Есть ли у России и США «междусобойчик» или все пойдёт как всегда

6 647 84
Есть ли у России и США «междусобойчик» или все пойдёт как всегда

Есть у США и России план «урегулирования конфликта». Скорее всего, есть. Зря, что ли, Путин и Трамп встречались на Аляске? Мероприятие, которое задумывалось как пресс-конференция, превратилось в скоротечный брифинг. Путин и Трамп ушли от представителей СМИ.

Есть понятие «национальные интересы России». В них входит превращение Украины в дружественное или нейтральное государство, возвращение русских земель. И есть интересы нашей частично прозападной элиты, представленной олигархическим кланом, которой нужно торговать сырьем и вывозить заработанный капитал, живя где-нибудь в славном городе Лондоне.



А если бы наши национальные интересы были на первом месте, разве стала бы возможной эта война? Мы бы никогда не допустили бы превращения Украины в анти-Россию, пусть даже потратив бы на это несколько десятков миллиардов долларов, что в любом случае почти в 20 раз меньше, чем 350 млрд. долл., любезно оставленных нашими «лучшими в мире банкирами» русских денег в Европе. В крайнем случае, мы бы замечательно ввели войска на Украину в 2014, поддержав Януковича, когда ВСУ были нулем без палочки, а армия ДНР-ЛНР перегоняла их из котла в котел, а зимой-весной 2022 вместо того, чтобы ехать в Стамбул и приглашать туда Абрамовича, добили бы ВСУ до конца. И мы никогда бы не оставили занятые на тот момент земли, потому что ни в какой реальной войне так никто не делает.

Теперь у лидеров России и США непростая задача, как отжать самых сильных ястребов Европы и мечтающего о «перемоге» Зеленского, а также представить параметры будущей «сделки» перед лицом ошарашенной российской «общественности», которая хотя и спрятала пока свою голову в песок, но может и «проснуться».

Поэтому все происходящее: постоянные сливы и предложения планов, которые неприемлемы ни для кого, назначение встреч, «усмирение» Зеленского, не имевшее видимых плодов, назначения встреч и их отмена — все это шоу в основном для российского обывателя, которому нужно показать, что как трудно достичь мира, чтобы наконец все захотели выйти с этого матча с почти любым счетом на «табло», сказав: «Мы все-таки сделали это! Встаем с колен, наша новая трудная победа».

По данным нашего Генштаба на 25.03.2022, точечные удары российских военных по инфраструктуре вооруженных сил Украины (ВСУ) привели к практически полному уничтожению воздушных сил страны и системы ПВО, российские войска нанесли поражение 16 основным военным аэродромам Украины. «Уничтожено 39 баз хранения и арсеналов, на которых содержалось до 70% всех запасов военной техники, материальных средств и горючего, а также более 1 млн 54 тыс. т боеприпасов». No comment.

В результате СВО превратилась в странную военную операцию, в которой ВСУ волнами перевооружались, а мы медленно «перемалывали» противника, щедро оставляя ему известные мосты и тоннели, да еще участвуя в «зерновой сделке». Где такое возможно? Наш «торговый капитал» знает, что ни ЕС, ни НАТО, ни США не нужно возращение Украины в состав России, пусть даже в усеченном виде. Потому что все земли Украины давно скуплены крупнейшими компаниями США, а так называемая «ресурсная сделка» Зеленского-Трампа фактически «продала» с потрохами все хозяйство хохлов.

И вот настал черед легализовать итоги этого действа, которое по времени скоро догонит ВОВ 1941-45 гг. Предложенный Трампом план по 28 пунктам (он уже отлично разобран, не будем повторяться) никак не может нас устроить, потому что в нем пляшут от линии заморозки, что-то предлагается вернуть, никаких гарантий для нас нет, и сохранение для Украины возможности войти в ЕС — это 100% гарантия ее будущего вхождения в НАТО, несмотря ни на какие договоры. Интересно, что в игру наконец вступила очень «колоритная и знаковая фигура» — зять Трампа Джаред Кушнер, также отмеченный разработкой мирного плана для Израиля и Палестины.

И тут выступил «злой полицейский» — Европа, и сказала: «Мы планируем пересмотреть 3 пункта». ЕС рассчитывает, что численность ВСУ не будет ограничена, а российские активы останутся замороженными. Также европейские лидеры предлагают вернуть Киеву контроль над Запорожской атомной электростанцией и Каховской ГЭС и предоставить Украине возможность «беспрепятственного прохода» по реке Днепр и контроль над Кинбурнской косой.

Эти предложения — «вброс», для нас они просто бредовые. Но теперь у Трампа есть возможность выступить еще раз в роли «доброго полицейского» и что-то «откусить» для нас в «обратку».

Но ведь если бы у Трампа был бы нормальный для нас план, то давно бы убрал «нелигитимного» и начал бы возвращать Украину к миру. Трамп может всё. Второй, более изящный вариант, заключался бы в том, что все эти переговоры — простая фикция. Что у России и Штатов есть свой «междусобойчик». Вы, Россия, доведите Ваше дело до конца, сказал бы «наш» Трамп, а мы тут будем до бесконечности предлагать новые тупиковые для всех варианты урегулирования, которые как для Зеленского, так и для Вас всегда будут «проигрышными». А вы там «перемалывайте», осталось-то немного.


Но если фронт на Украине все-таки повалится, а это вопрос времени, тогда мы и увидим, каков был замысел. Если нас резко посадят за стол переговоров, да еще заставят где-то отступить, как после Стамбула, значит, с тех пор ничего не поменялось и для кого-то более важны интересы нашего сырьевого капитала. И если Трамп предложит очередной план из любого числа пунктов, который не устроит никого, значит, все-таки Путин и Трамп договорились как надо. Решайте, ребята, вопрос как Вам надо, а уж постараюсь все-таки получить нобелевскую премию мира.

Однако, по мнению автора, вероятность такого сценария минимальна: сделка все-таки состоится. Не зря же батька Лукашенко предрек скорое окончание конфликта на Украине: «Эта тягомотина закончится». А 28 пунктов – это только первая итерация. А все потому, что 24 ноября помощник президента РФ Юрий Ушаков заявил, что Россия считает приемлемыми многие из 28 пунктов плана США по урегулированию конфликта на Украине. И даже пусть это не конечный этап, может быть, «неугомонный Зеленский» опять пошлет этот план лесом. Но рано или поздно стороны что-то согласуют. И все наконец поймут: «Есть ли у вас план, мистер Фикс?» Или, проще говоря, «who is who».
84 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    26 ноября 2025 04:02
    И мы никогда бы не оставили занятые на тот момент земли, потому что ни в какой реальной войне так никто не делает.

    , а зимой-весной 2022 вместо того, чтобы ехать в Стамбул и приглашать туда Абрамовича, добили бы ВСУ до конца
    Странностей полно !
    1. +7
      26 ноября 2025 08:01
      Особенно в этой статье,с сылкой на ГШ в самом начале операции В истории нашей страны есть прецинденты,когда за подобное к стенке ставили.Генерала Павлова,например
      1. -1
        26 ноября 2025 11:26
        Цитата: dmi.pris1
        к стенке ставили.Генерала Павлова,например

        Павлова поставили к стенке, за то, что войска под его "мудрым" руководством попали в окружение. Павлов был не один такой, общий уровень командования РККА тогда сильно уступал немецкому, но Павлова выбрали в качестве показательного примера.

        А в современной ситуации проблема 2022 года была в том, что никто не готовился к масштабной войне. Спецоперация должна была завершиться быстрым подписанием мирных соглашений и все.
        Но степень проникновения нацизма на Украине и русофобии правительств большинства европейских стран была явно недооценена. Уже парафированный договоренности не были подписаны и реальная война (не выгодная ни одной из сторон) по сути началась именно тогда. sad
        1. +2
          26 ноября 2025 11:51
          Вы забыли один момент. До осени 2022 СВО командовали воины. Потом командовать начали купцы в погонах.
          1. +7
            26 ноября 2025 12:27
            Цитата: Гардамир
            До осени 2022 СВО командовали воины

            Как-то сомнительно, чтобы воины планировали военные действия без закрепления на занятых рубежах, в надежде на быстрое заключение мирного договора и вывод войск.

            ИМХО, ровно наоборот, сначала командовали условные "дипломаты", а воины начали командовать где-то в 2023 году, когда стало ясно, что враг не хочет никаких переговоров, а хочет нанести России именно военное поражение путем блокады Крыма и последующего шантажа взамен за спасение оставшихся там людей. request
            1. +11
              26 ноября 2025 13:01
              Я наверно слишком общо сказал. Шахтеры из Добасса оказались больше воинами, чем генералы из Москвы.
              Или кто-то побоялся, что шахтеры дойдут до Львова. Зато московские генералы умело перегруппировывались.
              1. +10
                26 ноября 2025 13:08
                Цитата: Гардамир
                Шахтеры из Добасса оказались больше воинами, чем генералы из Москвы.
                Или кто-то побоялся, что шахтеры дойдут до Львова. Зато московские генералы умело перегруппировывались.

                Справедливости ради, шахтёры и есть шахтёры. Они просто воюют. Операции, взаимодействие, наряды сил и т.п. вещи в период с 2014 планировали и планируют сейчас как раз московские генералы и полковники в ГШ.
                А вот насколько им дают возможность воевать политические вожди нации, во главе с великим геостратегом - это другой вопрос..
                Если бы они дали армии воевать как положено, к лету 2022 всё уже закончилось бы. Есть у меня такая вот внутренняя уверенность.
          2. -1
            27 ноября 2025 15:13
            Скорее , в 2022г.командовали военные... строители- спасатели. Например, такие, умеющие только делать что?
        2. +4
          26 ноября 2025 13:06
          Одной из причин приговора и расстрела Павлова,было введение в заблуждение,обман ВГК.Это я проецирую на доклады Герасимова...Но тут видимо или немощь,или соепое доверие ,или еще что то...
          1. +2
            26 ноября 2025 14:15
            Цитата: dmi.pris1
            или слепое доверие ,или еще что то

            Явное "что-то еще". Как уже писал выше, до 2023 г. СВО - это было по сути силовое сопровождение попыток заключить Стамбульские и последующие подобные договоренности.
            Какие военным задачи ставили, такие они и выполняли в силу имевшихся возможностей. request
    2. +23
      26 ноября 2025 09:05
      Странностей полно !

      Да никакие это не странности.
      1. Все банки России принадлежат ФРС США, поэтому банки грабят население России как хотят и это никогда не закончится.
      И именно по этой причине нет в России "Своих национальных интересов", но по телевизору Киселев со товарищи нам рассказывают совершенно другое.
      2. Вся эта ситуация на Украине произошла только по одной причине - развал СССР и возвращение капитализьма в Россию.
      Когда во главе РФ в Москве сначала встал антисоветчик, дегенерат и алкаш Ельцин. А потом олигархи посадили на его место своего, еще более "замечательного парня". И этот дядя полностью продолжил курс на соблюдение всех договоренностей с западом, который придумали и подписали еще с Ельциным.
      Тут достаточно вспомнить Чубайса, эту патентованую мразь и сволочь. Ну и кто был его ставленником, другом и верным помощником с 2000 года.
      И где сейчас Чубайс?
      А большинство предателей и воров так в Москве и остались.
      1. +14
        26 ноября 2025 09:27
        Вся эта ситуация на Украине произошла только по одной причине - развал СССР и возвращение капитализьма в Россию.
        Все верно это центральная мысль
      2. +9
        26 ноября 2025 09:34
        Цитата: Оби Ван Кеноби
        дядя полностью продолжил курс на соблюдение всех договоренностей с западом, который придумали и подписали еще с Ельциным.

        Так что благословенные девяностые никуда не ушли ! am
  2. +13
    26 ноября 2025 04:46
    "Если нас резко посадят за стол переговоров, да еще заставят где-то отступить, как после Стамбула, значит, с тех пор ничего не поменялось и для кого-то более важны интересы нашего сырьевого капитала."

    Считаю принятие плана Трампа и тем более европейского плана предательством нашей власти и если произойдет воплощение любого из них в жизнь, то все жертвы нашей Армии и Народа были напрасны и мы через небольшой промежуток времени будем вынуждены воевать снова , но в гораздо худших условиях!
    1. +2
      26 ноября 2025 07:33
      Цитата: vasyliy1
      Считаю принятие плана Трампа и тем более европейского плана предательством нашей власти и если произойдет воплощение любого из них в жизнь, то все жертвы нашей Армии и Народа были напрасны и мы через небольшой промежуток времени будем вынуждены воевать снова , но в гораздо худших условиях!

      Тут считай - не считай...
      Как поется в частушке "нравиться - не нравиться терпи моя красавица!"
      1. +12
        26 ноября 2025 08:32
        Терпеть можно все что угодно Главное делать верные выводы Гоавеый вопрос с кем наши управляющие с народом и армией или с Абрамовичем и Трампом
        1. +15
          26 ноября 2025 08:46
          Вот что больше всего реально задрало в нашем духоскрепном нонешнем буржуйском государстве - это периодически с замиранием сердца гадать - сольют все или пронесет на этот раз? Тьфу.
          Начали войну - так до Победы! Добивая вражину в самом логове! Иначе - на хрена вообще все это затевали?
          1. +12
            26 ноября 2025 08:52
            Цитата: paul3390
            Иначе - на хрена вообще все это затевали?

            За что не возьмутся, все превращается в неприятную субстанцию.
            1. +7
              26 ноября 2025 10:19
              Цитата: Дырокол
              За что не возьмутся, все превращается в неприятную субстанцию.
              Так, это для народа "неприятная субстанция", а для "кого надо", - хорошо бабла наварили, количество миллиардеров только выросло. Вот, и война с санкциями... Наверное, для того всё и затевалось, доить и выжимать Россию, а после ещё и с СЯС вопрос для "партнёров" закрыть, окончательно замириться, сдав главное советское наследие.
          2. +3
            26 ноября 2025 13:49
            Цитата: paul3390
            Иначе - на хрена вообще все это затевали?

            А затевали совсем не то, что вышло. По-другому эти барыги-компрадоры то и не умеют. fellow
        2. +6
          26 ноября 2025 10:56
          Когда по ушам надо проехать,то-с народом.Когда касаемо интересов,якобы государственных,то..-сами знаете ,с кем
        3. +5
          26 ноября 2025 13:53
          Цитата: Александр Одинцов
          оавеый вопрос с кем наши управляющие с народом и армией или с Абрамовичем и Трампом

          Так это и не вопрос то вовсе! Судя по тому, что они творят внутри страны: повышение НДС, безумная ставка ЦБ, грабительский утиль сбор и пошлины на автомобили, двойное повышение тарифов ЖКХ, бесконтрольная замещающая миграция срАзиатов... при этом НДПИ не повышают, а пошлины на вывоз нефти вообще обнулили- прекрасно видно, что наши управляющие совершенно не с народом, а даже против него. Да и всегда так было, после распада СССР.
      2. -2
        26 ноября 2025 12:22
        "Тут считай - не считай...
        Как поется в частушке "нравиться - не нравиться терпи моя красавица!"

        Считай не считай, только вот этой красавицей Россию хотят сделать! Не понимаю вашего стеба!
        1. 0
          26 ноября 2025 18:35
          Цитата: Перфильева Вера
          этой красавицей Россию хотят сделать!

          Вы еще спите, наверное.
          Терпящая красавица Россия уже долгое, долгое время.
    2. -3
      26 ноября 2025 12:07
      Считайте, но Им на это начхать.
  3. +9
    26 ноября 2025 05:22
    Враг опять нанёс удары по Таганрогу, Кубани.
    Погибли гражданские люди, нанесен ущерб инфраструктуре и так далее. request
    И тут ещё обсуждаются переговоры с теми кто это делает...бред какой то...сумашествие политиков.
    1. +5
      26 ноября 2025 09:31
      А в Курске и Белгороде все по прежнему Вот местная сводка Наши не пишут особо
      25 ноября 2025, 22:49 ПРИФРОНТОВЫЕ ХРОНИКИ
      Удары ВСУ по приграничью и тревога в Курске В течение минувшей недели со стороны Украины продолжались атаки на приграничные районы нашего региона. Громко было и в областном центре.
      https://dddkursk.ru/number/1622/new/020737/ И люди терпят потому что у нас есть неприкосаемая олигархия.
    2. 0
      27 ноября 2025 17:33
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Враг опять нанёс удары по Таганрогу, Кубани.
      Погибли гражданские люди, нанесен ущерб инфраструктуре и так далее.

      Так ведь СВО. Мы(РФ) воюем. "А нас то за что!?" У них погибших гражданских, ущерба, и т.д. - больше.
  4. +7
    26 ноября 2025 06:10
    А если бы наши национальные интересы были на первом месте, разве стала бы возможной эта война? Мы бы никогда не допустили бы превращения Украины в анти-Россию, пусть даже потратив бы на это несколько десятков миллиардов долларов, что в любом случае почти в 20 раз меньше, чем 350 млрд. долл., любезно оставленных нашими «лучшими в мире банкирами» русских денег в Европе.


    Автор мог бы на этом остановиться. Все попытки изобразить некий "союз" Трампа и Путина против "ястребов" Европы и планов Зеленского довольно нелепы. И сегодня ночью продолжалась война против прокси США. Били по Чебоксарам. "28 пунктов" балабола Трампа - это капитуляция с "сохранением лица". "Частично"-прозападная элита вдруг (!) решила свернуть СВО, когда наметились скромные успехи на фронте.
    п.с. На фото вверху достаточно было оставить только Трампа.
    1. +10
      26 ноября 2025 08:36
      Никакого союза нет как раз об этом и написано Мы просто принимаем условия Запада с поправками в нашу сторону и ничего другого не смотря на почти 4 гола войны наши правящие не могут
      1. -10
        26 ноября 2025 09:11
        Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

        Цитата: Александр Одинцов
        Мы просто принимаем условия Запада

        Мы, это кто - Дмитриев, представляющий интересы буржуй России, которые ради своего "свечного заводика" с радостью, в очередной раз сдадут Россию, как это было в 90-е ?

        К нам ещё официально ни какой документ не поступал, а вы уже лапки к верху?
        Не рановато ли панику разводить?
        1. +8
          26 ноября 2025 09:42
          Не рановато ли панику разводить

          Борис, ответьте по-ленински просто:
          "Сегодня - рано, а послезавтра - поздно"
          Делать-то чего предлагаете?! Сидеть ровно и не петюкать? Так уже СССР просидели, теперь - не долго осталось до раздела России. И не машите впустую вашими посейдонами и буревестниками. Не спасли СССР подобные гаджеты - и эти не сработают без должной воли Главнокомандующего.
          Александр всё правильно пишет: нельзя играть и вашим и нашим, надо было в 2014 г. всё решать, не боясь всяких эмиссаров Запада, или в 2022 г. воевать всерьёз, так, чтобы в Брюсселе и мыслей вмешаться не было.
          Сейчас время упущено. И альтернатива ультиматуму Трампа - Армагеддон. Так что нам Ваш "большевизм" предлагает?
          1. -5
            26 ноября 2025 10:04
            Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

            Цитата: Виктор Ленинградец
            Делать-то чего предлагаете?!

            В следующем году выборы в Думу. Партийный состав Думы практически не меняется более 30-ти лет, так же как и наша жизнь. Так как мы не можем повлиять на решения мин,юста по регистрации партий т.е. если какая-то партия не зарегистрирована в мин.юсте, то она ни когда не появится в списках кандидатов для голосования. Я предлагаю игнорировать выборы.

            Цитата: Виктор Ленинградец
            Так уже СССР просидели, теперь - не долго осталось до раздела России.

            Вы правы.
            В СССР фракция троцкистов, зачистила свои ряды от большевиков и узурпировала власть записав в Конституцию 6-ю ст. о руководящей и направляющей. Сегодня ЕР полностью завладела Думой, страной. Она единолично формирует внутреннюю политику. Ситуация повторяется...Должно быть понятно уже всем, что ЕР работает на буржуй, интересы Запада. Я предлагаю игнорировать выборы.

            Цитата: Виктор Ленинградец
            Сейчас время упущено. И альтернатива ультиматуму Трампа - Армагеддон.

            Для начала надо дождаться официального предложения от них нам, а вто потом и будем думать. Скорее всего мира не будет, война будет идти своим чередом. Победа будет за нами.
  5. +11
    26 ноября 2025 06:33
    В результате СВО превратилась в странную военную операцию, в которой ВСУ волнами перевооружались, а мы медленно «перемалывали» противника, щедро оставляя ему известные мосты и тоннели, да еще участвуя в «зерновой сделке». Где такое возможно?

    В нашем случае возможно... Почему? Вспомним Бжезинского, - "Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы ещё разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия воспользуется своим ядерным потенциалом". Это многое объясняет в нашей политике. Такое ещё впечатление, что начатое в 1991 подходит к логическому финалу, по уничтожению остаточного советского запаса прочности, когда к отмобилизованной Европе и реанимированными ВСУ, у нас останутся пустые склады и арсеналы, да пацаны на мопедах и "буханках", обшитых железом. Самое ещё время увеличить контракты по экспорту новейших вооружений, это, надо понимать, важнее для бизнеса. С ядерным же потенциалом вполне может быть по Бжезинскому. Наши СЯС, последнее, что осталось костью в горле от СССР, не зависимая российская "элита", не наш периферийный капитализм. В этом события 2014, а после СВО, то, что нужно нашим торгашам для сохранения лица, и непосредственно Западу, как говориться, "сделали, что могли". Хотелось бы ошибаться, так-как иначе России, её величию, ничего хорошего не светит, а господа с чужим гражданством и шкурными интересами на Западе, это не Россия.
  6. +4
    26 ноября 2025 07:15
    Национальные интересы это про Америку. У России всегда были государственные интересы. А государству Россия нужно вернуть свои земли.
    И если Россия самостоятельное государство, то никакой посредник в виде Америки нам не нужен.
    1. -6
      26 ноября 2025 08:54
      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

      Цитата: Гардамир
      И если Россия самостоятельное государство, то никакой посредник в виде Америки нам не нужен.

      Посредники не нужны, а вот как рычаг давления на Киевскую ОПГ, вполне себе подходит.

      Что-же касаемо всех, и от всех, всех этих планов - то это ни что иное, как зондирование общественного мнения и мнения элит разных стран - кто за войну, а кто против. Официально нам такой документ представлен не был.

      Уиткофф едет в Россию. Посмотрим, что он привезёт...
    2. +12
      26 ноября 2025 09:00
      Цитата: Гардамир

      И если Россия самостоятельное государство, то никакой посредник в виде Америки нам не нужен.

      Самостоятельным был СССР, давайте не будем обманываться, РФ, увы, не самостоятельное государство, всего лишь поменялся вектор зависимости с Запада на Восток, причем восточная зависимость оказалась значительно тяжелее западной... sad Напомню бессмертные слова Татры "Раньше мы продавали сырье на Запад задорого, теперь продаем сырье на Восток, но значительно дешевле"...
      Тоже самое творится и с импортом, только наоборот, покупаем гораздо дороже на Востоке... про качество и импортозамещение (кроме продуктов питания) промолчуsad Как не горько это осознавать, но это правда
      1. +7
        26 ноября 2025 09:34
        Все верно. Как считает известный военный эксперт К.Сивков:
        «Нынешняя российская элита, с точки зрения решительности и свободы выбора средств, далеко не советская… она весьма серьезно связана с элитами других государств и транснациональным сообществом и в значительной степени зависима от них. Ее представители имеют значительные материальные активы в иностранных банках и зарубежной недвижимости. Поэтому она сильно зависима от иностранных акторов и, принимая решение на действия по обеспечению безопасности России, будет неизбежно ориентироваться на ограничения, диктуемые этой зависимостью.
        Какая элита такая и СВО .... и не все остальное
        1. +1
          26 ноября 2025 09:46
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: Александр Одинцов
          Какая элита такая и СВО

          Нет!

          Вы помните с чего началась СВО. Путин, ни кого не предупредив, под камеры, собрал цвет элит и спросил - согласны они на СВО или нет. Тем ни чего не оставалось как согласиться... Сегодня они делают всё, что бы СВО свернуть на условиях Запада...

          Но вопреки им, наша армия громит Запад по всем направлениям.
          1. +8
            26 ноября 2025 10:28

            Борис Леонтьевич, кто о чём, а Вы о "бане"... Уж, извините, так и хочется сказать, - "типутин" Вам на язык.
            1. -3
              26 ноября 2025 10:33
              Суть Русской цивилизации есть большевизм.

              Цитата: Per se.
              Борис Леонтьевич, кто о чём, а Вы о "бане"... Уж, извините, так и хочется сказать, - "типутин" Вам на язык.

              А разве это не так?
              Каждый день мы освобождаем по 2-3 н.п.. Сейчас три котла, а вас это ни как не убеждает. Это ваши проблемы - меньше смотрите ТВ Зеленского.

              Даже Трамп это понимает и потому спешит сохранить хоть какую то часть биндеровской Украины ...
              1. +12
                26 ноября 2025 10:47
                Цитата: Boris55
                А разве это не так?
                Так, скоро 4 года, сколько наших мужиков положили в лобовых штурмах бесконечных опорников... Если бы армии не мешали реально воевать, всё давно бы закончилось. Более того, всё можно было решить ещё в 2014 году, но наш "гроссмейстер" повёлся на "Крымский гамбит", взяв "ферзя" - Крым, но вкупе с договорняками, проиграл Западу всю Украину. Кто заставил Вашего кумира, получившего полномочия на использование войск, и официальное обращение от Януковича за помощью, войска отвести? Признав путчистов и целостность бандеровской Украины, автоматом Крым стал "аннексией", а опоздавшая на 8 лет СВО "агрессией". Очень мудро, притом, что на Донбассе уже прошли референдумы, а на всём юго-востоке ждали Россию, проходили пророссийские митинги.
                1. -10
                  26 ноября 2025 10:51
                  Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                  Цитата: Per se.
                  Более того, всё можно было решить ещё в 2014 году

                  В 14-м ни мы, ни наша армия, выстроенная по принципу экспедиционных корпусов, к полномасштабной войне не была готова. Минск 1-2 дали время для переформатирования общества и армии.
                  1. +10
                    26 ноября 2025 10:54
                    Цитата: Boris55
                    В 14-м ни мы, ни наша армия, выстроенная по принципу экспедиционных корпусов, к полномасштабной войне не была готова.

                    Это "пуля", ВСУ были не готовы, а у нас не готова была только "элита". Как же ещё так армию за 8 лет подготовили, что до сих пор с бандеровцами не можем закончить, даже выйти на границы Донбасса.
                    1. -9
                      26 ноября 2025 11:01
                      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

                      Цитата: Per se.
                      даже выйти на границы Донбасса.

                      Мы на Украине воюем не только с биндеровцами, а с объединённым Западом и их прихвостями ~ 60 стран. Две линии обороны, которые они заливали бетоном 8 лет, прорваны. Дальше - чистое поле, будет легче.
                  2. 0
                    2 декабря 2025 03:13
                    А в 22 армия была готова? Сейчас - да, прошли многие изменения в тактике, стратегии, появились много новинок. Но на тот момент армия ни к чему не была готова, о чем и свидетельствуют события того года.
                2. +10
                  26 ноября 2025 11:29
                  Как утверждало британское издание The Times именно телефонный звонок Президента России убедил Виктора Януковича пойти на уступки и остановить кровопролитие в Киеве. Эту версию потом подтвердил сам Президент, сказав, что это было обманом.
                  Был ли у Януковича выбор? Был, но он показал свою слабость. Но главное - его не поддержала Россия, которую в свою очередь западные кукловоды уговорили сделать это.
                  Неужели Москва не понимала, что люди, которые свергают Януковича, по их лицам, программам и высказываниями, что это будущие ки, которые ввергнут Украину в пучину фашизма и национальных чисток? В Кремле не нашлось профессионального психолога - физиономиста? Неужели не было ясно, что у нас не может быть с ними никаких отношений?
                  1. +8
                    26 ноября 2025 11:53
                    Вы слтшком хорошо думаете о людях из Кремля. Мы не знаем сколько коробок печенья и банок варенья поставили в Кремль, чтобы они уговорили Януковича.
                    1. +4
                      26 ноября 2025 12:18
                      Цитата: Гардамир
                      Мы не знаем сколько коробок печенья и банок варенья поставили в Кремль

                      Ну вот на опубликованных плёнках Миндича от набу говорится о заносе "людям в Москве" 2 млн долларов США. И что? Кому? За что? Где расследование фактов и т.п.? Тишина и мёртвые с косами стоят (с)
                      1. +1
                        26 ноября 2025 13:22
                        Ну вот на опубликованных плёнках Миндича от набу говорится о заносе "людям в Москве" 2 млн долларов США.
                        Врет этот Миндич, на такую сумму в Кремле только уборщиц можно купить laughing
                      2. +2
                        26 ноября 2025 14:38
                        Так уборщица, баба Валя, она самая главная - даже президент ноги поднимает по ее команде...
                      3. +1
                        26 ноября 2025 22:19
                        Цитата: Звонарев
                        Так уборщица, баба Валя, она самая главная - даже президент ноги поднимает по ее команде...

                        Слава богу, что не протягивает smile
                      4. -1
                        27 ноября 2025 12:04
                        Цитата: Mishka78
                        Ну вот на опубликованных плёнках Миндича от набу говорится о заносе "людям в Москве" 2 млн долларов США

                        Вы не находите эти 2млн долларов - смешными копейками?
                        Для Миндича это может быть и гигантское баблище lol - а для Москвы это стоимость хорошей квартиры в центре, не более или зарплата топов за 2 месяца.
                      5. +1
                        27 ноября 2025 13:52
                        Нет, не нахожу.
                        Судя по декларации, доходы, например, федерального министра Лаврова составляют 12,6 млн. рублей за 2024 год.
                        Или примерно 1 млн в месяц. Вполне неплохая зарплата, с учётом того, что у него практически всё за госсчёт.
                        В то же время, 2 млн долларов на сегодняшний день составляет 160 млн. рублей или зарплата федерального министра за 13 лет.
                        Вам всё ещё смешно?
                      6. -1
                        27 ноября 2025 15:18
                        Цитата: Mishka78
                        Нет, не нахожу.
                        Судя по декларации, доходы, например, федерального министра Лаврова составляют 12,6 млн. рублей за 2024 год.
                        Или примерно 1 млн в месяц. Вполне неплохая зарплата, с учётом того, что у него практически всё за госсчёт.
                        В то же время, 2 млн долларов на сегодняшний день составляет 160 млн. рублей или зарплата федерального министра за 13 лет.
                        Вам всё ещё смешно?

                        Мне все еще смешно - выявленные факты коррупции к настоящему моменту - это миллиарды. На их фоне 160 млн - это реально смешно....
        2. +1
          26 ноября 2025 12:26
          Для Этих слово элита всегда нужно писать только с "" и никак иначе. Свиньи переселенные из хлева в дом людьми никогда не станут.
        3. +1
          26 ноября 2025 13:14
          Какая элита такая и СВО .... и не все остальное
          Самое страшное, что на смену нынешней "элите" постепенно приходит гораздо более худшая "элита"... посмотрите хотя бы на министров так называемого "экономического" блока и незабвенной главы ЦБ...
      2. +9
        26 ноября 2025 10:36
        Помните, как нам пели в 2014г про вставание с колен. И ни кто тогда не задумался, что при том же правителе все 14 лет мы оказывается стояли на коленях.
        1. -6
          26 ноября 2025 10:47
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: Гардамир
          Помните, как нам пели в 2014г про вставание с колен. И ни кто тогда не задумался, что при том же правителе все 14 лет мы оказывается стояли на коленях.

          На "колени", а точнее в позу всем известную, нас поставили троцкисты от Хрущёва до Горбачёва. Сегодня те же хотят с нами проделать то-же и вернуть страну в безпредел 90-х...
        2. 0
          26 ноября 2025 12:51
          Цитата: Гардамир
          Помните, как нам пели в 2014г про вставание с колен.

          Конечно помню, но по-моему, это выражение появилось гораздо раньше...
  7. +1
    26 ноября 2025 07:51
    К сожалению интернет сегодня-это не более,чем "ярмарка тщеславия".Каждый тешит себя мыслью,что именное его мнение,является истиной в последней инстанции.И если бы это было на низовом уровне.Все это перешло в большую политику."Ради крепкого словца,не пожалеет и отца".Мало того,что нынешние политики ни сном,ни духом не знают,что такое война.Их просто спичит произнести что нибудь такое,от чего у многих волосы встают дыбом.Какие то шавки из Прибалтики.Они не могут разобраться в собственной жизни,а лезут на самый верх.Вот так и живем.
    1. 0
      26 ноября 2025 09:23
      Каждый тешит себя мыслью,что именное его мнение,является истиной в последней инстанции.
      Это уж кто как...
  8. +11
    26 ноября 2025 09:21
    Мир-по-Трампу неизбежен. Вопрос только в его условиях. И судя по тому, что из изначальных не шоколадных 28 пунктов уже осталось 19, он не будет хорош для нас.
    У нас нет экономики чтобы это продолжать. Нефть по 30+ уже в Индию идёт. Налогами и поборами приходится душить население. Цензура, блокировки средств связи, удушение свободного обмена информацией и мнениями, засилье привилегированных новороссиянов и т.п. Общественный договор между режимом Путина и лояльным ему населением даёт трещину (власть и население не лезут друг к другу и не мешают жить).
    В высшей власти нет идиотов. Сволочей - практически каждый первый. А вот дураков нет. И они понимают, что если продолжать закручивать гайки, резьбу сорвёт. Да, сейчас ещё это неочевидно, но всё к тому идёт.
    Поэтому мир будут заключать и гайки ослаблять.

    Ну и как я вижу итоги путинской кампании февраля 2022 года
    Мы получаем территорию ЛДНР (которые по факту и так были наши с 2014) и кусок Херсонской и Запорожской областей.
    Мы получаем сухопутный коридор в Крым (это прям важно).
    Мы получим снятие части санкций со стороны США (коих и не было до начала войны, да и Европа, думаю, санкции не снимет).

    В качестве минусов мы огребли:
    - полная утрата не то что дружественной, а даже нейтральной Украины, которая де факто вступит в НАТО, пусть и без официоза, которая постоянно будет как Дамоклов меч нависать над нашими западными областями. И однозначно нас атакует в тот самый момент, когда мы к этому будем не готовы.
    - состоявшееся расширение за счёт Финки и Швеции НАТО, что значимо ослабило наши позиции на севере.
    - Черноморский флот РФ перестал существовать как сила, с которой стоит считаться хоть кому-то.
    - мы фактически потеряли Ю.Кавказ. Армяне и азербайджанцы окончательно ушли из нашей орбиты.
    - мы стремительно теряем влияние в Ср.Азии. Видя "силу" бывшего сюзерена азиатские баи и беки начали активный движ в сторону более сильного покровителя - США и ЕС.
    - аналогично, мы утратили имидж сильного и страшного противника в глазах самого Запада. А стало быть душить нас можно и нужно активнее. Они перестали нас бояться. Последствия этого будут страшнЫ. Перевооружение Европы уже инициировано, влиты миллиарды в производство вооружений. Откат уже невозможен. Укропостан вооружён и укомплетован по последнему слову современной военной мысли. Лет 5-7 и мы получим очередной набег Европы на нас. Причм тогда, когда они будут к этому максимально готовы, а мы как раз наоборот.
    Понятно, что сейчас наше министерство самой правдивой правды в лице соловья-киселя и примкнувшим к ним, конечно, всё обоснуют лохторату, расскажут, как мы всех феерично и громогласно победили, все мы радостно будем кидать в воздух чепчики и кричать УРА гениальному вождю нации, но...
    Короче, не наше это дело - думать. Наше дело славить гений бессменного вождя нации.
    1. -4
      26 ноября 2025 12:40
      какой то бред написан)))) зачем нам принимать этот план и останавливать наступление????? можно просто продолжать еще много лет наступать
  9. BAI
    +1
    26 ноября 2025 10:12
    Кстати говоря, в истории нашей страны был подобный случай.
    Президент США (какое странное совпадение), но не Трамп, а Вудро Вильсон и не в 2025, а в 1919 хотел усадить за стол переговоров белых и красных об окончании Гражданской войны. И красные были согласны. Но белые, науськиваемые (опять какое странное совпадение) Англией и Францией отказались от переговоров. И потерпели полное поражение и потеряли все (тут пока совпадений нет).
    1. +3
      26 ноября 2025 10:31
      Вспомнилься Ольгович, критикующий Советский Союз за раздачу территорий. Интересно, что он теперь скажет, когда Кремль упирается. но не хочет вернуть русские территории.
      Надеюсь (русский) не запрещенное слово?
    2. +3
      26 ноября 2025 10:35
      Цитата: BAI
      Кстати говоря, в истории нашей страны был подобный случай.

      Интересная параллель, вот, только, были две противоположности, а сейчас олигархи в России, и олигархи на Украине, что обоюдно сидят под Западом. Паны "дерутся", а у "холопов" чубы трещат. Кто сейчас потерпит полное поражение, большой вопрос.
  10. +8
    26 ноября 2025 10:12
    У Путина свои интересы, у простых граждан свои. Путину нужно свою попу обезопасить и что бы его друзей не трогали, всяких алишерчиков, годов ниссановых и остальных сеченых-чемезовых. Сколько страна будет воевать и сколько людей погибнет ему до фонаря, завезут мехрубонов, дилдошонов и гюльчатаев. Его бестолковое окружение убедило что в Киеве с цветами встречать будут, а если не будут, то обязательно испугаются и поднимут лапки к верху и будут просить прощение. А вышло всё совсем не так, и платит за их тупость простой народ своими деньгами, жизнями и изувеченным телами. А эти пазлы продолжают издеваться над людьми, завозя в страну орды дикарей, строят им бесплатные парки развлечений, вводят изумительные запреты на всё что захотят от соц сетей до клейма иноагента :) и поднимая и так не подъёмные налоги от НДС, штрафов за ПДД до издевательского утильсбора.
    1. +2
      26 ноября 2025 12:41
      народ всегда был расходник
  11. +2
    26 ноября 2025 10:49
    С приходом Трампы США "нагнули" весь мир, окромя КНР. Бы "разобраться" и с КНР Трампа делает всё возможное бы навести порядок в своём хозяйстве и консолидировать весь мир на противостояние с КНР..
  12. 0
    26 ноября 2025 13:17
    Цитата: Boris55
    Но вопреки им, наша армия громит Запад по всем направлениям.

    Вы действительно так думаете или это работа такая?
  13. -2
    26 ноября 2025 13:23
    Цитата: Boris55
    Каждый день мы освобождаем по 2-3 н.п.

    Согласно сводкам ГШ это не совсем так...
  14. +4
    26 ноября 2025 13:44
    Цитата: Boris55
    Мы на Украине воюем не только с биндеровцами

    Бендеровцы - жители города Бендеры
    Бандеровцы - последователи Бандеры
    А кто такие биндеровцы?
    1. 0
      26 ноября 2025 16:19
      Прикола ради поговорил с гуглом, он сказал, что бинд это автоматизация какого-то действия в компьютере. Очевидно автоматизаторы и есть бидеровцы wink
      1. 0
        7 декабря 2025 08:33
        Бидеровцы это уже другая ипостась... От слова биде...
  15. +2
    26 ноября 2025 13:46
    Цитата: Boris55
    Минск 1-2 дали время для переформатирования общества и армии.

    Так все минские соглашения значит нам были выгодны? Неожиданный поворот...
  16. -2
    26 ноября 2025 15:49
    Трамп может всё.
    Автор как ребенок верит и во всемогущего Деда Мороза наверное.
  17. Комментарий был удален.
  18. 0
    26 ноября 2025 16:58
    Видимо с Грузией повезло в 2008 г. Если тогда грузинские военные оказались "упёртыми", точно было бы вмешательство запада в военный конфликт.
    США тоже выдвигали условия России.

    14 августа 2008г.

    ‎Вчера президент США Джордж Буш выступил с очередным обращением к нации, посвященным положению в Грузии. Он обвинил Россию в том, что она намеренно срывает подписанное соглашение о прекращении огня, а также рассказал о том, как США собираются помогать Михаилу Саакашвили.
    ‎ Ещё президент США Джордж Буш пригрозил России международной изоляцией и объявил о начале вмешательства в российско-грузинский конфликт. Речь идет о доставке в Грузию гуманитарной помощи. Причем осуществлять эту операцию будет Пентагон. Одновременно с этим еще более мощные военно-морские силы, недавно закончившие отработку морской блокады Ирана, стягиваются в Персидский залив.

    ‎ Во-первых, в знак поддержки грузинского руководства он направил в Тбилиси госсекретаря США Кондолизу Райс, которая "должна поднять свободный мир на защиту Грузии". Более того, он принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Президент Буш назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу. По словам хозяина Белого дома, "военный самолет С-17 уже направлен в Грузию с грузом гуманитарной помощи". Кроме того, грузы гуманитарной помощи будут направлены и морем в сопровождении кораблей ВМС США. Так же официальный представитель Пентагона Брайан Уитмен чуть позже сообщил, что второй С-17 отправится в Грузию уже сегодня. По его словам, США помогут Грузии восстановить военный потенциал, утерянный в ходе войны с Россией.
    ‎В этой же речи Джордж Буш впервые за всю историю российско-американских отношений пригрозил России полномасштабной международной изоляцией. По его словам, из-за своих действий в Грузии Россия рискует остаться за бортом "международных структур XXI века — дипломатических, политических, экономических и в сфере безопасности".
  19. +1
    26 ноября 2025 17:27
    Цитата: Гардамир
    Прикола ради поговорил с гуглом, он сказал, что бинд это автоматизация какого-то действия в компьютере. Очевидно автоматизаторы и есть бидеровцы wink

    Ну если ради прикола. Бидеровцы, это у кого биде есть. А тут я бы этимологию вел от слова бин (bean). Фасоль, боб. Любители гороха короче...
  20. 0
    27 ноября 2025 10:39
    Мы бы замечательно ввели войска на Украину в 2014, поддержав Януковича, когда ВСУ были нулем без палочки, а армия ДНР-ЛНР перегоняла их из котла в котел, а зимой-весной 2022 вместо того, чтобы ехать в Стамбул и приглашать туда Абрамовича, добили бы ВСУ до конца.

    Автор поднял лично для меня больную тему. Я не провидец, но уже тогда считал, что все эти "замирения" это как минимум полная глупость, а как максимум саботаж, вредительство и предательство интересов РФ.
  21. 0
    27 ноября 2025 11:59
    Цитата: paul3390
    Иначе - на хрена вообще все это затевали?

    А вспомним, что предшествовало.
    Осенью 21-го выборы в Госдуму, впервые после "пенсионки".
    С голосованием по интернету, трехдневным голосованием без наблюдателей по ночам.
    ЕР типа "победила", в чем я лично весьма не уверен.
    А это был индикатор настроения масс.
    А впереди были выборы, по новому обновленному мандату по новому тексту Коституции, Главные Выборы, в отличие от выборов в Госдуму, пусть уж не обижаются. От которых у нас зависит буквально Все, и буквально Все Уважаемые Люди.
    Могло тогда потребоваться "маленькая победоносная", имидж поправить?
    Не вышло?
    Но тогда вариант "б" - военное время, не надо раскачивать. Ну да, идеологию (которой нет) придется подкорректировать, убрав с экранов и из университетов, а также со сцены откровенных уж неприкрытых русофобов.
    Но это как ногти или волосы, главное чтобы весь организм цел отстался.
    Но вмешалась еще и диалектика: западные коршуны принялись клевать наших особо растолстевших орлов. Включая у них атрофировавшийся инстинкт самосохранения, тем более, когда по больному месту бьют -по кошельку.
  22. -1
    27 ноября 2025 15:18
    "Проиграть, нельзя, победить". По этой фразе американцы находятся в положении "нельзя", при котором "ни тпру, ни ну". Обычно ее называют патовой ситуацией.
    Трамп просил Путина быть гибким, т.е. оставить ему хоть какую-нибудь лазейку.
    Гибридная война с коллективным Западом закончиться не может. Поэтому уповать на победу на всех фронтах нельзя, хотя на военном театре разгром врага частично достижим.
  23. 0
    29 ноября 2025 09:57
    Цитата: Nastia Makarova
    народ всегда был расходник

    У меня ощущение что мы прям дешеовейший расходник. Пару дней назад наткнулся на видео в Ютюбе где русскоговорящий мужик рассказывал историю где какая-то наглая баба оставила своего мужа без средств существования. Он там обмолвился "он был богатым человеком, построил дом за 100 тысяч долларов", я такой: что? 100k долларов дом? Вспоминаю что у меня в Омске столько стоит вонючий гадюшник 70х годов сделанный из гнилых палок, где нет даже асфальта. Затем щёлкнул информацию о канале и увидел что лектор с Украины. Полез через випиэн смотреть цены на недвижимость в стране ошибке, и обомлел, квартирки то в новостройке у них стоят 25-25 тысяч $ за однокомнатную 40+ квадратных метров, в разрушенной то стране с убитой экономикой и сбежавшим населением. И понял что лохи то мы, а не украинцы, которые хотели кружевные трусики и Евросоюз.
    Я вот не хотел туда, а получил орды полудиких мигрантов, придурковатые запреты(аля северная Корея), мизерные зарплаты, утильсборы на авто(цены которых и так стали не подъёмными) и квартиры по 100к$ за мизерную однушку.
    А точно мы в ту сторону воюем?
  24. 0
    2 декабря 2025 06:04
    Раньше фараоны тоже договаривались об "урегулировании конфликтов"...