Битва за Луну, которую Россия рискует проиграть

4 983 92
Битва за Луну, которую Россия рискует проиграть
Американцы рвутся к Луне с программой Artemis


Зачем нам Луна?


Главный вопрос от космоскептиков: а зачем землянам вообще стремиться к освоению Луны? Один раз у американцев получилось (если действительно получилось), и достаточно. Нечего там делать. На Земле насущных проблем предостаточно. Всё так, но есть несколько аспектов. Лунная гонка XX века, ставшая для американцев настоящим вызовом, породила массу полезных вещей. Назовем их побочными продуктами Лунной программы.



Самым известным считаются первые в мире массовые интегральные микросхемы, появившиеся на устройстве Apollo Guidance Computer (AGC). Для нужд программы Apollo требовалось настолько много интегральных микросхем от Intel, что конторе пришлось кратно увеличить производства. С массовостью упала стоимость единицы – с 1000 долларов за изделие до 25. Всего за восемь лет с 1960 года. С тех пор интегральная микросхема стала править миром.

В ходе многолетней работы над лунной программой американцы научились создавать программные продукты с очень высоким коэффициентом надежности, довели до совершенства (для своего времени, разумеется) водородные топливные элементы, а также создали технологические прототипы сотовой связи, Wi-Fi и Bluetooth. Нельзя сказать, что всё указанное не появилось бы вообще, но сроки точно сместились бы вправо.

Из менее значимых побочных технологий, родившихся в недрах Apollo, можно выделить тефлон, которым американцы покрывали подшипники. По оценке NASA, на каждый доллар, вложенный в Apollo, к 1980-м вернулось 7–14 долларов в виде новых технологий и продуктов. К 2020-м эта цифра выросла до 20–30 долларов за счёт долгосрочных эффектов. В общем, чего бы земляне ни осваивали в космосе, со временем окупится сторицей.

В XX веке лунная программа США, как и советский проект освоения околоземной орбиты, стали технологическими вызовами, которые следовало бы придумать. Сейчас наблюдается определенный технологический застой и некоторое замедление прогресса. Остро не хватает амбициозных вызовов, для штурма которых потребуется напряжение сил целого государства.


Человек возвращается на Луну. Так, по крайней мере, решили в Соединенных Штатах и Китае. Зачем? Помимо вышесказанного, Луна обещает немало весомых бонусов. Геологи намерены изучить на примере спутника историю формирования Земли. Низкая гравитация и вакуум — идеальная лаборатория для материаловедения, биологии и фундаментальной физики. Дальняя сторона Луны — единственное место в ближнем космосе, полностью экранированное от земных радиопомех. А еще там очень много воды, а это — кислород, водород и топливо.

Есть и более меркантильный интерес. В лунном реголите накоплено до миллиона тонн гелия-3 — потенциального топлива для термоядерного синтеза. Один полёт космического грузовика туда и обратно мог бы привезти топливо на триллион долларов. Хотя коммерческий синтез ещё далёк, Китай и Индия, к примеру, уже резервируют районы добычи. В общем, жить можно, надо только поработать.

Кто будет вторым


Последние годы успехи вокруг Луны связаны совсем не с Россией и даже не с американцами. Отличились индийцы с китайцами. В 2023 году автоматическая станция «Чандраян-3» прилунилась у южного полюса и выпустила на волю миниатюрный (26 кг) луноход «Прагьян». Годом позже китайская станция «Чанъэ-6» мягко села на обратной стороне Луны и также доставила луноход.

История, о которой хочется забыть: 19 августа 2023 года на поверхность Луны со скоростью 1,7 км/с упал модуль «Луна-25». Сбой в бортовой электронике нарушил работу тормозных двигателей на этапе спуска к поверхности. Но «Роскосмос» не отчаивается и уже декларирует планы на будущее. В 2028 году к Луне должна полететь орбитальная станция «Луна-26» — она должна выбрать на обратной стороне спутника правильную посадочную площадку. Далее последовательно в 2029 и 2030 годах на южный полюс прилуняется «Луна-27.1», а на северный — «Луна-27.2». Спустя три года миссия «Луна-28» должна обеспечить доставку в Россию образцов лунного грунта. К середине 2030-х годов на естественном спутнике уже работает тяжелый (около 3 тонн) луноход в рамках миссии «Луна-30».

Отметим, что россияне не планируют прилуняться даже при самом оптимистичном сценарии развития событий. У «Роскосмоса» сугубо беспилотная программа – так дешевле и не менее эффективно. Разве что политические дивиденды страна получит более скромные. В Институте геохимии и аналитической химии имени В. И. Вернадского РАН ведутся работы над роботизированными машинами «Геолог-Разведчик» и «Робот-Геолог». Обещают в следующем году представить подробную концепцию освоения Луны в видении Российской Академии наук.

Это не всё. С 2009 года в России разрабатывается многоразовый корабль «Орел», который и должен стать основным компонентом лунной миссии – на этом агрегате несколько человек вполне могут облететь естественный спутник Земли. Мощная ракета «Ангара» ответственна в этой схеме за вывод полезной нагрузки за пределы орбиты Земли. На этом, собственно, и всё.




Перспективные российские луноходы - «Геолог-Разведчик» и «Робот-Геолог»

А что у оппонентов и конкурентов? У американцев программа Artemis, запущенная NASA в 2017 году, которая представляет собой многоэтапный план по возвращению астронавтов на Луну. В зоне интересов южный полюс — регион, богатый водяным льдом, который, как уже говорилось выше, может стать ресурсом для производства топлива и кислорода.

К настоящему времени Artemis пережил несколько задержек из-за технических проблем. Беспилотный полет Artemis I в ноябре 2022 года успешно протестировал ракету SLS (Space Launch System) и капсулу Orion, хотя выявил дефекты теплозащитного экрана, потребовавшие доработок. Artemis II — первый пилотируемый облёт Луны — запланирован на апрель 2026 года с экипажем из четырех астронавтов. Это будет тест систем жизнеобеспечения и коммуникаций. Наверняка сроки сильно уйдут вправо, как это случалось уже не раз. Например, с вариантом Artemis III, прилунение которого отложили до 2027 года. Всё дело в ракете Starship Илона Маска, которая пока не удовлетворяет NASA по уровню надежности. Но даже если очередное прилунение американцев случится на два-три года позже запланированного, они всё равно обгонят всех.

Денег у США на это выделено немало – к началу 2026 года бюджет Artemis достигнет сотни миллиардов долларов. А к 2028 году Artemis IV будут работать в паре с лунной орбитальной станцией Lunar Gateway, которую позиционируют в качестве международного проекта. В 2023 году Artemis VII планирует осуществить пятую пилотируемую высадку на Луну, в ходе которой на ее поверхность будет доставлена ракетой SLS Block 1B обитаемая мобильная платформа Lunar Cruiser («Лунный крейсер»). Это будет лунный автомобиль, в котором экипаж из нескольких астронавтов сможет совершать поездки длительностью до сорока пяти дней. Дальше в планах построение полноценной лунной станции.


Чанъэ-5

Китайская лунная программа, названная в честь богини Луны Чанъэ, — это проект CNSA (China National Space Administration), разделенный на три этапа. Сначала орбитальные миссии, далее — прилунения, возвращение образцов и строительство базы. В 2026–2027 годах китайцы планируют посадку на Южный полюс Луны для поиска ресурсов. «Чанъэ-8» к 2029 году должен дойти до стадии демонстратора технологий в рамках проекта Международной лунной исследовательской станции. Кстати, КНР эту программу реализуют с Россией. Отечественные инженеры отвечают, помимо прочего, за малогабаритные энергетические установки. Разумеется, на ядерном топливе. Исследователи из упоминаемого Института геохимии и аналитической химии имени В. И. Вернадского также участвуют в международном проекте. Издание «Монокль» информирует:

В Институте тестируют технологию изготовления стройматериалов для будущей базы из аналога лунного грунта. В качестве сырья используется имитатор реголита VI-T из пепла и золы камчатского вулкана Толбачик, максимально похожий на оригинал по химическому и минеральному составу. «Аналог лунного грунта производится методом лазерного спекания, при котором мощный и тонкий луч направленного света сплавляет частицы исходного материала. В результате получается образец размером 5 на 15 миллиметров с характеристиками твердости, достаточными для применения в условиях космоса», — объясняет младший научный сотрудник лаборатории геохимии Луны и планет ГЕОХИ РАН Иван Агапкин. По его словам, технология позволяет оператив¬но создавать небольшие изделия сложной формы: винтики, болты, кольца и прочие малогабаритные конструкции. Однако метод энергозатратен, поэтому его применение возможно только после появления на Луне развитой энергетики.

Но это всё отдаленное будущее, а к 2030 году первый тайконавт окажется на Луне. Доставить его (вероятно, не одного) должен космический корабль «Ланьюз». И сделает это Пекин совсем без помощи России.
92 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    Сегодня, 03:49
    Ждём Рогозина на батуте и атомном космическом буксире который вот вот готов
    1. 0
      Сегодня, 04:18
      И сделает это Пекин совсем без помощи России.
      Непорядок ! recourse
      1. -2
        Сегодня, 08:43
        Не дают помочь - надо навредить. Ибо нехрен.
        Володя! hi
    2. +5
      Сегодня, 04:19
      Цитата: Умник
      Рогозина на батуте

      Наш "батут" сломался, есть вероятность что отправленные 28 ноября российские космонавты это последние. Об этом пока молчал, но в связи с выходом старта 31 из строя МКС уничтожат уже в 2027, а не в 2030. Мы должны были на днях запустить грузовик к МКС, его соответственно не будет. Кто теперь отправит грузы на МКС? ХЗ потому как у NASA нет на то бюджета, а Россия вряд ли раскошелится на оплату грузовика. Россия в рамках договора по МКС отправляет за свой счет 6 миссий на МКС в год, 2 пилотируемые миссии и 4 грузовых. Если Россия выбывает хотя бы на год, то кому то придется взять на себя дополнительные расходы. NASA с своим урезанным бюджетом это не потянет, а Россия явно не будет это оплачивать, проще законсервировать свои модули.
      Цитата: Умник
      атомном космическом буксире который вот вот готов

      Атомный буксир умер не родившись, о нем можно забыть. Реактор вроде пристроили к лунной программе китайцев.
      1. -2
        Сегодня, 05:25
        Цитата: Дырокол
        Наш "батут" сломался

        Наш "батут" должен решать приоритетные задачи связанные с СВО. Пусть лучше гибнуть амбиции, чем люди на передовой.
        А то,что США, Китай и даже Индия ввязались в лунную гонку, так это просто замечательно. Нужно подключатся к этим проектам, выводя наших ученых из под санкций и помогать им тратить деньги на свои проекты. Не только китайцам и западу заниматься утечкой мозгов и воровством технологий, нужно настраивать и обратный процесс.
        1. +4
          Сегодня, 06:32
          Ваше мнение и мнение тех кто правит, категорически не совпадает.
          1. +1
            Сегодня, 06:42
            Цитата: Гардамир
            мнение тех кто правит, категорически не совпадает

            Судя по минусам правителей тут хватает lol
          2. +3
            Сегодня, 06:43
            А вот у ФОМ, ВЦИОМ и Левада -Центра другое мнение. У них 87%поддерживают и более 90%одобряют!
            1. +6
              Сегодня, 07:20
              С некоторых пор я злопамятный. Помните. как в перестройку критиковали "одобрямс". Типа это советское явление. Советского Союза нет, а одобрямс живет.
      2. +2
        Сегодня, 05:26
        Цитата: Дырокол
        Цитата: Умник
        Рогозина на батуте

        Наш "батут" сломался, есть вероятность что отправленные 28 ноября российские космонавты это последние. Об этом пока молчал, но в связи с выходом старта 31 из строя МКС уничтожат уже в 2027, а не в 2030. Мы должны были на днях запустить грузовик к МКС, его соответственно не будет. Кто теперь отправит грузы на МКС? ХЗ потому как у NASA нет на то бюджета, а Россия вряд ли раскошелится на оплату грузовика. Россия в рамках договора по МКС отправляет за свой счет 6 миссий на МКС в год, 2 пилотируемые миссии и 4 грузовых. Если Россия выбывает хотя бы на год, то кому то придется взять на себя дополнительные расходы. NASA с своим урезанным бюджетом это не потянет, а Россия явно не будет это оплачивать, проще законсервировать свои модули.
        Цитата: Умник
        атомном космическом буксире который вот вот готов

        Атомный буксир умер не родившись, о нем можно забыть. Реактор вроде пристроили к лунной программе китайцев.

        Нам бы свою орбитальную станцию построить. Лиану достроить. Спутниковый интернет, как у Маска. Многоразовые ракеты.
        Какая там Луна? Зачем?
        Американцы и китайцы на Луну собрались. Ну и пусть летят, занимаются флаговтыком. Заодно проверим, как солнечные вспышки влияют на здоровье астронавтов и тейконавтов. Это в фильмах Кубрика астронавты зайчиками прыгают, а по факту сейчас у землян нет космических аппаратов с людьми за пределами магнитного пояса Земли, защищающего от радиации.
        Да, конечно освоение Луны очень перспективно. Но сейчас столько насущных актуальных нерешённых задач в космосе, которые надо было решить ещё позавчера.
        По атомному буксиру скорее всего так и не удалось решить задачу с охлаждением реактора. Просто нет рабочего тела, которому можно передать высокую температуру.
        1. +3
          Сегодня, 06:50
          Цитата: Бородач
          Нам бы свою орбитальную станцию построить. Лиану достроить. Спутниковый интернет, как у Маска. Многоразовые ракеты.
          Какая там Луна? Зачем?

          Пилотируемая космонавтика России это то на чем вообще она держится. Без нее на космос не будут деньги давать вообще, ну кроме военных спутников, а для них Союзов хватает за глаза.
          Американцы в одиночку МКС не потянут, потому как на наших модулях важные функции по обеспечению жизнедеятельности станции. Т.е. присутствие наших космонавтов обязательно. Они так то могут туда попадать на Дрэгонах, но кто будет платить? У России есть 80 млн. денег американских за одно место? НАСА платить за доставку наших космонавтов не будет, поэтому вопрос по затоплению МКС раньше срока будет решаться в 2026 или 2027.
          Наша ОС к 2030 году не будет готова, чего бы не обещали, т.е. в ближайшие 4-5 лет летать будет некуда и незачем. Менеджеры почешут брюхо и решат на это время "временно" оптимизировать расходы и сократить их на содержание инфраструктуры и самое главное людей. А это 100% смерть пилотируемой космонавтике. А там уже и про ОС забудут и оптимизируют. А без ОС и Ангара 5 не нужна.
          1. +1
            Сегодня, 08:52
            Этих, етить, менеджеров за слово " оптимизация" надо уже сажать, повторно - вышку, ибо в их понимании оптимизация - в первую очередь, убийство резервов ( трудовых, материальных - да всяких) а производство без резервов нормально работать не может
            1. 0
              Сегодня, 08:55
              Цитата: роман66
              Этих, етить, менеджеров за слово " оптимизация" надо уже сажать, повторно - вышку, ибо в их понимании оптимизация - в первую очередь, убийство резервов ( трудовых, материальных - да всяких) а производство без резервов нормально работать не может

              Я не представляю как может руководить Роскосмосом экономист. Экономист думает об экономии, а не о результатах...пардон за тавтологию
            2. 0
              Сегодня, 09:04
              Цитата: роман66
              ибо в их понимании оптимизация - в первую очередь, убийство резервов ( трудовых, материальных - да всяких) а производство без резервов нормально работать не может

              Ну дык себя оптимизировать они не могут, поэтому под оптимизацию попадут НЕ ОНИ. Им важно показать, что расходы снизились в установленный срок, а дальше хоть трава не расти. Еще и премию могут дать за успешно проведенную оптимизацию.
              Цитата: роман66
              а производство без резервов нормально работать не может

              Это не их головная боль.
      3. +3
        Сегодня, 05:37
        Объясните мне что космонавты делают на мкс десятки лет? Какие эксперименты? За это время можно зачать человека в космосе и вырастить) ну смысл?
        1. +5
          Сегодня, 06:32
          Цитата: Умник
          Объясните мне что космонавты делают на мкс десятки лет? Какие эксперименты?

          На счет наших точно, вся их забота это чинить модули, которые уже пришли в негодность. На той же "Науке" полетела система охлаждения и половину оборудования там включать нельзя из-за этого. Для РФ космонавтика давно превратилась в плакат, типа мы еще могем...
        2. +2
          Сегодня, 08:02
          Зачать уже пробовали и мы, и американцы. Ничего не получилось ввиду отсутствия гравитации. Пробовали обмануть и зачать в центрифуге. Природа посмеялась и тоже ничего не получилось.
          Наши основные программы все закончены были к концу 80-х. Дальше уже, как и сказал коллега, только функции таксистов и слесарей-сантехников.
          С конвертацией технологий у нас в стране совсем грустно, а финансовая политика ЦБ не подразумевает длинные вложения в высокие технологии частного капитала. Производство сверхчистых лекарств и кристаллов, отработанное на МИРе-забудьте. Вам показалось. Применение материалов с эффектом памяти формы при сборке конструкций на орбите-а что это такое ?
          В общем-все еще грустнее, чем кажется.
      4. 0
        Сегодня, 08:44
        Собственно, новая станция также умерла, не родившись.
    3. +14
      Сегодня, 04:24
      Ждём Рогозина на батуте
      Из ежедневника Рогозина.
      1. Слетать на Луну, проверить, были ли там американцы.Опровергнуть факт посадки как лживый домысел.
      2. Слетать на Луну, проверить, был ли там китайский луноход.Опровергнуть факт посадки как лживый домысел.
      3. Получить финансирование на строительство города на Марсе и достроить виллу на Сейшелах.Опровергнуть факт наличия виллы как лживый домысел.
      История, о которой хочется забыть: 19 августа 2023 года на поверхность Луны со скоростью 1,7 км/с упал модуль «Луна-25».
      Если бы миссию "Луна 25", назвали "Рогозин 1", было бы не так обидно читать о крушении.
      1. +8
        Сегодня, 04:29
        Вы ещё забыли пару важны дел Рогозина. 1) назваться диким отважным волкам. 2) Получить осколок в опу во время пьянки в тылу
        1. +6
          Сегодня, 06:13
          И свалить оттуда в совет федерации
    4. +5
      Сегодня, 05:58
      Да причем тут Рогозин то уже?! У нас везде такой "прорыв и закрепление успеха". Наши учёные разбегаются по всему миру, поскольку в России правящим господам на всё наплевать. Сирийцы уже в Сибири,афганцев и индийцев ждут для "работы". Путин уже два раза объявлял о том что русские учёные должны вернуться в Россию. Чиновники начинали как обычно,изображать бурную деятельность. И что, много вернулось? Просто люди давно уже перестали верить Путину и его "команде".
      1. +1
        Сегодня, 09:04
        А почему люди до сих пор должны верить "Путину и его команде"?
  2. +3
    Сегодня, 03:53
    Цитата: Умник
    Ждём Рогозина

    Дров подкину.... Кубрика. Веееечная тема.
  3. +2
    Сегодня, 04:09
    а к 2030 году первый тайконавт окажется на Луне

    Очень оптимистично учитывая то, что у Китая нет для этого ракеты. 12.09.2025 заявили о окончании серии наземных испытаний CZ-10, но у США SLS уже летала и сейчас готовится к второму уже старту. Смогут ли китайцы за 4 года обогнать? Все зависит от хода испытаний, любая авария автоматически сдвигает сроки вправо. США сейчас лидер, но у них у власти идиот, который начал резать космос по живому и лунная программа сильно пострадала, но даже в урезанном виде она в лучшем состоянии, чем китайская. У них есть ракета SLS для доставки КК Orion к луне, есть ракета New Glenn для доставки лунного модуля Blue Moon Mark 1, который уже собран и готовится к тестовому запуску, есть скафандр Axiom Extravehicular Mobility Unit. Все это полетит в следующем году к луне, в то время как Китай только начнет тестовые запуски CZ-10.
    1. +3
      Сегодня, 05:31
      Китай первая экономика мира. Я в нем бывал несколько раз. От ИУ до Шанхая! У них электричка ходит 250 км ч! Вы даже себе не представляете масштаб экономики.Если они захотят построят что угодно и полетят куда угодно.
      1. +1
        Сегодня, 06:29
        Цитата: Умник
        Вы даже себе не представляете масштаб экономики.

        Представить сложно, но верю, что она первая в мире. Я тоже там был в начале 90-х и видел как там все начиналось, есть с чем сравнить сегодняшний день. Конечно это фантастика.
        Цитата: Умник
        Если они захотят построят что угодно и полетят куда угодно.

        Вы слишком все упрощаете. Никакие деньги сами по себе ничего не делают, нужны компетентные люди, если их нет, или их компетенция не на должном уровне, то деньги ничем не помогут. Если в гражданские отрасли они могут схантерить лучшие умы и те поднимут уровень местных, то в военку и космос они иностранцев не впускают. По крайней мере я такого не слышал. Да оно и видно, государственная космонавтика Китая застряла в 90-х.
      2. -7
        Сегодня, 06:32
        Во Франции такие поезда 40 лет назад уже ходили.
        Китайцы берут числом, их впечатляющие достижения слегка преувеличены.
        1. +2
          Сегодня, 07:56
          Погуглите поезд на монорельсе в шанхайском аэропорту, в каком году был сделан. Лично на нем катался 400 кмч, обгоняет самолёт на посадке. Ну и прикольно так ощущения
        2. -2
          Сегодня, 09:05
          Цитата: Anglorussian
          Во Франции такие поезда 40 лет назад уже ходили.


          Речь шла об электричках. А что касается поездов на магнитной подушке, то не только лягушатники, но и японцы скромно курят в сторонке. Самый быстрый транспорт такого рода - в КНР.
          Вся эта гейропа по сравнению с развитыми регионами КНР - просто захолустье.
      3. 0
        Сегодня, 08:01
        Экономика штука сложная и шаткая. Если хотеть слишком много и слишком сильно, если черезмерно вкладыватся экономика страдает. И начинается обвал.
  4. +11
    Сегодня, 04:17
    Ни в какой битве за луну уже давно не участвуем. С некоторых пор у нас другие приоритеты и битвы.
    1. +2
      Сегодня, 04:22
      Цитата: Sondbu-sondbu
      Ни в какой битве за луну уже давно не участвуем.

      Китайцы привлекли РФ к своей лунной программе, атомный реактор от несостоящегося атомного буксира будет питать энергией китайскую лунную базу. Если конечно они решат проблему с охлаждением, но на Луне это проще, чем в космосе.
      1. 0
        Сегодня, 09:11
        Не будет ни китайцев, ни янки на Луне в ближайшем будущем. Скоро всем станет не до Луны.
        Ага, янки решили на Луну вернуться... программа "Артемис". А что, в первый раз они анонсировали возвращение туда? А как же "Созвездие"?
        Пошумят, вытянут из бюджетов круглую сумму, а потом все спустят на тормозах.
        Гелий-3, типа нужен. Я про управляемый термояд еще при Леониде Ильиче бодрые статейки читал. И еще лет...дцать будут писать, что вот скоро, вот-вот уже наступает светлое энергетическое завтра...
        А на практике - просто пшик и все. Ну, прокатит как сценарий для очередного фантастического блокбастера. Хотя с "Кубриками" в наше время тоже дефицит.
        1. 0
          Сегодня, 09:40
          Цитата: Illanatol
          Не будет ни китайцев, ни янки на Луне в ближайшем будущем. Скоро всем станет не до Луны.

          Намекаете на Армагеддон?
          Цитата: Illanatol
          Пошумят, вытянут из бюджетов круглую сумму, а потом все спустят на тормозах

          Касаемо США, то это маловероятно. Трамп конечно обрезал по Артемис 3, но полностью зарезать и у него рука не поднялась.
          Китайцы по вашему тоже ради "распила" юаней?
    2. 0
      Сегодня, 05:40
      Цитата: Sondbu-sondbu
      С некоторых пор у нас другие приоритеты и битвы
      Замечательно сказано!
  5. +11
    Сегодня, 04:27
    Битва за Луну, которую Россия рискует проиграть

    Кстати заголовок откровенно неверный. Выиграть или проиграть битву может только ее участник. Россия в битве не участвует и соответственно не может в ней проиграть...
    1. +2
      Сегодня, 05:38
      Конечно с 17 запусками в год какая битва.
    2. +2
      Сегодня, 07:15
      Цитата: Дырокол
      Россия в битве не участвует и соответственно не может в ней проиграть...

      Вот, если бы на Луну (лунатикам) можно было продавать нефть и газ!... Наверное, уже даже не "космический лифт", а газопровод "Лунный поток" протянули, наши продажные торгаши.
      1. +3
        Сегодня, 07:21
        Цитата: Per se.
        Наверное, уже даже не "космический лифт", а газопровод "Лунный поток" протянули, наши продажные торгаши.

        Между желанием и реализацией должна лежать возможность. Собственные компетенции не соответствуют желаниям ибо когда в 90-е компетентные граждане взывали "Очнитесь! Мы стареем, а менять нас некем!" никто не почесался.
        Если что, мы сами то самостоятельно ни добыть ни транспортировать неспособны. Если бы не всякие Шлюмберже или Тоталь, то никаких газо/нефтепроводов не было бы.
        1. 0
          Сегодня, 09:08
          Цитата: Дырокол
          Мы стареем, а менять нас некем!" никто не почесался.
          Знаете, а разве не для того СССР разрушали. Нужна была колония, получите. Остался только последний нюанс, от великой сверхдержавы, это СЯС. "Буревестник", "Посейдон", это как с "Бумерангом", "Арматой" и "Курганцем", понадували щёки, погоняли на параде сырую технику, не принятую даже на вооружение... Центры принятия решений, только в угрозах к СВО всё осталось, отсечение ВСУ от Днепра, никто не один мост не вынес, Зеленский на Банковой в пистон не дует, какой "Посейдон", какая там навигация в глубинах океана.
          Вот, тема Луны, социализм побеждал в "космической гонке", а это был вопрос жизни и смерти для капитализма. Многие хвалят Брежнева, ругают Хрущёва, но к Хрущёву Кеннеди два раза обращался для совместного освоения Луны, так-как США безнадёжно отставали в пилотируемой космонавтике. Хрущёв оба раза отказался, мы бы и на Марсе их уделали. Спасибо Леониду Ильичу, за признание американской высадки, за шоу с "Союз-Аполлон", за все те плюшки, что янки нам тогда отвалили. Это за "побеждённый" в космосе СССР, за красную "империю зла"... Так и получили застой и фетиш Запада в итоге, а не "Ура, Юра в космосе ".
          Болтун Горбачёв и иуда Ельцин уже закономерный итог. Что дальше? Врать бесконечно нельзя, если СВО должно обнулить советский запас прочности, опустошить склады и арсеналы, обескровить Россию, то сдать СЯС на позорный ультиматум, это и будет "вишенка на торт", во имя мира и гуманизма. Точнее, во имя дворцов и яхт "элиты" за бугром, счетов в чужой валюте и в чужих банках, двойного и тройного гражданства. Из России и так сделали дойную корову и выжимной лимон, по выкачке сырья и полуфабрикатов, распродаже советских наработок, с выводом миллиардов за рубеж. Будут штыки и вилы для предателей или что-либо иное, вопрос, но без народной армии и народной власти нам не победить, не оставить Россию великой, в том числе и в космосе.
          1. 0
            Сегодня, 09:36
            Цитата: Per se.
            Остался только последний нюанс, от великой сверхдержавы, это СЯС.

            28.11.2025 13-я ракетная дивизия г.Ясный.
    3. 0
      Сегодня, 09:05
      Но и выиграть тоже.""""""
      1. +1
        Сегодня, 09:10
        Цитата: AdAstra
        Но и выиграть тоже

        Дык вроде в последние годы даже не пытались... "AdAstra!" это лозунг США и Китая.
  6. +13
    Сегодня, 04:45
    Чтоб чужую бабу скрасть
    Надо ж пыл иметь, и страсть!
    А твоя сейчас задача - На кладбище не попасть!
    Для РФ имени Ельцина-Путина задача сейчас заново научиться в достаточном количестве делать артиллерийские снаряды,стволы для пулеметов, подшипники,станки хотя бы уровня 30-летней давности,и.т.д.,и.т .п,. чтобы не зависеть от старшего брата из КНДР и чуть меньше от великого хозяина из КНР. Правда судя по высказываниям крупного патриота Сечина даже такие задачи не ставятся.
    А тут про какую-то Луну..... Правда если про любое соревнование в технологической сфере добавлять- Россия рискует проиграть, можно написать миллион статей. Типа-Россия рискует проиграть битву за летающие автомобили ! И патриотично и не соврали smile
    1. +10
      Сегодня, 05:16
      К сожалению так и есть. Россия-СССР- великое государство, великая страна. Но, похоже, в прошлом. Растеряли, приватизировали, разворовали ловкими руками мы свое величие. И историческое, и социальное, и экономическое, а теперь и военное. Война скушает последние активы. Так до космоса ли нам? До Луны?.
      В принципе, есть дела в космосе. В основном, оборона и связь. Достижения, которые мы достигаем на МКС, широкой публике не известны.
      Перспективный космос, увы, он для великих технологических держав, но не для вороватых олигархий.
      Можно с упорством осла твердить о своём величии, в том числе и в космосе, но результаты говорят об обратном.
    2. 0
      Сегодня, 05:31
      Цитата: Велизарий
      Чтоб чужую бабу скрасть
      Надо ж пыл иметь, и страсть!
      А твоя сейчас задача - На кладбище не попасть!
      Для РФ имени Ельцина-Путина задача сейчас заново научиться в достаточном количестве делать артиллерийские снаряды,стволы для пулеметов, подшипники,станки хотя бы уровня 30-летней давности,и.т.д.,и.т .п,. чтобы не зависеть от старшего брата из КНДР и чуть меньше от великого хозяина из КНР. Правда судя по высказываниям крупного патриота Сечина даже такие задачи не ставятся.
      А тут про какую-то Луну..... Правда если про любое соревнование в технологической сфере добавлять- Россия рискует проиграть, можно написать миллион статей. Типа-Россия рискует проиграть битву за летающие автомобили ! И патриотично и не соврали smile

      Нам бы обычные автомобили научится делать. Самолёты научится делать. Станки. И т.д. и т.п.
    3. 0
      Сегодня, 05:41
      Не надоело вам Ельцина поливать?? Напомню вам простые числа. СССР запустил человека в космос по прошествии 16 лет после самой разрушительной войны в истории человечества. Напомните Ельцин когда ушел?
      1. +3
        Сегодня, 06:54
        Цитата: Умник
        Напомните Ельцин когда ушел?

        Ушел человек, система осталась.
        1. +6
          Сегодня, 07:16
          Поневоле, грустно схохмишь. Дело Ельцина живет и побеждает. Впрочем его наследник достиг новых высот.
      2. +2
        Сегодня, 07:08
        Кстати нискоько не в поддержку Ельцина, но в его времена был глобальный проект по проложению оптоволоконной сети. И если где-то начинает лагать интернет, то это всего навсего срок годности оптоволоконной сети подходит к завершению
      3. +3
        Сегодня, 07:22
        Цитата: Умник
        Напомните Ельцин когда ушел?
        Про Ельцина, либо плохо, либо ничего. Остался преемник, но там настолько план хитрый, что "Штирлица" до сих пор не раскрыли.
    4. +3
      Сегодня, 07:19
      Цитата: Велизарий
      Типа-Россия рискует проиграть битву за летающие автомобили !
      "Летающие автомобили", если в России уже даже свои напильники и гвозди не делают, проиграли "битву" китайцам...
    5. +2
      Сегодня, 07:24
      Цитата: Велизарий
      Россия рискует проиграть битву за летающие автомобили !

      Покупаешь у Xpeng летающую машину, клеишь свой шильдик и вуаля, "Москвич" летающий!
  7. +3
    Сегодня, 04:56
    Науку нам нужно спасать, по факту наша лунная программа на фоне конкурентов выглядит как отправка несколько лего моделей с прикрученной GO PRO, а технологии которые мы могли бы придумать, и воплотить в жизнь, мы в очередной раз будем покупать в реальной жизни. В принципе ничего нового, все тот же прежний курс
  8. +7
    Сегодня, 04:57
    Нельзя проиграть битву, если ты споткнулся и не дошел до неё(с). Сунь Рогизинсы.
  9. +4
    Сегодня, 05:14
    "Рискует проиграть"? Как можно "рисковать" не участвуя? Страна не способная заменить советский кукурузник летит на Луну? Смешно. Хотя хороший повод натырить бюджетных денег.
    1. +6
      Сегодня, 05:28
      Кстати, а откуда запускать ракеты? На Байкануре же стартовый стол сломали вроде. Нового нету, с Восточного не очень удобно. Все просилуанили и пронабиулили. Привет от ржавого Толика. Можно продать нефть, лес и заплатить китайцам, чтобы прокатили российского космонавта. Вот и участие будет. Все печально.
      1. +3
        Сегодня, 07:11
        Цитата: g_ae
        Кстати, а откуда запускать ракеты?

        На луну должен был лететь "Орел", запускаться ракетой Ангара А5 с космодрома Восточный. Лунный "Орел" не сделали, сейчас его переделывают под ОС РОС, Ангара А5 не может на Луну как оказалось, теперь делают Ангара А5М.
        Цитата: g_ae
        На Байкануре же стартовый стол сломали вроде

        Сейчас делают вид что ничего страшного не случилось, мол быстро все починим, да и не важен вообще... Судя по многочисленным фото заправочной площадке конец, клиент скорее мертв, чем жив. Говорят мол с Гагаринского старта снимем. Ага, вот только он уже не наш, а казахский, а учитывая то, что его готовят под музей, там уже весь цветмет стырен и продан. Да и продаст ли Казахстан его.
        1. +1
          Сегодня, 07:25
          Да, уж! Гордый Орёл получился. Правда обкакавшийся, но Орёл
  10. +4
    Сегодня, 05:26
    Есть и более меркантильный интерес. В лунном реголите накоплено до миллиона тонн гелия-3 — потенциального топлива для термоядерного синтеза. Один полёт космического грузовика туда и обратно мог бы привезти топливо на триллион долларов. Хотя коммерческий синтез ещё далёк, Китай и Индия, к примеру, уже резервируют районы добычи. В общем, жить можно, надо только поработать.

    Не только перспективный He-3, но и РЗЭ, которые сконцентрированы. Т.е. добыча РЗЭ на Луне просто проще, чем на Земле.

    Ну и да, любая технологическая гонка приносит (кто бы мог подумать, да?) - технологии!


    А по теме Артемида vs Чанъэ - поставлю на Артемиду. США все таки более опытные в этом деле.
    А так уже интересно, что ставим на китайцев, а не на себя.

    Главный вопрос от космоскептиков: а зачем землянам вообще стремиться к освоению Луны? Один раз у американцев получилось (если действительно получилось), и достаточно.


    Вот фото Дэвида Скота, командира экипажа Апполон-15. Фото на Луне.
    Да и пруфов полета американцев столько, что ставить под вопрос полеты на Луну просто глупо.
  11. +3
    Сегодня, 05:51
    Цитата: Бородач
    Станки. И т.д. и т.п.

    Сначала вот это. "Производство средств производства". А ДАМ, в своё президентство путал станкостроение и стракоинструменталку. Чего уж говорить. В Москве такие два завода разворовали "Красный Пролетарий" и "МСЗ им. Серго Орджоникидзе.". Сейчас чего то делают, в т. ч. с ЧПУ, только не понимаю где. Хотя, говорят, отечественное.
  12. -3
    Сегодня, 05:53
    которую Россия рискует проиграть

    Россия ее проиграла еще в 1969 году.
  13. +2
    Сегодня, 05:54
    Из менее значимых побочных технологий, родившихся в недрах Apollo, можно выделить тефлон, которым американцы покрывали подшипники.

    Вики пишет: -- "Первые фторполимеры попали в СССР на американской военной технике, поставлявшейся по ленд-лизу из США в годы Великой Отечественной войны в составе различных уплотнений и подшипников". Массовое производство фторопластов в СССР началось в связи с необходимостью уплотнений в аппаратах работающих с шестифтористым ураном.
  14. +1
    Сегодня, 05:56
    Кстати, на КП те же снаряды можно было шлепать в 3 смены. В безлюдной технологии. За инструментом только следи.
    Если б не разворовали. belay
  15. -1
    Сегодня, 06:10
    Вопрос... чего ещё по этой теме не обсудили ранее???
    Изменений не шибко заметно... так о чем спор?
  16. 0
    Сегодня, 06:10
    Цитата: Naofumi
    Да и пруфов полета американцев столько, что ставить под вопрос полеты на Луну просто глупо

    Конечно. Были. Летали. А чего свернули?
    Только не надо об авариях. У Королева какая то ракета бензопровод взорвала и чуть за терроризм не сел. А он не успокаивался.
    И по мелочам. Наши в скафандрах туалет придумали. Амеры нет. И как там у них происходило?
    Амер. журналисты задавали Армстронгу вопрос: есть ли у амеров противорадиоционный скафандр... Он не ответил. Они там ходят, прыгают, на вездеходах пуляют. При этом, в научных темах, тот же грунт, у нас собирал луноход и мы с ними делились, по их программам, я научности не увидел.
    Это панки летали или ученые? Не помню, 4 раза? В чем научность? Пропрыгать на вездеходе по поверхности?
    1. +2
      Сегодня, 06:50
      Конечно. Были. Летали. А чего свернули?

      Как мы помним, основной задачей лунной программы была высадка человека на Луну. Цель программы они выполнили, высадили человека на Луну. И не один раз.
      Далее программу прикрыли по финансовым причинам.

      И по мелочам. Наши в скафандрах туалет придумали. Амеры нет. И как там у них происходило?

      У нас воронка с отсосом, у американцев подгузник. Это не туалет, а просто отсос мочи.

      Амер. журналисты задавали Армстронгу вопрос: есть ли у амеров противорадиоционный скафандр... Он не ответил

      Видимо, журналиста обижать не хотел. Ведь суть скафандра - это поддержка давления внутри, как у нас на Земле.
      Но лунный модуль был экранирован, да. И в случае вспышки на Солнце, экипаж переждал бы бурю в лунном модуле.

      При этом, в научных темах, тот же грунт, у нас собирал луноход и мы с ними делились, по их программам, я научности не увидел.

      Какую научность вы имеете в виду? Про Preliminary Examination of Lunar Samples from Apollo 11
      https://repository.hou.usra.edu/server/api/core/bitstreams/d96b4ce1-0895-47ab-8bfe-37a9095b9b29/content
      Это панки летали или ученые? Не помню, 4 раза? В чем научность? Пропрыгать на вездеходе по поверхности?

      Летели астронавты, 6 раз. Это была политическая программа в первую очередь.
  17. BAI
    +5
    Сегодня, 06:26
    Освоение космоса, в том числе и военное - удел сверхдержав. Россия больше не является сверхдержавой. Хорошо, что хоть что то имеем
  18. +2
    Сегодня, 06:27
    Цитата: rocket757
    Вопрос... чего ещё по этой теме не обсудили ранее???

    feel Женщин? feel belay feel
    1. +6
      Сегодня, 06:43
      Ага. Одну. Долину. Вся страна обсуждает.
  19. +5
    Сегодня, 06:48
    "эта цифра выросла до 20–30 долларов"

    У вас все там в редакции безграмотные?
    20-30 - не цифра, а число.
    1. +2
      Сегодня, 07:13
      Не судите строго. Новые времена. Теперь кофе не только он, но и оно, возможно она. Что вы хотите если вся страна, в едином порыве, даже преподаватели русского языка начали произносить "вразы".
  20. +4
    Сегодня, 06:52
    Цитата: g_ae
    Ага. Одну. Долину. Вся страна обсуждает

    Лариса да. Ст. 167 ГК РФ мимо неë. Там такие прецеденты пошли с не возвратом. Новое прочтение Закона. Наверное, ей можно. Хотя грустно.
    rocket757 не ругайтесь, пожалуйста. hi
  21. +2
    Сегодня, 07:14
    Проиграть? А когда Луна стала собственностью США? Насколько помнится, это спутник Земли...
    1. +4
      Сегодня, 07:47
      Цитата: ROSS 42
      А когда Луна стала собственностью США? Насколько помнится, это спутник Земли...

      На сколько понимаю, делить Луну будут по факту появления там станций. Т.е. делить будут те, кто смог там закрепиться, поэтому и гонка ибо "кто первый встал того и тапки". Остальных будут скромно посылать в "эротическое путешествие" и им не придется ничего другого как сотрясать трибуны в ООН, что давно стало бесполезным занятием.
  22. +4
    Сегодня, 07:20
    Битва за Луну, которую Россия рискует проиграть

    Из за своей скромности хочу спросить, а какую "битву" Россия выиграла за последние 30 лет? Разве что битву долларовых миллиардеров на количество скважин.
  23. +4
    Сегодня, 07:20
    И это в 7 утра уже пол сотни коментов, больше бывает только про мигрантов :)))
    Какая нам луна, экономика летит в пропасть, машину обычную низшего класса не можем нормальную сделать, народ обдирают все сильнее чтоб денег в казну подкинуть, а тут о луне. Не потянем
    1. +2
      Сегодня, 08:00
      Цитата: Вадим С
      И это в 7 утра уже пол сотни коментов, больше бывает только про мигрантов :)))

      Если бы автор не приплел к этой теме Россию, было бы куда меньше, т.к. по сути речь идет о противостоянии США и КНР, третьих там нет и не будет.
      Вообще в настоящее время лунная гонка идет внутри США между Amazon и SpaceX. Пока Маск поставил все на Starship и завязал на него все свои будущие проекты, Безос тихой сапой смог создать ракету New Glenn попроще, которую можно масштабировать под пилотируемый полет к Луне. И есть вероятность, что когда SLS похерят (потому как очень дорого), то Amazon поручат сделать ракету на замену SLS. Безос более сговорчивый и удобней чем сумасбродный Маск.
      Касаемо Китая... Там начались шараханья между CZ-10 которая изначально ущербная к CZ-9 которая должна повторить Starship, все это на скорость влияет плохо.
  24. +3
    Сегодня, 08:02


    не космос, но по сути.
  25. 0
    Сегодня, 08:05
    Бред сумасшедшего. До сих пор летают на ракетах аля 60-е. Полететь на Луну и даже высадится на пару часов, или дней, это не освоение. нет пока ни у кого ресурсов и возможностей. Вот если наши сделают Зевса, тогда вполне себе.
  26. +4
    Сегодня, 08:10
    Какая Луна...при старте Союза-28 не отъехала площадка или ее вытянуло из укрытия под стартовым столом и перекрыла выход реактивной струи, в результате сама рухнула и от того, что раскаленные вышли на сам стол, обгорели фермы обслуживания. Роскосмос удалил на своем сайте видеозапись старта...наивные, запись можно посмотреть и в других местах. Удаление записи говорит об умственных способностях нынешнего руководства Роскосмоса
    1. +1
      Сегодня, 09:06
      Цитата: Konnick
      Удаление записи говорит об умственных способностях нынешнего руководства Роскосмоса

      А кто-то верит, что Баканов это свежая кровь...
    2. +1
      Сегодня, 09:23
      Роскосмос удалил на своем сайте видеозапись старта...наивные, запись можно посмотреть и в других местах.

      они не наивные, к сожалению - они глупые...
  27. 0
    Сегодня, 08:10
    Ну давай, опять купимся на разводняк "звездных войн"....потратим сотни миллиардов/ 17. И зачем? Нет Никой окупаемой программы для Луны
    1. -2
      Сегодня, 08:31
      Нужна кооперация, с тем же Китаем. Китай тратит огромные деньги чтобы в "одиночку" решить проблему зависимости от полупроводников, то же самое касается зависимости от авиатехники. Даже у Китая нет таких средств чтобы догнать во всем
  28. 0
    Сегодня, 08:25
    Луна интересна не вывозом некого сырья на Землю, а в качестве плацдарма для освоения всей солнечной системы, так как лунный грунт можно использовать для защиты от радиации и микрометеоритов и возможно даже для некого производства, так грунт этот состоит из оксидов железа, магния и титана
  29. kig
    0
    Сегодня, 08:31
    США и Китай строят планы...а у нас есть свой план, в два с половиной раза мощнее обоих ихних, вместе взятых !
  30. +1
    Сегодня, 08:51
    Так а что хотите, если с 1992 отечественная космонавтика превратилась в конторку по оказанию услуг, в сервисную службу!
  31. 0
    Сегодня, 09:02
    Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

    Цитата: Е.Федоров
    а к 2030 году первый тайконавт окажется на Луне.

    У меня только один вопрос:
    Когда и кем была создана защита от космического излучения?
  32. +1
    Сегодня, 09:10
    Да ладно Китай, что они могут, смогли, у них же не кап страна. И воровать, по Путину эффективность наших менеджеров, как то смертельно опасно. Микросхема правящая миром называется Лондон Сити, состоит из 43 семей кланов. Правят гибридно, пример Россия, в открытую Силуанов, Набиуллина, Греф, в тени вредят во главе с невооруженным отрядом партии - специалисты-особисты. Результаты превосходят достижения фашистской Германии, 30% женщин стерильно, 20% репрессированных малолеток из-за не поддержки семей. И как на Луну приземлялся российский аппарат, так что через пень колоду распил идет и будет знатным. Капитализм однако!
  33. 0
    Сегодня, 09:20
    Битва за Луну, которую Россия рискует проиграть

    риски? - какие риски там, где ничего не делается...
    там - рисков быть не может...