Почему Госдума отклонила законопроект о прекращении гражданства РФ за нарушение присяги?

9 497 122
Почему Госдума отклонила законопроект о прекращении гражданства РФ за нарушение присяги?

13 ноября Госдума рассмотрела законопроект о внесении изменений в федеральный закон «О гражданстве», согласно которому нарушение присяги гражданина РФ включается в число оснований для прекращения российского гражданства «у лиц, перешедших из иностранного гражданства», иначе говоря, у «новых россиян», за исключением, разумеется, жителей новых территорий России (ЛНР, ДНР, Херсонской и Запорожской областей).

Инициаторами законопроекта выступили депутаты Михаил Матвеев, Сергей Обухов и Михаил Делягин. Они предложили дополнить текст присяги следующую фразу: «И если я нарушу обязательства этой моей присяги, то пусть меня постигнет суровая кара закона, вплоть до прекращения гражданства Российской Федерации».



Выступая перед коллегами-депутатами, Михаил Матвеев заявил:

Присяга — это клятва. И если ты эту клятву нарушаешь перед Россией, а ты клянешься перед ее народом, значит, это должно приводить к ответственности. Нарушение присяги человеком, который пришел к нам из иностранного гражданства и принял российское, должно приводить к однозначным последствиям. Иначе у нас получается, что мигранты, которые к нам миллионами приезжают за российскими паспортами, произносят священные слова присяги, но они не вкладывают в них никакого смысла абсолютно. Поэтому мы полагаем и настаиваем на том, что отсутствие ответственности за нарушение присяги является недопустимым.

Тем не менее комиссия Государственной Думы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками не посчитала целесообразным менять текст присяги. По их мнению, произнесение присяги является процедурным шагом для получения гражданства и подразумевает согласие с соответствующими обязательствами. А депутат от фракции «Единая Россия» А. Кавинов, в частности, отметил, что предлагаемые законопроектом изменения являются излишними, и заявил, что «Единая Россия» не будет голосовать.

В Совете Федерации, в свою очередь, указали, что термин «суровая кара закона» не имеет места в российском законодательстве и нарушает принципы правовой определенности. В итоге законопроект Госдумой был отклонен.

Собственно, суть предложенного депутатами законопроекта была проста: на данный момент присяга — это не более чем бюрократическая формальность, а Матвеев, Обухов и Делягин предлагали сделать её важным актом, за нарушение которого теоретически можно лишать гражданства.

После итогов голосования Михаил Матвеев написал в своём Telegram-канале:

У людей в голове не укладывается, а для чего тогда нужна присяга, если за её нарушение нет никакой ответственности!? Простая бумажка? «Процедурный момент», как сказал при обсуждении законопроекта единоросс Кавинов? Многие мигранты и так с трудом понимают смысл произносимого на ломаном русском языке текста присяги, а теперь и вовсе не будут придавать ему никакого значения. Закон об ответственности за её нарушение отклонен! Какой сигнал посылает Правительство РФ, давшее отрицательный отзыв на законопроект, и Госдума мигрантам, едущим в Россию за гражданством?

Возмущения Матвеева и других граждан, которые стали задаваться вопросами о том, а зачем тогда вообще нужна присяга, вполне обоснованны.

Собственно, ещё в 2023 году в материале «Новые граждане» России с двойным гражданством – какова их гражданская идентичность?» автор отмечал, что «новые граждане» из Средней Азии в подавляющем большинстве не считают Россию своей родиной, а рассматривают её исключительно как ресурс. Она им нужна чтобы устроиться на работу и заработать денег, чтобы их семьи получали соцпособия и маткапитал и т.д.

Гражданство РФ или второе гражданство для таких «новых россиян» — это просто бюрократическая формальность, необходимость для того, чтобы получать от государства различные материальные блага. Оно имеет гораздо меньшую ценность, чем гражданство той страны, из которой они приехали. Они не ощущают и не хотят ощущать себя русскими. Получение двойного гражданства даёт «новым гражданам» из Средней Азии право оставаться приверженцем своей исторической родины и с презрением относиться к России.

Как относятся такие люди к присяге, полагаю, очевидно.

Тем не менее, справедливости ради, следует отметить, что авторы инициативы о внесении изменений в федеральный закон «О гражданстве», стремясь к тому, чтобы присяга «производила значимое воздействие на мировоззрение ее приносящего» путем изменения её текста, не предлагали внести конкретные изменения в законодательство, касающихся конкретных последствий за нарушение присяги. Изменения слов — это, конечно, здравая мысль, но если последствия за нарушение присяги не изменятся, то толку от этого немного.

Кроме того, автору представляется, что основная проблема — это всё же наличие у «новых россиян» двойного гражданства.
122 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +13
    19 ноября 2025 04:07
    Всё в нашей жизни регулируется нормами Права и Морали. Если нормы морали это определённые не прописанные нормы поведения, обусловленные воспитанием, традициями, культурными особенностями, национальностью, социальным статусом, поведенческими шаблонами - различными для разных слоёв общества, то нормы Права, обязательны для любого ГРАЖДАНИНА.
    Нормы морали зачастую у нас разные, но нормы права обязаны соблюдать все.
    Вообще любые приобретённые права предполагают за собой и приобретённую ответственность за их нарушения. Предоставление гражданства предполагает приобретение государством ответственности за определённого индивида и приобретение индивидом ответственности перед государством, т.е это определённый договор между государством и личностью. Из этого следует, что невыполнение одной из сторон требований этого договора ведёт к его к расторжению и снятием с себя любых обязательств по нему.
    Касаемо данного случая, если вновь приобретённый гражданин желает пользоваться правами предоставляемыми государством, то соотвественно и государство должно жёстко отслеживать исполнение своих обязанностей гражданами.
    Как гласит народная мудрость, в чужой монастырь со своим уставом не суйся… если новые граждане считаю своей Родиной те страны из которых они приехали, то скатертью дорога в обратный путь, пусть им их историческая родина предоставляет им как права так и обязанности. Мне сложно судить конкретно о данной правовой инициативе, но Формально государство имеет право не только предоставлять но и отнимать гражданство. Живёшь по Закону - добро пожаловать, нет - валите отсюда, живите по своим правилам у себя.
  2. +22
    19 ноября 2025 04:32
    Проблема в том что сами депутаты не смогут пройти и соблюсти данную присягу. На счет двойного гражданства с автором согласен, и всецело поддерживаю в данном вопросе.
  3. +8
    19 ноября 2025 04:42
    В принципе иладно. Филологическая мафия опустошила русский язык. Слова либо не значат ничего, либо что угодно.
    В перестройку, помнится (с подачи либеройдов) грезили о "гражданском обществе", но постарались не заметить, что civil society - подразумевает "разоружённое общество", однако слово "гражданин" ("защитник") подразумевает, скорее обратное. История доказывает, что жизнеспособное государство требует двух "уровней" гражданства: "просто гражданин" - то есть "подданый", и Гражданин - основа и защитник государства. В советское время [социальную] роль Гражданина играли Партийцы. А теперь всех совместили в аморфное состояние.
    1. 0
      19 ноября 2025 15:05
      Цитата: Dometer
      двух "уровней" гражданства: "просто гражданин" - то есть "подданый", и Гражданин - основа и защитник государства. В

      Что значит - "просто гражданин"? Ты либо - гражданин и поэтому обязан защищать свое государство, пользоваться всеми правами, которые предоставило государство своим гражданам, либо - не гражданин и поэтому не имеешь никаких прав, кроме международно признанных, в этом государстве. Другого просто не должно быть.
      1. +1
        20 ноября 2025 01:10
        либо - не гражданин и поэтому не имеешь никаких прав, кроме международно признанных

        Ещё нехватало отслеживать всякие "международные права"...
        Человеку "за так", со школы, надо давать все права, дающие возможность стать Гражданином. А дотоле - "кандидат", с паспортом подданного России.
        1. +1
          20 ноября 2025 09:39
          Цитата: Dometer
          Ещё нехватало отслеживать всякие "международные права"..

          Иностранный гражданин, находясь на территории России, по международному праву, имеет право на защиту, на экстренную мед. помощь и пр. Так что, Вам может и "не хватало отслеживать", а вот государство обязано обеспечить.
          Цитата: Dometer
          Человеку "за так", со школы, надо давать все права,

          Почему - надо? Ему и так даются ВСЕ права, кроме права избирать и быть избранным, до определенного возраста.
    2. +1
      27 ноября 2025 20:37
      Это именно то за что Роберта Хайнлайна и его "Звёздный десант" обвинили в нацизме, хотя мысль совершенно правильная, если ты служил то имеешь полные права, если нет то соответственно...
  4. +27
    19 ноября 2025 04:51
    Кто внёс законопроект? Депутаты от КПРФ и Справедливой России... Кто его блокировал? Депутаты от ЕР, и по некоторым данным ЛДПР.
    Кто у нас обычно поливает грязью СССР за коренизацию и дружбу народов? Точно не КПРФ...
    1. +14
      19 ноября 2025 05:44
      Цитата: Владимир_2У
      Кто внёс законопроект? Депутаты от КПРФ и Справедливой России... Кто его блокировал? Депутаты от ЕР
      Вот и весь ответ. Коротко и понятно wink wink
      1. -2
        19 ноября 2025 07:51
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Schneeberg
        Вот и весь ответ. Коротко и понятно

        ЕР и КПРФ вышли из одной партии - КПСС. Это игра в пинпонг с народом.

        Одни предлагают не продуманный законопроект, другие - отклоняют его за не продуманность. Можно подумать, что у депутатов не юристов по законодательству и они не могут подать запрос в Конституционный суд за консультацией о соответствие предлагаемого Закона Конституции, прежде чем выносить его на обсуждение.

        Результат - возбуждение народа и похороны данного вопроса, о лишении гражданства в принципе, по крайней мере до перевыборов Думы в следующем году, а далее всё зависит от нас. Снова проголосуем за близнецов - ЕР и КПРФ, то ни каких перемен во внутренней политики ожидать не следует ....
        1. 0
          19 ноября 2025 15:11
          Цитата: Boris55
          Снова проголосуем за близнецов - ЕР и КПРФ, то ни каких перемен во внутренней политики ожидать не следует ....

          Кто имеет конституционное большинство в Думе? - ЕР. Вот от кого все зависит. И как бы мы ни тужились, большинство на выборах им обеспечат.
          Как говорится - голосуй, не голосуй, все равно получишь ...
    2. -2
      19 ноября 2025 08:02
      Цитата: Владимир_2У
      Кто у нас обычно поливает грязью СССР за коренизацию и дружбу народов? Точно не КПРФ...

      Мммм, тв давно смотрели? Истины ради - там вообще то представители ЕР belay называют украинцев " братским народом" и уж точно за дружбу народов грязью не поливают.....
      1. +8
        19 ноября 2025 08:14
        Цитата: свой1970
        Мммм, тв давно смотрели? Истины ради - там вообще то представители ЕР belay называют украинцев " братским народом" и уж точно за дружбу народов грязью не поливают...

        А я о поливании грязью советского периода...
        "После образования Советского союза коммунистическая партия начала проводить политику, так называемой "коренизации", когда в Донецкой и Луганской агломерации насильно заставляли изучать украинский язык, людей, которые на украинском никогда не говорили и считали своим родным языком - русский язык... Эта политика "коренизации" проводилась достаточно агрессивно, настойчиво, повторяю, просто реально заставляли людей изучать украинский язык, людей, которые считали родным своим языком русский", - сказал Путин в ходе совета по поддержке русского языка и других языков народов России.

        Только, как водится у Владимира Владимировича, за кадром осталось что коренизация и отличалась от того что он рассказал, и то что она проводилась по всем нац республикам, и то что подразумевала подтягивание нацкадров к уровню России, а не опускания России до уровня нацреспублик, как это происходит сейчас...
        1. -8
          19 ноября 2025 08:22
          Цитата: Владимир_2У
          коренизация и отличалась от того что он рассказал, и то что она проводилась по всем нац республикам, и то что подразумевала подтягивание нацкадров к уровню России belay belay ,
          - принудительным изучением УКРАИНСКОГО языка???!!
          Если бы как в позднем СССР - "без русского языка нет карьеры!!" (с) - это было бы подтягиванием к уровню России, а там имело место обратное - возвеличивание Украины и украинского языка...
          1. +5
            19 ноября 2025 08:29
            Цитата: свой1970
            - принудительным изучением УКРАИНСКОГО языка???!!
            Если бы как в позднем СССР - "без русского языка нет карьеры!!" (с) - это было бы подтягиванием к уровню России, а там имело место обратное - возвеличивание Украины и украинского языка...

            Да, конкретно с Украиной, но только до 28-29 г. так и было, но потом, наоборот, вплоть до прислонения к стенке особо рьяных продвигателей мовы. Но об этом у ВВП молчок. А как дела в РСФСР, ой РФ, сейчас?
            1. -8
              19 ноября 2025 08:34
              Цитата: Владимир_2У
              "После образования Советского союза коммунистическая партия начала проводить политику, так называемой "коренизации", к

              Цитата: Владимир_2У
              Да, конкретно с Украиной, но только до 28-29 г. так и было

              В чем расхождение??? Именно после образования СССР - все 20е и начало 1930 х проводилась такая политика . Вы это подтверждаете


              Цитата: Владимир_2У
              А как дела в РСФСР, ой РФ, сейчас?
              вы знаете людей имеющих большиеи деньги и/ или сделавших карьеру - не говорящих на русском?
              Коренизация - это возвеличивание местного языка а не русского
              1. +5
                19 ноября 2025 09:12
                Да, конкретно с Украиной, но только до 28-29 г. так и было

                В чем расхождение??? Именно после образования СССР - все 20е и начало 1930 х проводилась такая политика . Вы это подтверждаете[/quote]
                Ну вот и вы, прям как ВВП, мило упустили о прекращении и репрессиях против продвигателей мовы.

                [quote=свой1970]Коренизация - это возвеличивание местного языка а не русского[/quote] То как вы понимаете, или делаете вид что понимаете коренизацию - это чушь. Коренизация, не на Украине, это максимальное привлечение местных кадров для местного управления. Только по причине массовой неграмотности местных и обучать приходилось сперва местной грамоте, а уж потом русскому языку.
                И кстати на Украине, несмотря на пропихивание что мовы, что укронационализма, в советское время, народ то не особо поддавался. А вот после 91 г., благодаря государственной антисоветчине в РФ, а особенно после 2014, благодаря талантливейшему "продвижению" Русского мира официозом, а значит и ЕР, укронацизм не на Западе Украины то как раз и зацвёл... Не СССР в этом виноват, после 91 года то.

                [quote=свой1970]вы знаете людей имеющих большиеи деньги и/ или сделавших карьеру - не говорящих на русском?[/quote] Т.е. массы не говорящих по русски иностранных специалистов, надписи на языках Ср.Азии в Москве и далее, вертолётная паспортизация не говорящих по русски, ММА клубы, куда русским ход воспрещён, пресловутый "Садовод", раздача льгот, жилья и медуслуг не говорящим по русски, НО ОБЯЗАННЫМ, это вам неинтересно, вам большие деньги подавай... Прроклятый СССР, всё он.
                1. -6
                  19 ноября 2025 10:17
                  Цитата: Владимир_2У
                  И кстати на Украине, несмотря на пропихивание что мовы, что укронационализма, в советское время, народ то не особо поддавался.

                  Ага-ага, а с бандеровцами 12 лет воевали и потом ещё до 1970х отдельных вылавливали - не понимаете отчего?
                  Почему тихо Соввласть молчала про бандеровцев и полицаев в официозе тоже не понимаете?
                  Никакой крестьянин не будет кормить 12 лет кого-либо - отрывая от своих голодных детей!!- если он их не поддерживает. Зная при этом что за эту еду может загреметь в Магадан.
                  Никакой страх не воздействует на фронтовика - чтоб он от своих детей еду забрал и дяде отдал.
                  Именно из-за этой молчаливой поддержки основной массы населения и существовали они 12 лет.
                  А при Никите и Брежневе их начали прощать и потихоньку полезло " Украина кормит" ....

                  Цитата: Владимир_2У
                  массы не говорящих по русски иностранных специалистов, надписи на языках Ср.Азии в Москве и далее, вертолётная паспортизация не говорящих по русски, ММА клубы, куда русским ход воспрещён, пресловутый "Садовод", раздача льгот, жилья и медуслуг не говорящим по русски,
                  -
                  Сделайте у себя в Москве зарплату ВСЕМ в 50 000 и через 3 дня там не останется никого из СрАзии и провинции РФ.
                  Но вы загадитесь по 3 этаж за неделю - москвичи руками не работаю уже лет 150...
                  1. +8
                    19 ноября 2025 10:28
                    Цитата: свой1970
                    Ага-ага, а с бандеровцами 12 лет воевали и потом ещё до 1970х отдельных вылавливали - не понимаете отчего?

                    А где же эти бандеровцы то были? В Донецке Луганске Киевщине? Вы бы хоть чуточку понимали, о чём пишете... В западных областях вообще то и были, да вот только там почему то украинизации и не было.

                    Цитата: свой1970
                    Сделайте у себя в Москве зарплату ВСЕМ в 50 000 и через 3 дня там не останется никого из СрАзии и провинции РФ.
                    О, какие слова полезли, прямо о жизненной необходимости "ценных иностранных специалистов" - как знакомо... А откуда, позвольте поинтересоваться, вы так рьяно за монобровых принцев боретесь?

                    Цитата: свой1970
                    Но вы загадитесь по 3 этаж за неделю - москвичи руками не работаю уже лет 150...
                    Как то годов до -00 обходились. Рукастенький вы Свой, да не наш...
                    1. -6
                      19 ноября 2025 11:36
                      Цитата: Владимир_2У
                      Цитата: свой1970
                      Сделайте у себя в Москве зарплату ВСЕМ в 50 000 и через 3 дня там не останется никого из СрАзии и провинции РФ.
                      О, какие слова полезли, прямо о жизненной необходимости "ценных иностранных специалистов" - как знакомо... А откуда, позвольте поинтересоваться, вы так рьяно за монобровых принцев боретесь?

                      Цитата: свой1970
                      Но вы загадитесь по 3 этаж за неделю - москвичи руками не работаю уже лет 150...
                      Как то годов до -00 обходились. Рукастенький вы Свой, да не наш...

                      Нихрена вы в Москве не обходились - без "лимитЫ" вы уже к началу 1970х не могли ни черта. Москвич- дворник или на конвейере - это примерно как еврей - сталевар - в природе бывает, но существо Кранокнижное и крайне редкое....
                      Байку то про обходились не загибайте....
                      Как только к концу 1990х Москва начала зп получать туда сразу как пылесосом потащило всех из провинции и СрАзии.

                      И да, я провинциал - Саратовское Заволжье. На весь город 30 гастеров - на асфальте подсобники, спецы и водилы русские.
                      Будет зп у вас как и у нас - и у вас гастеров не будет...

                      Цитата: Владимир_2У
                      монобровых принцев

                      А вы способны отличить НАШЕГО казаха у которого прадеды жили в РИ здесь - от НЕ нашего?
                      Или нашего корейца от не нашего?
                      Или курдов массово поселившихся в Саратовской области в 1970е от не наших?
                      Или азербайджанцев/ армян - хозяев Центрального и Даниловского рынков Москвы еще с тех же 1970 от понаехавших???
                      Я ж вам написал -зп в 50 000 и через неделю в Москве понаехавших не будет. А без этого никак - пока у вас зп в 100-200-300 и выше - они ( и мы!!) так и будут ездить к вам на работу.

                      З. Ы.
                      Был 5 лет тому назад и в августе. По сравнению с 5 годами раньше - Москва пустая. В 7 часов утра на Павелецкой, Октябрьской и др. - народу практически не было, 5 лет тому назад в это же время было битком. Интервал движения метро стал больше, тем не менее я спокойно сел без давки- с учетом вокзала и 3 поездов пришедших
                      1. +5
                        19 ноября 2025 14:29
                        Цитата: свой1970
                        Нихрена вы в Москве не обходились - без "лимитЫ" вы уже к началу 1970х не могли ни черта.

                        Ооо, а " вы" это кто? Русские?
                        А "лимита" это кто? Нерусские?
                        Во первых, работали заводы и фабрики - работали и москвичи - особенно русские. Во вторых - "лимита" была из русских и работала на заводах и фабриках. Так что не лгите.
                        А нынче "особо ценные специалисты" даже не российские, а из зарубежья, и вовсе не работают на фабриках и заводах, а в лучшем случае втроём за одного колупаются на стройке, а чаще всего торгуют гнильём и китайщиной либо просто паразитируют, а то и проышляют криминалом, купив, а то и получив в тюрьме!!! паспорт.
                        А подмена понятия "лимита" из 70-80 гг. на нынешний чудовищный наплыв чуждых и даже враждебных России среднеазиатов - это прямой подлог и ложь.
                        А уж тем более подлог и ложь - намеренная подмена понятий "трудовой мигрант с временным проживанием" и "мигрант на постоянное место жительства с семьёй"

                        Цитата: свой1970
                        И да, я провинциал - Саратовское Заволжье.
                        Ооо, круто. Сразу всё ясно, сразу видно рабочего человека, с трудовыми мозолями. Можно подумать мало в провинции людей, которые тяжелее ручки и стакана не поднимали...
                        на этот раз в Саратове. 51-летний иностранец среди бела дня ворвался в школу и напал на 13-летнего мальчика.

                        Жители - Суркову: уберите мигрантов из центра Саратова! Смотрим, кто владеет скандальным хостелом "Тифлис"

                        Вообще чудно:
                        В Саратове лидеры диаспор пообещали не вмешиваться в действия правоохранительных органов и не заступаться за подростков, организовавших хулиганскую этническую группировку.

                        Спасибо что пообещали...

                        Цитата: свой1970
                        А вы способны отличить НАШЕГО казаха у которого прадеды жили в РИ здесь - от НЕ нашего?
                        Или нашего корейца от не нашего?
                        Или курдов массово поселившихся в Саратовской области в 1970е от не наших?
                        Или азербайджанцев/ армян - хозяев Центрального и Даниловского рынков Москвы еще с тех же 1970 от понаехавших???

                        Способен ли я отличить интеллигентного, прекрасно говорящего по русски нерусского человека, от агрессивного, плохо, а то и вовсе не говорящего по русски, индивидуума, перемещающегося, кстати, минимум тройками по городу? Легко.
                        Так что не надо душещипательных историй. В массе своей, они лживы.
                        Потому что уравнивать укоренившихся в советское время и даже обрусевших с массовкой просто плюющих на законы - ЛОЖЬ!

                        Цитата: свой1970
                        Я ж вам написал -зп в 50 000 и через неделю в Москве понаехавших не будет. А без этого никак - пока у вас зп в 100-200-300 и выше - они ( и мы!!) так и будут ездить к вам на работу.

                        Т.е. вы намеренно уравниваете русских, пусть не ангелов, но вполне адекватных, сообразительных, умелых, в массе законопослушных и даже доброжелательных людей, приезжающих в Москву на заработки (а у меня есть такие родственники) и кодлы агрессивных и не просто, а против женщин, натурально полудиких, натурально тупых и криворуких индивидуумов? Вы вообще кроме чудного первого канал что то видите?

                        Вы наврали про бандеровцев, вы лжёте про миграцию, вы же ЛГУН. Вы выгораживаете натурально угрозу России, угрозу, которую пропихивает, усиленно пропихивает Запад. Вы же ещё и враг России получается...

                        Ах да, я и правда из столицы, столицы солнечной Бурятии, в составе Российской Федерации.
                      2. -5
                        19 ноября 2025 14:44
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы наврали про бандеровцев

                        В каком месте я наврал про бандеровцев?
                        Смелее
                        Цитата: Владимир_2У
                        Т.е. вы намеренно уравниваете русских, пусть не ангелов, но вполне адекватных, сообразительных, умелых, в массе законопослушных и даже доброжелательных людей, приезжающих в Москву на заработки (а у меня есть такие родственники) и кодлы агрессивных и не просто, а против женщин, натурально полудиких, натурально тупых и криворуких индивидуумов?

                        Еще раз - как только ездить в Москву станет невыгодно - там не останется ни одного среднеазиата. До этого момента - даже если преступников давить живьем асфальтовым катком в прямом эфире - они туда будут ехать. Хоть загороди границу визами и не давай гражданства.
                        Как едут на войну наемники во всем мире - знают что могут убить но едут.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Во первых, работали заводы и фабрики - работали и москвичи - особенно русские. Во вторых - "лимита" была из русских и работала на заводах и фабриках. Так что не лгите.

                        Лимита была отовсюду - иначе армяне и азербайджанцы не завладели бы рынками Москвы еще в 1970е.

                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы выгораживаете натурально угрозу России, угрозу, которую пропихивает, усиленно пропихивает Запад.

                        Если убрать 42 000 преступлений совершенных иностранцами и лицами без гражданства из 980 000 преступлений в год - статистика уменьшиться аж на ... 0.4%!!!
                        Мигранты - крайне удобный рычаг отвлечения внимания населения и это известно любым политологам.



                        Цитата: Владимир_2У
                        столицы солнечной Бурятии,

                        Я глубоко сомневаюсь что ее прям домагиваються азиаты.....
                      3. +2
                        19 ноября 2025 15:37
                        Цитата: свой1970
                        Еще раз - как только ездить в Москву станет невыгодно - там не останется ни одного среднеазиата.

                        Вы написали чистую ерунду -- декретом ( или ещё как там ) запретить в Москве высокую зарплату? belay Это предложение из серии гипотетического абсурда -- а вот если..., то тогда.... А до кучи и по всей РФ что ли ? belay
                        Цитата: свой1970
                        До этого момента - даже если преступников давить живьем асфальтовым катком в прямом эфире - они туда будут ехать. Хоть загороди границу визами и не давай гражданства.

                        Как минимум потоки уменьшатся на ПОРЯДКИ. yes Во многих странах действует строгий визовый режим, где мигрантов контролируют жёстко. А про гражданство могут даже и не мечтать....
                        Кстати в СССР ( до "перестройки" разумеется) никакие толпы беженцев, нелегальных и индивидуальных трудовых мигрантов по стране не бегали. После 90-х "процесс пошёл".....
                        Цитата: свой1970
                        Как едут на войну наемники во всем мире - знают что могут убить но едут.

                        Как правило -- это авантюристы ищущие острых ощущений. Или идейные "волонтёры". Наши добровольцы в 2014 году ездили на Донбасс не за деньгами.....
                        Цитата: свой1970
                        Лимита была отовсюду - иначе армяне и азербайджанцы не завладели бы рынками Москвы еще в 1970е.

                        Откуда такая информация ? belay Насколько помню -- рынки принадлежали городской ( считай государственной) администрации. Я не из Москвы, а в областном центре в двухстах километрах от столицы. Приезжие с Кавказа на нашем колхозном рынке сидели тихо и не отсвечивали, но периодически устраивали дебоши с поножовщиной в местных ресторанах. После чего на рынках начинался милицейский шмон с проверкой " паспортного режима" и ВСЕ жители аулов депортировались по месту основной прописки. yes
                        Кстати, живого жителя из Средней Азии впервые увидел только уже в Советской Армии. smile
                        Цитата: свой1970
                        Если убрать 42 000 преступлений совершенных иностранцами и лицами без гражданства из 980 000 преступлений в год - статистика уменьшиться аж на ... 0.4%!!!

                        Про это говорили сто раз -- цифра ЛУКАВАЯ! stop Любят её приводить заступники миграции.
                        Потому что не надо путать бытовуху, воровство и мелкое хулиганство с ТЯЖКИМИ и ОСОБО тяжкими преступлениями. А вот тут мигранты и приезжие с Кавказа, которые, как бы, граждане России -- нашему местному криминалу 100 очков вперёд дадут. yes В наиболее набитых приезжими с юга регионах 3/4 таких преступлений на их совести -- разбой, грабежи, убийства, изнасилования, наркотики, участие в террористических организациях и ОП этнических мафий.
                        Цитата: свой1970
                        Мигранты - крайне удобный рычаг отвлечения внимания населения и это известно любым политологам.

                        Угу, как и " аргумент" про " победоносную войнушку" для отвлечения внимания и поднятие рейтингов....
                        Эти " аргументы против" особо популярны среди леваков и либеральных политологов. yes
                      4. +1
                        19 ноября 2025 17:16
                        Цитата: свой1970
                        В каком месте я наврал про бандеровцев?
                        Смелее

                        Вы же
                        Цитата: Владимир_2У
                        Цитата: свой1970
                        Ага-ага, а с бандеровцами 12 лет воевали и потом ещё до 1970х отдельных вылавливали - не понимаете отчего?

                        А где же эти бандеровцы то были? В Донецке Луганске Киевщине? Вы бы хоть чуточку понимали, о чём пишете... В западных областях вообще то и были, да вот только там почему то украинизации и не было.

                        Вы же нагло врёте, что бандеровцы - результат коренизации. Где были бандеровцы, а где коренизация - ась?

                        Цитата: свой1970
                        Еще раз - как только ездить в Москву станет невыгодно - там не останется ни одного среднеазиата. До этого момента - даже если преступников давить живьем асфальтовым катком в прямом эфире - они туда будут ехать.
                        Это же каким надо быть интеллектуалом, что бы не видеть того, что дикие мигранты уже в России, а не только в Москве, что то вы про Саратов как то глазки закрыли, не заметили, да?

                        Цитата: свой1970
                        Хоть загороди границу визами и не давай гражданства.
                        А вы точно хоть что то понимаете в этом слое реальности? Вот почему то в СССР такая схема работала, даже и с гражданами СССР, не говоря о нищих соседях.

                        Цитата: свой1970
                        Если убрать 42 000 преступлений совершенных иностранцами и лицами без гражданства из 980 000 преступлений в год - статистика уменьшиться аж на ... 0.4%!!!

                        Мало что вы привели лживые цифры, которые для иностранцев включают только раскрытые, а для всей России ВСЕ зарегистрированные, мало того, что цифры лживые потому, что в зачёт преступлений иностранцев уже НЕ идут преступления совершённые свежеполучившими, в том числе и в тюрьме, паспорта тожероссиянами, мало того, что соотношение количества преступлений и числа ценных иностранцев очень плохое - иностранцев мало, а преступлений как то много - так вы еще и не в состоянии процент высчитать....
                        42 000 от 980 000 - это 4 процента, то в десять раз больше вашей лживой и крайне тупой цифры! Вы же простейшие вещи не в состоянии сделать...
                        Цитата: свой1970
                        Лимита была отовсюду - иначе армяне и азербайджанцы не завладели бы рынками Москвы еще в 1970е.

                        Ну после лживого маразма с цифрами, чему удивляться, что вы не понимаете разницу между "лимитой" - работниками фабрик и заводов и торгашами...

                        Цитата: свой1970
                        Мигранты - крайне удобный рычаг отвлечения внимания населения и это известно любым политологам.
                        Именно поэтому вы так горой за народозамещающую миграцию в России? Надеюсь этого, вопреки вашему горячему желанию не случится, но если вдруг , то пожелаю что бы она, миграция, добралась до вас раньше, чем до меня...


                        Цитата: свой1970
                        столицы солнечной Бурятии,

                        Я глубоко сомневаюсь что ее прям домагиваються азиаты...

                        Да уже как то есть звоночки. Тройками уже ходят, но русские с бурятами вполне дружны, и ни те ни эти у нас не стесняются иметь при себе нож, так что пока скромненько ходят принцы монобровые. Но повторюсь Надеюсь что этого, вопреки вашему горячему желанию не случится, но если вдруг , то пожелаю что бы она, миграция, добралась до вас раньше, чем до меня...

                        И новость от 2016 г.
                        МОСКВА, 25 авг — РИА Новости. Приезжие совершают в Москве 75% изнасилований, 90% преступников — выходцы из стран Азии, заявил в четверг на круглом столе "Профилактика и противодействие насилию в отношении женщин" замначальника управления уголовного розыска ГУМВД Москвы Михаил Трубников.
                      5. -2
                        19 ноября 2025 18:23
                        Цитата: Владимир_2У
                        Вы же нагло врёте, что бандеровцы - результат коренизации. Где были бандеровцы, а где коренизация - ась?

                        Стесняюсь спросить - где ВЫ видите в МОЕМ посте связку "бандеровцы - коренизация"????? Это ВЫ с какого то глузда ее связали с бандеровцами...
                        Не надо приписывать мне того что я не говорил.

                        Цитата: Владимир_2У
                        42 000 от 980 000 - это 4 процента, то в десять раз больше вашей лживой

                        Ошибся, признаю свою вину. Извиняюсь что бешу вас до истерики.
                        Цитата: Владимир_2У
                        крайне тупой цифры!

                        Цифры не бывают тупыми - они цифры, не более.
                      6. 0
                        20 ноября 2025 03:12
                        Цитата: свой1970
                        Стесняюсь спросить - где ВЫ видите в МОЕМ посте связку "бандеровцы - коренизация"????? Это ВЫ с какого то глузда ее связали с бандеровцами...
                        Не надо приписывать мне того что я не говорил.




                        Цитата: свой1970
                        Цитата: Владимир_2У
                        И кстати на Украине, несмотря на пропихивание что мовы, что укронационализма, в советское время, народ то не особо поддавался.

                        Ага-ага, а с бандеровцами 12 лет воевали и потом ещё до 1970х отдельных вылавливали - не понимаете отчего?
                        Почему тихо Соввласть молчала про бандеровцев и полицаев в официозе тоже не понимаете?

                        И что же это?
                        Вот в этом вся суть антисоветчиков и любителей восточной сказки... Ложь, замалчивание, передёргивание фактов и манипуляция с цифрами.

                        Цитата: свой1970
                        Цифры не бывают тупыми - они цифры, не более.
                        Гордитесь, у вас их получилось сделать такими. А лживыми они были изначально...
                      7. -1
                        20 ноября 2025 05:57
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: Владимир_2У
                        И кстати на Украине, несмотря на пропихивание что мовы, что УКРОНАЦИОНАЛИЗМА, в советское время, народ то не особо поддавался.

                        Ага-ага, а с бандеровцами 12 лет воевали и потом ещё до 1970х отдельных вылавливали - не понимаете отчего?
                        - открываем мой первый пост дискусии и с удивлением видим что в нем выделено жирным шрифтом слово "укронационализм" в цитате из Вашего поста. Мой ответ был дан на это конкретное слово
                        И что же это?
                        Вот в этом вся суть - читать они не умеют, понимать прочитанное им не дано, в дискуссии сразу в истерике закатываются, приписывают оппоненту то что им в голову вдарит.
                        Им главное ярлычок приклеить и алга!!!!
          2. 0
            19 ноября 2025 11:17
            Эти споры были интересны в конце 80х. Но с тех пор много чего произошло. Например говорят. что Кремль отправляет на Донбасс учебники по украинскому языку.
            1. -3
              19 ноября 2025 11:52
              Цитата: Гардамир
              Эти споры были интересны в конце 80х. Но с тех пор много чего произошло. Например говорят. что Кремль отправляет на Донбасс учебники по украинскому языку.

              Предлагаете начать щемить - по примеру страны 404 - язык? То есть условным татарам с их 2 млн - можно татарский знать, а украинцам с их минимум 15 млн носителей - украинский нельзя?
              Нонсенс, мы не можем лишать людей языка
              1. +6
                19 ноября 2025 12:11
                Цитата: свой1970
                Предлагаете начать щемить - по примеру страны 404 - язык? То есть условным татарам с их 2 млн - можно татарский знать, а украинцам с их минимум 15 млн носителей - украинский нельзя?
                Нонсенс, мы не можем лишать людей языка

                Вы правы, но немного лукавите. В принципе, вы часто это делаете.
                Щемить не надо конечно. Никакой язык не надо давить и запрещать, как это делают на той же Украине. Но одновременно и не надо способствовать и поддерживать в текущий момент по сути антигосударственный, антирусский язык. Использовать в быту, в семье, в обиходе можно абсолютно любой язык.
                Если вы хотите учиться на иных языках - да всегда пожалуйста, хоть на иврите, хоть на суахили, хоть на болгарском. Но за свой счёт, а не за государственный.
                1. -5
                  19 ноября 2025 12:27
                  Цитата: Mishka78
                  Использовать в быту, в семье, в обиходе можно абсолютно любой язык.
                  Если вы хотите учиться на иных языках - да всегда пожалуйста, хоть на иврите, хоть на суахили, хоть на болгарском. Но за свой счёт, а не за государственный.

                  Что будем делать в
                  предложенной вами ситуации со 189 национальностями РФ?
                  "Согласно переписи населения 2021 года, в России проживает более 190 этнических групп. Численность пяти национальностей превышает 1 млн человек, а 47 народов на законодательном уровне признаны малочисленными ― их представителей насчитывается менее 50 тыс. человек."
                  Отправим их всех учить в государственной школе исключительно русский???
                  Оригинальное предложение, ничуть не хуже украинскогозакона "о языке".
                  Останется только языковые патрули отправить....

                  Цитата: Mishka78
                  текущий момент по сути антигосударственный, антирусский язык
                  кто и как будет определятьзавершение антигосударственности украинского языка? А если бандеровцев - говорящих по украински - будем еще 10 ловить? Он тогда уже будет или еще нет государственным?
                  1. +5
                    19 ноября 2025 15:55
                    Цитата: свой1970
                    Отправим их всех учить в государственной школе исключительно русский???
                    Оригинальное предложение, ничуть не хуже украинскогозакона "о языке".
                    Останется только языковые патрули отправить....

                    Не передёргивайте. На Украине хотели УНИЧТОЖИТЬ русский язык как таковой в ПРИНЦИПЕ, как и всё русское тоже.
                    В России языки народов имеют статус региональных. Никто их не думает запрещать, но в стране , где проживает 190 этнических групп исторически сложилось так, что русский язык является языком межнационального общения и имеет статс государственного.
                    Надеюсь, сами понимаете, что в ведущих ВУЗах страны никто не будет учить на 190 языках России.
                    1. -2
                      19 ноября 2025 18:27
                      Цитата: Аскольд65
                      Не передёргивайте. На Украине хотели УНИЧТОЖИТЬ русский язык как таковой в ПРИНЦИПЕ, как и всё русское тоже.
                      В России языки народов имеют статус региональных.

                      Еще раз - оппонент ТРЕБОВАЛ(!!!) исключить из государственных школ национальные языки
                      Цитата: Mishka78
                      Использовать в быту, в семье, в обиходе можно абсолютно любой язык.
                      Если вы хотите учиться на иных языках - да всегда пожалуйста, хоть на иврите, хоть на суахили, хоть на болгарском. Но за свой счёт, а не за государственный.
                      1. +5
                        19 ноября 2025 19:09
                        Цитата: свой1970
                        Еще раз - оппонент ТРЕБОВАЛ(!!!) исключить из государственных школ национальные языки

                        В этом посте Ваш оппонент перечислил языки не народов России.
                        Цитата: свой1970
                        Если вы хотите учиться на иных языках - да всегда пожалуйста, хоть на иврите, хоть на суахили, хоть на болгарском.

                        Мы что, для всех желающих должны предоставлять в НАШИХ школах преподавание на языках народов МИРА ? belay
                        Национальные языки народов нашей страны имеют региональный статус и вполне себе имеют полное право на обучение и хождение внутри своей национальной республики. Это обязанность их властей -- обучать свои кадры для преподавания в местных школах. При чём тут государство? У государства есть свой язык -- государственный. В нашем случае -- русский.
                      2. -2
                        19 ноября 2025 21:02
                        Цитата: Аскольд65
                        В этом посте Ваш оппонент перечислил языки не народов России.

                        Строчкой выше оппонент говорит о украинском языке и приравнивает его к болгарскому или суахили.
              2. +6
                19 ноября 2025 13:21
                Почему щемить-то? Одна из причин по которой все завертелось. это то что русских на восточной украине заставляют розмовлять мовою. Теперь же когда сами везут учебники на украинском, оказывается это другое.
                А вообще-то я поддерживаю ваше жедание дробить Россию на кучу маленьких незалежностей. Требую в нашей области ввести изучение вятского языка
                1. -4
                  19 ноября 2025 14:21
                  Цитата: Гардамир
                  Одна из причин по которой все завертелось. это то что русских на восточной украине ЗАСТАВЛЯЮТ розмовлять мовою. Теперь же когда сами везут учебники на украинском, оказывается это другое.

                  Их сейчас заставляют или дают возможность желающим учить?

                  Цитата: Гардамир
                  А вообще-то я поддерживаю ваше жедание дробить Россию на кучу маленьких незалежностей. Требую в нашей области ввести изучение вятского языка

                  Оппонент требовал
                  Цитата: Mishka78
                  Если вы хотите учиться на иных языках - да всегда пожалуйста, хоть на иврите, хоть на суахили, хоть на болгарском. Но за свой счёт, а не за государственный.

                  Вам мало примера Украины - где ограничили право на обучение на родном русском языке??? Вы согласны с моим оппонентом - предложившим запретить преподавание в школах других языков кроме русского???
                  1. +4
                    19 ноября 2025 19:18
                    Видите ли я живу в Люблино, не знаю какой язык все учат, но чересчур много окружающих говорящих на непонятных языках. Согласен в Якутии учат якутский, в чувашии чувашский. Но скажите сколько людей в Саратовской области мечтают учить молдаванский? Донецкая область это Россия, зачем им украинский?
                    Кто-то ведь запретил преподавание вятского языка.
                    1. -2
                      19 ноября 2025 21:23
                      Цитата: Гардамир
                      Донецкая область это Россия, зачем им украинский?

                      В РФ 5 регионов с численностью более миллиона.

                      Цитата: Гардамир
                      Видите ли я живу в Люблино, не знаю какой язык все учат, но чересчур много окружающих говорящих на непонятных языках.

                      То есть люди говорящие на своих языках - должны подстроиться под вас - чтоб вам страшно не было?
                      Не для себя - а ради вас?
                      Вы ж понимаете что это не реально...
                      Да и у русского языка столько нюансов- северный русский кардинально отличается от южного русского и от сибирского с дальневосточным...
            2. -2
              19 ноября 2025 12:03
              да, в ДНР и ЛНР отправляли, что в этом такого? укр язык сейчас не обязательный и лишь по выбору
              1. +1
                20 ноября 2025 09:48
                Цитата: Nastia Makarova
                да, в ДНР и ЛНР отправляли, что в этом такого? укр язык сейчас не обязательный и лишь по выбору

                И это так, и правильно. Если в Крыму, в ДНР и ЛНР кто-то желает изучать мову, имеет на это право. Но..., принуждать к его изучению нельзя! И это надо закрепить на законодательном уровне. Изучение национальных языков на территории РФ не должно быть обязательным.
                1. 0
                  20 ноября 2025 10:59
                  а где оно обязательно? в каких республиках? если только в чечне
                  1. -1
                    20 ноября 2025 11:27
                    Цитата: Nastia Makarova
                    а где оно обязательно? в каких республиках? если только в чечне

                    Например в Татарстане. Про другие национальные образования не скажу, ибо не знаю, но, сдается мне, что и там - обязательное для русских изучение местного языка.
                    1. +1
                      20 ноября 2025 13:09
                      да ладно!!! там татарский не обязательно учить
                      1. -1
                        20 ноября 2025 14:11
                        Цитата: Nastia Makarova
                        да ладно!!! там татарский не обязательно учить

                        Не буду спорить. Скорее всего у меня устаревшая информация.
                        У меня, несколько лет назад, был спор татарским блогером по этому поводу.
                        Его аргумент - если русские в Татарстане не будут изучать татарский язык, то он "умрет". Мой аргумент - сохранение и развитие татарского, дело рук татар, а не русских, живущих в Татарстане.
      2. +4
        19 ноября 2025 15:19
        Цитата: свой1970
        представители ЕР называют украинцев " братским народом"

        Хоть Вам это и не нравится, но мы действительно "вышли из одной купели". Что мы, что украинцы, что белорусы.
        Но, так бывает в жизни, что родные братья ссорятся и дерутся до крови. Разве после драки они перестают быть братьями? Нет конечно. Придет время и они помирятся. А вот те, кто отрицает это родство, напрямую льют воду на мельницу наглосаксов. Неужели так трудно это понять?
        Сказано же - разделяй и властвуй. Вот нас и разделяют. И, если бы не мудрость Лукашенко, то и с белорусами разделили бы.
        1. +2
          20 ноября 2025 09:29
          Про мудрость Лукашенко вам отдельный, и очень жирный ПЛЮС!
    3. +5
      19 ноября 2025 11:27
      Цитата: Владимир_2У
      Кто его блокировал? Депутаты от ЕР, и по некоторым данным ЛДПР.

      Что забавно - вся телега забита туповатым якобы антимигрантским пиаром от слуцкера )
      Выборы скоро, пиар наше всё. А как до реальных дел доходит - вся оппозиционность как ветром сдувается, лижут всё, до чего дотянутся.
    4. +2
      19 ноября 2025 15:39
      Кто его блокировал? Депутаты от ЕР

      поэтому за этих вредителей следует не голосовать ...
      1. +1
        20 ноября 2025 10:20
        Цитата: Гocть
        поэтому за этих вредителей следует не голосовать ...
        Кто и как голосует давно "Притча во языцех", как и то, как в итоге всё посчитают. Интересно всё выходит, как в лотереи, в которой "два бочонка" всего не играют, но именно они у большинства в карточках оказываются.
        1. +2
          20 ноября 2025 10:40
          как в итоге всё посчитают.

          всё верно . но голосовать за любых других кандидатов на выбор, кроме ЕР - это всё что можно сделать по закону . а дальше надеятся , что наблюдатели от этих партий , которые должны находится на избирательном участке , не будут хлопать ушами . а внимательно следить за подсчетом и возможными нарушениями
    5. 0
      20 ноября 2025 13:40
      Присяга — это клятва. И если ты эту клятву нарушаешь перед Россией, а ты клянешься перед ее народом, значит, это должно приводить к ответственности.
      Не приняли, потому, что в противном случае, чиновников, граждан РФ, не останется.
  5. 0
    19 ноября 2025 05:23
    Ну... Тут надо подумать. Дело в том, что гражданство - это ответственность взаимная. Как гражданина перед государством, так и наоборот. Тем более, что в госорганах полно долдоев, способных на любой фортель. Условный какой-нибудь узбек, попавшийся (или подставленный) на наркоте, например, может запросто оказаться участником СВО. Что его ждёт в Узбекистане?
    Дали человеку гражданство - значит признали его своим. А отрекаться от своих как-то не комильфо. Другое дело, что давать это гражданство надо не всем. Ну, а если всё же вышел прокол, то для этого существует уголовное преследование. Как-то так...
    1. +1
      19 ноября 2025 16:21
      Цитата: Степняк
      Дали человеку гражданство - значит признали его своим. А отрекаться от своих как-то не комильфо.

      Вот и будь достойным дальше. Тебя признали за своего, но ты не оправдал доверие -- паспорт на стол и шуруй откуда приехал.
      Цитата: Степняк
      Условный какой-нибудь узбек, попавшийся (или подставленный) на наркоте, например, может запросто оказаться участником СВО. Что его ждёт в Узбекистане?

      Таковых относительно немного. Всегда в законе предусматриваются поправки. Остальные 99, 9 % -- обычные, ничем не обязанные России держатели российских паспортов мигранты-иностранцы.
      Да, честно говоря, мало интересует, что с ним будет в Узбекистане. Пускай ОН думает головой о последствиях за свои преступления.
      1. 0
        20 ноября 2025 09:16
        Таковых относительно немного.

        Вам будет легче в том, что вы всего лишь полпроцента от статистики справедливости, когда произойдёт беспредел в отношении вас? Или фиг с ним, он же какой-то узбек, штурмовавший Мариуполь? Россия тебя как приняла, так и откажется. Хозяйка своего слова. Хочет - даёт, хочет - назад забирает.
        Своими нужно признавать не всех - вот где корень проблемы.
        Вы много знаете честных судей? Это те люди, которые решают судьбы людей. Я вот знаю. Но не много. А ещё меньше компетентных. Сижу я такой спокойный, кино смотрю по телеку. А тут ломятся в дверь пьяные подростки - требуют чтоб я их на своей машине отвёз до соседней деревни. Ну, побухать чтоб. Пешком-то далековато. Я попадаю под тупую статью "Превышение пределов необходимой обороны". Судья, который ещё тупее этой статьи, видит, что я из Казахстана. Через срок отсидки я в аэропорту Алма-Аты, где меня встречает чеченская диаспора(очень сильная в Казахстане). Они уже знают то, что я в Чечне воевал.
        И-и-и-и????
        1. +1
          20 ноября 2025 09:39
          Цитата: Степняк
          Или фиг с ним, он же какой-то узбек, штурмовавший Мариуполь?

          Он не какой то узбек, а, получивший паспорт РФ, гражданин Узбекистана, нарушивший закон РФ по тяжкой. Несмотря на его заслуги.

          Цитата: Степняк
          Россия тебя как приняла, так и откажется. Хозяйка своего слова. Хочет - даёт, хочет - назад забирает.

          Ты сам, в первую очередь, хозяин своей судьбы, когда пошёл на преступление. Остальное -- последствия принятых тобой решений.
          Цитата: Степняк
          А тут ломятся в дверь пьяные подростки - требуют чтоб я их на своей машине отвёз до соседней деревни. Ну, побухать чтоб. Пешком-то далековато. Я попадаю под тупую статью "Превышение пределов обороны"

          Вы тут начали фантазировать про несправедливый суд. Это тема другого разговора.
          У нас тут таджика, после отсидки в 7 лет по статье за членство в террористической организации, отпустили восвояси за забор. После чего он в Москве напал на вооружённых автоматами полицейских. Помните всей страной с недоумением обсуждали этот случай? Его должны были в наручниках доставить в аэропорт и выкинуть без права въезда. Такова в РФ деградирующая система.....
          Цитата: Степняк
          Через срок отсидки я в аэропорту Алма-Аты, где меня встречает чеченская диаспора(очень сильная в Казахстане). Они уже знают то, что я в Чечне воевал.
          И-и-и-и????

          Чеченская диаспора в России ещё сильнее и многочисленнее. Если им очень надо будет, найдут вас и в Европе.
          1. +1
            20 ноября 2025 09:45
            Он не какой то узбек, а, получивший паспорт РФ, гражданин Узбекистана

            Он гражданин России, который когда-то раньше был гражданином Узбекистана.
            У нас тут таджика

            Я ничего не знаю про того таджика. Я знаю про себя. И история с пьяными подростками - это не выдумка. Про таджика я уже сказал - не надо давать наше гражданство всем подряд. В этой сфере (предоставление гражданства) тоже надо наводить порядок.
            Чеченская диаспора в России ещё сильнее

            Вы очень многого ещё не понимаете в этой жизни....
            1. +1
              20 ноября 2025 10:26
              Цитата: Степняк
              Про таджика я уже сказал - не надо давать наше гражданство всем подряд. В этой сфере (предоставление гражданства) тоже надо наводить порядок.
              У нас любят кивать на демократию, но с тем же гражданством в США не так всё просто, для начала тем же таджикам или узбекам могли бы давать лишь вид на жительство. В древнем Риме за гражданство нужно было отслужить легионером. Наконец, надо определиться с двойным или тройным гражданством, это уже абсурд по сути, как двойная или тройная национальность, двойное или тройное вероисповедание.
              1. +1
                20 ноября 2025 22:51
                Абсолютно с вами согласен. Не надо швырять веером паспорта своей страны. А уже среди тех счастливчиков, которые, всё таки, получили наш паспорт может запросто оказаться плохой человек. Вот для таких случаев существует уголовное преследование. Ловите, судите, наказывайте как СВОЕГО гражданина. А отказываться от своих - грех. Он плохой , но свой. Или не давайте ему гражданство потому, что он плохой. Это даже лучше будет.
            2. 0
              20 ноября 2025 13:40
              Цитата: Степняк
              Он гражданин России, который когда-то раньше был гражданином Узбекистана.

              Его узбекское гражданство остаётся, КАК ПРАВИЛО, при нём. Именно поэтому его на Родине могут осудить за наемничество. А если он вышел из их гражданства, то его и принять там не могут. Повторю ещё раз -- основная масса мигрантов не воюет на СВО и даже не спешит становиться на воинский учёт в военкомате. А те из них, которые совершили преступления, прямиком бегут прятаться на Родину, которая их не выдаёт в Россию на правосудие.
              Цитата: Степняк
              Я ничего не знаю про того таджика.

              Вся страна знает, а вы не знаете? belay
              Атаковавший в среду утром сотрудников полиции на Щелковском шоссе 25-летний уроженец Таджикистана Шеравган Куджумов* (внесен Росфинмониторингом в список террористов и экстремистов) оказался террористом-провокатором. Как стало известно «МК», Кунджумов* был осужден в 2019 году Московским окружным военным судом за подготовку террористического акта, публичные призывы к террористической деятельности и незаконное хранение оружия. Его подельники получили более солидные сроки. Не так давно террорист освободился, поселился в Балашихе, а сегодня вновь попытался совершить тяжкое преступление. Он пришел пешком на территорию столицы и в районе дома 93 по Щелковскому шоссе бросил две бутылки с зажигательной смесью в сторону автомобилей полиции и ГБУ «Жилищник» (в этом месте идет ремонт проезжей части). Когда полицейские стали его задерживать, злоумышленник атаковал их с ножом. В результате инцидента никто не пострадал.

              Про вас я ничего не знаю. Как из Казахстана вернулись в Россию? Да ещё вырвавшись из лап чеченской диаспоры? belay
              Цитата: Степняк
              Вы очень многого ещё не понимаете в этой жизни....

              Глубокомысленное изречение..... what
              Попробуйте объяснить, чего я недопонимаю в этой жизни. request .....про чеченскую общину в России.
              1. 0
                20 ноября 2025 22:16
                Как из Казахстана вернулись в Россию?

                Сел на поезд и приехал. Легко и непринуждённо. И чеченам тогда я был не нужен. Чечня в моей жизни была позже.
                основная масса мигрантов не воюет на СВО

                Я вам про личную шкуру конкретного человека, который есть НАШ человек. Вы ведь интересы своего ребёнка не сверяете со статистикой. Вышел он на улицу - не дай Бог попал под машину. Вам легче от того, что по статистике это мизерная доля процента?
                А то, что некоторые, получившие наш паспорт, оказались мерзавцами, об этом я написал выше. Уголовное преследование. Оно распростроняется на всех.
                Попробуйте объяснить, чего я недопонимаю в этой жизни.

                Вы не были, как я понял, в Казахстане, поэтому считаете что в России чеченская диаспора сильнее. Это не так.
                1. 0
                  21 ноября 2025 11:31
                  Цитата: Степняк
                  Сел на поезд и приехал. Легко и непринуждённо. И чеченам тогда я был не нужен. Чечня в моей жизни была позже.

                  С ваших слов, вас по суду депортировали в Казахстан, где вас поджидала чеченская диаспора belay Но вы вернулись в Россию, а чеченцам в РК вы оказались то не очень нужными. belay Странная история.....
                  Цитата: Степняк
                  А то, что некоторые, получившие наш паспорт, оказались мерзавцами, об этом я написал выше. Уголовное преследование. Оно распространяется на всех.

                  Есть гражданство по рождению и его нельзя лишить, а есть приобретённое, которое аннулируется по определённым статьям в законодательстве. Как у нас говорят: Бог дал -- Бог взял....
                  Уголовное преследование само собой, а дальше аннулирование паспорта и депортация на Родину, как не оправдавшего доверие быть достойным гражданином России. Всё же просто..... И новые граждане должны это учитывать вставая на скользкую дорожку.
                  Кстати, не знаю как у нас, но есть в юридической практике есть такое -- как поражение в некоторых правах за преступления граждан государства.

                  Цитата: Степняк
                  Вы не были, как я понял, в Казахстане, поэтому считаете что в России чеченская диаспора сильнее. Это не так.

                  С чего бы ей там быть сильнее? Казахи сами по себе более дружный народ, чем славяне. И вполне себе способны быстро объединиться для отпора. Тем более, что чеченцев в РК в разы, если не на порядок меньше, чем в России. А в России главарь Чечни Кадыров имеет " крышу" аж в Кремле и собственную армию ЧВК "Ахмат" в своей полунезависимой республике.
                  1. 0
                    21 ноября 2025 13:29
                    С ваших слов, вас по суду депортировали в Казахстан,

                    Нет. Во всей этой истории невыдуманные были только пьяные подростки. Был в моей жизни такой эпизод. Всё остальное я смоделировал для вас в качестве примера.
                    Есть гражданство по рождению и его нельзя лишить, а есть приобретённое, которое аннулируется по определённым статьям

                    Ну, об этом, собственно, мы и спорим. Не хочу идти на второй круг. Если вы считаете правильным вернуть приёмного ребёнка в детдом за то, что он оказался плохим, то спорить бесполезно. Выгнать своего гражданина на его прежнюю Родину - то же самое.
                    Тем более, что чеченцев в РК в разы, если не на порядок меньше, чем в России.

                    Во-первых количество представителей диаспоры никакого значения не имеет. Сунуть нож в живот одного хватит.
                    Во-вторых, если вы не знали, то чеченцы когда-то все были в Казахстане и вернулось на Кавказ меньше половины их численности. Сейчас их там чуть больше чем много. Меня и одноклассники по сети предупредили, чтоб не возвращался. Я ведь (тормоз) много компромата на себя выложил в ОК. Хорошо хоть адрес свой не указал.
                    1. 0
                      21 ноября 2025 14:16
                      Цитата: Степняк
                      Во всей этой истории невыдуманные были только пьяные подростки. Был в моей жизни такой эпизод. Всё остальное я смоделировал для вас в качестве примера.

                      Понятно. Это называется -- высосали из пальца.....

                      Цитата: Степняк
                      Если вы считаете правильным вернуть приёмного ребёнка в детдом за то, что он оказался плохим, то спорить бесполезно. Выгнать своего гражданина на его прежнюю Родину - то же самое.

                      Нет. Совсем не тоже самое. Вы привели ещё одну очень неудачную аналогию. Вы поставили на одну доску ребёнка и взрослого дееспособного человека, пошедшего на преступления.
                      Но тоже не всё так однозначно. Вот пример из жизни:
                      Мария. Я прошла школу приемных родителей и была уверена, что готова к ребенку. Взяла подростка: хотела помочь тому, у кого меньше шансов обрести семью.
                      В итоге он стал обижать моего кровного ребенка, который младше, а еще красть деньги у одноклассников. Пробовала разговаривать, убеждать, угрожать, но все без толку. Руки опустились. Не вижу другого выхода, кроме как вернуть подростка обратно в детдом. Это возможно?

                      Тамара Скокова. Специалист органов опеки и попечительства.
                      Возвращение в детский дом — это крайняя мера и болезненная для всех процедура. Но закон ее допускает: нельзя заставить любить и воспитывать ребенка, если приемные родители не хотят или не могут это делать.
                      Я проработала в органах опеки и попечительства почти 20 лет и, к сожалению, не раз сталкивалась с такими случаями. Расскажу, почему так бывает, как по возможности исправить ситуацию и, если ничего не помогло, как отменить усыновление или опекунство.

                      https://t-j.ru/obratno-v-detdom/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fya.ru%2F

                      Цитата: Степняк
                      Во-первых количество представителей диаспоры никакого значения не имеет. Сунуть нож в живот одного хватит.

                      Количество диаспоры очень сильно влияет на наглость диаспоры. И за этого одного сунувшего нож прибежит толпа сородичей отмазывать своего, прессуя следствие и суд.

                      Цитата: Степняк
                      Во-вторых, если вы не знали, то чеченцы когда-то все были в Казахстане и вернулось на Кавказ меньше половины их численности.

                      По данным на 1 января 2024 года, в Казахстане проживало 34,7 тыс. чеченцев.
                      По данным переписи 2024 года, в Чечне проживает 1 593 000 человек, ещё около 500 000 чеченцев живут в других регионах России.

                      ДВА миллиона в России и тридцать четыре тысячи в Казахстане.
                      У вас с логикой цифр всё в порядке? request
                      Как так численность чеченцев из большинства оставшихся так просела в ОГРОМНЫЙ минус? belay
                      1. 0
                        21 ноября 2025 15:03
                        Понятно. Это называется -- высосали из пальца

                        А моего сослуживца, забитого чеченами в Намангане до инвалидности я тоже откуда-то высосал? Поехал человек навестить отца, зачем-то военный билет с собой взял. Менты проверили тщательно документы на автовокзале, через час к нему пришли. А те случаи, которые время от времени проскакивают в новостях, когда в Узбекистане и Казахстане людей осуждают за участие в СВО - тоже высосано? Ну, эти-то по глупости, или неосторожности попали под раздачу. А теперь вы предлагаете людей принудительно выдворятью И не надо про "вставших на скользкую дорожку". На это существует народная мудрость - "Не зарекайся!". Все мы можем оказаться под пристальным оком Фемиды. И я, и вы. Вышел на улицу за хлебушком, сунул в зубы наглецу, которому очень понравился ваш кошелёк - вы за решёткой. Таких случаев ПОЛНО!!!
                        Но та тема, которую мы тут рассматриваем не единственная. Берём уже не "высасонную" сторону вопроса. У меня в России 29 лет трудового стажа на настоящий момент. Судья, суровый и жёсткий вроде вас, отправляет меня в Казахстан. Кто мне будет платить пенсию? Я плохой - это не повод для того, чтобы не вернуть мне моё.
                        Что касается статистики по численности чеченов - пусть это остаётся на совести статистики. В Казахстане я их видел повсюду. В России только в Чечне.
                        Количество диаспоры очень сильно влияет на наглость диаспоры.

                        Это может касаться кого угодно, только не чеченов. Но, повторяю - это тема очень косвенная. Какая разница что за беда ждёт человека, выброшенного из семьи?
                        Нет. Совсем не тоже самое. Вы привели ещё одну очень неудачную аналогию. Вы поставили на одну доску ребёнка и взрослого дееспособного человека, пошедшего на преступления.

                        Какая разница взрослый ваш сын, или ребёнок? Он ваш. Какая разница семья, или страна? Кроме чисто математической никакой разницы не вижу. Не дай Бог, конечно, но своему сыну вы и в тюрьму передачи носить будете. Отрекаться от своих - грех! Не грех не признавать своими того, кто этого не заслуживает. А когда признали - всё. Жёсткими надо быть на этапе выдачи паспортов.
                      2. 0
                        21 ноября 2025 17:42
                        Цитата: Степняк
                        А моего сослуживца, забитого чеченами в Намангане до инвалидности я тоже откуда-то высосал?
                        Ваши слова:
                        Всё остальное я смоделировал для вас в качестве примера.

                        Где вы моделируете, где накидываете новые истории и где я должен вам верить? request

                        Цитата: Степняк
                        А те случаи, которые время от времени проскакивают в новостях, когда в Узбекистане и Казахстане людей осуждают за участие в СВО - тоже высосано?

                        У них есть гражданство этих стран и они должны оценивать свои риски, когда сами себя " выдворяют" на Родину навестить родственников. Или тупо не светится в Интернете.
                        Цитата: Степняк
                        А теперь вы предлагаете людей принудительно выдворятью

                        Да, предварительно забрав паспорт. Или мы должны этих преступников оставлять в России? Зачем они нам? У нас и своих уро_дов хватает.
                        Цитата: Степняк
                        И не надо про "вставших на скользкую дорожку". На это существует народная мудрость - "Не зарекайся!". Все мы можем оказаться под пристальным оком Фемиды.

                        Какое это имеет отношение к нашему спору о лишении гражданства за доказанные преступления? Или опять -- Ахмэд нэ винуват...? Как раз их диаспора отмазывает от приговора.....
                        Цитата: Степняк
                        У меня в России 29 лет трудового стажа на настоящий момент. Судья, суровый и жёсткий вроде вас, отправляет меня в Казахстан. Кто мне будет платить пенсию? Я плохой - это не повод для того, чтобы не вернуть мне моё.

                        Я так полагаю отправили не просто так, а за преступление?
                        Честно говоря -- это ваши проблемы. Пусть платит Казахстан, социальную. У нас в России есть индивиды, вообще ни дня не работали, а просидели в тюрьмах. Теперь получают пенсию от государства.
                        Цитата: Степняк
                        Что касается статистики по численности чеченов - пусть это остаётся на совести статистики. В Казахстане я их видел повсюду. В России только в Чечне.

                        Это чисто ваше оценочное суждение -- мне так кажется.....
                        Я их в своём городе центральной России в советские времена вообще не видел, а сейчас время от времени попадаются на глаза и в местной криминальной хронике.
                        Цитата: Степняк
                        Это может касаться кого угодно, только не чеченов.

                        У нас разговор конкретно про чеченов. Десяток чеченов мог запросто затерроризировать всю роту. Поэтому их раскидывали по частям -- из расчета не более двух челов на подразделение. Тогда они сидели в сторонке тихо и не возбухали.
                        Цитата: Степняк
                        Отрекаться от своих - грех! Не грех не признавать своими того, кто этого не заслуживает. А когда признали - всё. Жёсткими надо быть на этапе выдачи паспортов.

                        Нет -- даже своих за преступления делают изгоями. Испокон веков. И семья отрекается от своего выродка. А тем более пришлый....
                        Жёстким надо быть на всех этапах. Во время войны за мародёрство в Германии к стенке ставили даже орденоносцев-ветеранов.
                      3. 0
                        22 ноября 2025 07:58
                        Во время войны за мародёрство в Германии к стенке ставили даже орденоносцев-ветеранов.

                        Вот тут уже всё стало понятно. Да, было такое в Германии, Афганистане, Чечне. Кинофильм "Блокпост" вам в помощь. А вы значит сторонник такой вот "справедливости". Далее продолжать дискуссию не вижу смысла. Спасибо за диалог.
                      4. 0
                        23 ноября 2025 14:56
                        Цитата: Степняк
                        Вот тут уже всё стало понятно.

                        Ну наконец то до вас дошло, что закон суров, но это закон -- «Dura lex, sed lex». А закон и справедливость (а это "понятие", которое у всех разное) не одно и тоже.
                        К чему вы ещё и фильм " Блокпост" приплели в качестве " аргумента", не понятно....? request
                        Мародёрство и бесчинства в отношении мирного населения со стороны военных в военное время -- тягчайшее военное преступление и судят за такое очень строго и даже жестоко.
  6. 0
    19 ноября 2025 05:36
    Цель мигранта-заработать как можно больше денег. Чтобы потом вернувшись на родину,открыть свой бизнес.И ему неважно на каком поприще он заработает деньги.Те,кто к нам относится с симпатией,гоним у себя на родине.Присяга для мигранта-это контракт на деловую жизнь.Мы еще до конца не осознали опасность безграничной миграции в нашей стране.
    1. +10
      19 ноября 2025 05:56
      Цитата: Николай Малюгин
      Цель мигранта-заработать как можно больше денег. Чтобы потом вернувшись на родину,открыть свой бизнес.

      Нет, цель осесть на шею народа, русского и других народов России, и паразитировать. Тех кто хочет вернуться заработав - меньшинство.

      Цитата: Николай Малюгин
      Мы еще до конца не осознали опасность безграничной миграции в нашей стране.
      Кто это - мы? Мне вот, даже в солнечной Бурятии, ясно, что массовая, хоть контролируемая, хоть какая, миграция чуждых России и русским элементов никому кроме врагов России - нафиг не нужна.
      1. +8
        19 ноября 2025 06:45
        Цитата: Владимир_2У
        Мне вот, даже в солнечной Бурятии, ясно...
        Мне это тоже ясно из солнечного Иркутска! Приветствую, почти что земляк!
        1. +5
          19 ноября 2025 07:27
          Цитата: Luminman
          Мне это тоже ясно из солнечного Иркутска! Приветствую, почти что земляк!

          И Вам наше! hi
    2. +5
      19 ноября 2025 06:39
      Кто это "Мы"?За всех нас,не надо.Простые люди осознали.Даже наверху осознают,но яиц нет -признаться в ошибках и отменить ряд договоров и законов.А норма по лишению гражданства должна быть для всех,не хотящих жить по закону,морали и образу жизни в России
      1. +4
        19 ноября 2025 07:10
        Цитата: dmi.pris1
        А норма по лишению гражданства должна быть для всех,не хотящих жить по закону,морали и образу жизни в России

        Я с вами согласен. Мало того, лишением гражданства государство снимает с себя обязательства перед нарушившим клятву (Присягу) лицом.
        Почему-то никто не возмущается, как запросто лишают воинских званий военнослужащих старшего офицерского состава, а что касается чиновников разного ранга и статуса, то их давно пора лишать и заслуг, и наград...
        Лишение гражданства - мера наказания за преступления перед отечеством.
        1. +4
          19 ноября 2025 08:05
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: ROSS 42
          Лишение гражданства - мера наказания за преступления перед отечеством.

          Согласен. Добавлю: и мера защиты нас от тех, кто презирает нас и наши Законы.

          Подобный закон нужен для выживания России как государства и нас, как народа.
          Дискредитация самой идеи о лишении гражданства - это ещё одна подлость ЕР и КПРФ в отношении всех нас (см. мой комент выше).
  7. +6
    19 ноября 2025 06:26
    Чисто декоративная организация... Для многих синекура, для других пафосный отстойник. Когда в государстве вертикаль власти управляется в ручном режиме по другому быть не может.
    1. -2
      19 ноября 2025 08:34
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Ростислав_
      Когда в государстве вертикаль власти управляется в ручном режиме по другому быть не может.

      Вы из навальнят?

      Назовите мне государство в котором вертикали власти нет?
      Мой ответ - в том, где государства нет.

      ps
      Родина - это место, где мы родились.
      Государство - это власть, которую мы выбрали.
      Страна - это Родина и государство вместе взятые.
      1. +1
        19 ноября 2025 20:31
        Цитата: Boris55
        Назовите мне государство в котором вертикали власти нет?
        США. Трамп не может выгнать мэра Нью-Йорка. Он Трампу даже не подотчетен.
        1. -1
          20 ноября 2025 08:36
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: bk0010
          Трамп не может выгнать мэра Нью-Йорка.

          США - Соединённые Государства Америки.
          Слово штаты, в переводе на русский, означает государства.
          1. +1
            20 ноября 2025 19:19
            Цитата: Boris55
            Слово штаты, в переводе на русский, означает государства.
            И что? Ну да ладно, а про Швейцарию что говорить будете?
  8. +6
    19 ноября 2025 06:36
    Во первых , не надо гражданство России раздавать налево-направо , легко и неответственно , получение гражданства России должно очень результатом преодоления таких критерий как хорошее знание государственного русского языка, знание Истории России , знание основных статьей Конституции России. Всё это должно быть на экзаменационном уровне ходатайствующим , а также должны быть предоставлены документы об финансовой прозрачности и легальности доходов . Это не какой то особо тернистый путь , такой путь преодолевают в подавляющем большинстве стран , и то там мигранты прут миллионами толп и получают гражданство . Если в России эта процедура будет шуточной, декоративной , легко преодолимой , безответственной то в Россию наплыв мигрантов будет подобен нашествию саранчи. Кстати , размножаются они тоже очень быстро и плодовито...
    1. -2
      19 ноября 2025 07:58
      Цитата: север 2
      также должны быть предоставлены документы об финансовой прозрачности и легальности доходов . Это не какой то особо тернистый путь , такой путь преодолевают в подавляющем большинстве стран , и то там мигранты прут миллионами толп и получают гражданство .

      lol lol
      Германия, в 2020 мигранты ухитрялись получить одноразовое пособие по несколько раз. Наиболее нашумевшее - сириец получил 63 (!!!)раза за год.
      Невзирая на орднунг и компьютеры....
  9. +1
    19 ноября 2025 06:45
    "Я (фамилия, имя, отчество (при наличии), добровольно и осознанно принимая гражданство Российской Федерации, торжественно клянусь:

    соблюдать Конституцию и законодательство Российской Федерации, права и свободы ее граждан;

    исполнять обязанности гражданина Российской Федерации на благо государства и общества;

    защищать свободу и независимость Российской Федерации;

    быть верным России, уважать ее культуру, историю и традиции.".
    1. +3
      19 ноября 2025 15:39
      Цитата: Гардамир

      быть верным России, уважать ее культуру, историю и традиции.".

      Ну, допустим, историю, хоть и кратко, можно изучить. А как быть с культурой? Вот, допустим, Вы приехали, на ПМЖ, или на время, чтобы подзаработать, в Таджикистан. И? Как Вы будете "изучать" их культуру? И сколько времени надо, чтобы эту культуру познать, как ее знают таджики?
      А традиции? Сколько времени надо и сколько учителей, чтобы познать традиции таджиков? А таджику, приехавшему в Россию, оно надо? Он приехал на заработки, или за халявой, а не учить историю, культуру и традиции. Поэтому, все эти словеса про традиции и культуру пустое балабольство, чтобы хоть немного приукрасить преступление с раздачей паспортов.
      1. 0
        19 ноября 2025 19:24
        В советские времена. любой узбек был русским. Теперь же с удивлением вижу. как русские жители Москвы поздравляют мигрантов с очередным байрамом.
  10. +8
    19 ноября 2025 07:04
    «Единая Россия» не будет голосовать.

    Именно так, пользуясь тем, что в ГД нынешнего созыва «Единой России» мытьём и катаньем удалось набрать большинство (72, 22%), эта фракция придумала, как игнорировать инициативы оппозиционных партий - встаёт депутат от ЕР и заявляет, что по данному вопросу партия не голосует. Поэтому в ГД принимают только те законы, которые устраивают буржуев и их ставленников.
    При официальном рейтинге (от ВЦИОМ) ниже 50% партия умудряется набрать большинство в ГД - политический оксюморон!!!
  11. +5
    19 ноября 2025 07:28
    Конечно отклонили, это снизит или осложнит потоки мигрантов, а это не нужно определенным правящим кругам! Наши земли усиленно заселяют нЕчистью и контроля этому нет! Единичные борцы подавляются большинством, организации выступающие жестко против, объявлены экстремисткими и запрещены, о чем тут вообще говорить
  12. +2
    19 ноября 2025 07:33
    Государственная дума - это главный лоббист бесконтрольный миграции и "вертолётной" раздачи гражданства РФ инородному элементу. Получилось как лозунг.
    1. +8
      19 ноября 2025 09:14
      "Дума" лоббист? laughing Моя так смеялся, так смеялся. Дума вообще, ничего не решает, и даже вздохнуть не может, без разрешения или приказания с "самого верха"... То что требуется " верхам", принимается Думой моментально, даже без предварительного обсуждения и иногда, сразу в трёх чтениях. А то, что с таким трудом предлагается немногими депутатами действительно от народа, мурыжится годами и отвергается под любым надуманным предлогом- вот обсуждаемое в статье предложение-тому пример...
      1. -2
        19 ноября 2025 09:16
        Согласен, Господь Всемогущий всё решает.
  13. +3
    19 ноября 2025 07:55
    Цитата: Охотовед 2
    если новые граждане считаю своей Родиной те страны из которых они приехали, то скатертью дорога в обратный путь,

    Ваши бы слова, да Богу в душу!
    Но все не так ребята...
    Мы мыслим правильно в своем большинстве, да вся беда в том, что не так мыслят власть предержащие! hi
  14. +5
    19 ноября 2025 08:17
    А что еще ждать от партии которая единогласно проголосовала за принуждение работать еще 5лет гражданами. Обставив это или работай или умри с голода.
    1. +1
      19 ноября 2025 08:44
      А что еще ждать от партии которая единогласно проголосовала за принуждение работать еще 5лет гражданами.
      Как минимум минуса тем кто пишет правду в комментариях на ВО. wink laughing
  15. +3
    19 ноября 2025 08:35
    Почему Госдума отклонила законопроект о прекращении гражданства РФ за нарушение присяги?
    Для справки:
    В 2015 году(27.02.2015) была попытка принять законопроект
    О присяге граждан, вступающих в государственные должности законодательной и исполнительной ветвей государственной власти в Российской Федерации
    (в части установления порядка принесения присяги лицами, замещающими отдельные государственные должности Российской Федерации)
    . Вышеупомянутый законопроект под номером № 732134-6 был внесён в ГосДуму Депутатами Государственной Думы С.М.Миронов, М.В.Емельянов, Н.В.Левичев. Одним из пунктов этого законопроекта был вот такой пункт:
    «Клянусь при осуществлении полномочий депутата Государственной Думы соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, отдавать все свои силы, знания и опыт защите интересов многонационального народа России, уважать основные права и свободы человека и гражданина, защищать суверенитет и безопасность Российской Федерации, участвовать в принятии законов, отвечающих интересам народа».

    В итоге 22.05.2015 вышеупомянутый законопроект было решено
    отклонить законопроект
    .
    P.S. Выводы как говорится делайте сами. hi
  16. +1
    19 ноября 2025 08:51
    Очень странная постановка вопроса.. У нас государство для граждан или граждане для государства? Конституцию никто не читал что ли? Депутаты эти так точно не читали, или у них в привычку вошло ее демонстративно игнорировать. По уму так наоборот, государство должно давать присягу своим гражданам.
    1. +3
      19 ноября 2025 09:06
      По уму так наоборот, государство должно давать присягу своим гражданам.
      Да, так должно быть, но у нас как Вы правильно заметили:
      граждане для государства
      1. -1
        19 ноября 2025 10:21
        Суть Русской цивилизации есть большевизм.

        Цитата: Gomunkul
        По уму так наоборот, государство должно давать присягу своим гражданам.
        Да, так должно быть, но у нас как Вы правильно заметили:
        граждане для государства

        Президент даёт присягу? Даёт. Текст в инете доступный.

        Депутаты Государственной Думы, Федерального Собрания Российской Федерации:

        "Клянусь при осуществлении полномочий депутата Государственной Думы соблюдать Конституцию Российской Федерации и законы Российской Федерации, отдавать все свои силы, знания и опыт защите интересов многонационального народа России, уважать основные права и свободы человека и гражданина, защищать суверенитет и безопасность Российской Федерации, участвовать в принятии законов, отвечающих интересам народа".

        ФСБ, военнослужащие, нац.гвардия, полиция, СК и пр. - дают присягу? Дают.

        А вы присягу, при получении паспорта, давали?
        1. +2
          19 ноября 2025 10:26
          А вы присягу, при получении паспорта, давали?
          При получении свидетельства о рождении.
          1. +1
            19 ноября 2025 11:03
            Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

            Цитата: Gomunkul
            При получении свидетельства о рождении.

            laughing

            Все, кто служили в армии, тот давали присягу на верность Родине. Увольнение из армии, не означает освобождения от присяги.

            Только в Советской военной присяге есть пункт об ответственности за её нарушение и неисполнение. В нынешней - нет.
            1. +2
              19 ноября 2025 11:40
              Все, кто служили в армии, тот давали присягу на верность Родине.
              Кто служил в армии у того был военный билет, паспорт же на время срочной службы хранился в военкомате.
  17. +5
    19 ноября 2025 09:41
    "«новые граждане» из Средней Азии в подавляющем большинстве не считают Россию своей родиной, а рассматривают её исключительно как ресурс. Она им нужна чтобы устроиться на работу и заработать денег, чтобы их семьи получали соцпособия и маткапитал и т.д." - не голосуя, а значит саботируя свою основную работу, по команде от "главы" партии, депутатеры от "едим Россию", показывают своё отношение к России и Народу, скоро выборы - делайте свой Выбор.
    1. 0
      19 ноября 2025 10:08
      В РФ разрешено двойное гражданство только с Таджикистаном ( если мне не изменяет память). Во всех остальных случаях, речь идёт о "втором гражданстве", которое не запрещено. Наличие "второго гражданства" не является препятствием для получения гражданства РФ, как и не является фактором прекращения российского гражданства в случае его получения в другой стране. Такая практика применяется в большинстве стран ЕС и США. Но в некоторых странах ( например в Германии) может потребоваться отказ от предыдущего гражданства в случае "натурализации". Отказ от гражданства- также, непростой процесс, например в той же Украине для этого требуется решение президента.
      1. 0
        19 ноября 2025 16:07
        Цитата: Monster_Fat
        Отказ от гражданства- также, непростой процесс, например в той же Украине для этого требуется решение президента.

        Недавно писали, что на Украине разрешили двойное гражданство с пятью странами . В случае принятия российского или белорусского, украинское гражданство аннулируется.
      2. 0
        20 ноября 2025 07:36
        Ну почему только с Таджикистаном? А с Израилькой? ведь можно! А с США -тоже можно назвать примеры...
  18. +3
    19 ноября 2025 11:19
    Интересно. За нарушение воинской присяги ответственность предусмотрена. Вплоть до уголовной.
    А присяга гражданина это просто ни к чему не обязывающая формальность. На кой тогда было её вводить в 2018?
    Получается - я чёт там пробормотал, главное пособия и прочую семейную ипотеку дайте, я хочу жить по кайфу за ваши налоги и не нести ответственности.
    Наши мудрые вожди знают что делают, ага.
  19. 0
    19 ноября 2025 11:41
    В былые времена подобных деятелей называли "врагами народа".
  20. -1
    19 ноября 2025 12:04
    А чё вы все тут недовольны? В Думе эти трое и есть РУССКОЕ меньшинство в законодательном органе РФ. Почему от региона, независимо от количества населения выбирают ОДНОГО депутата? Именно поэтому антирусские законы штампуются думой быстрее чем помойная шаурма на базаре. Русских в российской думе - МЕНЬШИНСТВО.
    1. +4
      19 ноября 2025 12:22
      Цитата: Мрачный скептик
      Почему от региона, независимо от количества населения выбирают ОДНОГО депутата?

      Что? Ничего не понял.
      Дума формируется из 450 клоунов депутатов по принципу 50/50.
      50% - одномандатники по округам.
      50% - по спискам.
      Количество округов в регионах разное. Самый крупный - Москва, 16 округов. МО - 12, Питер - 8, Краснодарский край - 9 и т.п.
      В списки же вообще кого угодно пихают. Это абсолютно неконтролируемый лохторатом процесс. В последний, довоенный раз эти списки от едра возглавляли популярные тогда Шойгу и Лавров. Которые, ВНЕЗАПНО, отказались идти в Думу, оставшись в ранге министров и передали мандаты хз кому, за кого никто не голосовал ))
      1. 0
        19 ноября 2025 12:39
        Так и чего же не понятно? Речь о том, что электорат выбирает ничтожное меньшинство в ГД, да и в это меньшинство зачастую от вполне себе русскопреобладающих округов частенько пихают гондурасов в виде кандидатов.
  21. +1
    19 ноября 2025 13:18
    И так все понятно.
    1) как едро сказало - так и будет.
    2) чтоб не выйти на самих себя - все саботировали.
    Возможно, лиц с 2м гражданством или готовых сдернуть, и имеющих возможность жить небедно там - в Едре больше всего в %
  22. +2
    19 ноября 2025 15:43
    основная проблема — это всё же наличие у «новых россиян» двойного гражданства.

    Да нет, основная проблема это наличие у них в голове определённой идеологии, которая и с другим их гражданством не всегда сходится.
  23. BAI
    0
    19 ноября 2025 15:59
    Почему Госдума отклонила законопроект о прекращении гражданства РФ за нарушение присяги?

    Потому что это может привести к сокращению количества мигрантов.
    А у Думы задача - увеличить их количество, судя по принимаемым ей законам
  24. -1
    19 ноября 2025 16:01
    Присягу надо было сделать основным и основополагающим актом и принимать гражданство ,надо разрешать принимать в "День России" (один раз в год)Что бы это не было простой формальностью . И так же должен носить в месте с паспортом и только тогда принимать условия по лишению гражданства ,как нарушившего присягу.
  25. 0
    19 ноября 2025 19:41
    основная проблема — это всё же наличие у «новых россиян» двойного гражданства.

    Так и есть. А нарушил закон ответственность по кодексам.
  26. 0
    20 ноября 2025 07:14
    Может потому, что это прямое нарушение конституции? Нет? Ну и ладно...
  27. 0
    20 ноября 2025 07:26
    Значит с очевидностью - ни в коем случае не надо голосовать за эту партию на очередных выборах!!
  28. +2
    20 ноября 2025 08:43
    "Собственно, ещё в 2023 году в материале «Новые граждане» России с двойным гражданством – какова их гражданская идентичность?» автор отмечал, что «новые граждане» из Средней Азии в подавляющем большинстве не считают Россию своей родиной, а рассматривают её исключительно как ресурс. Она им нужна чтобы устроиться на работу и заработать денег, чтобы их семьи получали соцпособия и маткапитал и т.д."
    Ага, сейчас.
    Отчасти лишь верно.
    Идёт неконтролируемый захват территорий, бизнеса, среды обитания "аборигенов" при полном неуважении к государству и его гражданам(за редким исключением).
    Причём не только "пассионариями" из бывших республик СССР.
  29. 0
    20 ноября 2025 12:42
    Суть двойного или более гражданства - есть предательство свой страны. Наличие имущества за рубежом - аналогично. За рубежом лишится имущества еще проще чем у себя на родине - это исторически неоспоримый факт. если все лезут в юридические тонкости - тогда надо и для начала принимать закон Правил Дорожного Движения и закон Техники Безопасности - потому как реально не соблюдая и нарушая это гибнут люди. И не уплата налогов должна быть на уровне измены Родине потому как не платя налоги где то уменьшается финансирование соц обязательств государством по обеспечению нормальной жизни населению. И надо все таки делать что бы наказание было обязательным для любого гражданина любых законов и правил. И не надо глядеть на звания и должности.
  30. 0
    20 ноября 2025 13:39
    основная проблема — это всё же наличие у «новых россиян» двойного гражданства.

    основная проблема - это система безответственности или неадекватной ответственности и плюшек, получаемых параллельно. Не важно это присяга или нарушение ПДД. Слишком не справедливо это в реальности получается на практике. А в государственной машине - система тотальной безответственности в каждом ее элементе (сотруднике) перед гражданами и обязательствами государства.
    Что бы чиновник не делал, он отвечает только перед своим руководителем и никак не отвечает перед гражданином. А способ привлечения к ответственности через подачу исков и заявлений настолько туманный и затянутый, что многими считается невозможным.
  31. 0
    20 ноября 2025 13:49
    Может и интересанты положительное пытались совершить, полагаю, не очень получилось. Деление людей на касты. А это, в свою очередь, национализм.
    Присяга едина для всех.
    Мы после принесения текста присяги в бумажках расписываемся.
    Там добавить можно, что с текстом таких и таких законов ознакомлен. При нарушении, алга домой!
    Встать на воинский учёт.
    При возможности физических показателей, походить, по штурмить и т. д.
  32. 0
    20 ноября 2025 16:55
    заявил, что «Единая Россия» не будет голосовать.
    Очень хорошо в ЕР придумали...
  33. 0
    25 ноября 2025 08:59
    что «Единая Россия» не будет голосовать.


    А кто бы сомневался, у ЕР задача наводнить Россию по максимуму всякой мразью..,..