Иезуиты-"социалисты" и уничтожение первого в мире социалистического государства

Иезуиты-"социалисты" и уничтожение первого в мире социалистического государства Многие знают, что христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах. Однако мало кто знает, что именно монахи-иезуиты создали на территории современного Парагвая (Латинская Америка) первое в мире государственное образование с признаками социализма, причём ещё задолго до появления учения Маркса. Убийство социалистического Парагвая является одной из самых тёмных и кровавых страниц в истории Латинской Америки.

Из истории Парагвая

Первый европеец ступил на землю современного Парагвая в 1525 году – это был испанский исследователь Алехо Гарсия. Он потерпел кораблекрушение на острове Санта-Катарина и начал продвигаться вглубь континента вдоль реки Пилькомайо. Ещё в 1515 году испанский исследователь Хун Диас де Солис открыл устье реки Параны (при этом погиб в стычке с индейцами). До прихода европейцев территория Парагвая была заселена индейцами-гуарани. В 1528 году Себастьян Кабот основал форт Санта-Эсперита. В августе 1537 года Хуан де Саласар основал Асунсьон, будущую столицу Парагвая. Этот год считается началом истории этой латиноамериканской страны. Затем испанцы основали ещё несколько опорных пунктов и стали посылать в Парагвай (в переводе с языка местных индейцев слово «парагвай» означает «от великой реки» — имеется ввиду река Парана) специальных управленцев.


В начале 17 столетия в Парагвае стали основывать свои поселения испанские иезуиты. Надо отметить, что Орден Иезуитов — мужской монашеский орден Римско-католической церкви, был особой и весьма примечательной структурой. Иезуиты сыграли большую роль в контрреформации, часто играя роль своеобразной спецслужбы. Выявляли еретиков и инакомыслящих внутри церкви, проводили расследования. Иезуиты вели активную политику в Восточной Европе, проникли в Японию, Китай, Африку и Латинскую Америку. Проводили сбор данных в интересах Рима. Орден активно занимался наукой, образованием и миссионерской деятельностью. Иезуиты имели собственные учебные заведения с очень высокими критериями отбора и хорошей программой обучения. Понятно, что многие из иезуитов были высокообразованными людьми, имеющими широкий кругозор и огромный жизненный опыт. Это были люди способные принимать важные решения без разрешения сверху.

В Парагвае монахи на основе институтов империи Инков и идей христианства попытались создать теократически-патриархальную общину («царство»). Это была первая попытка в мире создать справедливое общество без частной собственности с главенством общественного блага, где общество стояло над личностью. Орденом иезуитов в районах, населённых племенами тупи-гуарани, в основном на территории современного Парагвая, а также на части территорий нынешних Аргентины, Бразилии, Боливии и Уругвая, были созданы индейские резервации-редукции (исп. reducciones de Indios). В этих резервациях индейцев обращали в христианство и старались сделать из них людей ведущих оседлый образ жизни, занимающихся производящим хозяйством – земледелием и скотоводством, а также ремеслом и мануфактурным производством. Было цивилизовано более 170 тыс. индейцев. Монахи принесли им довольно высокий уровень агротехники, обучали их ремеслам, передали определенные элементы духовной культуры, были организованы хоры, оркестры, изготавливались музыкальные инструменты.

В каждом поселении, наряду с индейскими вождями, был священник-иезуит, с викарием, которые выполняли не только духовные обязанности, но и были руководителями местной администрации. Индейцы сообща трудились, все плоды труда собирали в специальные магазины, из которых выдавала продукты всем нуждающимся в них. Монахи не были тиранами, не насаждали силой испанский язык и европейские обычаи, поэтому индейцы относились к ним хорошо. Поселения процветали, «христианский социализм» был довольно эффективной формой организации, которая принесла экономический успех. Иезуиты обладали высокой автономией, и практически не подчинялись гражданским властям колонии. В случае необходимости, индейские поселения собирали ополчения, отбивая нападения работорговцев и их индейских наемников. Кроме того, иезуитским редукциям приходилось противостоять соседним португальским колониям.

Понятно, что независимость монахов раздражала португальские и испанские власти. У них были свои планы в отношении индейцев и по принадлежности занятых иезуитами территорий. В 1750 году Испания и Португалия подписали Мадридский договор. Это соглашение урегулировало границы владений двух держав в Южной Америке, в частности, на территории нынешней Бразилии. Согласно этому договору испанцы уступили Португалии узкую полосу вдоль берега реки Уругвай — восточную окраину территорий иезуитских миссий в Парагвае. Под власть Португалии переходило 7 редукций.

Иезуиты отказались выполнять это решение. Попытка испанских солдат переселить индейцев на территорию подвластную испанской короне провалилась. Началась кровопролитная война, известная как война гуарани или война семи редукций (1754-1758 г.). Гуарани под началом Сепе Тиаражу оказывали яростное сопротивление. Испанцам и португальцам пришлось объединить усилия для их выселения. В феврале 1756 года объединенный испано-португальский отряд атаковал индейские поселения, более 1,5 тыс. человек было убито.

В 1760-е годы иезуиты были изгнаны их всех своих владений. Их многочисленные и процветающие поселения пришли в упадок. Многие индейцы вернулись к прежнему образу жизни, уйдя подальше от европейцев, в леса.

Независимость Парагвая

Испанским колониальным властям не удалось продолжить дело монахов. Колония стала хиреть. В 1776 году Ла-Плата вместе со всем Парагваем была преобразована в вице-королевство, процессы колонизации были усилены. Поэтому, когда в 1810 году аргентинцы (независимым стал Буэнос-Айрес) организовали «Парагвайскую экспедицию» и попытались начать восстание в Парагвае против Испании, парагвайцы собрали ополчение и вбили «освободителей». К тому же «освободители» отличились в грабеже местного населения и прочих военных «радостях», что не прибавило к ним симпатии со стороны парагвайцев (большинство было индейцами, часть метисами – потомками белых и индейцев). Надо отметить, что большую роль в процессе развала Испанской колониальной империи сыграли британцы, которые хотели подмять Латинскую Америку под себя, сделав её рынком сбыта своей продукции и получать дешевое сырье.

Но процесс был запущен, в 1811 году Буэнос-Айрес признал независимость Парагвая. Заговорщики арестовали губернатора, был созван конгресс, избранный всеобщим голосованием, он выбрал хунту (от исп. junta — «собрание, комитет»). Лидером хунты был доктор теологии, бывший адвокат и алькальд Хосе Гаспар Родригес де Франсия и Веласко. Он в течение нескольких лет подчинил себе все ветви власти и до своей смерти в 1840 году являлся Верховным диктатором Республики Парагвай. Хосе Франсия подавил «пятую колонну» сторонников объединения Парагвая с Аргентиной, и проводил политику автаркии, то есть пытался создать в стране экономический режим предполагающий самообеспечение. Испанские богачи были арестованы, а затем их вынудили заплатить большой откуп, что подорвало их экономическую власть над Парагваем.

Франсия частично возродил идеи монахов-иезуитов, но без упора на религию. Во время обучения в Кордовском университете он увлекался идеями Просвещения, его героями были Робеспьер и Наполеон. Верховный диктатор провёл секуляризацию церковной и монастырской земли, имущества. Все религиозные ордена были запрещены, отменена десятина, церковные иерархи подчинены государству. Папа римский отлучил Франсию от церкви, но это не произвело на диктатора никакого впечатления. В стране беспощадно боролись с преступностью, через несколько лет люди забыли о преступности.

В Парагвае было создано специфическое народное хозяйство: в основе экономики лежал общественный труд и мелкое предпринимательство. В результате кампании конфискаций государству принадлежала почти вся земля – до 98%. Часть земли передали в аренду крестьянам на льготных условиях при условии возделывания определённых культур. Несколько десятков имений преобразовали в государственные хозяйства, они в основном занимались производством кож и мяса. Государственные предприятия создавались и в обрабатывающей отрасли. Государство проводило крупномасштабные общественные работы по строительству и обустройству поселений, дорог, мостов, каналов и т. д. К работам широко привлекали рабов и заключенных. В страну был запрещён ввоз иностранной продукции, что привело к развитию экономически успешной внутренней торговли, поощряло развитие национальной промышленности.

Были введены совершенно удивительные для первой половины 19 столетия общественные блага: в 1828 году в Парагвае создали систему всеобщего среднего государственного бесплатного образования для мужчин; бесплатная медицина; ликвидирована бедность, создано относительно однородное по доходам общество; низкие налоги и общественные продовольственные фонды. В результате в Парагвае, при изначально низком уровне развития и изолированном положении (выход на мировые рынки был только по реке Парана), удалось создать сильную промышленность. Парагвай стал самодостаточным государством, показывающим быстрые темпы развития.

Надо сказать, что Франсия не был либералом, различного рода заговорщиков, сепаратистов, преступников, врагов режима беспощадно преследовали. Однако режим Верховного диктатора не был «кровавым», многие «демократии» отличались большей жестокостью. За время правления диктатора было казнено около 70 человек и ещё около 1 тыс. попало в тюрьмы. Поэтому смерть Франcии была для страны настоящей трагедией, его искренне оплакивали.

После смерти Франсии власть перешла его племяннику Карлосу Антонио Лопесу. До 1844 году он правил вместе с Мариано Роке Алонсо, их выбрал консулами всенародно избранный конгресс. Лопес, который был метисом из семьи бедных родителей индейского и испанского происхождения (Франсио в области демографии проводил политику смешения испанцев и индейцев), правил до 1862 года. Он проводил более либеральную политику. Парагвай уже был сильной страной, готовой к «открытию». Лопес отличался стремлением к наживе, но не забывал и интересы Парагвая. Для развития народного хозяйства и вооруженных сил в страну приглашали европейских ремесленников и военных специалистов. Армию модернизировали по европейским стандартам, увеличили её численность до 8 тыс. человек, построили речной флот и несколько укреплений. Были установлены дипломатически отношения со многими государствами. Парагвай был открыт для иностранцев, охранительный таможенный тариф заменили на более либеральный. Гавань Пилар (на реке Паране) открыли для внешней торговли. Продолжали развивать пути сообщения, науку и образование. Страна выдержала семилетнюю войну с Аргентиной, которая не согласилась признать независимость Парагвая.

Лопес умер в 1862 году, страну принял его сын - Франсиско Солано Лопес. Новый народный конгресс утвердил его власть на 10 лет. При Франциско Лопесе Парагвай достиг пика своего развития. Была построена первая железная дорога. В государство продолжали приглашать иностранных специалистов. Начали развивать сталелитейную, текстильную, бумажную отрасли, организовали производство пороха и судостроение, строили артиллерийские заводы.

Катастрофа

К успешному опыту Парагвая стал присматриваться соседний Уругвай, который имел выход к морю. Через уругвайские порты шла основная торговля Парагвая. Возникла предпосылка для объединения двух государств. К союзу могли присоединиться и другие страны. Парагвайская модель экономики и общественного развития была весьма эффективной и могла распространиться по значительной части Латинской Америки. А завидовать было чему. В Парагвае была построена самодостаточная экономика, импорт был сведен к минимуму, вывоз товаров стабильно превышал ввоз. Страна не имела внешних долгов, национальная валюта была стабильна. Благодаря отсутствию оттока капитала и государственной поддержке происходил мощный экономический подъем, быстро развивалась транспортная и коммуникационная инфраструктура. Масштабные общественные работы по ирригации, строительству каналов, плотин, мостов и дорог привели к серьёзному подъему в области сельского хозяйства.

В Парагвая была полностью побеждена неграмотность, существовало бесплатное среднее образование и медицина. Были установлены максимальные цены на основные продукты питания. Страна, а это было удивительно даже для современной Латинской Америки, забыла о нищете, голоде, массовой преступности и коррупции чиновников. Все капиталы направлялись на развитие, а не выводились из страны, не прожигались узкой прослойкой капиталистов-паразитов и их обслугой (военной, интеллектуальной и т. д.) Парагвай во многом опередил своё время, стал страной-примером, образцом. Парагвай показывал тот путь, который мог ввести Латинскую Америку и страны Африки и Азии из власти «финансового интернационала», западных элитарных кланов, которые паразитировали на планете.

Было отчего всполошиться соседним Аргентине и Бразилии, а также Великобритании, лондонским банкирам. Надо сказать, что тогдашние Аргентина и Бразилия были в финансово-экономической зависимости от Британии, их политика была под контролем. Сначала Бразилия оккупировала уругвайский порт Монтевидео, во главе Уругвая был поставлен марионеточный лидер. Торговля Парагвая была блокирована. Затем между Аргентиной, Уругваем и Бразилией был заключен союз, направленный против Парагвая.

Парагвай, будучи в союзе с уругвайской Национальной партией и президентом Уругвая Атанасио Агирре, был вынужден вступить в войну с Бразилией и Аргентиной. Это был вопрос выживания - Монтевидео являлся единственным выходом к океану. Началась Парагвайская война или война Тройственного альянса — продолжавшаяся с декабря 1864 года по март 1870 года. Первоначально небольшая, но хорошо подготовленная и патриотичная парагвайская армия имела успех, вторглась на чужую территорию, захватила ряд бразильских городов и укреплений.

Но время и ресурсы были на стороне противников. Тройственный союз обладал подавляющим превосходством в людских и материальных ресурсах. К тому же Бразилия и Аргентина были поддержаны тогдашним «мировым сообществом» и хорошо снабжались современным оружием и боеприпасами. Парагвай был отрезан от поставщиков оружия, а то оружие, которое было заказано ещё до войны, перепродали Бразилии. Тройственный союз получил беспроцентные займы лондонских банкирских домов, включая Лондонский банк и дом Ротшильдов.

В 1866 году армия противника ворвалась в Парагвай. Это была необычная война – население сражалось до последней возможности. Это была первая тотальная война Нового времени (позднее этот опыт будет использован в войне против СССР). Врагу приходилось проламывать линии обороны, каждый населенный пункт брали штурмом. В боях участвовали не только мужчины, но женщины и дети. Парагвайцы не сдавались в плен, некоторые позиции смогли взять только после того как все их защитники пали. 1 марта 1870 года был уничтожен последний парагвайский отряд, в этом бою пал и президент республики Франсиско Солано Лопес.

Итоги

- Парагвайский народ был полностью обескровлен: население уменьшилось на 60—70 %, из мужчин погибло девять человек из десяти. Некоторые источники приводят ещё более страшные цифры – из примерно 1,4 млн. человек осталось не более 200 тыс. человек, из них мужчин – около 28 тыс. Часть населения не была убита, людей продали в рабство. Это был настоящий геноцид.

- Парагвайское народное хозяйство полностью разрушили, все социальные блага были ликвидированы. Большая часть деревень была опустошена и покинута. Остатки населения поселялись в окрестности Асунсьона, или уходили в труднодоступные места, переходили к натуральному хозяйству. Большая часть земли перешла в руки иностранцев, в основном аргентинцев, которые создавали частные поместья. Рынок Парагвая был открыт для британских товаров. Новое правительство сразу взяло кредит, залезло в долги. Парагвай был полностью опустошён, разграблен, разрушен и отброшен на обочину мирового развития.

- Территорию Парагвая сильно урезали. Аргентина вообще предлагала ликвидировать Парагвай, разделить все земли. Но бразильское правительство отказалось от такой затеи, оно хотело иметь буфер между Аргентиной и Бразилией.

Впрочем, территориальные приобретения «победителей» не могли компенсировать тех огромных долгов, которые наделали аргентинцы и бразильцы. Настоящим победителям стал «финансовый интернационал», который убил одним ударом двух зайцев: 1) смелый и успешный парагвайский эксперимент утопили в крови; 2) «страны-«победительницы», ведущие державы Латинской Америки попали почти на столетие в финансовую кабалу. Бразилия и Аргентина смогли рассчитаться с долгами только за Парагвайскую войну – в 1940-х годах. Кроме того, был получен ценный опыт – при тотальной войне и практически поголовном уничтожении людей, можно победить и целый народ.

Использовали в этой войне и тот метод информационной войны, который весьма часто применяют в и Новейшей истории, когда белое превращают в черное и наоборот. Так Парагвай представляли в виде агрессора, диктаторского режима, который сам ввязался в самоубийственную войну и получил на орехи.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 82
  1. Денис 30 апреля 2013 08:13
    Парагвайское народное хозяйство полностью разрушили, все социальные блага были ликвидированы
    Ничего не напоминает?
    Рынок Парагвая был открыт для британских товаров.
    Для того и всё устраивалось.Вот он корень зла
    Теперь понятно происхождение фраз "парагвайская нищета" и "ишак парагвайский"
    1. Яшка Горобец 30 апреля 2013 12:30
      Опять «финансовый интернационал» поработал,почему я не удивлён?Везде где он поработал реки крови.
      Яшка Горобец
    2. Val_Y 30 апреля 2013 13:43
      Напоминает, и очень. На Украине после победы "дермократии" разрушено практически вся промышленность, подчеркиваю вся (тяжелая промышленность, станкостроение, приборостроение, вычислительная промышленность, фармацевтическая, лаборатории, НИИ) аж злость берет. И продолжают всякая мразь свистеть и насвистывать (яйценюк, "оранжевые", юля, боксер, фашисты, все объединились чтоб превратить страну в колхоз по выращиванию рабса и поставок проституток с наемниками, для продолжения дела "финансового интернационала".
      1. Rider 30 апреля 2013 16:27
        Цитата: Val_Y
        аж злость берет. И продолжают всякая мразь свистеть и насвистывать


        так в этом самый смысл и есть.
        верховные кукловоды прекрасно осозновая что рано или поздно но Украине быть с Россией, хотят МАКСИМАЛЬНО ослабить вас.

        чтоб тяжелее было восстанавливать.

        только бизнес

        ничего личного

        и ничего святого.
      2. Tolik.975 1 мая 2013 07:32
        Плюс Вам. Сильно сказано и в точку. Жаль, что люди после четверти века начинают понимать о происшедшем. Когда же мы научимся отличать волков от овечек?
        Tolik.975
  2. Prometey 30 апреля 2013 08:21
    Если не ошибаюсь, восстановиться после той войны Парагвай так и не смог. Сейчас Парагвай страна с преимущественным развитием аграрного сектора, кстати, один из основных поставщиков мяса говядины для России.
    P.S. Картина в тему хорошо подобрана. Интересно, кто автор и как называется?
    1. Скил 30 апреля 2013 09:00
      Парагвайка - картина уругвайского художника Хуана Мануэля Бланеса (http://ru.wikipedia.org/wiki/Бланес,_Хуан_Мануэль)
      1. Prometey 30 апреля 2013 11:04
        Цитата: Скил
        Парагвайка - картина уругвайского художника Хуана Мануэля Бланеса

        Спасибо. Вроде вспоминаю сейчас, в школе про неё рассказывали. Есть в этой картине что-то печальное и монументальное одновременно.
  3. Boris55 30 апреля 2013 08:24
    Этот геноцид творился не только там. Захват паразитами власти проходил по всему миру.

    "...Но уничтожение Святой Веры одним Киевом не окончилось. Княжеские дружины, вместе с христианскими проповедниками, огнём и мечом прошли по русским землям уничтожая Древнюю Русскую культуру, Древние Русские Храмы, Капища, Святилища и Городища, убивая русских священнослужителей: Капенов, Волхвов, Ведунов и Кудесников.
    За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян отказавшихся отречься от Веры Предков было уничтожено и это при том, что всего населения, до крещения Руси, было 12 миллионов человек..."
    Весь текст: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=144

    Всё согласно Библии (инструкции по насильственной глобализации мира):
    2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
    2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).

    Весь текст: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=104
    1. patline 30 апреля 2013 08:50
      Княжеские дружины, вместе с христианскими проповедниками, огнём и мечом прошли по русским землям уничтожая Древнюю Русскую культуру

      Эх, тема скользкая, а порассуждать так то интересно.
      Я иногда прихожу к мысли, что вот жили себе спокойно люди, верили в разных богов. Жили можно сказать, так же как и сейчас. Любили, рожали, радовались, плакали, воевали.....Но пришли евреи, со своей "мягкой силой" - христианством и всё, переформатировали мир под себя. Потом христианство вышло из под контроля евреев и они придумали, для борьбы с христианством - мусульманство. Если присмотреться, то эти три религии: иудаизм, христианство и мусульманство - как три сестры похожи друг на друга.
      Извините, если кого обидел, сам я православный, но мысли из головы не выкинешь smile
      patline
      1. baltika-18 30 апреля 2013 09:24
        Цитата: patline
        Если присмотреться, то эти три религии: иудаизм, христианство и мусульманство - как три сестры похожи друг на друга.

        Религии созданы для разделения людей.
        Разделить,связать идеологией каждую группу,получить через это власть над группой,а через разделение власть над всеми.
        Вот и весь смысл классических авраамических религий.
        Все они вышли и одного центра и созданы одной и той же сущностью.
        1. радист 30 апреля 2013 15:37
          Цитата: baltika-18
          Религии созданы для разделения людей.
          Разделить,связать идеологией каждую группу,получить через это власть над группой,а через разделение власть над всеми.
          Вот и весь смысл классических авраамических религий.
          Все они вышли и одного центра и созданы одной и той же сущностью.

          Да, 20-ый век, вошедший в историю как наиболее атеистический, был исключительно мирным. Ни одной войны, ни одной жертвы)))
          А уж про 21 век - век торжества атеистического либерализма - и думать не стоит.
          1. михаил3 1 мая 2013 17:47
            Если вы посмотрите статистику, то увидите одну занятную вещь. Количество людей, умерших насильственной смертью, в пересчете на тысячу человек... постоянная величина! Так что убийство себе подобных - попросту неотьемлемое свойство человека как вида. Нет войны - автомобилями подавим. В Англии, между прочим, ВСЕ дороги, на которых можноразвить опасную скорость, закрыты камерами. Уровень смертей в автокатастрофах упал. Ровно на ту же величину возросла смертность... от бытового насилия!
            В комменте, на который вы отвечаете, вообще не про войну и смерти. Перечитайте его еще пару раз для понимания...
            1. радист 3 мая 2013 09:20
              Цитата: михаил3
              В комменте, на который вы отвечаете, вообще не про войну и смерти. Перечитайте его еще пару раз для понимания...

              Вообще-то я отвечал на конкретный комментарий, где речь шла о религиях.
        2. михаил3 1 мая 2013 17:42
          Да, при помощи язычества или там буддизма такой номер не проделаешь. А вот эти три...
      2. квирит 30 апреля 2013 10:14
        Цитата: patline
        Эх, тема скользкая, а порассуждать так то интересно

        и так интересно что было что происходило на территории нашей страны 2,3,5 тысяч лет назад , а на счет офицальной истории так ее пишет победитель....
      3. alex shnajder 3 мая 2013 16:17
        согласен с вами,все эти религии имеют общий корень-иудаизм.
    2. ядро 30 апреля 2013 09:48
      не повторяйте неумного бреда, у вас своя голова есть, думайте сами. это всё пропаганда либерасов, на Руси 11 века не было такого количества населения.
      1. Boris55 30 апреля 2013 10:06
        Цитата: ядро
        на Руси 11 века не было такого количества населения.

        Вы не напомните когда крещение Руси началось?
        По моему Вы пропустили перед словами "не было такого ..." - УЖЕ не было такого....
      2. квирит 30 апреля 2013 13:15
        Цитата: ядро
        не повторяйте неумного бреда, у вас своя голова есть, думайте сами. это всё пропаганда либерасов, на Руси 11 века не было такого количества населения.

        к примеру ;у нас в архангельске на месте ул.дзержинского и жд вокзала .раньше были болота назывались они "мхи" в гражданскую войну там белые (и может быть интервенты) расстреливали "неугодных" потом красные уже расстреливали белых и "неугодных".в прошлом году проходя в магазин "букинист"со своим знакомым я вслух вспомнил эту печальную историю .и тут же услышал со стороны "не верь все это миф выдумки " .
        1. ядро 30 апреля 2013 17:31
          не кто не отрицает расстрелы неугодных, но не стоит повторять бред о 30-40 миллионах растреленных, у вас в Архангельске наверняка муссируются цифра "СОТНИ ТЫСЯЧ РАСТРЕЛЕННЫХ"
          1. квирит 1 мая 2013 08:22
            Цитата: ядро
            не кто не отрицает расстрелы неугодных, но не стоит повторять бред о 30-40 миллионах растреленных, у вас в Архангельске наверняка муссируются цифра "СОТНИ ТЫСЯЧ РАСТРЕЛЕННЫХ"

            о миллионах я с вами конечно не спорю .пленных в Архангельск свозили со всех фронтов ,сажали в баржу либо топили в белом море либо вывозили в холмогоры и там расстреливали(не только на "мхах") .но дело не в этом а в том что если сейчас некоторые но не большинство говорят что это миф выдумки то что будет в недалеком будущем !!!
    3. радист 30 апреля 2013 15:32
      Цитата: Boris55
      "...Но уничтожение Святой Веры одним Киевом не окончилось. Княжеские дружины, вместе с христианскими проповедниками, огнём и мечом прошли по русским землям уничтожая Древнюю Русскую культуру, Древние Русские Храмы, Капища, Святилища и Городища, убивая русских священнослужителей: Капенов, Волхвов, Ведунов и Кудесников.

      Вы повторяете друг за другом эти слова. А подумать немного, прикинуть никто не хочет.
      Приведу лишь Вам оценку того времени учёного-академика Дмитрия Сергеевича Лихачёва, который черпал знания не из сомнительных интернетовских источников, а из архивов и археологических раскопок: "Христианство на Руси было органично принято русскими племенами... Были единичные случаи сноса капищ, большинство которых приходили в запустение естественным образом.."
      1. Rider 30 апреля 2013 16:57
        Цитата: радист
        А подумать немного, прикинуть никто не хочет.


        я тоже всякий раз когда говорят о "кровавой хрисианизации Руси" предлогаю развенчателям мифов, отличить город сожженный "крестителями" от такого же но в в княжей усобице, а то и просто залётными печенегами.

        наверное "крестители" на пепелищах надписи оставляли (как на рейхстаге)

        типа "2й библейский полк, имени Иоанна Крестителя, орденов Георгия победоносца, и Николая Чудотворца первых степеней"

        оно понятно, что любая новая религия не всегда по хорошему обращается с последователями старой.
        но говорить что при христианизации Русь потеряла 2/3 населения - чушь нелепейшая.

        даже в самой кровавой войне в истории России - не более 1/5.
      2. Boris55 30 апреля 2013 20:57
        радист

        Если Вам нравится история по Шлёссеру, Миллеру и пр. немчуры, которые не то что читать по русски не умели но и говорить, если Вам нравится интерпретация истории их последышами - это Ваше право.
        А я верю, что армии Кира, Дария, Македонского, Наполеона и Гитлера были разбиты "русскими племенами" - Русскими, Украинцами, Беларусами и ещё 2-х сот национальностями.
        1. Rider 30 апреля 2013 22:16
          Цитата: Boris55
          Если Вам нравится история по Шлёссеру, Миллеру и пр.



          лично мне не нравится.

          так же как и ГОЛОСЛОВНЫЕ утверждения .

          А я верю, что


          вера хороша в вопросах богословия.
          во всех остальных случаях, желательно опираться на знания.

          видетили уважаемый, общие людские потери России за первую половину 20 века, составили около 55млн человек.
          последствия этой демографической ямы ощущаются вот уже 70 лет.
          представляете что бы было на территории русских княжеств, пройдись там такой (2/3населения) ГЕНОЦИД ?

          НАС ПРОСТО БЫ НЕ БЫЛО !

          схарчили бы Русь соседи.

          вспомните татарское нашествие.
          половину княжеств пожгли,
          вторую Литва под себя подмяла.
          (я в курсе что тогдашняя Литва, это нынешняя Белорусь)
          да немцы в Новгород повадились.

          ну никак не смогла бы Русь после (как вы говорите - кровавого крещения) быстро окрепнуть, и стать одним из самых сильных государств Европы того времени.
          1. Boris55 1 мая 2013 08:09
            во всех остальных случаях, желательно опираться на знания.
            Желательно, да вот только, начиная с Петрухи, нашу историю тщательно подчистили и кроме «трудов немецких учёных» у нас других данных нет. Или может быть найдена библиотека Ивана Грозного? Я такого не слышал.

            представляете что бы было на территории русских княжеств, пройдись там такой (2/3населения) ГЕНОЦИД ?
            А Вы этому верите, что в данной статье написано: "...из примерно 1,4 млн. человек осталось не более 200 тыс. человек, из них мужчин около 28 тыс..." ?

            вспомните татарское нашествие. половину княжеств пожгли
            ну никак не смогла бы Русь после (как вы говорите - кровавого крещения) быстро окрепнуть, и стать одним из самых сильных государств Европы того времени.
            И не смогла бы, если бы не «татаро-монгольское иго».
            Только совместными действиями Александра Невского на севере и войск из Татарии удалось приостановить дальнейшее крещение Руси на 300 лет.

            О монголо-татарском иге:
            Как христиане предавали Русь (Г.К.Сидоров) - http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=166
            Уроки монголо-татарского «ига» - http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=329
            Великая Тартария - Империя Русов - http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=292
            За что Ломоносова приговорили к смертной казни? - http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=279
            Крещение Руси правда и вымысел - http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=154

            Для продолжения диалога прошу перейти сюда: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=734#p1320
        2. радист 3 мая 2013 09:40
          Цитата: Boris55
          Если Вам нравится история по Шлёссеру, Миллеру и пр. немчуры, которые не то что читать по русски не умели но и говорить, если Вам нравится интерпретация истории их последышами - это Ваше право.

          А Вы не задумывались, что современные либералы пытаются в очередной раз расколоть общество, выставляя "факты" о 9-12 миллионах, которые ни один историк не подтвердит?
          Збигнев Бжезинский сказал в интервью о русских в 2005 году: "Последним оплотом русских остаётся Православие. Сломаем их дух - можно будет расчленять страну."

          Цитата: Boris55
          По моему Вы пропустили перед словами "не было такого ..." - УЖЕ не было такого....

          Очень удобная формулировка, когда нельзя ничего подтвердить. Если всё было уничтожено, откуда же у Вас такая информация?

          Цитата: Boris55
          А я верю, что армии Кира, Дария, Македонского, Наполеона и Гитлера были разбиты "русскими племенами"

          Только Вы упустили один момент - Русская армия в 1812 году была поголовно православной, да и Сталин В 1941 году, вспомнил про РПЦ, освободил из лагерей и тюрем священнослужителей, выделил самолёт для крестного хода вокруг Москвы с Владимирской иконой Божьей Матери, ПОПРОСИЛ духовенство активно молиться за спасение Отечества, вернул из лагерей священнослужителей. И, почему-то, сразу вспомнил про Суворова, Дм. Донского, Кутузова, Нахимова и др. Они в одночасье превратились из классовых врагов и приспешников царизма в великих русских полководцев, умевших воевать умением, а не числом.
    4. Avenger711 30 апреля 2013 18:02
      Вы сами-то в эти 9 млн. верите?
      Avenger711
      1. Rider 30 апреля 2013 19:23
        Цитата: Avenger711
        Вы сами-то в эти 9 млн. верите?


        а во сколько верите вы ?

        цифры мейдин соколов енд резун ?

        ааа гер солженицин !
      2. Boris55 30 апреля 2013 21:00
        А Вы этому верите, что в данной статье написано: "...из примерно 1,4 млн. человек осталось не более 200 тыс. человек, из них мужчин – около 28 тыс..." ?
    5. ФК СКИФ 30 апреля 2013 18:52
      Христианство пытались выкорчевать в течении 70 лет - ничего не вышло. Неужели вы думаете, что если бы наши предки сильно и всей душой веровали в перуна, их кто-то мог насильно заставить поменять религию. Кто-то принижает достоинство предков. П.С. раньше фигурировала цифра 3 млн. жертв последователей волхвов, а щас уже 9. Давайте "догоним" их до ста, а то я не поверю.
      1. Boris55 2 мая 2013 15:38
        Цитата: ФК Скиф
        Христианство пытались выкорчевать в течении 70 лет - ничего не вышло

        А Вам известно, что основоположник марксизма был сыном раввинов?
        Вы понимаете, что религии и учения (социализмы, коммунизмы, и пр. измы) это лишь форма для содержания рабов в стойле?

        Вы так и не ответили на вопрос: А Вы этому верите, что в данной статье написано: "...из примерно 1,4 млн. человек осталось не более 200 тыс. человек, из них мужчин – около 28 тыс..." ? Да или НЕТ?

        Если верите в одном случае, то почему не верите во втором?
        1. радист 3 мая 2013 09:51
          Цитата: Boris55
          А Вам известно, что основоположник марксизма был сыном раввинов?
          Вы понимаете, что религии и учения (социализмы, коммунизмы, и пр. измы) это лишь форма для содержания рабов в стойле?

          Ну Вы уж совсем, извините, говорите о религии и... марксизм. Это химера и утопия, доказавшая свою полную несостоятельность. Напомнить, что говорил Маркс о русском народе:
          Маркс писал обзоры историко-философского характера, и общая оценка России была у него такой: вот лежит громадный ящер, очень злобный, с мощной челюстью и маленьким мозгом (образ, применяемый Марксом). Для западной цивилизации он представляет колоссальную угрозу. Как пишет Маркс, солнце Западной цивилизации не может обойти мир, не пройдя через мост Золотой Рог в Константинополе. А пройти этот мост оно не может, не столкнувшись с этим чудовищем, лежащим на дороге. Поэтому его обязательно надо ликвидировать. Иначе Западная цивилизация не сумеет распространиться по всему миру.
          Резкие высказывания о славянах и русских из работ Маркса в советское время либо убирались цензурой, либо, когда немного просачивались, их объясняли ненавистью Маркса и Энгельса к российскому самодержавию, закабалившему и поработившему народ. Но этим не объяснишь такую, скажем, фразу Маркса: «ненависть к русским была и продолжает ещё быть у немцев их первой революционной страстью» или «лишь война против России есть война революционной Германии» (К. Маркс, Ф. Энгельс. Собрание сочинений. Издание второе. Т. 5, с. 212).
          Цитата: Boris55
          Всё согласно Библии (инструкции по насильственной глобализации мира):
          2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18).
          2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён (Исход 22:20).

          Во-первых, Вы цитируете ветхий завет, написанный для иудеев, но в основе Христианства лежит Новый Завет.
          Во-вторых, цитирование с этого сайта надо проводить осторожно, ибо цитирование там происходит "с корректировками", либо высосано из пальца. Источник не дан.
          1. Комментарий был удален.
          2. Boris55 3 мая 2013 15:09
            Цитата: радист

            ...Ну Вы уж совсем, извините, говорите о религии и... марксизм...
            ...ветхий завет, написанный для иудеев, но в основе Христианства лежит Новый Завет...

            Все общественные строи: рабовладельчество, феодализм, капитализм, социализм, коммунизм и пр. измы - это последовательные этапы совершенствования по порабощению мира по Библейской концепции. Ни один из этих общественных строев не покушается на их пирамиду власти. Совершенствуются только метода рабовладения - самый лучший раб тот, который думает что он свободный. Все эти "учения", от Библии, Марксизма до Ронольда Хаборда, многополярного мира и пр., дают рабам только иллюзию свободы.

            Ветхий завет для рабовладельцев, новый - для рабов.
            Если Вы немного "листали" Библию то наверно заметили, что Новый завет основывается на Старом завете. В Новом завете полно ссылок на Старый завет. Они не разделимы.
            1. радист 4 мая 2013 09:14
              Цитата: Boris55
              Все общественные строи: рабовладельчество, феодализм, капитализм, социализм, коммунизм и пр. измы - это последовательные этапы совершенствования по порабощению мира по Библейской концепции

              Слова, слова, слова... сваливаете в одну кучу, без попытки малейшего анализа или оглядки на историю.
              Цитата: Boris55
              Ветхий завет для рабовладельцев, новый - для рабов.

              Вот что сказал один из отцов Христианской церкви Иоанн Златоуст: Ветхий Завет отстоит от Нового как земля от неба.
              Мне кажется, что он немного лучше Вас знал оба завета.
        2. радист 3 мая 2013 09:58
          Цитата: Boris55
          Вы так и не ответили на вопрос: А Вы этому верите, что в данной статье написано: "...из примерно 1,4 млн. человек осталось не более 200 тыс. человек, из них мужчин – около 28 тыс..." ? Да или НЕТ?

          А теперь подумайте немного, осталось 28 тыс. мужчин. Из курса социологии видно, что народ, имеющий численность меньше 250-300 тыс человек, да ещё и с таким перекосом (всего 28 тысяч, при том, что Православие запрещает многожёнство) неизбежно растворился бы среди окружающих народов, даже названия бы не осталось.
          Извините, но это полная чушь. Чушь от либералов.
      2. Atash 3 мая 2013 11:56
        Цитата: ФК Скиф
        ничего не вышло.

        Как сказать. Много Вы сейчас видите убежденных христиан? Уже в 1917 г., надо думать, русские разочаровались в христианстве, раз позволили так с ним обойтись большевикам.
    6. Tolik.975 1 мая 2013 07:40
      Тоже интересный момент:
      Иноземцу давай в рост, а брату твоему не давай в рост... Втор 23:20
      Tolik.975
  4. Boris55 30 апреля 2013 08:27
    Цитата: Boris55
    Этот геноцид творился не только там. Захват паразитами власти проходил по всему миру.

    "...Но уничтожение Святой Веры одним Киевом не окончилось. Княжеские дружины, вместе с христианскими проповедниками, огнём и мечом прошли по русским землям уничтожая Древнюю Русскую культуру, Древние Русские Храмы, Капища, Святилища и Городища, убивая русских священнослужителей: Капенов, Волхвов, Ведунов и Кудесников.
    За 12 лет насильственной христианизации 9 миллионов славян отказавшихся отречься от Веры Предков было уничтожено и это при том, что всего населения, до крещения Руси, было 12 миллионов человек..."
    Весь текст: http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=144


    Всё согласно Библии: 2.9 «Ворожеи не оставляй в живых (Исход 22:18): http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=104
  5. igor36 30 апреля 2013 08:44
    Так называемое "мировое правительство" уничтожило руками бразильских и аргентинских агрессоров парагвайский социализм. То же самое сделали и с СССР, тщетно пытаясь уничтожить его извне пришли к выводу что это нужно делать изнутри. Эта политика была успешно реализована к 1991 году.
    1. cdrt 2 мая 2013 12:53
      Все здорово, только агрессорами были парагвайцы, а не приспешники "мирового зла". И в войну лезли ради захвата власти в стране соседе (поддержки потенциального правителя-марионетки), а не ради выживания
      1. Денис 2 мая 2013 15:48
        Цитата: cdrt
        агрессорами были парагвайцы
        Бывало и так
        "Мы назло врагам-буржуям мировой пожар раздуем ..."
        Про экспорт революции ещё в манифесте КП в 1848 году аж было написано
  6. Егоза 30 апреля 2013 09:10
    Следует также отметить, что в значительной степени поражение Парагвая было обусловлено предательством. В армии, как водится не обошлось без заговора. Генерал Эстигаррибия оказался изменником (попросту был подкуплен), завел лучшую часть армии в окружение и сдался без боя.
    Вообще, интересные аналогии просматриваются, если сравнивать историю развития СССР и историю Парагвая. Только вот история развивается по спирали, и не может все копироваться до последней буквы. Потому и есть надежда, что СССР, в отличие от Парагвая, сможет возродиться! На радость трудовому народу и на зло банкирам - капиталистам.
    1. APASUS 1 мая 2013 09:43
      Цитата: Егоза
      Генерал Эстигаррибия оказался изменником (попросту был подкуплен), завел лучшую часть армии в окружение и сдался без боя.

      Елена а вам не кажется что эту историю можно применить к Украине.Не в прямом смысле конечно,но вехи пути очень схожи...
  7. Siga 30 апреля 2013 09:41
    Нельзя статьи начинать с таких фраз "Многие знают, что христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах". После таких ошибок складывается предвзятое отношение, что автор не знает, о чём пишет. Социализм и христианство не имеют вообще ничего общего! Социализм - это попытка построить справедливое человеческое общество на земле при общественной собственности на средства производства. Христианство имеет целью восстановление богообщения, утерянного в результате грехопадения, соединения человека с Богом. Как мы видим - цели абсолютно разные, непересекающиеся.
    1. Prometey 30 апреля 2013 11:12
      Цитата: Siga
      Нельзя статьи начинать с таких фраз "Многие знают, что христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах

      Полагаю, что автор здесь имел в ввиду не христианство как религию, а организацию ране христианских общин. Ну я так из подтекста понял.
    2. cdrt 2 мая 2013 12:55
      Не согласен, хотя плюс и поставил:-) под действием и того, и другого деятельные люди пытались возродить на земле Град Божий - царство справедливости. А это уже сильно их сближает. Да и родилась идея социализма на чисто библейской европейской культуре
  8. vladimirZ 30 апреля 2013 10:45
    Жаль в СССР не изучали опыт прошлого "социализма Парагвая". Механизм разрушения "социализма построенного в одной стране" нужно знать и уметь с учетом новых обстоятелств с ним бороться. Профукали мы завоевания своих отцов и дедов! Когда теперь еще возникнет новое социалистическое государство на просторах России и будет ли оно вообще?
  9. krez-74 30 апреля 2013 13:08
    Ничего не ново в этом мире... Как только где то появляется страна заявляющая о своем особенном пути, на нее налетают "цивилизованные" ,которые только и делают,что несут людям и народам "счастье и благосостояние"...
    1. cdrt 2 мая 2013 12:57
      Парагвай никто не трогал, в аргентинскую гражданскую войну он сам полез. Возможно вопрос в том, что страны с "особым" путем могут существовать либо в режиме экспорта революции, либо в режиме конфликта со всем миром
  10. Дядька 30 апреля 2013 13:33
    христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах Какая чепуха! Социализм отрицает бытие Божие, какая уж тут схожесть.
    1. Boris55 30 апреля 2013 21:25
      Цитата: Дядька
      ... какая уж тут схожесть...

      Авторы у одних и других одни и те же:
      http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=384
      http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=342

      Цель их писанины - держать рабов в повиновении.
  11. радист 30 апреля 2013 15:17
    Многие знают, что христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах. Однако мало кто знает, что именно монахи-иезуиты создали на территории современного Парагвая (Латинская Америка) первое в мире государственное образование с признаками социализма...
    Цитата: Дядька
    христианство и социализм весьма близки в духовном и идеологических планах Какая чепуха! Социализм отрицает бытие Божие, какая уж тут схожесть.

    Во-первых, неверно выражение христианство и социализм весьма близки предыдущий комментарий (Дядька) это объясняет.
    Во-вторых, иезуиты, далеки от того Христианства, что принёс Христос. Иезуиты вышли из католичества, а католики раскололи Христианство, и пошли по пути ложному, из-за чего на Западе организовывались крестовые походы, охоты на ведьм, позорнейшие суды инквизиции и т.д.
    А вот если брать католицизм, то он с социализмом действительно сильно схож. Потому как из недр католицизма вышел деизм, пантеизм, теизм, и как следствие, атеизм, материализм, являющийся, в свою очередь, основой для социализма.
    1. Дядька 30 апреля 2013 15:35
      Схожесть христианских заповедей и "Морального кодекса..." объяснима просто, самой историей его создания. Группе писателей была дана команда, написать таковой, при Хрущёве, кстати. Ну они и взяли за основу 10 заповедей. Есть большая разница между проповедовать и исповедовать. То есть говорить о том как надо жить и самому жить этой жизнью и этими ценностями.
  12. Pashhenko Nikolay 30 апреля 2013 17:40
    Цитата: Скил
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Бланес,_Хуан_Мануэль

    Судя по датам жизни-очевидец тех событий.
  13. knn54 30 апреля 2013 18:01
    Близки духовно и идеологически христианство и коммунизм.Так считали многие мыслители — от Томаса Мора до Льва Толстого.
    За тиранов так не сражаются. Так сражаются ЗА ИДЕЮ, ЗА МЕЧТУ.А если народ ЕДИН и защищает свою Родину, ИДЕЮ, победить его можно только с помощью тотального геноцида.
    События в Парагвае показали,что СОЦИАЛИЗМ можно "вылечить" ТОЛЬКО истребив физически 90% населения.Но память невозможно уничтожить!
    P.S Бойню ОТКРЫТО,в первую очередь, оплачивали международный банкирский дом Ротшильдов, тесно связанный с известным британским банком «Бэринг бразерс» .
    PPS А почему раньше не рассказывали народу о таком интересном опыте? И почему именно сейчас решили популяризировать идеи социализма?
  14. ФК СКИФ 30 апреля 2013 18:38
    Хорошая статья - я узнал новое. Деятельность иезуитов сильно напоминает дела русских поселенцев в Сибири и Приморье, прямо один в один. По статье напрашивается вывод, пусть он сейчас затерт до банальности - пролетарии всех стран, объяденяйтесь( по одиночке не выжить).
  15. Boris55 30 апреля 2013 21:01
    Цитата: Boris55
    Если Вам нравится история по Шлёссеру, Миллеру и пр. немчуры, которые не то что читать по русски не умели но и говорить, если Вам нравится интерпретация истории их последышами - это Ваше право.
    А я верю, что армии Кира, Дария, Македонского, Наполеона и Гитлера были разбиты "русскими племенами" - Русскими, Украинцами, Беларусами и ещё 2-х сот национальностями.
  16. bazillius 1 мая 2013 00:30
    Статья своевременная: международные финансисты потренировавшись на Парагвае, в начале 20 века отличным образом разрушили Российскую империю, и самое поразительное, точь в точь так же действуют и сейчас: Югославия, Ливия, Ирак, на очереди Сирия. И нам гостей скоро ждать, готовимся.
    bazillius
    1. cdrt 2 мая 2013 13:03
      А разве РИ не сама влезла с головой в ненужную ей ПМВ, воюя за чужие интересы? Что собственно и привело к распаду
      1. Денис 2 мая 2013 16:05
        Цитата: cdrt
        разве РИ не сама влезла с головой в ненужную ей ПМВ, воюя за чужие интересы
        Во как!
        У Вас с историей всё хорошо,как тогда проливы?
  17. Tolik.975 1 мая 2013 07:45
    Цитата: радист
    Да, 20-ый век, вошедший в историю как наиболее атеистический, был исключительно мирным.

    20-й век - золотой век культурного развития, но, с сожалению, войны были и там...
    Tolik.975
    1. cdrt 2 мая 2013 13:08
      Говоря о культуре - может все-таки веком расцвета культуры был 19в., а не 20?
    2. Денис 2 мая 2013 16:10
      Цитата: Tolik.975
      20-й век - золотой век культурного развития
      Много "золотых",точнее золотарских проявлений
      авангардизм,эмо,наркоши,гомосеки и пр.неформалы

      может и в 19-м такое было,но со временем забылось
  18. Atash 2 мая 2013 13:18
    Цитата: patline
    Если присмотреться, то эти три религии: иудаизм, христианство и мусульманство - как три сестры похожи друг на друга.

    Цитата: baltika-18
    Все они вышли и одного центра и созданы одной и той же сущностью.

    Они не "сестры" и не выходили из одного центра, а являются одной и той же религией в разное время. Можно сказать христианство "апгрэйд" иудаизма, ислам "апгрэйд" христианства. "Апгрэйды" действительно из одного источника - Всевышний. То есть для мусульман иудеи, следовавшие учению Моисея до прихода Иисуса, мир им обоим, абсолютно правоверные люди. Вера же тех, кто не пошел за Исой (Иисусом) уже подвергается сомнению. Аналогично, христиане до и после прихода Мохаммада (м. е. и б. А.). Если ты веришь в Бога, почему не идешь за его пророком? Т. е. нужно следовать последнему законодательству, ибо оно издано для того, чтобы человек следовал ему, а не выбирал между ним и предыдущими. А современные иудеи и христиане, таким образом, стоят на вере предков. Иудеи не признают Ису (м.е.) и Мохаммада (м. е. и б. А.), христиане не признают Мохаммада (м. е. и б. А.). Христиане признают Моисея (м. е.), мусульмане признают Мусу и Ису (мир им обоим). Современные иудаизм и христианство как бы нездоровые ветви, выросшие из верных предыдущих участков одного ствола дерева Истинной Религии, которая существовала с самого начала, с Адама (мир ему) и его книг, она не начиналась с Авраама (мир ему). С начала была истинная религия единобожия, язычество появилось позже, т. е. потом люди стали искажать ее, через некоторое время после Ноя (м.е.), если уж об этом говорить. Ислам, христианство, иудаизм - названия последних трех участков ствола.
  19. makdy 2 мая 2013 14:46
    http://topwar.ru/18438-tomas-sankara-k-25-letiyu-so-dnya-smerti.html - здесь про африканскую попытку.
    Про Парагвай тоже была статья.
    makdy
  20. Хамсин 2 мая 2013 16:46
    Каждой вере определен свой цикл существования.
  21. Азаат 3 мая 2013 00:04
    Новый папа Франциск тоже из Парагвая и думаю что Ротшильдам дорого придется платить за индульгенции. Он всё припомнит им.
    Азаат
  22. Atash 3 мая 2013 13:16
    Цитата: Boris55
    Вы понимаете, что религии и учения (социализмы, коммунизмы, и пр. измы) это лишь форма для содержания рабов в стойле?

    Марксизм - идеология большевиков, которые освободили Россию от западного ига, осуществлявшегося домом Романовых, начиная с Петра 1. С помощью европейских войск Петр уничтожил бояр со стрельцами, которые в противном случае могли запросто его самого уничтожить, он это еще в раннем детстве на своей шкуре почувствовал. Ведь бояре процветали именно вплоть до Петра, а потом их раз - и нет, вместо них - засилье немцев при дворе. Взамен, с того момента Россия постоянно защищает интересы определенного европейского лагеря в европейских конфликтах (Семилетняя война, Наполеон, 1-я мировая) и связывает руки османам, которые были смертельной угрозой для Европы. Все эти народные восстания (Разин, Пугачев и т. д.), все эти бомбисты, народовольцы, все это - была осознанная или неосознанная борьба с европейским игом. А если русский царь пытался вести страну по нормальному пути развития, его убивали - Петр 3 (или 2, не помню), Павел. Убивают Павла - его сын Александр тут же начинает воевать с Напом. Убивают Петра 3 - Екатерина осуществляет суворовские походы в Европу. А как Россия освободилась в 1917 г., сразу реализует свой потенциал: Советская Россия контролировала половину мира, сильна как никогда раньше, обеспечивая баланс в мире. Какой мир был при Сов. Союзе, и какой сейчас. Запад - ненасытный зверь. Вот в чем объективная причина тяжелого исторического пути России. Естественно, впервые за долгие века получив власть в свои руки, русский народ встал перед проблемой ее распределения, это причина жертв гражданской и сталинских "репрессий". Что такое передел собственности все знают, без этого не получится. В этом свете, марксизм принес России свободу, а не рабство.
    1. Денис 3 мая 2013 16:21
      Цитата: Atash
      В этом свете, марксизм принес России свободу, а не рабство.
      Не всем и не Россия они
      так пассажиры пломбированова вагона
  23. Atash 3 мая 2013 15:46
    Цитата: радист
    марксизм. Это химера и утопия, доказавшая свою полную несостоятельность

    Это только в России марксизм отброшен, из крайности в крайность. Во всем мире он продолжает оставаться идеологией левых. В последнее время наблюдался значительный рост левых в Южной Америке: Уго Чавес, Эво Моралес. В Никарагуа, которую США оставили в покое, в результате свободных выборов к власти вернулись(!) сандинисты с Ортегой. Куба продолжает оставаться марксистской несмотря ни на что, уже 20 лет прошло, как нет поддерживавшего их СССР. В Китае никто никогда и не думал отказываться от идеологических ценностей.
    1. радист 4 мая 2013 09:29
      Цитата: Atash
      В последнее время наблюдался значительный рост левых в Южной Америке: Уго Чавес, Эво Моралес. В Никарагуа, которую США оставили в покое, в результате свободных выборов к власти вернулись(!) сандинисты с Ортегой. Куба продолжает оставаться марксистской несмотря ни на что, уже 20 лет прошло, как нет поддерживавшего их СССР. В Китае никто никогда и не думал отказываться от идеологических ценностей.

      Уважаемый, марксизм - это благие намерения, во многом экономическая модель, отрицающая частную собственность на средства производства. Вот как раз в СССР этой собственности и не было. А Китай поднялся после экономических реформ Дэн Сяо Пина, который как раз таки ввёл ЧС и возродил страну. То же самое, кроме Кубы и Северной Кореи, есть в странах Латинской Америки, где экономики основаны на ЧС.
      Кстати, из первым из советских лидеров, "переосмысливших" марксизм был Ленин, осуществивший НЭП (всё та же ЧС, против которой так яростно выступал Маркс).
      1. Atash 8 мая 2013 20:29
        Ну тогда, надо всем этим товарищам доказывать, что они не марксисты, каковыми себя считают, а оппортунисты.
        Цитата: радист
        "переосмысливших" марксизм

        Назовем это практическим марксизмом. Ну почему они все не отказываются от марксизма, а "переосмысливают", а вот нам надо обязательно отбросить. Будем с Ильичем спорить о марксизме? Святее Папы Римского?
  24. makdy 4 мая 2013 05:20
    Нет никакого религиозного культа под названием "атеизм". И никто нигде и никогда не "насаждает" атеизм (в отличие от религий). Развитие наук, прогресс общества идет без всяких "божественно-атеистических идей". Атеизм - это состояние, процесс научного развития. Это жизнь! А всякие религизные "учения" - нарушение нормального развития человечества, торможение творческого осмысления жизни и ее продолжения на более высоком материальном, духовном, интеллектуальном уровнях. Поэтому не какие то особые атеисты, а люди, вырвавшиеся из под преступной власти попов мешают религиозным фанатикам, их пугает потеря власти над большинством людей, дававшая неограниченные материальные блага и утеху любым извращениям. Преступники не хотят потерять то, что "принадлежит по праву" и "даровано" неким "Богом". Они для того и придумали "бога".
    makdy
    1. Atash 4 мая 2013 06:44
      Вы знаете, что было знаменем фашистов? Не учение Ницше, как нас учили в сов. время, а учение Дарвина. "Моя борьба" подразумевает борьбу за выживание из "теории" эволюции. Гитлер начитался в тюрьме Дарвина, став его ярым поклонником. Теорией Дарвина, этой научной основой атеизма, немцы обосновывали для себя геноцид в силу своей национальной пунктуальности, любви к науке в смеси с воинственностью и общеевропейской жестокостью. Заметьте, это замалчивается всем мировым официозом, потому что атеизм продолжается, атеизм им необходим, не хотят порочить дарвинизм. До 2-й мировой слова "генетика" и "евгеника" были тождественны, возможно первое слово вообще редко использовалось. Правительства, в том числе США, фонды, например Рокфеллера, финансировали институты по евгенике. Всерьез говорилось о расе "кокни" (кокни - лондонская беднота, если помните). Мировая общественность с интересом следила за немецким экспериментом, какой эксперимент победит - русский или немецкий. Победа немецкого означала бы практическое торжество дарвинизма и, т. о. всей науки и атеизма. А нынешние немцы искренне удивляются, читая о зверствах СС, как они, немцы, могли такое вытворять всего лишь полвека назад. Им же сейчас не говорят, что все пошло от Дарвина. Для любой научной теории 150 лет без абсолютного "математического" доказательства - это перебор. Обычно, доказываются в течении 20 лет, в очень редких случаях 40. Для дарвинизма нет до сих пор строгих доказательств, наоборот, появляются опровергающие палеонтологические свидетельства, которые замалчиваются. Эта теория принята на ВЕРУ, потому что без нее нельзя современному обществу, религия которого атеизм.
      Технический прогресс не сделал человечество счастливым. Его двигали войны. Без них не было ни космоса, ни атома. Ислам развивал науки до тех пределов, до которых они были полезны человеку, а европейцы продолжили этот процесс уже во вред.
    2. радист 4 мая 2013 09:38
      Цитата: makdy
      Атеизм - это состояние, процесс научного развития.

      Простите, но к какой науке Вы имеете профессионально имеете отношение?
      Вот что пишут настоящие учёные:
      Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии.
      «Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину...».
      «Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам учёных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя».

      Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики.
      «Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога».
      А с Н.Бехтеревой знакомы не были? Напомню - это Академик РАМН, а вот её слова - Я верю в Бога и имела случай лично убедиться в возможностях религии.
  25. Комментарий был удален.
  26. Atash 4 мая 2013 06:52
    Сталин тоже был поклонником дарвинизма, поэтому после войны, осознав, что это корни фашизма, он жестко прошелся по генетике, отождествляя ее с евгеникой, как тогда было принято.
  27. makdy 4 мая 2013 12:23
    Радист и Аташ - вот только врать и передергивать не надо. Но это обычное состояние "новых верующих", к сожалению.
    Особенно про Бехтереву умилило.
    makdy
    1. радист 6 мая 2013 13:13
      Цитата: makdy
      Радист и Аташ - вот только врать и передергивать не надо. Но это обычное состояние "новых верующих", к сожалению.
      Особенно про Бехтереву умилило.

      В чём состоит передёргивание?
      Про Бехтереву... так думает не только она.
      1. Atash 8 мая 2013 20:38
        Сейчас это часто встречается среди молодежи. Ни знаний, ни логики. Когда нечего сказать - хамское "Да ла-а-адно!"
  28. makdy 4 мая 2013 12:45
    Я атеист, потому как нет ни малейшей нужды в сказочном персонаже по имени "Бог". Более того, я с Ним неплохо знаком, и не раз слушал его исповеди о нелегкой доле божеской. И никакого влияния на людей он уже давно не оказывает, мы сами по себе живем. Бросил он нас на произвол судьбы. Чему Сам же и рад. Да и мне не грустно. Вот из последней встречи с Самим одна из историй.
    Присаживайтесь ребятки к экранчикам ваших мониторчиков, и я расскажу вам типа сказку, откуда столько темной материи и энергии, а ночами темно.

    Известно, что Бог, увидев что творят люди и ангелы на только что слепленной Земле, решил переделать Творение, и начал лепить Вселенную. Собрал ангелов под началом старшего прораба, дал им проект, материалы и прочее, и начали они работу. Но все какие то задержки, план горит, ресурса не хватает, беда да и только. Смотрит Сам, что на новую Землю и всего живого на ней сделать по новой не хватает. И дал он команду Ною сделать ковчег. А прочее все на Земле смыть водой к чертям собачьим. Ну это все мы знаем. Плавали.
    А недавно я с Ним виделся. Приезжал отдохнуть. И знаете, что случилось, что Он рассвирепел до того, что пришлось лечиться тут у нас, на свежем воздухе, на Байкале?
    Оказалось, что по проекту звезды должны были светить в 10 раз ярче Луны, и Луны и не было бы совсем. А этот Дьявол (это он так прораба своего зовет) почти весь материал, выданный ему на постройку Вселенной и новой Земли с новыми людьми, более 95% (!), пустил налево, на темную материю и энергию перевел. Вот и пришлось Ноя подключать, да толку никакого - людишки то все такие же подленькие остались. Так что плюнул Он на Землю и людей, оставил на произвол судьбы. И всем ангелам запретил сюда соваться. А через 5 тыс. лет обнаружил, что Земля не пустынна, а людишек как грязи развелось. Вот и заглядывает сюда иногда. И отдыхает от своих забот. И никто из ангелов его тут найти не может.
    Ну поняли теперь, откуда столько темной материи и энергии, а ночами темно?
    Тото же.
    makdy
    1. радист 6 мая 2013 13:22
      Цитата: makdy
      Я атеист, потому как нет ни малейшей нужды в сказочном персонаже по имени "Бог".

      Вспомнил интервью из Белгорода недавно показывали: майор-оперативник спрашивая только что пойманного стрелка: "Ты что творишь, гад? Вроде бы православный, а в людей стреляешь?
      -Я - атеист, глядя из-под лобья сказал Помазун."
      Как говорится, без комментариев.
      Цитата: makdy
      Известно, что Бог,...
      ...темно?
      Тото же.

      Ну вот, а называют верующих сказочниками hi
      1. makdy 6 мая 2013 13:50
        А он какой ответ думал услышать от отмороженного уголовника?
        Сам спровоцировал.
        А вообще пример этот для доказательства чего? Своего убожества? Получилось.
        makdy
  29. makdy 4 мая 2013 13:07
    Предыдущий пост вообще то оффтоп. Прошу прощения.

    А вот про это - http://topwar.ru/18438-tomas-sankara-k-25-letiyu-so-dnya-smerti.html - здесь про африканскую попытку.
    Это ведь было можно сказать на наших глазах, - и ничем не помогли. Это позор всей нашей "цивилизованности". Впору международный трибунал подключать.
    makdy
  30. Ivan-717 13 февраля 2014 09:38
    времена не изменьлись
    Ivan-717

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня