Видели мы ваш ATACMS

35 236 81
Видели мы ваш ATACMS

Заявленный Украиной удар по России ракетами ATACMS свидетельствует о «серьёзных изменениях в политике США». По крайней мере, в том, что касается ограничений на применение американского оружия.


Было интересно почитать то, что пишут на той стороне. По идее, должны хвалить, потому как что еще им остается делать? ATACMS — лучший ОТРК из всего барахла, что имеется на вооружении НАТО, и да, коль тут половина Европы собирается на войну с Россией, было бы неплохо опробовать то, чем можно будет работать в атаке.



То, что защита в смысле ПВО, у европейцев очень сильно так себе, никому уже доказывать не надо. Имел беседу с нашими читателями из Тернополя, если выкинуть русские идиомы из текста, останется что-то типа «ППО люта погань». Там было очень… неприятно.


Но у нас тоже могло быть не очень хорошо, поскольку цитата одного из американских изданий:

После долгого перерыва Украина заявила, что использовала ракеты ATACMS для нанесения ударов по территории России. Это указывает на ослабление ограничений и возможность получения большего количества ракет.

С ослаблением согласен. А вот насчет получения еще ракет – очень, знаете, сомнительно. Кто заплатит за банкет? Одна штучка ATACMS стоит от 2 миллионов долларов. То есть над Воронежем восемь миллионов превратились в сувениры для лихих жителей пригорода, да плюс на месте пуска наши приговорили две пусковые установки. То есть еще десятка. Нормально.

То есть проверка на эффективность наших «Панцирей», С-400 и С-300ПМУ2 обошлась США в 18 миллионов долларов минимум.

Нет, конечно, информация всегда стоит денег, но вообще не стоило бы так дорого платить, не находите? Теперь в США знают, что в радиусе действия современных российских ЗРК ракетам ATACMS ловить нечего. Ну, кроме противоракет, конечно. И вот этим в Вашингтоне могут быть очень недовольны, а в Воронеже — наоборот.


Ну а в нашем случае Украина объявила о запуске баллистических ракет ATACMS «по военным объектам в России». Сложно сказать, что для той стороны является военным объектом, в миллионном городе можно много чего туда записать.

Это важное событие, которое подчёркивает непоколебимую приверженность Украины своему суверенитету, — заявил Генеральный штаб Вооружённых сил Украины по поводу атаки. — Несмотря на продолжающееся давление со стороны российских наступательных действий, украинцы сохраняют стойкость, демонстрируя решимость и непоколебимость в защите своей родины.

Интересно, как можно защитить Родину, пуляя в город, который находится в 300 км от бывшей границы и в котором даже местному обитателю пришлось поломать голову над тем, куда шли эти четыре ракеты? Ладно, штаб 20-й армии. Военный объект. Полигон Погоново. Военный объект, но туда летит уже второй год всё, что выпускается на Украине и не только, лишь бы могло долететь. И там одной ракетой делать вообще нечего, он, мягко говоря, огромный. Там «Грады» боевые стрельбы проводили в старые добрые времена. И САУ с танками.

А дальше как бы и всё. Госпиталь? Бред. Академия? Ну да, учитывая факультет РЭБ и то, что там вороны на лету жарятся, только баллистикой и пробовать. Аэродром? Так там нет никого давно, да и сколько уже можно долбить по «Балтимору», это вообще уже несерьезно. Но тут «слабоумие и отвага» налицо, потому долбят.

Есть мнение, что летело совершенно не по военным объектам. Но благодаря отменной выучке расчетов полка ПВО, прикрывающего город, в очередной раз вышел полный облом. Никогда не устану говорить, что наши ракетчики – лучшие.

И дальше начинаются еще вопросы. Если хорошо покопаться в календаре, то выходит очень интересная штука: это первая попытка удара ATACMS с того момента, как Трамп стал второй раз президентом США. И сразу на почти максимальную дальность.


Что это? Подковерные игрища дядюшки Дональда, который заигрывает с обеими сторонами?

Или тут надо начинать ломать голову, «откуда дровишки»? Это из старых запасов или «дорогие союзнички» на бедность подкинули?

Вот этот вопрос особенно интересен, учитывая ограниченные запасы этого оружия в США.

Использование средств нанесения ударов большой дальности, в том числе таких систем, как ATACMS, будет продолжено,
— добавили в Генеральном штабе ВСУ.

Хочется сказать — удачи в вашем нелегком труде. Как показывает практика, шансов практически нет, так что продолжайте растрачивать деньги американских и европейских налогоплательщиков. Результат, как говорится, ожидаемый.


Можно согласиться с тем, что кассетные боеголовки действительно очень серьезное оружие против войск на открытой местности, другой вопрос — где они, эти войска в огромных количествах, стоящие «на открытой местности» и ожидающие прилета ATACMS? В Погоново? Некоторые телеграммные вояки уже начали обсуждать эту тему, но тут можно сказать только одно — господа никогда не были в Погоново и просто не знают, что из себя представляет этот полигон. Автор, не раз работавший в этом очаровательном месте, издает звуки, напоминающие здоровый смех кабана.

А вот по густонаселенному городу, да по центральной его части, да в разгар дня… Поневоле задумаешься.

Хотя Киев заявил, что продолжит использовать ATACMS, неизвестно, сколько ракет у него осталось. Учитывая большой промежуток времени между известными случаями применения, вероятно, ракеты заканчивались в течение длительного периода времени, пока США не поставляли новые. Администрация Трампа могла до сих пор блокировать использование этого оружия, хотя прямых подтверждений этому нет.

Но вопрос «кто и чем стрелял?» — это вопрос. Украина по-прежнему располагает несколькими пусковыми установками производства США (HIMARS) и РСЗО М270. Правда, ответка с российской стороны подтверждённо уменьшила это количество на две установки, что приятно нам и неприятно им.

Вопрос боеприпасов открыт. Насколько известно источникам на той стороне, последняя партия, подписанная еще при старине Байдене, прибыла весной, как сообщало в августе The Wall Street Journal. Издание отметило, что «…у Киева, по словам официальных лиц США, остался небольшой запас».

Вопрос только в том, остался запас чего – тактических ракет или снарядов для РСЗО.


Между тем в марте Associated Press сообщило, что у Украины закончились ракеты ATACMS. Тогда представитель военного ведомства США сообщил информационному агентству, что «Украине было передано менее 40 таких ракет и что они закончились в конце января».

Высокопоставленные представители Министерства обороны США, в том числе бывший глава Пентагона Ллойд Остин, «ясно дали понять, что будет поставлено лишь ограниченное количество ракет ATACMS и что США и союзники по НАТО считают другие виды оружия более ценными в бою», сообщает AP.

Так-то вроде бы да, но если всё столь прекрасно, как пишут ребята из «Ассошиэйтед пресс», то откуда взялись эти четыре ракеты?


Запуск ракеты ATACMS из РСЗО M270

Если же верить американским источникам, первая партия из примерно 20 ракет ATACMS раннего поколения с меньшей дальностью полёта прибыла на Украину в октябре 2023 года и, судя по всему, в основном использовалась для атак на российские аэродромы в том же месяце.

Ракеты большей дальности, которые не использовались в ходе боевых действий до весны 2024 года, впервые были применены в ходе серии атак на авиабазы и объекты противовоздушной обороны на Крымском полуострове, по данным Kyiv Post.

Основная причина, по которой Украине было передано ограниченное количество ракет ATACMS, заключается в том, что официальные лица США выразили обеспокоенность по поводу собственных запасов. Однако в декабре 2023 года армия США начала получать первые партии баллистических ракет малой дальности (PrSM). Армия, которая рассматривает PrSM как преемника ATACMS, заявила в сентябре 2023 года, что появление этого оружия может снизить некоторые риски, связанные с предоставлением Украине ATACMS. Вполне возможно, что поставки PrSM высвободили больше ATACMS для Украины, и, учитывая напряжённые отношения между Белым домом и Кремлём, это оружие могло бы послужить как тактическим инструментом, так и политическим.

Это особенно актуально в свете продолжающихся дискуссий о том, что США поставляют Украине ещё более современное оружие с большей дальностью действия. Хотя Трамп, похоже, не в восторге от идеи передать Украине крылатые ракеты «Томагавк», вероятной альтернативой могут стать более компактные ракеты ATACMS, которые имеют гораздо меньшую дальность действия и не создают нового прецедента.

То есть о любых ATACMS, которые будут сбиты над территорией России, можно будет сказать, что «а, это из тех, старых запасов!».


Во время испытаний из пусковой установки M142 HIMARS была выпущена ракета PrSM

После встречи с президентом США Дональдом Трампом в сентябре этого года полупрезидент Владимир Зеленский заявил, что его американский коллега готов снять ограничения на использование Киевом оружия большой дальности американского производства для нанесения ударов по территории России. Но все та же The Wall Street Journal сообщила, что Трамп не брал на себя никаких обязательств по этому поводу.

Месяцем ранее Journal написал о том, что Пентагон в течение нескольких месяцев «блокировал использование Украиной ракет большой дальности для нанесения ударов по территории России».

С конца весны Украина не может использовать ракеты ATACMS для нанесения ударов по целям в России из-за процедуры утверждения на высоком уровне в Министерстве обороны, о которой не было объявлено, — пишет Journal. — По крайней мере один раз Украина пыталась использовать ATACMS для нанесения удара по цели на территории России, но получила отказ.

Последний зафиксированный случай удара украинской ракеты ATACMS по территории России произошёл 14 января в рамках массированной атаки с использованием британских крылатых ракет воздушного базирования Storm Shadow и беспилотников большой дальности.

Это произошло в последние дни правления администрации Джо Байдена, которая также пошла окольными путями, предоставляя Украине ATACMS, а затем позволяя ей наносить удары по территории России. Приведённая ниже схема, созданная в то время, когда Байден обсуждал возможность нанесения Украиной ударов по России с помощью ATACMS, даёт представление о том, какие цели могут быть поражены.


Инфографика под названием «Решение Байдена о поставке Украине ракет ATACMS приближает к зоне досягаемости ещё больше российских городов» созданная турецкими военными

Первая такая атака произошла почти ровно год назад. 19 ноября 2024 года по складу боеприпасов недалеко от города Карачев в Брянской области был нанесён удар ракетами ATACMS. Цель находилась примерно в 100 километрах от границы с Украиной, в пределах досягаемости этих ракет.

Хотя ATACMS действительно оказали некое краткосрочное влияние на ход боевых действий, этот эффект был скорее политическим, чем оказал воздействие на ход конфликта. И уж тем более ATACMS не смог устроить переломный момент в войне. И даже не из-за небольшого количества ракет, переданных американцами. Здесь дело несколько в ином.

Сегодня эффект неожиданности может принести первый пуск. Максимум — второй. Далее ракета и все ее параметры будут считаны, запомнены и распространены в среде ПВО. И на каждом ЗРК, отследив пуск, уже будут знать, что это летит ATACMS. И встреча будет соответствующей.

Но что США, Европа и обещанные «адекватные ответы» со стороны России?

Если удар был нанесён так, как было заявлено сегодня, а Министерство обороны России подтвердило удар ATACMS, заявив, что атака была отражена, пусковые установки уничтожены, а украинские военные, которые ими управляли, погибли, это тем не менее указывает на изменение политики администрации Трампа в отношении нанесения ударов по России с использованием американского оружия большой дальности.

Кроме того, все произошедшее может тем или иным образом, прямо или косвенно, но свидетельствовать о возобновлении поставок ракет ATACMS Киеву.

Нет, там, за океаном, что-то явно поломалось. С одной стороны, эти потепления и разговоры, разработанный план примирения, который содержит некоторое количество весьма интересных для России пунктов, о которых год назад даже и думать никто не стал бы, с другой — внезапно нарисовавшиеся ATACMS, которые к тому же еще летят на всю катушку в плане дальности.


Кто-то флешку с кодами в баре забыл опять? А дядюшка-президент ничего не знает?

Или просто стоит выдохнуть и признать, что ничего в США не изменилось, и как была политика даже не двойных стандартов, а двуличная, так все и остается.

Действительно, нам ли чему-то удивляться? Возможно, эффективности наших зенитных ракетных комплексов.

Будучи непосредственным свидетелем уничтожения трех ракет, отмечу, что действительно без шансов. Ракета «Панциря», которая сбила первый ATACMS, отработала шикарно, американское изделие хоть и не развалилось на части, порадовало нас кувырканием в падении. Именно эта ракета и нанесла «урон» крыше и «Газельке». А вот две следующие, по которым работал С-400, были перехвачены намного выше, и от них крупных частей никто не увидел. В дым разнесли. Четвертую ракету сбивали восточнее, не увидел. Но тоже говорят, что «Панцирь» отработал по полной программе.


Что тут можно сказать… С-400 — просто шедевр. «Панцирь» — молодец, быстрый, точный, но ракете в плане боеголовки добавить бы немного, именно для таких оковалков, как ракеты ОТРК.

Очень понравились высказывания в иноСМИ, изобилующие словами «якобы», «возможно», «вероятно», «по словам» и так далее в отношении сбитых американских ракет. Я своими глазами видел, как всё происходило, так что все эти сомнения отпали после второго разрыва в небе.

Российские зенитные ракетные комплексы — лучшие в мире, и доказательства тому собирали по всему Шиловскому лесу и в итоге собрали. А некоторые наиболее ушлые товарищи проникли туда до прибытия военных и Росгвардии. За сувенирами и селфи, чем весьма удивили специалистов: ну вот как люди, в принципе не знающие основ и принципов, могли вычислить точку падения сбитых ракет?

Господа (особенно заокеанские), прошу понять – это Россия. Здесь всё немного не так, как во всем мире, кто-то скажет, что мы варвары, кто-то скажет, что недоразвитые, но мы такие, какие есть.

Мы не пойдем на улицы, потому что сочтем, что нас недостаточно хорошо защищают. Мы будем спокойно платить дополнительные налоги, если будем уверены в том, что на эти деньги будут построены новые ракеты к С-400 и «Панцирям». Мы четвертый раз возьмем Берлин и выбьем всю дурь из того идиота, который рискнет усесться в кресло канцлера. Если будет надо – мы переплывем океан… Нет, лучше пусть такой необходимости не возникнет.

Просто мы — русские. И на каждый ATACMS у нас найдется своя 40Н6Е, и на каждую пусковую ATACMS найдется «Искандер-М».

Это жизнь, причем жизнь по нашим правилам. И сегодня совершенно спокойно, без каких-либо нервяков, мы тут можем со всем основанием сказать: парни, видели мы ваш ATACMS. Фигня, честное слово. Задумайтесь.
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    23 ноября 2025 04:02

    Сегодня эффект неожиданности может принести первый пуск. Максимум — второй.

    Я ожидаю ударов по нашим городам и обьектам немецкими Таурусами... request
    От Мерца такой подлянки вполне можно получить по полной.
    Да уж... кто бы мог сказать в начале СВО ,что наши города в глубине России будут обстреливаться ракетами НАТО.
    Туговато наши стратеги просчитали негативные варианты событий в СВО.
    1. +27
      23 ноября 2025 05:24
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Туговато наши стратеги просчитали негативные варианты событий в СВО.

      Боюсь, что они вообще не были просчитаны...
      1. +17
        23 ноября 2025 05:46
        Цитата: Uncle Lee
        Боюсь, что они вообще не были просчитаны...

        Ну почему же? Посчитали, поделили, и бравенько доложили верховному: Да мы их одной рукой, как в биатлоне!
        1. +5
          23 ноября 2025 07:19
          Я уже не раз писал. 100% ПВО не бывает, даже контрацептив 100% гарантии не дает
          Цитата: ваш вср 66-67
          Да мы их одной рукой, как в биатлоне!
          1. +6
            23 ноября 2025 07:43
            Цитата: Алексей_12
            контрацептив
            Порадовала цена - 2 копейки...
            1. +5
              23 ноября 2025 07:45
              А ГОСТ вас не смутил? laughing lol
              Цитата: Luminman
              Порадовала цена
          2. +10
            23 ноября 2025 08:10
            Цитата: Алексей_12
            Я уже не раз писал. 100% ПВО не бывает

            Бывает, если система ПВО эшелонированная, есть средства дальнего обнаружения, а количество целей не превышает количество средств перехвата...
            Цитата: Алексей_12
            даже контрацептив 100% гарантии не дает

            Даёт, если перед этим не тыкать его шилом...
            1. +2
              23 ноября 2025 15:18
              Бывает, если система ПВО эшелонированная
              Если один эшелон не дает 100% гарантии (не существует ракет ПВО поражающих цель с вероятностью 100%), то даже добавив еще сотню эшелонов обороны 100% вероятность не получишь. Это утверждает теория вероятностей.
          3. +7
            23 ноября 2025 08:17
            Замечательное фото!
            Вспомнилось. Будучи пацанами, старшие купят изделие в аптеке, а мы, которые помладше, в центре города ходим и надуваем их, ну как шарики. laughing
            А в те года, в конце 50-х, начале 60-х, люди были не такие. Вечерами массовое гулянье в центре, женщины ругаются на нас, девушки стыдливо отворачиваются, а нам весело! Ну это до первого милиционера. А с его появлением, или с появлением дружинников, ноги в руки и тикать!
            1. +8
              23 ноября 2025 08:22
              У меня детство в 80х прошло. То самое.ТАлоны, пучило и т.д. Как горбач и ебн страну продавали. Чечня 1. Отец, 3 брата. 2 брата не вернулись. Если честно мне не до изделия было. И увы. Потерял девушку.Которую считаю теперь самое лучшее, что у меня было в жизни. И увы ее сейчас уже нет. sad
              1. +9
                23 ноября 2025 08:26
                Цитата: Алексей_12
                Потерял девушку.

                Цитата: Алексей_12
                Отец, 3 брата. 2 брата не вернулись.

                Соболезную! Теряем дорогих людей, и от этого никуда не уйти!
            2. +4
              23 ноября 2025 18:13
              Да. продавались попарно. Стоили 4 копейки. и Когда покупатель говорил -"Мне по 4 копейки". Аптекарша сразу понимала о чем идет речь.
          4. wku
            0
            23 ноября 2025 10:16
            100% ПВО не бывает....а какое бывает, проценты от какого количества вражеских целей? это совсем не верная подача информации. ну вот например на опыте применения можно с большой точностью говорить, что одна ракета ПВО С 400 при условии обнаружения цели на доступной дальности уничтожает её ну например с 90% вероятностью, т.е две выпущенные ракеты собьют цель с вероятностью 99 % к примеру а то,что наши ПВО пропускают кучу дронов и ракет, свидетельство её низкой плотностью, она даже не очаговая, потому, что не может защитить большое количество стратегически важных объектов, она бессистемная.
            1. +2
              23 ноября 2025 14:11
              Цитата: wku
              а то,что наши ПВО пропускают кучу дронов и ракет, свидетельство её низкой плотностью, она даже не очаговая

              Причина в том, что вся наша ПВО со спутников - как на ладони. Маршруты БПЛА проложены так, чтобы они могли обойти ЗРК или перегрузить их в какой-то точке и пробить коридор.
              1. 0
                23 ноября 2025 23:15
                Цитата: rytik32
                Маршруты БПЛА проложены так, чтобы они могли обойти ЗРК или перегрузить их в какой-то точке и пробить коридор.

                А когда размещали комплексы, никто не удосужился на карту посмотреть, где, например, пресловутые "овраги", которые нам воевать с 1854 года мешают?
                1. 0
                  23 ноября 2025 23:55
                  В каждый овраг нельзя ЗРК поставить ...
                  1. -2
                    24 ноября 2025 01:22
                    Цитата: rytik32
                    В каждый овраг нельзя ЗРК поставить ...

                    Тогда как можно говорить о 100% эффективности эшелонированного ПВО?
                    1. 0
                      24 ноября 2025 09:50
                      Эшелонированного ПВО чего? Всей территории России, т.е. 17 млн км2?
                    2. 0
                      25 ноября 2025 18:03
                      как можно говорить о 100% эффективности эшелонированного ПВО?
                      О 100% эффективности говорит только Cympak
              2. -1
                24 ноября 2025 17:48
                Причина в том, что вся наша ПВО со спутников - как на ладони.
                а почему? Потому что всё максимально наотвали сделано. Можно всё заставить макетами ПВО из жести, можно системы ПВО маскировать, а не так что со спутника всё сразу видно и понятно. Можно ставить фейковые радары, в которых есть только излучатель и нет приёмника. Можно находить дыры и постепенно затыкать их. А можно бестолково терять ПВО неподалеку от линии фронта, потерять немало от прилетов по сильно заметным незамаскированным системам, а потом рассказать, что все цели сбиты и что пожар из-за обломков
            2. 0
              23 ноября 2025 23:11
              А как относиться к тому, что ПУ и РЛС комплекса С-400 противник уничтожает доронами на их боевых позициях в Крыму и публикует соответствующие видео с камер БПЛА?
              1. 0
                24 ноября 2025 00:02
                Наши ЗРК в Крыму атакуют маленькими дронами, которые запускают с БЭКов. Против таких дронов нужны скорее дробовики
                1. 0
                  24 ноября 2025 01:21
                  Цитата: rytik32
                  Наши ЗРК в Крыму атакуют маленькими дронами, которые запускают с БЭКов. Против таких дронов нужны скорее дробовики

                  Бинго!
                  И где они? Мы же тут про 100% ПВО рассуждаем.
                  1. 0
                    24 ноября 2025 09:50
                    Простите, но я про 100% ПВО не писал
    2. BAI
      +11
      23 ноября 2025 09:28
      Туговато наши стратеги просчитали негативные варианты событий в СВО.

      Расчитыаали на помощь союзников, которых как известно у России - 3: авось, небось и как-нибудь
      1. -2
        23 ноября 2025 18:18
        Вводные данные для расчетов были неверные. И разведка точностью не отличалась. И знатоки, бежавшие с украины неверно информировали о делах и настроениях населения.
        1. +2
          23 ноября 2025 23:21
          Цитата: Андрей Гладких
          Вводные данные для расчетов были неверные. И разведка точностью не отличалась. И знатоки, бежавшие с украины неверно информировали о делах и настроениях населения.

          Стрелков предположил, что докладывали то, что хотели слышать в высоких кабинетах, дабы не смущать их умы и не создавать когнитивного диссонанса между их грезами и реалиями на Украине.
    3. +4
      23 ноября 2025 12:23
      Глядя на погоны которые тут больше всех экспертизируют и авторитетами типа кажутся могу предположить, что все эти критические замечания основаны на текущей ситуации (то есть задним числом) когда уже получены результаты событий со всеми плюсами и минусами принятых решений в начале событий.
      Уж чего чего, а анализировать ситуацию могут все и даже новичок на сайте в звании Ефрейтора ибо все события водны и поддаются анализу, а вот как наши диванно-ломпасные анализировали и просчитывали ситуацию в 22 году когда всё только начиналось? Где Ваши высокоаналитические выкладки как всё будет развиваться? И по какой формуле считать нужно?
      Понимаю, получить хайп на критике по видимым итогам это все горазды и этим живут получая звания.
      Это типа посмотреть передачу "Что, где, когда", а потом пересматривать её на следующий день и критиковать знатоков в тупости и дебильности, мол они ничего не могут ответить, но Вы то точно уже знаете результат потому и пренебрежительно на них гоните и смело критикуете.
      Ну нельзя же так товарищи звёзднобольшие. Опуститесь на землю, будьте раелистами, неужели Вы не понимаете, что будущее это формула с множеством неизвестных где есть основные неизвестные (которые вполне известны), а есть не основные и непонятные по своему значению и кроме того есть некие коэффициенты которые тоже приблизительные. И кто бы ни считал по этой формуле, то она всегда будет давать разные результаты отличающиеся на порядки. Не забывайте ещё и человеческий фактор при расчёте формулы когда одним кажется такой коэффициент правильный, а другим совсем другой, а вражьи структуры навязывают ещё и знак минус.
      Включите логику и мозг.
      1. +1
        23 ноября 2025 19:16
        Да, будущее это формула с множеством неизвестных. Но решения в настоящем принимаются в основном исходя из данных, которые существуют в настоящем. Конечно, учитываются и вероятность тех или иных событий в будущем. Но это всего лишь вероятность. Наверно многие уже забыли, что перед вводом наших войск на границе с ДНР и ЛНР стояло несколько сот тысяч украинских войск, которые могли "броском" достичь Донецка и российской границы. А 17 февраля начались такие обстрелы новых российских регионов, каких не было за всю историю противостояния с 2014 года. Забыли как из-за этих обстрелов сотни тысяч мирного населения были вынуждены срочно эвакуироваться в глубинные регионы России с размещением в санаториях, домах отдыха и т.п организациях? Это было настоящее. И решение надо было принимать, несмотря на вариативность будущего. И понимать ответственность за эти решения. Поэтому сейчас упрёки типа- а вот не учли того, не учли этого, а в этом ошиблись звучат как слова обиженного подростка, который вроде лишь немного стал что-то понимать во взрослой жизни, но считает, что он всё сделал бы гораздо лучше.
  2. +18
    23 ноября 2025 05:19
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Туговато наши стратеги просчитали негативные варианты событий в СВО
    По всей видимости, никто и ничего не просчитывал. Хотя время, начиная с 2014 года и до начала СВО было более, чем достаточно
    1. 0
      23 ноября 2025 07:44
      Цитата: Schneeberg
      никто и ничего не просчитывал. Хотя время, начиная с 2014 года и до начала СВО было более, чем достаточно

      Видимо фантазии не хватило или понадеялись на русский "авось"
      1. +3
        23 ноября 2025 11:30
        Другие тому причины. Совсем другие.
        1. +7
          23 ноября 2025 14:21
          Главная причина - банальное очковтирательство, банальная ложь в докладах и отчётах "наверх". И как следствие "наверху" неадекватная оценка обстановки из-за этого. Вечные наши старые грабли, из войны в войну. С 1812 года примерно. 1812, 1853, 1877, 1904, 1914, 1939, 1941, 1979, 1994, 2008, 2022...
          1. +2
            23 ноября 2025 21:56
            Наверху просто не верили,что их так партнёры приложат об твердый предмет. Ни кто и не собирался воевать всерьёз,да ещё четыре года.
            1. +3
              24 ноября 2025 01:30
              Наверху просто поверили, что у украины и правительство разбежится, и армия разбежится и пойдёт совместно с нами нациков крошить, и народ выйдет встречать нас цветами и хлебом-солью, и западники не окажут им поддержку. И мне тогда подобный нарратив тоже жужжали во все уши "ура-патриоты". Спрашивается: где вся прикладная аналитика и от МО, и от СВР, и от МИДа, и от прочих инстанций? А ответ, увы, известный и банальный - всё погрязло в тотальном очковтирательстве. В тотальном вранье в докладах и отчётах "наверх". Потому что все боятся говорить правду и кормят своё начальство сказками. Потому что боятся за свои задницы, за свои кресла, за свои шкуры. Я же говорю - ничего нового в этом, к сожалению, нет. И перед войной с Наполеоном так было, и перед Крымской войной, и перед Русско-Турецкой, и перед Русско-Японской, и перед Первой Мировой, и перед Финской, и перед Великой Отечественной, и перед Афганской, и в Чернобыле, и перед Чеченской, и перед Грузинской, и вот перед Украинской тоже... Я не знаю, как это искоренить.
              1. -1
                24 ноября 2025 09:40
                По поводу боеспособности Русской армии в 1812,РККА в 1941 и СА в 1979 можно поспорить. Там объективные факторы первоначальных неудач. Хотя то,о чем Вы пишите несомненно имело место. Но это не только наше,такова природа чинуши- карьериста. Он такой везде.
          2. 0
            24 ноября 2025 18:38
            Очковтирательство происходит тогда, когда начальник не хочет слышать правду и за нее прилетает. Тогда как за враньё и воровство наказание не такое строгое. Потому что если рассказать большому начальнику о проблемах то это значит что он теперь за это отвечает, что проблемы, что делать что-то надо, а он не чтоб с проблемами разбираться наверх лез
  3. +6
    23 ноября 2025 05:42
    Удивляться, почему Воронеж, не стоит. Хоть куда попади, жертвы и резонанс обеспечен. А смысл у бандервы простой - смерть и жертвы. Тут больше трупов будет уложено во славу их украины, тем им лучше. Этот смысл заложен основоположником. Начинал Бандера с детства с котят.
  4. +7
    23 ноября 2025 06:34
    Автор братка четвертый год идет проверка красных линий и никто ничего останавливать не будет не для того начиналось
  5. -4
    23 ноября 2025 06:47
    Мы четвертый раз возьмем Берлин и выбьем всю дурь из того идиота, который рискнет усесться в кресло канцлера. Если будет надо...

    Наши противники ЭТО уже окончательно поняли и теперь, как крысы, загнанные в угол пытаются наносить свой последний предсмертный удар.
    1. +18
      23 ноября 2025 07:45
      Что поняли наши враги ? Что можно не опасаясь ответа поставлять ракеты для пуляния по России ? Поняли что пулять ракетами по нашей стране для их стран безопасно?Да это они поняли и пользуются. Вопрос от какого хрена они так считают ? Вероятность что Россия поймана в ловушку терминологии -СВО ну ни как не война в юридическом смысле , странный такой термин. А вот если война то уже или вы нейтральные или вы ( Берлины , Лондоны , Вашингтоны ) цэли. А брать Берлин вопрос такой - Как дойти до Берлина в современных условиях или второй вариант - зачем брать радиоактивный район ( ибо юез ЯО до Берлина не дойти)
      1. -3
        23 ноября 2025 19:36
        Поставлять ракеты для пуляния по России и пулять по России это две большие разницы. Бандерштат пуляет по России и бумерангом получает много ударов в глубь страны. Если наши западные враги пульнут ракетами по нашей стране, то ответный удар по их территории не заставит себя ждать. А бить ТЯО по самому Берлину совсем не обязательно. Есть и другие интересные места, удары по которым сломят и волю и возможность к сопротивлению, например, база Рамштайн и ряд балтийских портов и баз.
  6. +2
    23 ноября 2025 07:39
    По правильной логике, удар любым оружием из пин.досии по РФ должен должен расцениваться как удар США по РФ с вытекающими последствиями, не понимаю, почему мы не можем предъявить ультиматум США чтоб отключили целеуказание, интернет спутниковый и поставки оружия бандеровцам, иначе ядерная война am а они очень жить хотят, а мы все в рай 🌌
    Думаю, бандеровцы больше месяца не продержатся без помощи пи.ндос.ов am
    1. +5
      23 ноября 2025 11:35
      Вы не понимаете,США опять друг. Крайней назначили гейропу. Исходя из простой логики- ну какой замес может быть между буржуями при глобальной системе? Все они гребут ( под себя) в одной лодке.
      1. +3
        23 ноября 2025 11:57
        Вы правы, все дети нашей гей-элитки живут в гейропе и гейамерике, и поэтому это война не моя, без обид, и если ворог реально пойдёт на родину нашу, то сразу достану свой мундир, все мои документы и полечу убивать врагов, благо меня этому научили на 5 ⭐
  7. +5
    23 ноября 2025 07:57
    Это жизнь, причем жизнь по нашим правилам.

    А особого энтузиазма и подъёма в этих словах не чувствуется...
    В наших «правилах» оговаривалось, что Россия будет наносить удары по центрам принятия решений. Понятно, что наносить удары по тем центрам, откуда последовало решение о поставке АТАКМС на Украину Россия не предполагает. И, если какой-нибудь Мерц, Стармер или Макрон «внезапно» озаботятся поставкой дальнобойных ракет Зеленскому, мы снова сделаем круглые глаза и озаботимся?
    парни, видели мы ваш ATACMS. Фигня, честное слово.

    И в этом есть малая доля правды...Только хочу поинтересоваться, что произойдёт, если эта «фигня» станет летать чаще и дальше? А, как будут чувствовать себя люди, если обломки этих АТАКМС (или ещё чего) станут сыпаться чаще, и есть ли у руководства России решимость исключить подобные поставки напрочь, окончательно и бесповоротно?
    С организованной преступностью можно бороться, истребляя рядовых исполнителей, но победить её можно только обезглавив верхушку (руководство)...
    hi
    1. +21
      23 ноября 2025 09:11
      Очередная шапкозакидательная статья. Не более. Автор подсчитывает стоимость ракет но лукаво уходит от вопроса о полной стоимости "перехвата". Например, против одной установки АТАCMS были задействованы комплексы С-400 и "Панцирь". И что, стоит дороже? И да, тут на форуме правильно замечают - это против 3-4 ракет. А если их будет 30-40, да ещё и большей дальности?
      1. BAI
        +12
        23 ноября 2025 09:31
        А если их будет 30-40, да ещё и большей дальности?

        Их будет чуть побольше. Во время войны в Ираке было зафиксировано одномоментное присутствие в воздухе одной тысячи ракет
      2. +3
        23 ноября 2025 10:06
        Цитата: Monster_Fat
        против одной установки АТАCMS были задействованы комплексы С-400 и "Панцирь".

        И Искандер. Для того чтобы уничтожить установку.
        1. +5
          23 ноября 2025 10:48
          Кроме того не отражено то, что развертывание дополнительных установок для ракет типа ATACMS требует, всего лишь решения соответствующих структур западных стран и транспортировки их вместе с их расчетами в зону применения, а развертывание средств их перехвата требует от РФ: изготовления дополнительных комплексов ПВО, их настройки, испытания и пр. с учётом того, что их расчеты уже, где-то подготовлены. А это, очень много времени и ресурсов потребует. Или снятия соответствующих комплексов из других районов страны, тем самым- ослабления ПВО в этих районах.
          1. 0
            23 ноября 2025 22:03
            Тут решение единственное и проверенное- лучшее ПВО наши танки гуслями по раздавленным пусковым врага. Начинать воевать надо.
      3. wku
        +7
        23 ноября 2025 10:22
        у Крылова есть басня "Лиса и виноград", очень похожи на неё подобные статьи на ВО
      4. +4
        23 ноября 2025 11:58
        А вот что статья шапкозакидательская это ошибка . Вся куча слов в статье или знаков печатных не суть. Суть в том что вся статья это правдание любыми словесами переход и красных и желтых и коричневых линий . Только и всего. Все остальное туман красивых слов и прочей хрени ( Хрень производная от хрена -овоща для админов) .Так мне кажется
      5. +3
        23 ноября 2025 15:26
        Автор подсчитывает стоимость ракет но лукаво уходит от вопроса о полной стоимости "перехвата".
        Эффективность системы ПВО определяется исходя не из стоимости уничтоженных ракет противника, а исходя их стоимости защищенных от уничтожения объектов.
  8. +9
    23 ноября 2025 09:54
    Автор видимо совсем не в теме.Атакмс очень серьезный комплекс он в Крыму просто жег С400 в Джанкое Евпатории.удар по Севастополю кассетным снаряжением пропущен погибли люди Панцирь.Бук его сбивает.Поокуратней надо готовить материал.Тчательней.
    1. 0
      31 декабря 2025 00:23
      Скоморохову лишь бы строчить... бессмысленно и беспощадно...
  9. +14
    23 ноября 2025 10:17
    Интересно если бы Скоромохов писал свои статьи где нибудь в Севастополе или Донецке он бы продолжил такие уничижительные статьи писать в адрес западного оружия ?
    Я постоянно вижу что чем дальше от линии фронта персонаж тем сильнее выражен у него ура патриотизм, у нас в ДНР вот наоборот почему то, чем ближе фронт тем яснее ум.
    1. -1
      23 ноября 2025 10:28
      Правда ли, как ципсошники пишут, что с водой в Донецке, как бы по мягче, проблема ?
  10. +1
    23 ноября 2025 10:24
    Они В крайнем случае стрельнем по запреты, а мы сняли угрозы за обстрелы в адрес западных стран. Стреляйте мы потерпим. В крайнем случа вдарим по хохлам.
  11. +2
    23 ноября 2025 10:53
    "И что?" Любое другое государство и другие власти за такие действия как удары по их территориям матку вывернули всем даже тем у кого ее нет. Я считаю что наши власти просто трусливы. Европа открыто заявляет о желании уничтожить Россию и делает это, а у наших нет духу даже возмутится.
  12. +4
    23 ноября 2025 11:16
    Западные ракеты фуфло, наше ПВО супер. И с чего только наши НПЗ горят, да вот в Шатуру прилетело в ТЭС.
    1. -1
      23 ноября 2025 13:39
      Да и из-за Атакамс пришлось Херсон сдавать .
      1. 0
        31 декабря 2025 00:22
        Тогда атакмс не было. Himars были получены.
  13. +8
    23 ноября 2025 11:38
    Если лохлы начнут сильно долбить переданными им ATACMS, таураусами, штормами и томагавками по российским городам - наша власть введёт более жёсткие ограничения против... собственного народа, заблокировав полностью мобильную связь (кроме МАХ, естественно) и ограничив проводной интернет только "белым списком сайтов", а также введя новый налог, назвав его например "патриотический налог" и более не предпринимая никаких ответных шагов в отношении поставляющих оружие стран НАТО.
    1. +5
      23 ноября 2025 12:00
      Ну, если слушать официальный "телевизор", то все БПЛА и ракеты сбиваются и только их "обломки" наносят "незначительный ущерб". Жертв от их падения, практически, всегда нет, за редким исключением. Но вот случайно, попалась такая вот информация из "Известий":
      От ударов беспилотников по гражданским объектам в России в этом году погибли 392 человека, сообщил «Известиям» посол МИД РФ по преступлениям киевского режима Родион Мирошник. По его словам, дроны стали основным инструментом атак против мирного населения — на них приходится до 80% жертв и раненых среди граждан. Всего с начала СВО погибли 7175 гражданских, уточнил дипломат.

      https://iz.ru/1988338/daniil-sechkin/agressivnoe-navedenie-boeviki-vsu-ubili-dronami-392-mirnyh-rossiyanina
      И как это, понимать?
      1. 0
        24 ноября 2025 18:55
        А видимо так же - бабы новых нарожают, бесплатно, а на дроны враги много денег потратили! Японцы небось тоже считали сколько на Б-29 и атомный проект денег потратили
  14. +5
    23 ноября 2025 11:56
    Воу-воу-воу, Автор, полегче с шапками, завалили уже.
    1. 0
      23 ноября 2025 15:21
      Бумага всё стерпит. Пиши да пиши.
  15. +7
    23 ноября 2025 12:16
    "Это жизнь, причем жизнь по нашим правилам. И сегодня совершенно спокойно, без каких-либо нервяков, мы тут можем со всем основанием сказать: парни, видели мы ваш ATACMS. Фигня, честное слово. Задумайтесь." Наглые обстрелы городов России это "жизнь по нашим правилам"??? "И сегодня совершенно спокойно мы где то там видели ATACMS"????То есть мы спокойно позволяем врагу не смотря на наши грозные предупреждения, громкие заявления рисование красных линий о последствиях применение этого вида оружия по территории России спокойно его применять??? И что тут вызывает у вас"СПОКОЙСТВИЕ"???? То что запад уже воспринимает наши предупреждения как пустую брехню за которой ни чего не стоит кроме бессилия???Или то что по нам стреляют???? Это по вашему "ФИГНЯ"??? Ну ну. Радуйтесь. Боюсь представить вашу радость и взрыв оптимизма если мы Томагавки начнем сбивать над своею головой fool
  16. +6
    23 ноября 2025 12:16
    "То, что защита в смысле ПВО, у европейцев очень сильно так себе, никому уже доказывать не надо."

    даа, перл.. автор это перебор с шапками.. иначе получается вопрос-из чего ПВО укров состоит то, которое не дает их ВВС утюжить по всей территории 24/7?
  17. +1
    23 ноября 2025 12:25
    Цитата: Ростислав_
    Правда ли, как ципсошники пишут, что с водой в Донецке, как бы по мягче, проблема ?

    Правда
  18. +1
    23 ноября 2025 12:31
    проверка на эффективность наших «Панцирей», С-400 и С-300ПМУ2 обошлась США в 18 миллионов долларов минимум.


    А во что Российским ПВО обошлось отражение этой атаки....
  19. -2
    23 ноября 2025 13:14
    А дальше как бы и всё. Госпиталь? Бред. Академия? Ну да, учитывая факультет РЭБ и то, что там вороны на лету жарятся, только баллистикой и пробовать. Аэродром? Так там нет никого давно, да и сколько уже можно долбить по «Балтимору», это вообще уже несерьезно. Но тут «слабоумие и отвага» налицо, потому долбят.

    А ВАСО?
  20. +1
    23 ноября 2025 13:33
    Хреновая статья.
    А что касается нашей власти: - Фаберже у неё не той системы. Хотя реально их, похоже, НЕТ!
    1. 0
      23 ноября 2025 22:17
      Точно? А Вы попробуйте,дернитесь на нее. Это фаберже,для кого надо фаберже. А там партнёры и духовные наставники.
  21. kig
    +5
    23 ноября 2025 16:18
    Мы уже повидали не только атакамы, но и Киев за неделю, и санкции только на пользу, и дроны, которые просто детские игрушки. И "можем повторить". Продолжайте рассказывать сказки. Очень интересно, что можно еще придумать.
  22. +4
    23 ноября 2025 23:55
    Вы извините конечно, но автор статьи пишет всё в юмористическом стиле. Не написано, только одно, как Россия (элитарные кланы) снова утруться и ничем не ответят. Напомню, что в начале СВО боялись каски и спальные мешки поставлять, но убедились, как генеральный штаб России воюет в поддавки и начали поставки всего военного. Хуситы сбивают всё, что можно, а мы боимся сбить в чёрном море шпионские самолёты, которые наводят эти ракеты и только показываем свою озабоченность.
    А, что под видом пшеничной сделки на Украину шло? Пустые сухогрузы? По мнению генштаба России, все оружие должно дойти до линии фронта и только там должно быть уничтожено в боях.
  23. -2
    24 ноября 2025 09:47
    Хороша сама идея МАРС(ХИМАРС):
    Индейцам дали ПУ 6х6 . координаты они могут вбивать сами и пускать. Но, все основные плюшки - РЦ только с помощью РЦ от США почти в реальном времени.
    И США могут регулировать калибр БЧ и Дальность...т.е. действия индейцев - под контролем и регулируемы. А ПУ - одинаковая.
  24. -1
    24 ноября 2025 15:16
    Бравурно слишком. В этот раз в этом месте свезло, Брянскоим это расскажите, по которым из чехословацкого вампира отработали. Ответ несколько иным должен быть. И это не самоуверенное бахвальство "мы всё собьем". Скорее так: через 2 месяца применения чешского комплекса случайная трагедия на фабрике в "бздышовице" унесла жизни 200 работников и членов их семей. (Лень гуглить где эта контора на самом деле)
    С АТАСМS -аналогично. Время пошло.
    А охлов на лбс продолжать утилизировать
  25. +1
    7 декабря 2025 02:25
    Теперь в США знают, что в радиусе действия современных российских ЗРК ракетам ATACMS ловить нечего.
    +++++

    Скоморохов, вам ссылочку дать на сжигаемые атакмсами С-400? Или сами найдете, удалив всю эту бредовую статью?
  26. 0
    31 декабря 2025 00:20
    Скоморохов, видели, видели. И многим с-400 и панцирям поплохело от этого вида.