Зеленский фактически капитулировал перед Трампом, записав обращение

США своим мирным планом поставили Украину перед выбором: принять предлагаемые условия или остаться в изоляции, потеряв ключевого союзника. Об этом заявил Зеленский.

«Нелегитимный» записал обращение по поводу предложенного американцами плана по урегулированию конфликта, в котором заявил, что США поставили Киев перед сложным выбором: или принять «сложные» 28 пунктов плана Трампа с потерей территории, или пережить «очень сложную» зиму со всеми вытекающими последствиями.

Фактически клоун начал готовить почву к принятию условий Трампа, пригрозившему лишить Киев данных разведки и поставок оружия в случае отказа. Конечно, в обращении он обещал обязательно внести правки в мирный план, чтобы сохранить «честь и достоинство» украинцев, но это просто попытка сохранить лицо. Он давил на то, что украинский народ «сделан из металла», но даже сталь со временем устает, давая понять, что готов к капитуляции.

Сейчас один из самых сложных моментов в нашей истории. Сейчас давление на Украину одно из самых сложных. Украина может оказаться перед очень сложным выбором: потеря достоинства или угроза потери ключевого партнёра. Или сложные 28 пунктов, или очень сложная зима.

А тут еще Трамп масла в огонь подлил, заявив, что Киев все равно потеряет Донбасс, независимо от решения Зеленского. Также американский президент подтвердил, что ждет от главы киевского режима ответ к 27 ноября. Не зря Зеленский заявил о ждущей его «тяжелой неделе».

Comments

[nPuBaTuP]

или очень сложная зима

Зима близко (с)

[Бородач]

Цитата: nPuBaTuP

или очень сложная зима

Зима близко (с)

Так членопианиста НАБУ
взяло за балду.
А реально на него наехали американские спецслужбы, готовые отобрать всё непосильным трудом наворованное, спрятанное и посадить на 15 пожизненных заключений. Он, как Герасим (или Ермак, гражданин США), на всё согласен.
Два голубка греются на нарах.

[30 вис]

Цитата: nPuBaTuP

или очень сложная зима

Зима близко (с)

Всё прошло:с зимой холодной
Нужда, голод настает;
Стрекоза уж не поет

[Александр Одинцов]

Зеля сливается. Путин с Трампом все таки заключили сделку. Ждем итогов думаю они нам точно не понравятся

[Mitos]

Больше интересует вопрос. А Россию эти условия реально устраивают?

[Ростислав Прокопенко]

А где почитать условия можно?
В Телеге писали, что Трамп предъявил практически Российский ультиматум.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Ростислав Прокопенко

А где почитать условия можно?

https://inosmi.ru/20251121/plan-275746291.html?ysclid=mi94jqvpkd273829640

[Ростислав Прокопенко]

Спасибо.
Был неправ - не все пункты устроят Россию.
Но так как местные управляющие сумеречной территории точно откажутся выполнять указанное, то можно продолжать СВО до новых границ. Все-таки Одессу и Николаев освобождать надо.

[zvezdochet200]

Все-таки Одеccу и Никoлаев оcвобoждать надо.

Бaтaльон "Если пoзoвут - пoйду"
Отряд "Пoшел бы, нo cтaрый/бoлею"
Вы в какой части дивaнныx оcвoбoдителей?

[Ростислав Прокопенко]

Уволен в отставку в звании капитана по состоянию здоровья.
Моя ВУС нужна для восстановления, а не для боевых действий.

[zvezdochet200]

Классика, больше всего призывают воевать те, кто на войну не пойдет.

[FoBoss_VM]

А вы видимо из спецназа накидывателей лопатой на вентилятор ? Кавалер ордена навоза и герой взятия верхнего трепача ? Сидели бы уж да в тяпку сморкались

[жучок120560]

Ростислав, если вам это так интересно зайдите в Интернет, на сайте РБК есть, вот ссылка на страницу: https://www.rbc.ru/politics/21/11/2025/691f89919a79470582dcb8e1?ysclid=mi9vm170xx671592214.

[К_4]

Если это тот план, что ранее озвучили, то нам по сути предлагают капитулировать+ платить и каяться. Не думаю, что это хорошая идея, хотя от наших верхних всего ожидать можно. Но надеюсь разум возобладает у них.

[Монтесума]

Цитата: Mitos

Больше интересует вопрос. А Россию эти условия реально устраивают?

России пока никто ничего не предлагал, нет причин заранее что-то обсуждать.

[Пензяк]

А Россия и не нуждается в предложениях, подачках , а сама добьется своих целей и исключительно в соответствии с собственными интересами.
Демилитаризация, предание суду нацистов и их пособников, граница по 28 меридиану,

[Бородач]

Цитата: Mitos

Больше интересует вопрос. А Россию эти условия реально устраивают?

Появление Верховного на совещании с военными в форме милитари дает однозначный ответ.
Для начала Зелепука и европейские вурдалаки несогласны. Так что и обсуждать то нечего.

[Asper_Daffy]

Конечно, нет, но в России пока ещё не забыли что такое дипломатия и потому спокойно ответили: можно взять за основу и работать над текстом.

[topol717]

Ща пойдет нюхнет и начнет пургу нести, про 60 российских солдат в Купянске. и Про то как он с Макроном всех победит. Он же заключил с ним много разных договоров ))))

[Бородач]

Цитата: topol717

Ща пойдет нюхнет и начнет пургу нести, про 60 российских солдат в Купянске. и Про то как он с Макроном всех победит. Он же заключил с ним много разных договоров ))))

Нюхнёт, курнёт, вмажется, закинется и в пятку вотрётся.
По сравнению с Зеленским Байден выглядит адекватным человеком.

[Василенко Владимир]

надеюсь нарика европейские друзья отговорят подписывать

[Перейра]

То есть Зельц покорно принял план капитуляции России?

[Монтесума]

Цитата: Перейра

То есть Зельц покорно принял план капитуляции России?

Пока что Зельц решает, как ему выкрутиться из этой ситуации, сохранив морду лица, и в какой степени можно рассчитывать на помощь "европейских партнёров".

[Перейра]

Если он во второй раз похоронит план капитуляции России... Даже не знаю ..... Ну, типа, спасибо.

[Монтесума]

Цитата: Перейра

То есть Зельц покорно принял план капитуляции России?

Есть нюансы, в публикации ничего не говорится конкретно о том, что кроме рассуждений о трудном выборе, Зе попутно выкатил несколько тезисов:

Другие тезисы:

Украина не примет условия, которые вынудят её жить без свободы и достоинства или верить агрессору, напавшему уже дважды;
Нужно защищать суверенитет, независимость и права граждан;
В любом плане мирного урегулирования не должны быть пропущены два пункта — достоинство и свобода украинцев. На этом базируется всё остальное: суверенитет, независимость, земля и народ.
Украина будет спокойно и конструктивно работать с США и всеми партнёрами над поиском решений, чтобы не дать повода заявить, что Украина «срывает процесс» или «не хочет мира», работа будет вестись в режиме 24/7 до достижения достойного мира;
Украина является единственным щитом, отделяющим комфортную европейскую жизнь от планов Путина;
Мир должен помнить, что украинцы — это прежде всего люди, которые четыре года сдерживают одну из крупнейших армий мира и ежедневно теряют близких. Железная воля не может выдержать вечно;
Все украинцы — граждане, политики, чиновники — должны прекратить «срач» (цитата!) и политические игрища, чтобы государство и парламент работали слаженно и эффективно;
Нельзя путать, кто на самом деле является врагом Украины;
Единство — самое страшное для России. Враг боится не оружия, а единства украинцев;
Народ Украины — «достойный, свободный, единый» — стоит за спиной президента Зеленского, и это является 100% гарантией успеха в достижении мира.

http://eadaily.com/ru/news/2025/11/21/zelenskiy-zagovoril-o-poteri-dostoinstva-my-stalnye-no-i-metall-ustaet

И ему уже ответил депутат ВРУ Гончаренко:

«Зеленский сказал несколько важных вещей в своей речи за 10 минут: 1. На самом деле он не согласен с мирным планом и будет пытаться его изменить. 2. На следующей неделе на нас будут оказывать давление информацией (насколько я понимаю, будут следующие записи НАБУ?)… Владимир Александрович, мы с удовольствием прекратим срач. Вопрос в том, что весь этот срач, вся эта трудная ситуация и этот самый трудный исторический момент в истории страны были созданы именно из-за ваших действий и действий ваших друзей. Именно они крали деньги из энергетического и оборонного секторов… И вы их крышевали», — пишет Гончаренко* в своем телеграм-канале.

Он обвинил Зеленского в том, что именно он довел до того, что на улицах отлавливают людей, что украинцам не на что купить хлеб, что в стране угрожают бить детей, что граждане бегут из нее через горы и тонут в реках, что они массово сбегают из воинских частей.

[Перейра]

Если Зельц опять сорвёт план капитуляции России, я буду ему опять благодарен.

[Монтесума]

Цитата: Перейра

Если Зельц опять сорвёт план капитуляции России, я буду ему опять благодарен.

Лондон ему в этом поможет обязательно, ЕС тоже нужно продолжение конфликта, так что благодарить будете всех причастных.)

[30 вис]

Цитата: Монтесума

депутат ВРУ Гончаренко:

То ещё ч мо , это самое Гончаренко . В Севастополе ему били по роже ..

[Монтесума]

Цитата: 30 вис

То ещё ч мо , это самое Гончаренко . В Севастополе ему били по роже

То, что он гад и сволочь - понятно. Речь о прямом бунте в Раде против Зе. Это же отлично, когда в серпентарии жабогадюкинг активизируется.

[Тарелка]

А в чём капитуляция? Насколько мне известно, согласно определению, капитуляция это мирный договор полностью на условиях одной из сторон. План Трампа хоть и в недостаточной для России мере, но учитывает российские интересы, так что я бы не стал называть его "планом капитуляции". Вот "невыгодный договор" - это да.

[Перейра]

Каждый пункт договорняка - капитуляция. Если есть интерес, можем обсудить каждый из 28. Готовы?
Я готов. И после обсуждения каждого буду прибавлять сакраментальную фразу. Лоха всенепременно кинут.
Вы же понимаете, что в данной ситуации лох не Трамп?

[Тарелка]

Капитуляция это выход на границы 92-го года (не хочу произносить 91-й, потому что там ещё СССР был всё-таки). Всё остальное - уже варианты.

[Перейра]

Это очень упрощённый взгляд. Упрощённый до примитивности. Этот взгляд нам будет навязывать 5 колонна.

[Тарелка]

Упрощённый, если думать, что "варианты" означают обязательно "хорошие варианты". Бывают и плохие, и они входят в этот спектр. План Трампа это плохой вариант, но явно не капитуляция.

[Перейра]

Да, именно это охлосу и внушают.
А потом будет поздно.

[Тарелка]

Ну если это капитуляция, то какой вариант для вас "плохой", но при этом не "капитуляция"?

[Перейра]

Промежуточного варианта нет. Всё, что не победа - капитуляция. Любой договорняк - отсроченная капитуляция.
Вижу, 28 пунктов Вы обсуждать не намерены. Поэтому в завершение беседы скажу одно. Второй раз народ на заранее проигранную войну не пойдёт. Как любит говаривать Кришна - подумайте об этом.

[Тарелка]

Цитата: Перейра

Промежуточного варианта нет. Всё, что не победа - капитуляция.

Ох. То есть ситуация чёрно-белая? Знаете, когда мне предлагают на выбор 2 дискретных варианта без промежуточных, я понимаю, что меня обманывают. Если меньше 3 выборов, это уже подозрительно. Самая НЕ подозрительная ситуация - непрерывный спектр из бесчисленного множества вариантов.

Цитата: Перейра

Вижу, 28 пунктов Вы обсуждать не намерены.

Нет, не намерен. Я хотел для начала утвердиться в своём подозрении, что у нас разные типы мышления. И мы в этом только что убедились. Так что при обсуждении вариантов мы ни к какой позиции не придём абсолютно точно. Наш спор выльется - так или иначе - в обсуждение не предмета, а способа рассуждений, что гораздо более долгая и философская тема. И коль уж так, просто обменяемся позициями и на этом всё. Это мы уже сделали.

[Перейра]

Скажем так. Философия меня не привлекает. Я практик и скептик.
Чёрно-белая? Да. В нашем конкретном случае именно так.
Потому что если не будет однозначной и неоспариваемой Победы нас постепенно, лет за 5 дожмут и всё окажется зря. Будет сценарий Беркема.
Я бы мог даже рассказать как это будет. Но это Вам уже не интересно. Да и есть все шансы скоро увидеть.
Так что действительно, на этом закончим.

[Asper_Daffy]

Цитата: Перейра

Зельц покорно принял план капитуляции России?

Здесь есть нюанс. Да, это план добиться мата России, по пути, пожертвовав пешку - Бандеростан. Получается, что клоуну это это мата как-то не очень тепло.

[Перейра]

Подозреваю, он переживает исключительно и-за того, что Трампом ему не гарантирована личная защита от английских кураторов. Он просто боится резко менять хозяина. Ему нужно, чтобы оно само собой так получилось и ему нечего было бы предъявить.

[Антоний]

Надеюсь европейцы не позволят ему принять условия Трампа. А после его отказа, можно будет самим сделать возмущенное лицо и потребовать уже весь левый берег Днепра, ведь уже многократно предупреждали, что следующие условия будут иными.

[yo-yo]

Зеленский фактически капитулировал перед Трампом, так как он всего лишь получлен Евросоюза.

[paul3390]

Киев все равно потеряет Донбасс

Зачем нам тогда вообще разговаривать и уж тем более договариваться о том, что и так без вариантов скоро будет наше? Я бы например вопрос о Крыме и четырёх областях вообще отказался обсуждать - это и так Россия, не о чем тут вести переговоры.

[Ныробский]

Цитата: paul3390

Киев все равно потеряет Донбасс

Зачем нам тогда вообще разговаривать и уж тем более договариваться о том, что и так без вариантов скоро будет наше? Я бы например вопрос о Крыме и четырёх областях вообще отказался обсуждать - это и так Россия, не о чем тут вести переговоры.

Я понимаю так, что ввиду того, что у зелепуки нет реальных рычагов воздействия на многочисленных нациков, все соглашения и договора подписанные этим чучелом будут обнулены буквально на следующий день т.к. они, будучи не согласными с предлагаемыми пунктами трамповского плана, будут стрелять в любом случае. Главное зафиксировать то, что условия по реализации плана нарушены со стороны бандерлогов. И таки да, учитывая нелегитимность Зелепуки, возникает простой вопрос, а чего стоит его подпись под предлагаемым документом? Это пустышка. Россия в праве отказаться от подписания этого плана чисто на юридической основе. По ходу дела, это осознали и в команде Трампа, раз к моменту созревания этого плана вдруг созрела и всплыла коррупционная тема, которая для матрасов и раньше наверняка не была секретом, но тут как то слишком к месту и вовремя.

[carpenter]

Цитата: Ныробский

Зелепуки, возникает простой вопрос, а чего стоит его подпись под предлагаемым документом?

Да ровно "нуль", Зеля никто и звать его никак, те же "союзники", через месяц скажут - "А это хто ? Он самозванец, подпись не действительно !"
И опять начинай всё сначала, а нацисты остались, не все у Бандеры.

[carpenter]

Цитата: paul3390

вопрос о Крыме и четырёх областях вообще отказался обсуждать - это и так Россия, не о чем тут вести переговоры.

Да и Запду пора это понять, фраза Николая I, зафиксированная в воспоминаниях адмирала Г. И. Невельского, исследователя Дальнего Востока: «Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен».

[Тарелка]

Цитата: carpenter

фраза Николая I, зафиксированная в воспоминаниях адмирала Г. И. Невельского, исследователя Дальнего Востока: «Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен».

И тем не менее, за последние сто с небольшим лет русский флаг был спущен на территории в примерно 5-6 миллионов квадратных километров с населением более 100 миллионов человек.

[carpenter]

Цитата: Тарелка

за последние сто с небольшим лет русский флаг был спущен на территории в примерно 5-6 миллионов квадратных километров с населением более 100 миллионов человек.

Да нет за последние 34 года, и не по вине русского солдата, а из за предательства правителей.

[Тарелка]

Как минимум, Варшава и Хельсинки ещё были. При Империи. Я таки взял и решил посчитать всё

Цитата: carpenter

из за предательства правителей

Мне всё-таки кажется, что виноваты все. В таких катастрофах не бывает узкого круга виновных. Если правители предали, то почему спецслужбы и конкурирующие элиты не отработали? Если они были некомпетентны, то где было гражданское общество, требующее порядка и компетентности? Если его не было или оно работало плохо, то где активные граждане, которые намерены отстаивать и защищать свои права, своё государство? Ну и так далее, и тому подобное. Спорить сейчас на эту тему не хочу, но для объяснения своей позиции решил распространиться немного.

[carpenter]

Цитата: Тарелка

то где было гражданское общество, требующее порядка и компетентности?

Было более 30 лет назад, это сейчас мы видим на Украине.

[Alex F._2]

Что-то новое, разве? Так то он капитулировал перед каждым наглосаксонским "господином" сразу после вступления в должность президента.

[carpenter]

США своим мирным планом поставили Украину перед выбором: принять предлагаемые условия или остаться в изоляции, потеряв ключевого союзника.

А вот украинские "союзники", как раз России и не нужны.
Пешком хлопцы, да по тундре !

[Обычный]

Очередной развод. Такие постановки можно сколько угодно много снимать, в голливуде и не такое состряпают. Если мы примем даже казалось бы нас устраивающий договор и военные действия приостановятся, то только лишь для того чтобы они зализали раны, очухались и снова пошли тараном против России. Тем более за лужей такой же клоун как и в 404. Верить этим двоим я бы не стал. Из тех 28 пунктов что были опубликованы в интернете, там такой бред напечатан. Мы Донбасс должны в аренду брать, после этого даже не стал читать даже серьезно.

[iljael]

Посмотрим в воскресенье куда Соловьев "петь" будет.

[Ижевчанин]

Самый сложный для украины момент был 24 августа 1991-го, после которого она медленно, но верно поползла в политическую и экономическую пропасть! По-другому и быть не могло!

[бухач]

Помимо всего этого она так же верно шла к войне с Россией,у них при создании своей армии один из вопросов к старшим офицерам был таков:Будете ли вы воевать с Россией,так что готовились,молодняк в школах соответственно учили,в масс-медиа глумились всячески,ха-ха ловили от всех бед наших вот и досмеялись-допрыгались.

[путник 63]

Глупость! Украина и до 1991г занималась сепаратизмом, но в основном в финансовой сфере.

[Панчо_Эскамильо]

главный пункт торговли должен быть - это кому из бандеровской верхушки Россия готова заменить повешение на пожизненное.

[бухач]

потеря достоинства

Какое такое достоинство у бандеровской кодлы может быть!За печеньки и европлюшки продались,обгадили всё что с Россией связывало и толкуют про достоинство!

[AC130 Ganship]

А что, Зеленский воевал с Трампом? Расскажите. Интересно.

[501Legion]

чёрт тупой. стоит на зелёнке речь свою впаривает

[Приходимец_СЭМ]

"Зеленский фактически капитулировал перед Трампом, записав обращение"
обращение - не завещание, так что подождём!