Европа привезла в Женеву три серьёзных изменения в мирный план Трампа по Украине

Европа определилась со своими предложениями о внесении изменений в мирный план Трампа. Они будут озвучены сегодня в ходе переговоров в Женеве. Об этом сообщает The Washington Post.

Европейцы привезли в Женеву три основных пункта, которые они попытаются пропихнуть в план по урегулированию конфликта. Первое, как и предполагалось, это отмена ограничений на численность украинской армии. Об этом ранее заявлял Зеленский, теперь еще и Европа.

Второй пункт говорит о том, что Киев получает контроль над Запорожской АЭС, Каховской плотиной и Кинбурнской косой, а также «беспрепятственный проход» по Днепру. Здесь Зеленский широко размахнулся, ведь Кинбурнская коса фактически перекрывает выход из Днепра и Южного Буга в Черное море. Кто ее контролирует, тот контролирует и судоходство в этом районе. По ЗАЭС и Каховской плотине тоже планы как у Наполеона.

Третьим пунктом Европа хочет протащить временное перемирие, предлагая все территориальные споры решать после прекращения огня. То есть никакого вывода ВСУ с Донбасса не будет, все останавливается по линии фронта. Если этот пункт принять, то все эти споры могут затянуться на года.

Понятно, что ни один из этих пунктов Россия не примет. Москва ранее обозначила свои требования и отступать от них не будет. Если американцы пойдут на поводу у Европы, то это 100-процентный срыв дальнейших переговоров. Да и в Европе это прекрасно понимают, поэтому все эти новые условия — способ потянуть время.

Comments

[rocket757]

Они будут озвучены сегодня в ходе переговоров в Женеве.

. Вопрос... а кто их хотя б слушать будет, не говоря о том, что б услышать и учитывать их мнение?

[Uncle Lee]

Понятно, что ни один из этих пунктов Россия не примет

Да и все 28 пунктов Трампа!

[frruc]

Европа хочет .... все территориальные споры решать после прекращения огня.

Для России эти пункты не о чем. А хотеть не вредно.

[LIONnvrsk]

поэтому все эти новые условия — способ потянуть время.

А им зачем время тянуть в сегодняшних условиях? Чтоб мы побольше скакуасов истребили?

[frruc]

LIONnvrsk
Чтоб мы побольше скакуасов истребили?

Естественно. Было бы что и кого жалеть. Xoxлы ведь помогают им ослабевать РФ.

[Аркадий007]

Им нужен факт отказа России от их мирного плана, дабы потом всё свалить на неуступчивость русских.
Справедливо возникает вопрос - почему никто не спрашивает мнение России?
Соответственно нам надо в этот план добавлять заранее неприемлемые условия для них. А далее крутить маховик СВО согласно поставленных целей.

Пусть за войну на Украине отвечают США и ЕС, как развязавшие её путём спонсирования Майдана и геноцида русского населения.

[Pete Mitchell]

Цитата: Аркадий007

Справедливо возникает вопрос - почему никто не спрашивает мнение России?

Эти персонажи живут по прописанной для них партитуре и считают что они на Олимпе и никого спрашивать не нужно.
Конкретно мнение России они не слышат с Мюнхенской речи ‘07 - слушали: жили бы спокойно. Они застряли во временах ЕБНа и не понимают - а как это по другому. Но, Россия им нужна как фактор врага: будет мир дружба бизнес - придется заниматься своими проблемами, а на это они не способны…

[Перейра]

Справедливо возникает вопрос - почему никто не спрашивает мнение России?

Потому что, Россия воспринимается как взбунтовавшая колония Запада, которую нужно загнать обратно в хлев.

[Михаил Сибирский]

Цитата: Перейра

Справедливо возникает вопрос - почему никто не спрашивает мнение России?

Потому что, Россия воспринимается как взбунтовавшая колония Запада, которую нужно загнать обратно в хлев.

Увы, с времен ЕБНа и гайдаровской шайки, Запад нас воспринимает именно так.

[ettore]

Цитата: Аркадий007

Соответственно нам надо в этот план добавлять заранее неприемлемые условия для них. А далее крутить маховик СВО согласно поставленных целей.

Так все условия которые выдвинула Россия с самого начала для них категорически неприемлемы.

[rocket757]

Не примет, так должно быть...
Что нужно нам, давно определено и доведено до сведения всех и каждого ... у них период/стадия неприятия, хотя все уже настолько шатко и их корячит по взрослому...
Посмотрим, какие стадии они начнут проходить в ближайшее время...

[tank64rus]

28 пунктов Трампа это обращение не к нам,а к"дорогим россиянам" т.е. к чинушам,казнокрадам, олигархии - к тем кто имеет счета за бугром и жаждет.что добрый дядя в лице Трампа пообещал может быть вернуть когда-нибудь. План этот многоуровневый и не такой простой,как кажется на первый взгляд. Принятие этого плана так как он есть это капитуляция для РФ,а не для Украины. Приняв его укрофашисты сохраняют власть и возможность реванша получив новое оружие и отмобилизовав и спокойно обучив резервы т.е. создав как и было после Минска новую гораздо более сильную армию. Насчёт численности на это можно вспомнить "чёрный рейсхвер" в Германии 20-30-х годах.. Ну а РФ подписав подобное получит и позор и будущую войну и такое падение авторитета и внутри народных масс и на международной арене. К чему это может привести можно только догадываться

[Белый ветер]

Альтернатива какая этому плану? Мы отвергаем мирный план чем подтверждаем западный тезис о том что это Россия агрессор и русские не хотят мира а хотят захватить всю Украину а потом и дальше пойти. У европы появляется вполне легитимный шанс наращивать вооружения, возобновить всеобщий призыв. Сша так же усилят вооружение европы. Война будет идти до последнего украинца еще 2-3 года, потом в топку бросят поляков, немцев итд. В России придется еще не одну мобилизацию проводить. А в то что наше руководство применит ЯО я лично не верю. По крайней мере когда горела наша дальняя авиация не применили.

[Андрей Гладких]

«дорогие россияне» - чинуши, казнокрады, олигархи - те кто имеет счета за бугром и жаждет, что добрый дядя в лице Трампа пообещает, может быть, вернуть когда-нибудь…» не имеют влияния на принятие столь важных стратегических решений, а тем более не принимают подобные решения. Знающие люди говорят, что тоннели и мосты не уничтожают не потому, что наши олигархи это лоббируют, а потому, что это просьба китайских «партнеров», которые надеются после нашей победы быстро наладить торговлю с Европой по маршруту, пролегающему и через украину. Убежден, что Россия никогда не подпишет соглашение о мирном урегулировании в том виде, в котором до нас довели содержание «трамповских» предложений-хотелок. Да и с Зеленым нариком их Россия подписывать не будет, А смена власти в бандерштате пока на горизонте не просматривается. И Путин никогда не говорил, что мы согласны хоть с одним из 28 трамповских пунктов. Он говорил, что мы за дипломатический путь решения проблемы и готовы обсуждать мирное урегулирование. А обсуждать можно и до входа российской армии во Львов. Это из цикла «А Васька слушает и ест» (освобождает от бандерлогов исконные земли Малороссии).

[Монтесума]

Цитата: rocket757

Вопрос... а кто их хотя б слушать будет, не говоря о том, что б услышать и учитывать их мнение?

Слушать-то их будут, для того и сборище, а вот насчёт учёта мнений будем посмотреть.

[rocket757]

Так их междусобойчик для кого? Кто будет слушать, ориентироваться именно на них?
Как то все... кисло, большинство от их вида... может и тошнит.

[Canecat]

Цитата: rocket757

. Вопрос... а кто их хотя б слушать будет, не говоря о том, что б услышать и учитывать их мнение?

Сами себя и будут слушать. И друг перед другом расшаркиваться в комплиментах о гениальности идей урегулирования конфликта.

[rocket757]

Очередной междусобойчик для того, что б хоть так обозначить, поднять свою значимость...
А на деле, по фактам, на них положили большой болт многие и этот процесс не остановить!

[Reptiloid]

Хоть бы эти все "желающие" переругались между собой посильней. . Ну и Доня пусть их дожимает покруче.

[rocket757]

Доня крутит своё...
Оно нам так что б не совсем в дугу, но и другим, прочим, не так, что б айс..
В общем, сидим на филейной ровно, как бы ждём, но по факту, делаем то, что надо нам.

[красноярск]

Цитата: rocket757

Они будут озвучены сегодня в ходе переговоров в Женеве.. Вопрос... а кто их хотя б слушать будет, не говоря о том, что б услышать и учитывать их мнение?

Как кто? Доня, конечно же. Он завтра сменин свой курс на 180* и введет очередные санкции против нас. Передержанный и ЕС внесли "конструктивные" изменения в план, а Россия просто отказалась его принять. Вывод - Россия не хочет мира, ату ее ату....

[rocket757]

Да ладно, про Доню... он такой, туда-сюда и это давно знаюют/поняли все, кто умеет подумать, хоть иногда...
Вряд ли его, туда-сюда, зависит от гейропейских... у него свои дела и заглавные как раз у них внутри, в самой полосатии...

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

Да ладно, про Доню... .......... Вряд ли его, туда-сюда, зависит от гейропейских... у него свои дела и заглавные как раз у них внутри, в самой полосатии...

Что бесит? Свои выгодные предложения вносят они все так, как будто Россия вообще отсутствует. И это результат "партнёрства" с западом

[rocket757]

Зачем, почему бесится то... с той стороны стола одни шулера сидят...
Это надо понимать и гнуть своё, если уж совсем припрет, можно и канделябром по кумполу, приласкать...

[Reptiloid]

Цитата: rocket757

..... гнуть своё, если уж совсем припрет, можно и канделябром по кумполу, приласкать...

Виктор, уже 1000 раз можно и нужно было канделябром и возможности были. Не дождаться видно этого. Вот когда Вы пишите, что неохота обсуждать, я понимаю так, что мерзко смотреть на эти игрища и то, что Россия стала фактически колонией. А я пишу тогда, что меня бесит. Такие вот дела. Изменится ли когда

[rocket757]

У нас обычное кап государство и тутошнее "хозяева заводов, газет, параходов" по определению не хотят играть по другому, потому как тамошние мир, это тот мир, куда направлены их стремления!
Сейчас, чутка обЫделись на старших партнёров, но это явление/событие такое... либо временное, либо вообще никак.

[Uncle Lee]

Цитата: Reptiloid

предложения вносят они все так, как будто Россия вообще отсутствует

Такое впечатление, что уже все решено для России, уточняют между собой только мелкие детали.

[Reptiloid]

Цитата: Uncle Lee

...... Такое впечатление, что уже все решено для России, уточняют между собой только мелкие детали.

Да, Владимир Владимирович приходят и мне такие мысли, но исключительно от наблюдений за элитой РФ (исключительно по сети, конечно) Вот я и пишу, что бесит

[tralflot1832]

По данным ВСУ ,они по прежнему упорно обороняют центр Покровска.И обезьяна с своей " скумбрией" давит на жалость,сегодня. .Надо искать подтверждение слов Навроцкого : Украина должна принять любой мирный план.( может Алиса не правильно перевела его слова).А на счёт устья Днепра, это хотелки англичан.

[Монтесума]

Цитата: tralflot1832

Надо искать подтверждение слов Навроцкого : Украина должна принять любой мирный план.( может Алиса не правильно перевела его слова)

Андрей, неправильно Алиса перевела, Навроцкий несколько другое имел в виду:

Украина должна иметь решающий голос в любых переговорах по урегулированию вооруженного конфликта с Россией. С таким призывом выступил президент Польши Кароль Навроцкий в соцсети X.

«Любой мирный план (...) должен быть принят в Киеве», — подчеркнул политик.

https://lenta.ru/news/2025/11/23/prezident-polshi-vyskazalsya-o-mirnom-plane-trampa-po-ukraine/

[ОлегEKB]

Украина должна иметь решающий голос в любых переговорах по урегулированию вооруженного конфликта с Россией. С таким призывом выступил президент Польши Кароль Навроцкий в соцсети X.

«Любой мирный план (...) должен быть принят в Киеве», — подчеркнул политик.

я даже с ним согласен (хотя скорее всего у него был другой контекст)
проблема Украины, то что за нее думают в Европе
были бы руководители страны более суверенны, давно бы уже, мы соседи, обо всем договорились

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ А на счёт устья Днепра ... ❞ —

— « А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое » © ...
( Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ )

[ZovSailor]

Владимир Владимирович Воронцов
Сегодня, 10:51— « А Дънепрь вътечеть в Понтьское море трьми жерелы, еже море словеть Руськое » © ...
( Повѣсть врємѧнныхъ лѣтъ )

Придётся щирым свидомым копать новое море где-нибудь в гейропе или Америке, а может и туннель с Чукотки на Аляску.

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Придётся щирым свидомым копать новое море ❞ —

[Бывший солдат]

И обезьяна с своей " скумбрией" давит на жалость,сегодня.

Комедианты с колосками.
Им впору оплакивать 2 млн погибших ВСУшников и будет ещё больше, если и дальше будут играть в свой 95-й квартал.

[ОлегEKB]

я думаю, что нашим выгодны все эти идеи Евросоюза, пусть генерируют побольше
тогда и обсуждать будут дольше по времени

[Егоза]

Цитата: ОлегEKB

тогда и обсуждать будут дольше по времени

"А Васька слушает, да ест!"

[Baro]

Цитата: Егоза

Цитата: ОлегEKB

тогда и обсуждать будут дольше по времени

"А Васька слушает, да ест!"

И котлы образует и мочит там все и всех !! Шобы запомнили ,лет на 100!!

[Reptiloid]

Цитата: Егоза

Цитата: ОлегEKB

тогда и обсуждать будут дольше по времени

"А Васька слушает, да ест!"

Все так, Елена При всём при этом , не надо забывать, их обсуждения ---это приятная международная тусня для обсуждающих, на высшем уровне ..... богатые столы, девушки низкосоциальные, спецсредства ещё

[Павел_Свешников]

Думаю, что наш гегемон будет изображать, что согласен с планом, дабы выиграть в иммидже. По факту же, тоже с половиной пунктов не согласится. В итоге выкинут этот план как использованную туалетную бумагу. Слишком принципиальные позиции у обеих сторон могут быть решены только по итогу применения силы.

[Lako]

Хорошо если это так и будет. Хуже будет если план будет принят, в любом варианте. Я не сторонник войны. Более того, считаю, что СВО, в таком виде, нанесло только вред России. Но есть неписанное правило командира. Если ты принял решение, правильное оно или нет-иди до конца. Начнёшь метаться, и задачу не выполнишь, и людей погубишь.Этот мирный план даст передышку врагу и ничего не даст России. Даже снятие санкций и экономического давления он не гарантирует.

[Schneeberg]

Может Гейропа хочет ещё и Хабаровск к кастрюлеголовому в государству присоединить? Так я против

[drags33]

Полагаю, наш ВВП поэтому и сказал, что план можно рассмотреть (хотя он для России уже неприемлем!), зная, что "миротворцы" из гейропы и б/украины туда набросают пунктов, которые сделают этот план совершенно бессмысленным для нас... Так что ждем неузнаваемой редакции плана )))))) Ну а там ВВП просто разведет руками - он это рассматривать не будет....

[Антоний]

Ну и пусть тянут время, отказываются и прочее. Нам не останавливаться надо и сносить нахрен Украину как явление.

[Baro]

Цитата: Антоний

Ну и пусть тянут время, отказываются и прочее. Нам не останавливаться надо и сносить нахрен Украину как явление.

Будет хутор большой !! Украина -это уже диагноз ..Будем лечить !!

[lubesky]

«Способ потянуть время» - для чего тянуть время? Ситуация будет ухудшаться для гейропы! Вправду готовятся к войне? Необходимо срочно провести испытания ЯО на Новой Земле!

[Tusv]

Цитата: lubesky

Необходимо срочно провести испытания ЯО на Новой Земле

Зачем наших мишек то пугать. Есть острова и получше. Например Британские

[Белый ветер]

Знаете я вот непонимаю всей это пляски вокруг ядерного оружия. Ну положим, испытаем мы ядерную бомбу. Запад испытает в ответ. Применять мы такое оружие все равно не станем. Во-первых, потому что применив его по европе, получим ответный удар по нашим городам миллионникам. Во-вторых, Китай против того чтобы мы применяли ядерное оружие. Потому что понимает что все быстро перерастет в обмен ударами. А гибнуть придется потом всей планетой. Поэтому один звонок от Си и не будет Пу применять никаких ядреных бонб. А если учесть что детки наших топ чиновников учатся в Англиях и США то и звонков от Си не потребуется. И в европе знают это. И вполне себе обоснованно надеются на войну с нами обычными вооружениями.

[lubesky]

Цитата: Белый ветер

Знаете я вот непонимаю всей это пляски вокруг ядерного оружия

Чтобы не было большой войны! Много Вы знаете о войне? Я знаю о войне, это страшно и трагично.

[Иван Кузьмич]

Цитата: lubesky

«Способ потянуть время» - для чего тянуть время? Ситуация будет ухудшаться для гейропы! Вправду готовятся к войне? Необходимо срочно провести испытания ЯО на Новой Земле!

привет ну проведут испытания на Новой Земле и что то изменится ???
скажу по секрету всему свету ни Фига ничего не изменится
Корея проводит испытания и что то изменилось с из испытаний?
изменится когда мы шандарахнем или нас шандарахнут
вот тогда изменится

[lubesky]

Цитата: Иван Кузьмич

Корея проводит испытания и что то изменилось с из испытаний?

Да, изменилось! В первый срок Трампа АУГ свалила по тихой, совсем не как приплывала. Никто с корейцами не шуткует и не пукает даже возле нее. Не убивают мирных корейцев, не объявляют о поставках томагавков южанам да и много чего.
Даже за прямое участие с нашими войсками на СВО - молчат всем западом в тряпочку!

Привет

[Иван Кузьмич]

Цитата: lubesky

Цитата: Иван Кузьмич

Корея проводит испытания и что то изменилось с из испытаний?

Да, изменилось! В первый срок Трампа АУГ свалила по тихой, совсем не как приплывала. Никто с корейцами не шуткует и не пукает даже возле нее. Не убивают мирных корейцев, не объявляют о поставках томагавков южанам да и много чего.
Даже за прямое участие с нашими войсками на СВО - молчат всем западом в тряпочку!

Привет

да ладно , просто Трамп не стал свои Фаберже испытывать потому и флот отплыл немного в сторону
сами по себе испытания могут напугать только зелёных которые сетуют за экологию
во вторых две Кореи не воюет и что есть в арсеналах Сеула мы можем только предполагать и догадываться

[HAM]

Есть два варианта реакции Рыжего : или взбесится- поорёт,поорёт да и забудет про краину.....вариант второй-фактически европа его унижает (как же корректируют гениальный план) и будет трудно прогнозировать реакцию мстительного и обидчивого человека.В любом случае европа рискует отхватить матов в свою сторону..

[Reptiloid]

Вот и пусть он топчет гейропейцев и их злобных ведьм, которые там руководят. Пусть дожимает и санкционирует .

[Baro]

Россия молчит и мочит !! Завтра удар будет массированный .. А Зеля пусть там бегает по ЕС с охраной из Ми-6 )))) Вернется в Киев ..Замочим нах !! Нетаьяха согласился ,что этот черт позор Еврейского народа ,как и сам Нетаньха )))

[Лудоман]

Вернется в Киев ..Замочим нах !!

Ага, щас, разбежались. Если Путин начнëт мочить украинскую элиту, то украинская элита начнет в ответ мочить друзей и родственников Путина, а на это он пойтить не может. Этим и отличается война от СВО, в одной холопы друг друга мочат, а в другой элита.

[Baro]

Цитата: Лудоман

Вернется в Киев ..Замочим нах !!

Ага, щас, разбежались. Если Путин начнëт мочить украинскую элиту, то украинская элита начнет в ответ мочить друзей и родственников Путина, а на это он пойтить не может. Этим и отличается война от СВО, в одной холопы друг друга мочат, а в другой элита.

да уже мочат и не стесняются об этом заявлять ..Теракт идут и где то получается у бандеров вших с англосакасами ..
Россия молчит и наш ввп тоже ..Хотя вчера заявил ,что киевская власть это бандиты и воры ..То есть будем мочить !! Чечня знает как это проитсходит хе хе
Вас тоже кстате могут замочить Андрей ..Бегите или вы уже сбеали и из Австралии пишете хе ех

[мусоргский]

Только капитуляция другого пути просто нет и это уже все понимают и Трамп в том числе!!

[Дед-дилетант]

Спасибо господам европейцам: они стараются сделать все, чтобы мы освободили всю Украину. Без мирных планов, перемирий, и прочей западной шелухи.

[леонидыч]

Мы не только освободим всю Украину но ещё и сделаем нищими всю Европу..

[Дед-дилетант]

Мы не только освободим всю Украину но ещё и сделаем нищими всю Европу..

Скажем так, чиновники ЕС сами давно над этим работают. Они, я уверен, справятся и без нашей помощи.

[Zaurbek]

Они(ЕС) могут играться сколько захотят....они рискую только напечатанными деньгами.

[Baro]

ФОТО дня !! Смотрите им в глаза и все поймете мужики .. Продолжать мочить ,а потом ими займемся и повесм всех !!

[тоже-врач]

Все мирные планы со стороны смеют целью вред России и подготовку новой войны через 3-5 лет.
Следует радикально ограничить экспорт (в том числе и прежде всего экспорт капиталов), направить все ресурсы в ВПК. Потери экспортёров в размере расходов на консервацию месторождений и убытки от временного содержания лишней рабочей силы компенсировать за счёт резервов ЦБ. Далее вахтовиков, блогеров, охранников и прочих менеджеров на заводы, мигрантов на фронт...

[Feodor13]

Неслучайно Запорожская АЭС упоминается.
ЕС еще пытается удобную им границу провести.

[Товарищ Берия]

ЕС и Великобритания примут участие в переговорах США и Украины в Швейцарии по мирному плану, сообщает Politico.

Это прорыв для Лондона и Брюсселя, которые до сих пор были отстранены от процесса, подчёркивает газета.
***********************************************************************************************************8
Не люблю Шария, но иногда не грешно воспользоваться его информацией. И добавить нечего.

[Oleg Telpes]

Это "хорошие" предложения.
Для Украины будет еще хуже.

[Панчо_Эскамильо]

теперь, после всех эффектных громких заявлений, принятие плана Трампа будет означать: для Украины - официальный отказ от национального достоинства, для Европы - официальное поражение от России. следить надо за помелом.

[Aleksandr Bezfamilnuy]

Даже план Трмпа, это де факто капитуляция России. Минск 3 по сути. Надо ли напоминать, что в чем только нас не обвиняли после них? Найдут за что зацепиться и в этот раз. И будет гораздо хуже, чем после Минских договоренностей. С доказательствами нашей вины в якобы нарушениях они не заморачивались, не заморачиваются и заморачиваться не будут.
Говорить о гейропейских изменениях и вовсе смысла нет.
Если верховный вдруг клюнет на такое, к нему точно появятся вопросы. Часть сразу, а основной вал после первых провокаций, когда они ВСУ подснабдят и поднаберут.
Не знаю как кто, а лично я в апреле-мае четырнадцатого где только не писал, что действовать нужно сейчас.
Так и в этот раз будет совершенно точно. Пауза максимум на несколько месяцев. А потом нам будет еще труднее.
Цена не принятых вовремя решений. Тогда. в 14ом. Очень, очень, хочу надеяться, что "элиты" сделают хоть какие то выводы из прошедших событий.
И да, если Дмитриев причастен каким то боком к этим "28 пунктам", то что он до сих пор делает на своей должности?

[Тёплый Ватник]

с кем они там эти планы собрались обсуждать? сами с собою?))

[Серик Бур]

Цитата: HAM

будет трудно прогнозировать реакцию мстительного и обидчивого человека.В любом случае европа рискует отхватить матов в свою сторону..

В этом и суть дедушки Трампа , он все и всех помнит , кто ему палочки в колеса подкидывал , сейчас ждет удобного момента эти палочки вернуть. Зе-фюрер видимо дождался.

[Был Мамонт]

Промелькнуло в СМИ - американцы для гарантии соглашения хотели разместить Томагавки на Украине. "Его в дверь, а он в окно". США= НАТО.

[Reptiloid]

Естественно это , кстати, давняя программа, еще Клинтониха высказывала. Земли в середине Европы с хорошим климатом ---- мечта их давняя

[Dimitrios Panagiotou]

Το σχέδιο δεν είναι μόνο πρακτικά ανεφάρμοστο αλλά αποτελεί και παγίδα για την Ρωσία.Ειναι γνωστές οι ταλαντεύσεις του Τραμπ και οι εναλλαγές στην στάση του από προθέσεις ειρήνης σε ασφυκτικές κυρώσεις και απειλές σε βάρος της Ρωσίας.Πιθανοτατα οι προτάσεις των Ευρωπαίων ιμπεριαλιστών θα κάνουν το σχέδιο ισοδύναμο με ήττα της Ρωσίας.Σε καμμία περίπτωση δεν ενδείκνυται η εμπλοκή της σε διαπραγματεύσεις που θα βγάλουν το ναζιστικό καθεστώς από το σημερινό αδιέξοδο.

[LuzinI]

Для России разыгрывают сценку "хорошего и плохого полицейского", авось и купится. Для своих народов тоже надо показать "принципиальность" в борьбе за демократию. На поверку получаются "танцы с бубнами" перед фактической капитуляции Украины и поражения НАТО в конфликте глобального масштаба, за которое отвечать просто страшно. Для кого-то это театр, а кому-то приходится выступать в качестве актеров.

[AK-1945]

Я когда прочитал эти 28 пунктов, зался вопросом - " А зачем мы тогда воевали и за что тогда погибали наши бойцы? " Принятие этого "мирного плана" будет форменным предательством.

[Пленник]

Ни фига СЁ! Лакеи в переговоры встревают. Тут или Апельсин разрешил, или Апельсин гнилой.