд. долл. нашлись для США, и малые АЭС, оказывается, можно строить с США.

А ведь еще недавно тема АЭС была темой сугубо Москвы и Ташкента. Впрочем, в Казахстане у России тоже весьма специфическая функция в атомной энергетике будущего — быть лидером некоего международного консорциума.

Лидер Узбекистана практически сразу с К.-Ж. Токаевым выходит со своей программной статьей «Центральная Азия на пороге новой эпохи». Там он подводит итоги работы стран региона в формате «С5» («Центральноазиатская пятерка»). Все перечислено вполне логично, вопрос в том, что Ташкент ставит в плане стратегической задачи полноценную институализацию этого формата. Обычно против этого выступал Ашхабад, поскольку консультации — это процесс нужный, а вот уж разные институты и обязывающие блоки-объединения — это излишнее для туркменской политики полной нейтральности.

Тем не менее Ташкент снова предлагает институты, но в виде не союзов или блоков, а иначе подходя к терминологии — Сообщество Центральной Азии, но как раз с созданием Секретариата, Совета старейшин (аксакалов) и «расширением институциональной архитектуры» сотрудничества. Там же и вопросы создания нормативной базы общего инвестиционного пространства. Как всё это будет стыковаться с нормативной базой ЕАЭС — вопрос, конечно, интересный. Впрочем, Таджикистан и Узбекистан не сильно и раньше переживали по поводу того, что они не в этом объединении — двусторонняя юридическая база и база в рамках СНГ позволяли им и так вполне комфортно работать с Москвой.

Подход к снаряду институализации «С5» далеко не первый, но с учетом новых вводных — позиции США и того, как эта позиция воспринимается в регионе (воспринимается серьезно и полноценно), следует как на своеобразный маркер смотреть, что под любыми формулировками в качестве институтов удастся протолкнуть на этот раз.

Если вопрос институтов «С5» сдвинется-таки с места, значит Россия при ЕАЭС и массе разных договоров и деклараций окончательно сдвинется в положение внешнего игрока. Флаги гумилевского «братства Руси и Степи» еще долго будут веять на форумах и вноситься в залы заседаний. Да вот только реальность традиционно оказывается и проще, и прямолинейней. Можно с высокой степенью вероятности прогнозировать, что если США сохранят темп и подходы в плане активной и самостоятельной позиции, то институализации «С5» быть. Соответственно, быть и всему остальному — переходу России в положение внешнего игрока по отношению к региону.

О водном вопросе


Изменения, условия для которых постепенно и неуклонно вызревают, относятся к категории базовых. Именно этим и важен как визит соседей в США, так и московские заявления, так и последняя встреча в Ташкенте. Но всё это не неожиданность — это тренды, вполне поддающиеся прогностике.

На этом фоне и в то время, когда требуется вносить свои изменения в российскую модель отношений с регионом, хотя бы по принципу «не можешь противодействовать — возглавь», т. е. самим перейти хотя бы на время и в качестве теста в позицию того самого внешнего игрока, со всеми вытекающими для стран региона (искл. Туркмению, где мы и так с такой позиции). Москва упорно и с завидной настойчивостью пробует остаться в позиции игрока внутреннего.

Здесь уместно привести цитату из прошлого материала:

[quote]В нынешней реальности мы и так их делаем немало, пытаясь сохранить «единое экономическое пространство». У части аналитиков и обозревателей это зачастую вызывает недоумение, но то, что недоумевающие воспринимают как слабость, на самом деле изначально рассматривалось и закладывалось в модель ЕАЭС как ее базовое преимущество... Но если перед ней конкуренция с тремя другими, которые работают синергично, то преимущество обращается в бесконечную уступку. При нашем постулировании в отношениях это автоматически означает уступки и затраты, затраты и уступки.[/quote]
Казалось бы, ну это просто элемент авторского пессимизма. Однако, что мы видим буквально по времени этих саммитов и заявлений — возврат к проекту переброски части стока р. Обь в Центральную Азию. И конференция целая как-то удачно прошла, случайно совпало, видимо, хотя, как говорил один из кино-персонажей, «случайности не случайны». Идея, мягко говоря, не нова. Она годами всплывает в разных формах, то тут, то там. Но печально тут то, что никакой модели по получению системной доходности в ней не было и нет, а главная аргументация — в регионе будет спокойнее, а без обской воды будет неспокойно. В модели нет даже обычной для бизнес-схемы расчета «вход-выгода-выход». Нет долей и хотя бы общих схем управления ресурсом. Чистая уступка ресурса ради абстрактного общего блага — современный идеал современного извода левого евразийства. Правда, под него можно организовать столько «вкусных» проектов, приправив их специями большой геополитики.

Тем не менее, куда деть элемент, заложенный в базовую модель — на каждую проблему в регионе отвечать дополнительной уступкой, да еще если этот самый элемент рассматривается как ее преимущество? Сильные сдвиги потребуют ведь и уступок аналогичных, сильных и серьезных. И здесь уже за судьбу вод р. Обь становится как-то даже тревожно. А тревожно еще и потому, что слишком уж скоординированно и сценарно прошла эта центральноазиатская неделя.
34 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    20 ноября 2025 03:38
    после саммита «США — Центральная Азия», где дары и славословия сыпались как из рога изобилия, в общем впечатлении от мероприятия неизбежен некоторый осадок.
    И сразу давай воду Оби, а то 100 мильонов приедут к вам жить...
    1. Комментарий был удален.
    2. -10
      20 ноября 2025 08:16
      Без пафоса, сарказма и истерик… то конкурентное преимущество России в имперских окраинах Средней Азии это:
      - география, а это как известно - судьба (даже воды сибирских рек в этой категории)
      - неоспоримая необходимость и наличие ресурса гастарбайтеров
      - общая история и государственное строительство республик Средней Азии в 20-м веке, и общность и знание бюрократических, административных и коррупционных корней управления: Восток - дело тонкое. Родовые связи и силы.
      - ислам как одна из исторических религий России
      - распространение русского языка и неизбежность (ограничиваемая) его применения.
      - Россия - единственный реальный и наиболее решительный (хотя и не устрашающий) источник военной силы в регионе.

      Отмечу, что Касым Токаев - птенец гнезда МГИМО и МИДа СССР. Умный и опытный, уважающий себя политик на внутригосударственном и международном уровне. Конечно он мастер деклараций и правильных слов, и интересы Казахстана для него на первом месте.

      Россия непривлекательна для среднеазиатской профессиональной элиты, включая деловую за исключением нужд диаспор.

      Россия не источник инвестиций, за исключением 20+ летней давности. Ничего нового помимо слов, а что и было интересно - теряется (как Ташкентский авиазавод).

      Так что Россия своими телодвижениями, действительно это не действия!) просто напоминает о своем соседстве и наличии интересов. На бОльшее Россия не способна (прошу без пафоса и фантазий), а необходимость в добрососедских отношениях выросла в связи с НЕОБХОДИМОСТЬЮ канала поставок - импортных и экспортных - в условиях санкций и СВО.

      Население России прирастает (за исключением новых 4 регионов и Крыма) за счет новых граждан корнями из Средней Азии и регионов с традициями Ислама. Это факт и как показывают результаты демографической политики России - будущая траектория также определяется этими двумя переменными.

      Поэтому интеграция этих новых граждан в русский культурно-исторический мир - абсолютная необходимость. Со всеми вытекающими издержками диаспор и межнациональных вызовов.

      У России, помимо иммиграции (включая возможно Сев.Корею и Китай) просто нет иной практической альтернативы для демографического - а стало быть и натурального экономического роста и развития.
      1. +1
        21 ноября 2025 15:51
        Из средней Азии можно получить много русских людей, их там миллионы, но вот не хотят они ехать в России, не видят преимуществ российских. Чем Россия может их завлечь? Высоким уровнем жизни? Так в Казахстане уровень жизни не хуже был даже раньше, ещё до СВО, а сейчас тем более русские казахи живут получше многих.
    3. -5
      20 ноября 2025 08:20
      Uncle Lee
      Сегодня, 03:38И сразу давай воду Оби, а то 100 мильонов приедут к вам жить

      hi Весь цымес в том, что после закрепления своих позиций в САР вместе с мелко бритами матрасники начали экспансию в Центральную Азию, чтобы ослабить положение РФ, ИРИ, Китая.
      Казахстан стал первым государством Центральной Азии, примкнувшим к т.н. Авраамовым соглашениям.
      Спецпосланник бидэ ( штаб Фашингтона )Уиткофф продвигает подписание Авраамовых соглашений для продвижения интересов агрессорско-террористических исраэлевских поц цев биби, включая БВ и Центральную Азию.
      Для РФ, ИРИ, Китая и Индии крайне важно целенаправленно бороться за расширение логистических коридоров Север-Юг и Восток-Запад, как в меридианном, так и в широтном направлениях.
    4. 0
      22 ноября 2025 08:00
      Водичку дать можно и без поворота. В пластиковых бутылках. За деньги. Или за полное и безпрекословное подчинение России. А иначе для ста миллионов мигрантов можно заготовить сто миллиардов патронов и пулеметы по всей границе с Казахстаном.
  2. +16
    20 ноября 2025 04:12
    Бесподобная внешняя политика это когда ты походил по своим соседям и договорился что, они все берут у тебя электроэнергию и воду, за твой счет, а ты еще их кварплату на 50 % оплачиваешь. Взамен получаешь громкую музыку по ночам, вопли, пьяные дебоши, и танцы до утра, а ну половина родственников соседей живет тоже у тебя......
    1. +7
      20 ноября 2025 07:10
      Цитата: turembo
      Бесподобная внешняя политика это когда ты походил по своим соседям и договорился что, они все берут у тебя электроэнергию и воду, за твой счет, а ты еще их кварплату на 50 % оплачиваешь. Взамен получаешь громкую музыку по ночам, вопли, пьяные дебоши, и танцы до утра, а ну половина родственников соседей живет тоже у тебя......

      Не в бровь, а в глаз, лучше и не скажешь, но ВЦИОМ каждую неделю публикует данные о доверии к президенту и там то 79, то 80% населения доверяет и одобряют его деятельность.
  3. +5
    20 ноября 2025 04:13
    ...сочетания «всеобъемлющее», «стратегическое», «взаимодействие», «партнерство», «сотрудничество» и т. д. звучат постоянно. Несмотря на то, что определенная градация там имеется, какой-то особой, выверенной практикой и вошедшей в теорию стратификации у этих терминов нет

    Еще как есть!
    laughing
    Смотрим пример с Казахстаном.

    1. "Встреча лидеров России и Казахстана в Москве прошла на высокой ноте. Тем не менее все понимают, что после саммита «США — Центральная Азия», где дары и славословия сыпались как из рога изобилия, в общем впечатлении от мероприятия неизбежен некоторый осадок." Разумеется, есть некоторый lol осадок. Внимательно следим за датами, встреча лидеров "на высокой ноте" была 12 ноября 2025 г.

    2. Что нужно РФ? Ну, например, бензин: "Правительство не исключает возможность импорта бензина
    Ранее действовала 5-процентная импортная пошлина на топливо, которая делала возможность импорта невыгодной.
    16 октября 2025 г.
    Россия располагает возможностями для импорта топлива, включая бензин и дизель, наше законодательство это предусматривает, заявил журналистам вице-премьер России Александр Новак.
    Ранее, по словам Новака, действовала 5-процентная импортная пошлина, которая делала закупку топлива за рубежом экономически невыгодной. Теперь же правительство обнулило эту пошлину, что открыло путь для поставок нефтепродуктов на внутренний рынок.
    «Экономические операторы теперь могут ввозить бензин, дизельное топливо и другие нефтепродукты. Однако нужно учитывать, что наша инфраструктура в основном ориентирована на экспорт, поэтому возможностей для импорта пока немного», — приводит слова вице-премьера ТАСС.
    Новак подчеркнул, что в случае, если компании найдут подходящие логистические решения, импорт топлива будет разрешён и поддержан.
    В последнее время российские регионы начали сталкиваться с ограничениями на продажу топлива: если в августе проблема касалась в основном Дальнего Востока и Крыма, то в сентябре лимитировать продажу бензина начали в центральной части России и Поволжье. По данным Независимого топливного союза, дефицит наблюдается минимум в 10 субъектах РФ, в частности, в Московской, Ленинградской, Рязанской, Нижегородской и Ростовской областях. Ряд независимых АЗС ввел лимиты в 10–20 литров на продажу в одни руки, а «Лукойл» перестал наливать горючее в канистры на некоторых АЗС."

    https://www.alta.ru/external_news/122476/

    3. Что же делает Касым-Жомарт Токаев, известный по выражению "Вечная дружба - путеводная звезда для наших народов"? А вот что: "Казахстан временно ограничил экспорт бензина и нефтепродуктов
    12 нояб., 11:54 В Казахстане введён новый запрет на вывоз бензина и ряда других видов горюче-смазочных материалов (ГСМ), сообщают в министерстве энергетики.
    Ограничения будут действовать шесть месяцев — с 20 ноября 2025 года по 20 мая 2026 года.
    Согласно приказу, временно запрещается экспорт автомобильного бензина, дизельного топлива и некоторых нефтепродуктов на территорию других стран, включая государства-члены Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Исключения сделаны для смазочных масел, вывоза топлива в баках автомобилей не чаще одного раза в сутки, авиационного топлива для научно-исследовательских и испытательных работ, а также в рамках гуманитарной помощи.
    Отдельно введён запрет на вывоз нефтепродуктов железнодорожным транспортом, кроме случаев, предусмотренных планами поставок и гуманитарной помощью.
    Кроме того, с 1 января по 30 июня 2026 года будет ограничен экспорт за пределы ЕАЭС лёгких дистиллятов, авиакеросина, дизельного топлива, газойлей, толуола, ксилола и нефтяного битум
    Запреты направлены на регулирование внутреннего рынка и обеспечение стабильных поставок топлива внутри страны."
    https://newshub.kz/post/kazaxstan-vremenno-ogranicil-eksport-benzina-i-nefteproduktov-1762937661

    В общем, вечная дружба, и "история предопределила нашу вечную дружбу, масштабное сотрудничество во всех отраслях, тесное взаимодействие в гуманитарной сфере" - а как бензином и ГСМом помочь, даже за деньги - то нет. Причем такое решение - сразу же после встречи "на высокой laughing ноте".
  4. +2
    20 ноября 2025 05:42
    А сколько и чего должно произойти , что бы Казахстан вдруг взял и стал бы антироссией ? Ну как и случилось с Украиной . Или сколько и чего должно произойти , что бы Казахстан не стал бы антироссией? Да , Запад давно обнаружил , что на таран для России не Западом а чужими руками подходит Украина . Но тем тараном Россию пробить не получается . Из Прибалтики такой таран , как из глины пуля. Но вот произошло , когда Россия сама всякие там Казахстаны да Узбекистаны взяв за ручку поволокла в так называемый многополярный мир , притом как себе равных , запев ещё старую песню погубившую СССР про дружбу народов , а припев про невмешательство во внешнюю политику друг друга странами участниками этого многополярного мира . Но парадокс есть в том , что полюсы есть только два . Только по ним можно ориентироваться, только от этих двух противоположностей замыкается цепь и всё движется -вертится !То есть для России изобретение ещё много много полюсов превратят до сих пор не виданное и не понятное , неизученное такое короткое замыкание , что Запад только в ладошки похлопает , притом ещё и удивится , а ,мол, мы дураки искали кого нам следует сделать антироссией , после неудачи Запада на Украине . В очередь быть антироссией станут многие из "дружественных народов " если только Россия не согласится , что она им всё время всё должна на халяву . Ну как и РФССР во времена СССР. Если только не нахаляву или ничего не должна , то сразу эти " многополярники " завопят , что они переметается к другому полюсу , то есть к англосаксам . Они то понимают , что полюсы есть только два , а не какая то ещё многополярность , т.е или с Россией , или против России.
    Кстати ,дружба народов внутри Российской федерации это действительно уникальное и нигде в мире неповторимое явление . Но навязчивые грёзы изобретателей многополярности этой дружбе может предложить не быть "отсталыми и старомодными " и попробовать тоже этой многополярности на вкус . Запад этого только и и ждут , не зря так тщательно организована многомиллионная миграция тех же самых узбеков, таджиков да других там всяких казахов в Россию , ну что бы многополярных Казахстанов и Узбекистанов да Таджикистанов Россия не обижала , а наоборот , им должна была . Надолго , а лучше-всегда и много и нахаляву !
    1. +3
      20 ноября 2025 21:08
      Очень хорошо раписали "суету вокруг дивана...." многополярности, завзятых политпрокламаторов. Хорошо бы ещё чётко обозначить источник -- как ужасающая философская безграмотность, так и полное отсутствие жизненного опыта: как возможно допустить столь голимую абстракцию -- существование, скажем, "мелких разносил" без их неизбежного переподчинения по главным векторам. Это следует даже из элементарного, народного ощущения диалектики, что практическое действие есть выбор нименьшего всего лишь из двух имеющихся крайних "зол". Ложь якобы перебора вариантов в политике и порождает эту словесную чепуху, так хорошо расписанную выше. Неужели,действительно, расчёт на бездеятельное "кривая вывезет"?
      Такое блаженное прекраснодушие достойно гос.премии имени"Горби":)). Оторвался от темы, что решили в итоге, он был зловред или просто глуп?:)
      P.S. Да и "дружба народов внутри" -- это вовсе не "чувственный морс", а прямое следствие сохранившейся на историческое время древней культуры невзаимоистребительного хозяйственного разноплеменного общения, которое западнее было ухайдокано ещё во времена незапамятные....
  5. +4
    20 ноября 2025 06:41
    Должно быть у наших правителей очень толстые лбы, они по-ходу дела не чувствуют когда наступают на очередные грабли.
  6. +9
    20 ноября 2025 07:18
    Вся политика среднеазиатских республик сводится к слову "ДАЙ" по отношении к России, в ответ только "НЕТ". И приучило их к этому руководство РФ. Попытки хоть что-то поменять в этом наталкиваются на болезненную и неадекватную реакцию среднеазиатов. При этом в ответ практически никаких ответных мер, кроме невнятных отговорок. Нет у нас там союзников.
    1. +3
      20 ноября 2025 08:02
      Цитата: Алексей 1970
      Нет у нас там союзников.

      И никогда не было!
  7. +5
    20 ноября 2025 07:59
    Все лучших традициях азиатских руководителей. Думают одно, подписывают другое, а делают третье. Эта "Декларация ... " стоит меньше туалетной бумаги. Главная причина это абсолютна разная основа внутренней и внешней политики.
    Во первых, Россия строит многонациональное государство на основе традиционных ценностей. Казахстан строит мононациональное государство на основе казахской культуры сформированной при феодальном строе.
    Во вторых, Россия в вооруженной борьбе с западными глобалистами отстаивает свое место в многополярном Мире. Казахстан придерживается многовекторной политики, пытаясь угодить большинству наиболее агрессивных государств передавая им в управления наиболее прибыльные сырьевые активы и ресурсы. Естественно при многовекторный подход подразумевает свести к минимуму интересы собственного народа, а мононациональный подход к строительству государства обосновывается национальным патриотизмом.
  8. +1
    20 ноября 2025 08:03
    У многих в подсознании засели еще межреспубликанские отношения,которые строились на бескорыстной основе.Хотя эти отношения уже давно перешли на межгосударственные.При которых,если кто и что то должен или обязан,все это изложено в документах.Гигантомания нам по вкусу.Поэтому переброска рек для нас не является проблемой.Построить акведук для переброски воды-это проблема.А прорыть каналы-дело плевое.У нас в России некоторые реки мелеют. А вода тоже является ценным ресурсом,чтобы ею разбрасываться направо и налево.
  9. +7
    20 ноября 2025 08:22
    Восток уважает только силу,а остальные варианты отношений- как слабость
    1. +2
      21 ноября 2025 08:28
      И предать это тоже в порядке вещей если предательство совершено вовремя и с максимальной выгодой для себя. Непонимание этой черты выливается в жалобы про «ножи в спину».
      1. +2
        21 ноября 2025 10:39
        Есть общее правило, традиция, подход, ну можно назвать это как угодно. Суть в том, что сделка, которая в какое-то время её действия становится невыгодна, может быть пересмотрена (даже должна быть пересмотрена) и передоговориться это нормально и вообще полностью похвально. В принципе, от сделки, которая действительна, но в моменте не выгодна, можно просто отказаться и все. Наши такой подход воспринимают часто как кидалово банальное, там наоборот, если наши настаивают на выполнении таких требований действующей сделки, начинают считать уже наших нехорошими и прочими.
        В общем, к теме "договорились и потом постоянно передоговариваемся" тут надо относиться спокойно, но бдительность не терять. Так как ровно под этим же соусом могут мелкими шажками настругать уже с нас уступок и поблажек. Собственно так и происходит, если восточный елей обильно потреблять без контроля.
  10. +6
    20 ноября 2025 08:22
    Что по отношению к советскому периоду ,что по отношению к своему злобному антисоветскому периоду ,у врагов СССР одинаковый разрыв причинно-следственных связей -между тем ,что они сотворили -и тем ,что их за это наказали ,им ответили тем же ,реакцией других на то ,что они сотворили ,и всегда они выставляют себя "ни в чем не виновными жертвами ".
    Они самозабвенно создают врагов созданного ими Государства ,а потом возмущаются и почему ж у них "кругом враги ", почему ж от них все шарахаются ,создают свои союзы ,ищут защиты от них у сильных стран .
    1. 0
      20 ноября 2025 09:16
      Они самозабвенно создают врагов созданного ими Государства ,а потом возмущаются и почему ж у них "кругом враги "

      При этом с завидным упорством мычат про единственных двух союзников. Правда, автор этого модного сейчас тезиса император Александр III заключил союз с Францией против Германии и втянул Россию в финансовую кабалу (и как следствие, политическую зависимость от Франции), результатом чего явилось совершенно позорное поражение в русско-японской войне, а затем и участие РИ в совершенно ненужной ей ПМВ
  11. +1
    20 ноября 2025 09:49
    В отличие от прибалтики Беларуси Украины Молдовы Грузии Армении и Азербайджана, гособразования ср.азии не входят в программу ЕС "Восточное партнёрство", но ЕС интересуют ресурсы постсоветских гособразований ср.азии.
    Ср.азиатские гособразования с их природными ресурсами и относительно малочисленным населением представляют интерес и для КНР, который в регионе проводит экономическую экспансию.
    Как говорила бывшая секретарша Клинтон, национальные интересы США - весь мир и потому проводят в регионе свою политику.
    С РФ регион связывает покудова еще советское прошлое - многие бывшие советские граждане не забыли язык межнационального общения, советский период своей истории, а современная национальная буржуазии региона выгадывает с кем выгоднее иметь дела - с КНР, ЕС, РФ, США.
    В меру своих возможностей все заинтересованные стороны пытаются наращивать своё влияние в регионе и РФ пытается не отставать но шансов против экономической культурной и политической экспансии КНР по мере вымирания в регионе бывших советских человеков становится всё меньше, а тягаться с другими претендентами на регион экономически не имеет возможности.
    Казахстан - наиважнейшее гособразование для РФ потому как окромя ресурсов имеет для РФ стратегическое географическое положение и в случае гипотетического украинского сценария разорвёт РФ пополам а до Астрахани, Сталинграда, Оренбурга, Омска и других больших городов ,образно говоря, камнем докинуть можно.
  12. +3
    20 ноября 2025 10:39
    В витиеватых речах в данном случае мне видится насмешка над РФ.В реальности сколько к нам едут мигрантов, как нелегалов, так и их родни , которые получают российские деньги не за работу, а по факту проживания. А русским что? Если в Китае недостаток населения из-за программы
    одна семья---один ребёнок
    то при этом происходит масштабная роботизация в разных отраслях. А у нас даже разговоров не было об этом.
    1. +2
      20 ноября 2025 14:06
      Цитата: Reptiloid
      то при этом происходит масштабная роботизация в разных отраслях. А у нас даже разговоров не было об этом.

      Зачем нам такое сложное где думать надо? Для наших олигархов лучше усиленную мигрантизацию устроить.
      1. 0
        20 ноября 2025 14:11
        Цитата: IS-80_RVGK2
        ...... Зачем нам такое сложное где думать надо? Для наших олигархов лучше усиленную мигрантизацию устроить.

        Естессно bully Это же разные кармашки. У олигаторов---- прибыль, у государства
        это ---другое
        Это как задумала МОМ из Британии --‐
        борьба с бедностью в ЦА sad negative
    2. +1
      20 ноября 2025 17:16
      При этом в республиках Средней Азии и Казахстане уже довольно много лет бум рождаемости, население бурно растет и ищет выхода. Вот оно и течет в Россию.
      1. 0
        20 ноября 2025 17:22
        Как было среди крестьян РИ. Чем больше детей, тем больше-лучше прокомят родителей. А в этом случае --- в РФ на заработки приедут
  13. +4
    20 ноября 2025 13:52
    Одного из немногих пророссийских блогеров этнических казахов - посадили на 4 года по надуманной статье.
    О какой дружбе речь то идет? Казахстан усиленными темпами двигается по украинскому сценарию. Только на что они рассчитывают непонятно, у них ни выхода к морю ни границы с Евросоюзом нет.
    1. +1
      20 ноября 2025 20:13
      у них ни выхода к морю ни границы с Евросоюзом нет.

      Выход к Каспию есть, а через него через азербайджанец и Турцию в Европу. Не говоря о России. Вот и сидит на двух стульях.
      Но, что касается России и русских, то посмотрите на официальную таблицу сколько кого было и стало. Русских и украинцев уменьшилось в два раза. Казахов стало больше в три раза, что для них и стало проблемой..
  14. +2
    20 ноября 2025 14:42
    Всеобъемлющее партнерство, говорите?
    Союзнички???
    А вот выдержка из стандартного, типового договора с предприятием из Казахстана (их версия)

    13. САНКЦИОННАЯ ОГОВОРКА
    13.1. Стороны заключают настоящий Договор на основании гарантий Продавца и добросовестно полагая, что Продавец вел, ведет и будет продолжать вести свой бизнес в строгом соответствии и без нарушений законодательства об Экономических санкциях и, на дату настоящего Договора Продавец имплементировал и поддерживает политики и процедуры направленные на соблюдение и побуждение к соблюдению законодательства об Экономических санкциях под которыми понимаются любые экономические или финансовые санкции администрируемые Управлением по контролю над иностранными активами Министерства финансов США (Office of Foreign Assets Control of U.S. Department of the Treasury), либо любым иным органом, департаментом или агентством правительства США, Организации Объединенных Наций, Великобритании, Европейского союза или любого государства-члена Европейского союза.
    Продавец гарантирует и обязуется обеспечить, что:
    (a) ни Продавец, ни его аффилированные лица, ни все акционеры или любой из акционеров Продавца не являются Лицами находящимися под санкциями и не включены в санкционный список Европейского союза, и (или) Великобритании, и (или) в санкционных списках SDN (Specially Designated Nationals and Blocked Persons List – список специально выделенных граждан и блокированных лиц), CAPTA (List of Foreign Financial Institutions Subject to Correspondent Account or Payable-Through Account Sanctions – список иностранных финансовых институтов, для которых открытие или ведение корреспондентского счета или счета со сквозной оплатой запрещено или подчиняется одному или нескольким строгим условиям), NS-MBS (Non-SDN Menu-Based Sanctions List – список санкций, не основанный на SDN), администрируемый Управлением по контролю над иностранными активами Министерства финансов США (Office of Foreign Assets Control of U.S. Department of the Treasury), а также любой иной санкционный список, имеющий экстерриториальное действие;
    (b) заключение Договора и/или его исполнение Продавцом не влечет нарушения санкций, указанных в подпункте (а) настоящего пункта;
    (c) в день, когда Продавец обязан исполнить соответствующее обязательство по Договору и до даты его фактического исполнения в соответствии с настоящим Договором – счета Продавца, в том числе собственные и корреспондентские, используемые для совершения платежей по данному Договору, находятся в банках или финансовых учреждениях, которые не включены в Сводный перечень лиц, групп и организаций, являющихся объектами финансовых санкций ЕС, в отношении которых действует режим заморозки активов (Consolidated List of persons, groups and entities subject, under EU Sanctions, to an asset freeze and the prohibition to make funds and economic resources available to them), и (или) Сводный список объектов финансовых санкций Управления по осуществлению финансовых санкций в Великобритании (Consolidated List of financial sanctions targets of the Office of Financial Sanctions Implementations in the UK), и (или) в списках SDN (Specially Designated Nationals and Blocked Persons List – список специально выделенных граждан и блокированных лиц), CAPTA (List of Foreign Financial Institutions Subject to Correspondent Account or Payable-Through Account Sanctions – список иностранных финансовых институтов, для которых открытие или ведение корреспондентского счета или счета со сквозной оплатой запрещено или подчиняется одному или нескольким строгим условиям), NS-MBS (Non-SDN Menu-Based Sanctions List – список санкций, не основанный на SDN), администрируемый Управлением по контролю над иностранными активами Министерства финансов США (Office of Foreign Assets Control of U.S. Department of the Treasury);
    (d) ни Продавец, ни его аффилированные лица и (или) акционеры не вовлечены и не будут вовлечены ни в какие сделки или сделку с любым лицом или организацией запрещенные Экономическими санкциями или в отношении которых можно обоснованно предположить, что такие сделки будут нарушать Экономические санкции любым лицом или будут использованы, или растрактованы в пользу Санкционных лиц; или
    (e) ни Продавец, ни его аффилированные лица и (или) акционеры не финансируют и не будут финансировать или облегчать любое соглашение, сделку, договоренности или отношения с Лицами, находящимися под санкциями или во благо таких лиц (включая любую недвижимость), либо на Санкционной территории или с участием Иранской нефти, нефтяных или нефтехимических продуктов; или
    (f) ни Продавец, ни его аффилированные лица и (или) акционеры не должны любым иным образом приводить к нарушению Экономических санкций или способствовать нарушению Экономических санкций [Фондом] или любыми третьими лицами;
    (g) ни Продавец, ни его аффилированные лица и (или) акционеры не расположены на Санкционной территории под которой понимается территория государства, на которое распространяются Экономические санкции, если расположение на Санкционной территории приводит или может привести к нарушению Экономических санкциях;
    (h) ни Продавец, ни его аффилированные лица и (или) акционеры не вовлечены в имущество или не имеют долю или интерес в имуществе, которое заблокировано или на которое наложен арест в связи с Экономическими санкциями, если такая блокировка или арест приводит, или может привести к нарушению Экономических санкций;
    (і) лицо(а), подписывающее(ие) настоящий Договор от имени Продавца, не включены в санкционный список Европейского союза и (или) Великобритании, и (или) в списках SDN (Specially Designated Nationals and Blocked Persons List – список специально выделенных граждан и блокированных лиц), CAPTA (List of Foreign Financial Institutions Subject to Correspondent Account or Payable-Through Account Sanctions – список иностранных финансовых институтов, для которых открытие или ведение корреспондентского счета или счета со сквозной оплатой запрещено или подчиняется одному или нескольким строгим условиям), NS-MBS (Non-SDN Menu-Based Sanctions List – список санкций, не основанный на SDN), администрируемый Управлением по контролю над иностранными активами Министерства финансов США (Office of Foreign Assets Control of U.S. Department of the Treasury), а также любой иной санкционный список, имеющий экстерриториальное действие.
    (j) Продавец обязуется
    13.2. В случае, если какая-либо гарантия Продавца окажется ложной, недостоверной и (или) неточной либо что - либо из указанного в настоящем разделе Договора не будет обеспечено Продавцом, Продавец обязан возместить другой Стороне прямые и/или косвенные убытки, вызванные нарушением Продавцом обязательства, предусмотренного настоящим разделом Договора и (или) возникшие в результате или в связи с недостоверностью или неточностью такой гарантии Продавца, не позднее 10 (десяти) рабочих дней со дня получения требования другой Стороны. При этом, Сторона, чьи права были нарушены, вправе расторгнуть настоящий Договор в одностороннем порядке.
    13.3. В случае, если после Даты заключения Договора будет принят какой-либо новый Санкционный Акт или будут внесены изменения в какой-либо действующий Санкционный Акт, или в силу официального разъяснения или решения компетентного государственного органа соответствующей юрисдикции расширится или иным образом изменится сфера применения, действующего Санкционного Акта («Новые Санкции»), и такие Новые Санкции:
    (a) по разумному и обоснованному заключению Стороны могут сделать невозможным или существенно затруднить исполнение другой Стороной своих обязательств по настоящему Договору; и (или)
    (b) привели или могут привести к невозможности для такой Стороны получить продолжительный доступ к источникам финансирования и (или) прямым и/или косвенным убыткам для Стороны (по их разумному заключению); и (или)
    (c) повлекли либо могут повлечь нарушение, либо остановку поставок продукции/оказания услуг;
    (d) повлекут нарушения обязательств (ковенантов) какой-либо из Сторон, содержащихся в существенных кредитных договорах какой-либо из Сторон, соблюдение которых невозможно или существенно затруднено Новыми Санкциями; и (или)
    (e) повлекли понижение кредитного рейтинга такой Стороны или существует вероятность такого понижения, подтвержденная в письменной форме соответствующим рейтинговым агентством, (вместе – «Последствия Новых Санкций»), такая Сторона обязуется незамедлительно письменно уведомить об этом другую Сторону в течение 3 (трех) рабочих дней c момента принятия Новых санкций, (каждое уведомление, предусмотренное в настоящем пункте, далее именуется «Уведомление о Санкциях») с приложением официально подтверждающих документов и о влиянии этих санкций на него.
    13.4. Не позднее 3 (трех) рабочих дней со дня представления Уведомления о Санкциях, Стороны проведут встречу(и)/переговоры для добросовестного обсуждения и согласования своих позиций в отношении потенциального эффекта Новых Санкций на исполнение Сторонами своих обязательств по настоящему договору, а также о возможных законных и разумных мерах по предотвращению или возможному снижению такого негативного влияния Новых Санкций, включая внесение изменений в настоящий Договор, получение разрешений/лицензий от компетентного государственного органа соответствующей юрисдикции («Добросовестные переговоры»).
    13.5. При достижении Сторонами по результатам проведенных Добросовестных переговоров взаимно приемлемого решения, Стороны предпримут разумные усилия для реализации согласованных ими мер в течение 3 (трех) рабочих дней, либо в течение иного согласованного ими срока, могут быть реализованы меры, позволяющие исключить нарушение Новых Санкций или их применение к исполнению Сторонами настоящего Договора.


    Больше не влезло в комментарий, ну там еще куча текста в таком же стиле.
    1. 0
      21 ноября 2025 15:32
      Цитата: wlkw

      Больше не влезло в комментарий, ну там еще куча текста в таком же стиле.

      Интересно - кто-нибудь здесь осилил хотя бы этот кусок ? Я не смог request
  15. -1
    20 ноября 2025 17:09
    Нам надо,со Средней Азией, нормальную границу обустраивать,а не изображать "мир,дружбу,жвачку....."
  16. 0
    22 ноября 2025 13:43
    Друзья познаются в беде.Как выяснилось друзей у России раз-два и обчелся.Бывшие союзнички по ОДКБ крутят задом.Казахстан вообще старается соблюдать санкции и устраивает пробки на границе.Привезти нужные запчасти из Китая или Ирана лучше минуя казахов.Не секрет что финансы казахстанской элиты в Лондоне.А Токаев соблюдает политес-помнит кто ему помог в 2022году.
  17. +1
    23 ноября 2025 23:19
    Если коротко и по - существу "про всеобъемлющее стратегическое партнерство и союзничество": поживём - увидим, всё значимое и великое видится из далека и, со временем.... А, про "фактуру" вопроса, на сегодня, пока, если "мягко", можно ответить словами Императора Александра III :" У России два союзника - это его Армия и Флот..."
  18. 0
    3 декабря 2025 12:36
    Путин бы еще коленки приклонил..судя по фото...