В Николаевской области пенсионер вступил в бой с ТЦК, пытаясь спасти внука

В Николаевской области 70-летний пенсионер дал бой сотрудникам ТЦК, забаррикадировавшись в своем доме в селе Кобзарцы Баштарского района. На место был вызван отряд специального назначения КОРД Национальной полиции Украины. Об этом сообщают украинские ресурсы.

В селе Кобзарцы Николаевской области сотрудники ТЦК попытались силой мобилизовать внука местного пенсионера Вениамина Трачука. Дед внука в обиду не дал и забаррикадировался в своей хате, дав отпор военкомам, которые попытались ворваться в дом. В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК, еще двоих ранил.

Трачук в течение шести часов держал оборону, ТЦК и полиция так и не сумели войти в дом. После чего на место был вызван отряд специального назначения КОРД, который начал штурм дома. В ходе боя пенсионер погиб вместе с внуком.

70-летний мужчина из Николаевской области застрелил семерых сотрудников ТЦК, пытаясь помешать мобилизации своего внука. В течение шести часов он удерживал оборону, однако в ходе штурма погиб вместе с внуком.

Как пояснили соседи, 70-летний Вениамин Трачук был кадровым военным советской армии, служил в Ленинграде. В Кобзарцы вернулся после выхода в отставку. Его сын был мобилизован в ВСУ и сгинул где-то на фронте, внука дед отдавать не хотел.

Как пишут украинские паблики, отношение народа к ТЦК в последнее время очень сильно поменялось, их буквально ненавидят. Недаром военкомы ходят по несколько человек и в сопровождении полиции.

Comments

[poquello]

вот сидел, ждал пока по нему не зазвонил колокол, дождался, ну хоть не за понюшку табаку

[Маз]

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной? Тут только бывших кадровых военных пенсов российской армии куча мала. А уж воевать мы не разучились, было бы оружие, а навыки и умения стереть невозможно.

[Тополь]

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной? Тут только бывших кадровых военных пенсов российской армии куча мала

Далеко не все бывшие военные поддерживают Россию. Очень многим мозги промыли капитально. У меня однополчанин уехал на пенсию в Харьков, после начала СВО написал в полковом чате, что возьмёт автомат и пойдет воевать против нас.

[Маз]

А вы не беспокойтесь, мне же не промыли. И я ещё многих знаю кому не промыли, тут , на правом берегу.
Ойся, ты ойся, ты меня не бойся.

[Тополь]

Так я и не говорю, что всем промыли. Просто привел пример, чтобы не было иллюзий в плане того, что советский офицер обязательно должен быть против бандерлогов. Мой однополчанин всю службу после училища проходил на территории России - 20 лет.

[multicaat]

мыли всем, не у всех осадочек остался.

[sergeyezhov]

Цитата: Маз

А вы не беспокойтесь, мне же не промыли. И я ещё многих знаю кому не промыли, тут , на правом берегу.
Ойся, ты ойся, ты меня не бойся.

сионизм не пройдёт

[goga24]

и у меня есть такие друзья,которым не промыли!терпения им!

[eugen_caro]

нам тут в рейхе мозг промывают уже 40 лет- однако, тоже не на всех это воздействует...-многие ещё сохранили в себе способность критически осмысливать пропаганду,и делают собственные выводы.

[Totor5]

А как же Сырский, он же чуть ли не с Герасимовым учился?

[ankir13]

Так он, Сырский, в сложившихся условиях неминуемой драки, всё-же больше пользы, чем вреда России принёс... Сколько упоротых в землю закатал, с помощью русских, но всё же...
Хуже, если-бы талантливо водил нацбаты от победы к победе.

[eugen_caro]

навеяло...-у нас в мордокниге прочёл...-..."украина войдёт в историю как первая страна,которой не удалось построить национал-социализм ,оттого,что все бабки ,собранные на это европой затырили их местные евреины."...

[napalm]

Цитата: eugen_caro

навеяло...-у нас в мордокниге прочёл...-..."украина войдёт в историю как первая страна,которой не удалось построить национал-социализм ,оттого,что все бабки ,собранные на это европой затырили их местные евреины."...

Евреи управляют фашистами, и убивают славян.

[скептик]

Цитата: eugen_caro

..."украина войдёт в историю как первая страна,которой не удалось построить национал-социализм ,оттого,что все бабки ,собранные на это европой затырили их местные евреины."...

Они (еще на заре создания) из названия своей территории Украдина, умудрились букву стырить. А Вы деньги, деньги...

[Totor5]

А я считаю - он не плох. Ибо фронт держится, мотивация присутствует и выковыривать этих приходится из каждого села и блиндажа. Его тактика это нанесение максимального ущерба России - его Родине, которую он предал.
Впрочем предателей там полно, как например начальник Харьковского завода, который тоже из России. При этом прошлый ушел с поста, сказав что не будет принимать участия в войне против русских- при этом он Киевлянин. А сколько там беглых нацистов из России, например нацист Коротких вступивший в Азов и тп .Так что это война идеологий - по сути гражданская.

[Тополь]

Цитата: Totor5

А как же Сырский, он же чуть ли не с Герасимовым учился?

Наверное этот вопрос не ко мне, а к товарищу Маз - это он утверждает, что все бывшие офицеры Российской армии за нас.

[КрымНаш]

На чумном свинарнике нет, никогда не было и никогда не будет никаких наших. Они все виновны, все бандерва, все заслужили петлю. Кто считает иначе тот либо кретин, либо враг России.

[alexandreII]

КрымНаш........Судя по Вашему высказыванию кретин Вы,и ничем не отличается от бандеровцев, ваша идеология просвечивается насквозь....

[Essex62]

Сняли с языка. Вот ярчайший пример промытых зомбояшиком мозгов.

[atakan]

КрымНаш
судя по словам твоим , ты провокатор .
Скажи такое той бабке что с красным флагом вышла к бандерлогам или тем пенсионерам что недавно убили дронами.

[svarog77]

Вот только "нашими" они становятся, когда петух в попу клюнет, а так типичные хатаскрайники...

[123_123]

Цитата: Маз

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной? Тут только бывших кадровых военных пенсов российской армии куча мала. А уж воевать мы не разучились, было бы оружие, а навыки и умения стереть невозможно.

И что же они там делают, по ту сторону границы? В чем их "нашесть"?

[Маз]

А зачем России сво проводить, не задумывались? Земли отбить? А зачем земля без тех кто на ней живёт? Вы речи Президента России внимательно слушаете? Или слышите только то, что вам подходит? Одна из целей сво это освободить русскоязычное население от дискриминации, унижений и открытого уничтожения киевской хунтой и её покровителями. Не, не слыхали? А моего друга и сослуживца Сашку Кузнецова за то что он ответил какойто свидомой курве на русском языке , уволили с работы в ту же минуту, внесли в чёрный список работодателей и ещё унизили прилюдно. Как думаете , Сашка им это простит? Он чемпион пограничного округа по бегу и стрельбе из стрелковки, гранату метает за 60 метров точно в кружочек размером со сковородку. И мне за Шурика обидно, не справедливо, а? Как думаете мы с Александром это им спустим? И мы по вашему тоже хатаскрайники? Или из-за таких как мы эта каша и варится? А? Думаю таки да, и за наших деток и внуков.

[частное лицо]

Как думаете , Сашка им это простит?

И где этот Сашка сегодня вы так и не написали.

[красноярск]

Цитата: Маз

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной?

Меня за подобные разговоры минусят тут, я и ЦИПСОШник, и продался
хохлам и чего только на мою голову не выливали.
А данный случай прямо говорит о том, что не может неорганизованный народ ничего сделать против власти. Тут некоторые, в праведном гневе, вопрошали или утверждали, что раз не восстали против власти, значит поддерживают ее. Вот вам и ответ на ваш вопрос.

[fata-morgana]

Ну да, сами-то мы много восстаем против власти, хотя бы той, что нам на работе на шею сажают? Просто увольняемся, и всё. У нас так весь отдел один за другим ушли. Куда там "восставать"? Там вертикаль.
Так и на Украине... Кто мог, уехал. Я про людей (не про укрофашистов). Это подвиг --- там жить, и остаться человеком.

[красноярск]

Цитата: fata-morgana

Ну да, сами-то мы много восстаем против власти,

И я о том же.
Вон, обратите внимание, некий futurohunter повысил мой статус -

Цитата: futurohunter

Вы не ципсошник, а моссадник,

Недоумков на сайте хватает, но умных, толковых пользователей ВО все равно больше.
А по поводу подвига пенсионера можно сказать - "Безумству храбрых поем мы песню". Одно только печалит, - они не изменят ситуацию и власть не свергнут. Для этого нужна мощная, разветвленная организация и ... лидер.
futurohunterЫ никогда в своей жизни не организовывали людей для сопротивления власти, поэтому не знают, что это такое.
Поэтому и пишет -

Цитата: futurohunter

А этот самые народ из "бывших" просто ничего не делает.

А он много сделал? Уверен, в случае чего отсидится "в кустах"

[fata-morgana]

Запал старик, ничего не скажешь. Поставят памятник деду, или нет, в народной памяти он остался.
Человек сделал свой выбор. Низкий поклон. Не знаем, о чём он думал, о чём говорили с внуком, знал наверное, что не выйдут оба, или надежда была всё же уйти... Но то, что он сделал... Он ничтожество показал всей этой лавочки перед одним простым выбором одной простой воли одного простого человека.

[fata-morgana]

Взять дом смог только специальный отряд КОРД (!)
А взять старика с внуком так и не смогли!

[futurohunter]

некий futurohunter повысил мой статус

Вы не ципсошник, а моссадник

Недоумков на сайте хватает

А вам мало "повышения статуса", вы решили поднять его ещё выше? В самокритичности вам не откажешь Ну хорошо, хоть честно признались

futurohunterЫ никогда в своей жизни не организовывали людей для сопротивления власти

А зачем? Если власть вполне устраивает. А вот "Краснодары" бежали из Израиля. Что же не организовали сопротивления властям Израиля?

А он много сделал?

Каждый занимается своим делом. Хотя некоторые, бегающие из страны в страну - точно не своим

[красноярск]

Цитата: futurohunter

А вот "Краснодары" бежали из Израиля. Что же не организовали

Не знаю откуда и куда бежал, и бежал ли (?), Краснодар, был такой на ВО, постоянный мой оппонент, но вот Красноярск ниоткуда и никуда не бегал.

[Seal]

Цитата: красноярск

Не знаю откуда и куда бежал, и бежал ли (?), Краснодар, был такой на ВО, постоянный мой оппонент, но вот Красноярск ниоткуда и никуда не бегал.

Зря вы перед ним оправдываетесь. Бесполезно. Этот охотник на будущее из тех, которые никого, кроме себя любимого, не слушают.

[futurohunter]

Простите полюбопытствовать, а зачем вы вот это написали? С какой целью? И у вас псевдоним зависть вызывает? Ну так заведите себе ещё лучше

[futurohunter]

красноярск
Простите, правда, перепутал вас с краснодаром)) Люди иногда могут забывать, и вспоминать что-то совсем другое)) С кем не бывает)

[красноярск]

Цитата: futurohunter

С кем не бывает)

Бывает.

Цитата: futurohunter

Простите, правда, перепутал вас с краснодаром)

Принято

[futurohunter]

красноярск
Вы не ципсошник, а моссадник, это мы знаем, и не Красноярск, а Беэр-Шева.
А этот самые народ из "бывших" просто ничего не делает. Максимум, своё личное защищает. Иначе б давно сверг эту ненавистную власть. Те, кто "что-то делает", давно в ДНР и ЛНР. Так что это всё, увы, разговоры. Правда, есть ещё какое-то подполье, но его деятельности, увы, недостаточно

[Igool]

Цитата: futurohunter

А этот самые народ из "бывших" просто ничего не делает.

Да и восстал данный индивид не против власти, не против нациков, не за какую-то идею, не за воссоединение с Россией и т.д.
А конкретно за своего внука, за семью, потеряв, уже воевавшего против наших же ребят,- сына.
И где здесь "наш"? Решал свои вопросы, как сумел.
Молодец, хоть прорядил ряды тцкашников, и на том спасибо. Но уж точно он был давно уже не "наш", ещё когда не воспротивился уходу сына на войну с Россией.
Да и вспомните, сколько бывших шурави поддержали это зелёное ничтожество и воевали с нашими ребятами ещё в 2014. Вот уж за кого было обидно до невозможности.

[красноярск]

Цитата: Igool

спасибо. Но уж точно он был давно уже не "наш", ещё когда не воспротивился уходу сына на войну с Россией.

И Вы это доподлинно знаете? Что он "не воспротивился"?
Вы, на его месте, как бы воспротивились? Уверен, Вы не сделали бы даже того, что сделал этот пенсионер. Ибо знаю, - те, кто судит из своего "далеко", сами никогда и ничего не сделают. Презираю их, и еще тех, кто за коллективную ответственность

[Igool]

Цитата: красноярск

И Вы это доподлинно знаете? Что он "не воспротивился"?

Таки да: "Его сын был мобилизован в ВСУ и сгинул где-то на фронте"
Сын советского офицера воевал против России, таковое воспитание говорит само за себя.

"Уверен, Вы не сделали бы даже того, что сделал этот пенсионер."

Для полной уверенности не плохо было бы знать с кем имеешь дело, иначе Вы будете выглядеть довольно глупым человеком, гарантируя то, чего знать не можете.

"...те, кто судит из своего "далеко", сами никогда и ничего не сделают."

Вот и славненько, свои же высказывания и примерьте на себя. Не зная человека, гарантируете о нем, все что Вам в голову стрельнёт. Очень не далёкий поступок.

[красноярск]

Цитата: Igool

Таки да: "Его сын был мобилизован в ВСУ и сгинул где-то на фронте"

Сгинул, это как? Пропал без вести, так ни разу и не выстрелив, дезертировал, ушел в самоволку и не вернулся, отсиживается где-то в кустах? Расшифруйте, если сможете. Хотя это вряд ли.

Цитата: Igool

Сын советского офицера воевал против России, таковое воспитание говорит само за себя.

Таки Вы уверены, что - воевал? Откуда инфа? Может поделитесь?
Хотя.., инфа из Вашей головы мне не нужна - мусор.

Цитата: Igool

Для полной уверенности не плохо было бы знать с кем имеешь дело, иначе Вы будете выглядеть довольно

Вот, вот. Правильные слова.
А то Вы пенсионера не знаете, (земля ему пухом) мотивацию его поступка не знаете. А его мотивация, подозреваю - многоплановая.
Сына его не знаете, а судите. Нехорошо. Да и меня тоже, не знаете. А рубите с плеча. Нехорошо это.

[частное лицо]

Тут некоторые, в праведном гневе, вопрошали или утверждали, что раз не восстали против власти, значит поддерживают ее.

По большому счёту так и есть. Какелов ловят и гонят на убой а многие добровольно идут воевать ,гибнут тысячами и всё их устраивает нет протестов и актов массового сопротивления.

[красноярск]

Цитата: частное лицо

а многие добровольно идут воевать

Вы это точно знаете, или Вам так хочется думать?

Цитата: частное лицо

и все их устраивает нет протестов и актов массового сопротивления.

А Вас все устраивает? Предполагаю, что не все.
Почему не вышли протестовать? Да потому, что Вас никто не призвал к протесту. А если бы призвал, то Вы семь раз подумали бы, - а кто еще выйдет протестовать, и сколько нас будет, и что мне за это будет и т.д., и т.д., и т.д.
Прежде чем кого-то судить, подумайте, как бы лично Вы поступили в тех условиях. Кстати, о "тех условиях" Вы абсолютно ничего не знаете.

[частное лицо]

Вы это точно знаете, или Вам так хочется думать?

А разве не видно ? Насильно призванные , необученные, не мотивированные и т.д . вот уже скоро как четыре года люто сопротивляются нашим ВС РФ. Вы в это верите? Только вот не надо про наёмников и прочию шушуру и заград.отряды основные вояки это какелы люто не ненавидящие нас россиян и Россию.

[красноярск]

Цитата: частное лицо

А разве не видно ?

Здравомыслящему, т.е. без эмоций, не видно.

Цитата: частное лицо

Насильно призванные , необученные, не мотивированные и т.д . вот уже скоро как четыре года люто сопротивляются нашим ВС РФ. Вы в это верите?

Верю. Потому, что они очень даже мотивированы, в чем Вы, и Вам подобные, почему-то им в этом отказывают. Вы думаете, что только у Вас есть Родина которую надо, при необходимости - враг напал, защищать. А вот у укров Родины, почему-то (?), нет и поэтому Вы и Вам подобные удивляются - а чой-то они так люто сопротивляются?

[частное лицо]

А вот у укров Родины, почему-то (?), нет и поэтому Вы и Вам подобные удивляются - а чой-то они так люто сопротивляются?

В том то и дело что я не удивляюсь. Для какелов мы как не шифруй враги которые пришли к ним домой. А жили они судя по захваченным-освобождённым и разрушенным населённым пунктам очень даже не плохо ,кирпичные дома подвалы. У нас в России в деревнях и сёлах такое редко. Всё больше деревянные дома.

[красноярск]

Цитата: частное лицо

,кирпичные дома подвалы. У нас в России в деревнях и сёлах такое редко. Всё больше деревянные дома.

Деревянные дома, не потому, что - бедные, но потому, что лес - самый дешевый и доступный материал. (на время строительства дома) Сейчас все несколько иначе. Кстати, деревянный дом для здоровья полезней и отопить его проще и дешевле.
На Окраине в деревнях тоже дома, в основном, из дерева, из списанных деревянных железнодорожных шпал. Внутри - дранка и штукатурка, снаружи, у того кто по-богаче, обложен кирпичом в четверть, а те, кто по-бедней обшивают тесом, шелевка называется, 20 мм. толщиной. Исходя из моих наблюдений 15-ти летней давности, русская деревня живет несколько по-богаче украинской.

[скептик]

Цитата: Маз

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной?

Кто сказал, что наши? Если сына убили, а за своего внука заступился, то так может поступить человек любой национальности и вероисповедания. Если есть чем, и кишка не тонка. Надо только достать.

[Богранц]

Каким образом он "наш человек"? Сына отправил убивать и воевать с русскими. Сидел ждал пока за внуком не придут. Мой однокашник по ВУ из деревни в Вологодской области после службы остался на Украине. Нашли его, сообщают в чате: у М. всё нормально, но сын лежит после ранения в госпитале, посочувствать нужно. Кому? Предателю? Который мог отправить сына в РФ и попросить помочь ему обустроиться... Помоглибы ведь . Нет, Отправил воевать с нами... .

[guest]

В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК

Семерых одним махом, уважуха деду.

[ved_med12]

Надеюсь наидутся ЛЮДИ иx Достоино поxоронить...

[guest]

Цитата: ved_med12

Достоино поxоронить...

Кого достойно хоронить?

[красноярск]

Цитата: ved_med12

Надеюсь наидутся ЛЮДИ иx Достоино поxоронить...

Даже не сомневайтесь.

[Бородач]

Цитата: guest

В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК

Семерых одним махом, уважуха деду.

А если бы не ждал, а заранее на них охотился бы, мог и 27 к Бандере отправить.

[guest]

Цитата: Бородач

А если бы не ждал, а заранее на них охотился бы, мог и 27 к Бандере отправить.

Ну это уже на сценарий голливудского блокбастера претендует тогда.

[eugen_caro]

меня всегда слегка удивляло,что в стране ,где изначально раздавали железо с грузовиков всем желающим,и где нет проблем за 300-500 бумажек с дохлыми американскими президентами купить ствол и ведро патронов ,- люди платят по 5000 тех- же бумажек,чтобы откупиться от ТЦКашников при поимке ,или уже 10 000 если его завезли в их контору...я-бы прикупил ствол и таскал с собой с 3мя обоймами,и при первом-же попытке меня задержать- положил-бы этих людоловов. а если-бы так делали-бы и другие- то не народ украины боялся-бы ТЦКшников,а ТЦКашники шугались-бы от скоплений больше 2х украинских гражданских...

[carpenter]

Цитата: guest

Семерых одним махом, уважуха деду.

Дед служил в Советской Армии, наша закалка.
Вечная память деду, он чуть моложе моего отца, и внуку вечная память.
Они были русские люди.

[bayard]

Цитата: carpenter

Они были русские люди.

Таких там ещё много . Но этот случай особый - дать бой , убить семерых людоловов и ещё двоих ранить ... это сильно . А раз внук тоже погиб , значит и он сражался .
Может станет примером для подражания , но ... это точно будет выбор в один конец . Если ждать . А если начать активные действия по отстрелу ТЦК , возобновить приём сообщений от местного населения наводок на места размещения ТЦК для ударов по ним наших беспилотных систем и ракет , ФАБ с КМПК ... Этот случай можно сделать Знаменем Сопротивления . Люди должны начать защищаться , оказывать активное сопротивление и организованную борьбу с антинародным режимом . Этим надо заниматься , это надо стимулировать , нужна грамотная , умная и целевая пропаганда , инструкции ... Но видимо цели у этой СВО какие-то иные , если просто тупо и линейно делают то , для чего эту войну англы с европами и развязали - уничтожать инфраструктуру , а главное - мобилизованное в ВСУ мужское население страны . Европам и аНглии нужно зачистить территорию от коренного Русского населения ... и они это делают руками ВС РФ . Руководство фашистского режима неприкосновенно , но скоро 4 года идёт просто мясорубка на почти неподвижных фронтах . Они (фронты) конечно двигаются , но такими темпами и методами , что для их обрушения нужно просто перемолоть всё мужское Русское население Северного Причерноморья . Во что эта почти четырёхлетняя "жатва" обходится ВС РФ - информация закрытая . А вот по внутренней статистике ВСУ только убитыми и пропавшими без вести за это время цифра уже под 2 миллиона . А ещё и Донбасс не освобождён . По обе стороны фронта гибнут преимущественно русские люди , война идёт на Русской Земле ... а её организаторы , подстрекатели и спонсоры - неприкосновенны . Мало того - НЕПРИКОСНОВЕННЫ и руководители киевского преступного режима ! Почти 4 года !!
За эти же почти 4 года войны в РФ так и не родили Никакой Национальной Идеи , как Образ Будущего - Цель , к которой стоит стремиться и прилагать совместные усилия . Помните слова полковника Генштаба в фильме "Хроники Русской Революции" ? Они примерно так же звучат . Белогвардещина НЕ РОДИЛА ни одной разумной идеи , в которую и за которой пошел бы Русский Народ . А вот большевики такую идею ДАЛИ - как Образ Светлого Будущего . И Русский Народ за ними пошел .
И не пожалел . Ибо большевиков возглавил Сталин .
А когда Страны построенной Сталиным не стало из за сговора Внутренних и Внешних Врагов ... пожалел .
Но было поздно .
И теперь советский офицер со своим внуком принимают бой в своём доме и гибнут от рук фашистов ... в Николаевской области !
А в Москве и по всей вертикали прославляют и навязываю "русского философа" - ФАШИСТА Ильина и его последователя Дугина (выпускника Школы Ротшильдов в Швейцарии) . И так ли отличается идеология элиты РФ (Ильин , Власов , Манергейм) и б\У (Бандера , Шухевич) ?
Или что-то поменялось за эти 4 года ?
А если поменялось , то в какую сторону ?
Очень бы хотелось , чтоб всё же поменялось . И в сторону ПРАВИЛЬНУЮ .
Да чтоб не по краям мотаться мыслью буйной , а тот самый Золотой Срединный Путь , который ещё в конце 19 века Шарапов для России готовил , планы и проекты которого Сталин реализовал (ГОЭЛРО , Индустриализация , Коллективизация , Механизация с\х , Финансовая Реформа , Военная Реформа , Система Образования ставшая Лучшей в Мире , Система Здравоохранения - государственная , а не коммерческая или "страховая" как у белогвардейцев , программы прорывного развития Страны и построение Солидарного Общества Свободных Людей) . У России был в самом конце 19 века шанс совершить Цивилизационный Рывок без переворотов , погромов и революций , без проигранных войн и бушующих рек пролитой Русской Крови . Те проекты и программы одобрил Александр-3 , но внезапная смерть (на самом деле отравление) от "простуды" не позволила тем планам и проектам реализоваться (только Транссиб построить успели) , а на трон неждано и нелепо взгромоздился Глупый царь (которого отец к царствованию совсем не готовил , ибо DyR@40k был) , который Империю и сгубил , развалил , растранжирил , провоевал ... одним словом "николкино царство" стало последним , причём упразднения монархии требовали абсолютно все слои общества ... ибо хотели хоть какой-то "Защиты от DyR@k@" - ВСЕ хотели .
И началась Гражданская Война .
И только Генштаб , Сталин и Дзержинский спасли Россию .
И все проекты славянофилов (соратники Шарапова) были реализованы в государстве , которое они построили вместо со Сталиным .
Которое так яростно крушил , уничтожал и порочил Хрущёв .
Которое добили окончательно Горбачев и Ельцин .
Но на заделе , запасе прочности и фундаменте этого Государства до сих пор стоит Россия . Как этот фундамент не подкапывали и не взрывали Предатели .

[Ст. К]

[quote][А в Москве и по всей вертикали прославляют и навязываю "русского философа" - ФАШИСТА Ильина и его последователя Дугина (выпускника Школы Ротшильдов в Швейцарии)/quote]

Дугина сразу в сторону -- ничего, кроме шелухи у него нет..., разве дочку жалко. А вот с Ильиным -- сложнее. У этого полунемца есть, и только одна, фундаментальная "проработка" -- это весьма толковое переложение "Диалектики" Гегеля. А это инструмент из необходимых. Именно как ценнейшего "тех.спеца" Ленин ЛИЧНО отпустил его на фил.пароход, понимая, что даже враг здесь будет полезен. НО...по личной "заковыке", Ильин более теорией не занимался, переключившись полностью на преследование "советизма". Опять-таки, талант его очевиден и способен подчинить себе слабых теоретиков (или вообще слабаков, что и происходит:). В вещах чисто прикладных, "политтехнологических" -- то есть инструментальных, он так же пригоден как и в главной своей книге. Но для ПОЛЬЗЫ от него, надо его публично, теоретически -- поощрить в первой работе и ОПРОВЕРГНУТЬ, как заблудившегося ученика, не понявшего сути своего же "Мастера" (Гегеля).
По слабости отечественной философии никто эту работу так и не проделал. Готов подключиться (думаю, с годик точно займёт), если докажете, что к-то её опубликует не за МОЙ, опять, чёрт побери, счёт:))

[bayard]

Цитата: Ст. К

Готов подключиться (думаю, с годик точно займёт), если докажете, что к-то её опубликует не за МОЙ, опять, чёрт побери, счёт:))

Есть хорошая русская пословица - "Не чешите Гондурас" . Зачем перемывать кости этого идейного трупа ? Для созидательных задач он непригодае , а как соловей паразитизма и элитарности - уже не актуален .
Если есть желание и время для

Цитата: Ст. К

ОПРОВЕРГНУТЬ, как заблудившегося ученика, не понявшего сути своего же "Мастера" (Гегеля).

можете изложить это в цикле статей , или публиковать свою работу главами на тематических ресурсах . В т.ч. и на ВО .
Куда более актуально осмысление , анализ и развитие наследия Шарапова . Смотреть нужно в будущее , светить туда Прожектором Знания и ПровИдения , предлагая инструменты , программы и методики решения стоящих задач и преодоления препятствий и проблем . Дать Народу - Образ Светлого Будущего . Великого Светлого Будущего для Солидарного Общества Свободных Людей . Какое задумали славянофилы , сформулировал Шарапов , реализовал Сталин (пусть и в определённых идеологических рамках , свою Теорию Развитого Социализма он не закончил) . Только без "измов" и шараханий по крайним течениям радикализма . Срединный Путь , он широк и магистрален , ему не грозит свалиться в "кювет Истории" из за увлечений крайностями , он Созидателен и Животворен , он даёт ясность Мысли и трезвость Ума . Это Путь Прогресса и Процветания . Он возможен всегда , но это Путь для всего Социума , а не для "избранной его части" . Где нет места кастовому чванству , но есть место Солидарной Взаимопомощи . Как у солдат в бою при Правильной Армии . Такому кстати Война хорошо учит , ибо на войне без взаимовыручки , взаимопомощи , Солидарности - никак . Иначе не выжить и не победить . Это естественно для природы настоящего Человека . Но это и чувство и стремление выбивается и выхолащивается системой образования и всеми мас-медия с самого нежного возраста ... после захвата в Нашей Стране власти паразитами , предателями , перевёртышами .
Нашу планету ждёт достаточно протяженный период войн за выживание , это будет очень жестокий мир . Перед лицом такой угрозы необходимо сплочение Всего Общества . И отнюдь не вокруг Ильина , Власова и Манергейма , да это и физически , практически и ментально невозможно . Это враги Русского Народа и народов России . И ни в какие "измы" (а это как правило именно крайние течения) кидаться недопустимо - это разрушит и государство , и Социум . Нужен Магистральный Срединный Путь - Путь Золотого Сечения .

[Ст. К]

Вы, прошу прощения, хорошо себя слышите? Сами говорите, мол, впаривают Ильина..., но так-таки никакого сопротивления на "направлении главного удара" оказывать не собираетесь:) Хотите зайти "через заднее кирильцо", то есть, привлечённого "Шарапова". Не пропустят. Забьют. Как не владеющего необходимой системой оружия. А насчёт "главами на тематических ресурсах "... вы хоть раз в сонные глаза "потустроннего"редактора смотрели?:) Это те, которые рукописи сразу в корзину бросают, пототму, что от бумажной галиматьи у них чесотка ()и я их понимаю!!:)), Но только без разнарядки: чиновной или денежной НИЧЕГО не опубликовать. Нет, грешен, опубликовал, и весь смех в том, что ключ от Вашего "Магистрального Срединного Пути Золотого Сечения" там и указан, но Вы про него ничего не узнаете. P.S.Кстати, ог лежит на том же самом месте, где его оставили те, кого ВЫ уважаете.

[bayard]

Цитата: Ст. К

Сами говорите, мол, впаривают Ильина..., но так-таки никакого сопротивления на "направлении главного удара" оказывать не собираетесь:)

Ну если честно , то последнее время про Ильина как то стали ... забывать . Уже и из уст гаранта сие имя давненько не слышали ... Как то тихой сапой другие имена стали всё чаще звучать , то в имени знакового города (чтоб вернуть правильное , мониторят мнение общественное , реакцию проверяют) , то в названии ледокола . Памятники начали открывать\ставить по стране . Уже скоро под полторы сотни будет .

Цитата: Ст. К

Хотите зайти "через заднее кирильцо", то есть, привлечённого "Шарапова". Не пропустят. Забьют.

Да нет . Ну конечно не без сопротивления и угроз , ну так сразу другой рядом оказывается , объясняет что и как в раскладах (что и так понятно было) и чего хотят и надобно . Ты им подсказываешь , даёшь ориентиры и методы , подчёркиваешь недопустимость "измов" , но следование сути ... И оно начинает работать .
Посмотрите на досуге фильм Захара Прилепина "Время Вперёд" (так вроде его фильм про Сталина называется) . Он его после переписки со мной создал . На удивление хороший , умный и правильный фильм получился . Он там целые фразы и чуть ли не абзацы из нашей переписки включил . А теперь вот и Кончаловский фильм снял "Хроники Русской Революции" . Каюсь - просмотрел лишь последние штуки три серии , надо бы с начала , но действительно очень правильный фильм , который и смотреть то надо в контексте сегодняшнего времени . И думать . Ибо факты и события там показаны правильно . И роль Генерального Штаба была именно такой . А там глядишь постепенно и о славянофилах вспомнять , и о Срединном Пути , и о Золотом Сечении , а там и про Золотой Ключик припомнят . Помните как у Толстого то Алексея , кому тот Ключик достался ? Самому сильному ? Самому умному ? Может самому хитрому ? Нет . Он достался деревянному , который не знал правил игры , всей подлости и коварств окружающего мира , но он перехитрил всех своих врагов и вместе с друзьями . соратниками и Папой Карло вошел в Светлое Будущее .
А критиков Ильина как бы и так хватает . Об этом "певце паразитизма" не надо греметь глаголом с трибун ... Народ его и так не читает и не принял . Приняли паразиты , ну так пусть это будет теперь для них маркером системы опознавания .
А о Шарапове в башне знают . И о том где Ключик лежит Золотой , и как им пользоваться . Только ведь и Деревянный Человечек в коморку своего Папы Карло не сразу попал после его получения - вон сколько приключений было . И золото то у него разбойники украли , и топили , и собаками травили , и облавы устраивали . Врагов много у него было , но и друзья рядом оказались , и смекалка помогла .

Цитата: Ст. К

грешен, опубликовал, и весь смех в том, что ключ от Вашего "Магистрального Срединного Пути Золотого Сечения" там и указан, но Вы про него ничего не узнаете.

Да этот Путь Шараповым был указан и расписан ещё в конце 19 - начале 20 в.в. , ещё до всей этой революционной свистопляски в России . Да и свистопляска та извне шла и управлялась , и аккурат чтоб с Пути Магистрального сбить огромную Империю . И Александра-3 за принятие этой программы , за её утверждение - убили (несколько последовательных покушений и наконец - отравление во время простуды , яд под видом лекарств .
Просто сегодня Россия опять на распутье , как и в 90-е годы 19 века . И выбор правильного Пути задача архиважная , ответственная , судьба страны , государства и Народа на кону . И единственно Правильный Путь , он именно Один . Ибо все остальные ложные , ошибочные , тупиковые . "После победы славянофилом" - написано в разгар революционной смуты 1905 г. , в стиле Герберта Уэлса с его "Когда спящий проснётся" . Это стоит прочитать . Это есть в интернете . И я был на презентации переиздания этой книги . Тогда же и Всероссийское Экономическое Общество имени Шарапова было учреждено . Тогда творческий вечер О.А.Платонова превратился в учредительный съезд .
Зачем бороться с Ильиным , который для массового сознания Социума не опасен ? Социум его просто не принимает . Не нужно бороться с ветряными мельницами , нужно указывать и освещать Путь . Путь Золотого Сечения . Путь Развития . Единственно Верный Путь .

[eskulap]

Немного ошибаетесь - Ильина сейчас подмешивают в православное русское движение (чтобы потом можно было за фашизм предьявить наверно) , на Москве третий Рим без разговоров банят за осуждение ильина. Используют, в настоящий момент, ошибочную, с точки зрения православия речевку: "Мы русские - с нами Бог" и так далее..

[bayard]

Цитата: eskulap

на Москве третий Рим без разговоров банят

Это ротшильдовская структура "православного олигарха" (представляет интересы этой семьи в РФ по "православно-патриотической" линии) , не стоит по ним судить . Башен у Кремля много , интересы у них разные , там свои бури в стакане .

[Starover_Z]

Цитата: bayard

Но этот случай особый - дать бой , убить семерых людоловов и ещё двоих ранить ... это сильно .

И это не из автомата с полным магазином, а из ружья, да в 70 лет !
Молодец ДЕД, Сохранилось зрение и руки крепкие, без дрожи ! Отлично !
Вечная память СОВЕТСКОМУ ОФИЦЕРУ !

[atakan]

Молодец ДЕД, Сохранилось зрение и руки крепкие, без дрожи !

Так ТЦКашник , он привычен толпой на одного . Даже от одного боксёра вон вчера бегали втроём . Так что от боевого деда получили просто как тараканов потравил.

[Edvid]

"..И началась Гражданская Война .
И только Генштаб , Сталин и Дзержинский спасли Россию".
////////////////////////////
Гражданскую войну в России начали большевики и под знаменем людоедской идеологии уничтожали государство и народ самыми варварскими методами. Помните: "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем..."? А затем создали такую систему насилья, которая превзошла всё что было в прошлом.

[bayard]

Белогвардейщина и белочехи были куда страшней . На Урале и в Сибири их хорошо запомнили .
Гражданскую войну начали именно "белые" - с Дона и Кубани (Корнилов и Деникин) , из Финляндии (Юденич) , с Дальнего Востока (Колчак) . Все предатели и отщепенцы . Вы поди воспоминания и дневники Деникина не читали . Или кем был поставлен и кем снабжался , и что обещал за это отдать Колчак ? А с правнуком Юденича я и вовсе учился в военном ВУЗе .

Цитата: Edvid

Помните: "Весь мир насилья мы разрушим. До основанья, а затем..."?

Они и построили затем самую передовую страну , экономику , социальную систему , самое передовое общество . За 10 лет индустриализации рванули из лаптей и разрухи во Вторую Экономику Мира , обогнав экономики Англии , Франции , Германии - по итогам 1940 года .

Цитата: Edvid

создали такую систему насилья, которая превзошла всё что было в прошлом.

Ну ересь то не пишите , в ножных кандалах пешком в Сибирь никого не отправлял . А "добрые цари" и их бояре - отправляли . Или может подсказать когда публичные телесные наказания отменили ? Когда людей на площадях плетьми калечили на всю жизнь , а то и до смерти забивали . За что Вера Засуличь застрелила упыря и почему её присяжные оправдали и выпустили прямо из зала суда ? А Народ её на руках от суда унёс , чтоб упыри опять чего не учинили . "Тюрьма народов" , это про РИ было . Народ в бесправии и безграмотности . Сколько в те "благословенные времена" рабочий день длился ? Что на "Ленских приисках" творилось ?? В каком рабстве и изуверстве там людей держали ??? И КОМУ эти золотые прииски принадлежали ?!! Напомнить ?
Мамке царя Николы №2 !! Потому управляющие там чувствовали такую безнаказанность и вседозволенность . Когда люди доведённые до отчаянья и удерживаемые там СИЛОЙ взбунтовались ... их просто и хладнокровно РАССТРЕЛЯЛИ .
Ещё раз - СКОЛЬКО длился средний рабочий день при "благословенных царях" ??!
И каким он стал при большевиках ?
Когда люди получили бесплатное образование , медицинскую помощь и всеобщую диспансеризацию ???
Когда стало доступно высшее образование для людей ? И опять бесплатное ! Государство ещё и стипендию платило !! Вот ведь "изуверы" то какие ...

Цитата: Edvid

создали такую систему насилья

Кто начал террор и убийства после Октябрьского Переворота (Революция в переводе на французский) ? Кто стал убивать комиссаров (членов правительства и уполномоченных) большевиков ПЕРВЫМ ? И за ЧТО был объявлен Красный Террор ?
Или думаете вооруженный пролетариат , солдаты и матросы в воюющей 4 года стране могли ответить как то иначе ? На убийства ? На террор ?? Который начали ПРОТИВ НИХ ! А уже они - ОТВЕТИЛИ .
В той Гражданской войне руки по плечи в крови были у обеих сторон . Но Народ пошел за большевиками . А не за беляками , поддерживаемыми интервентами и которые хотели вновь отнять у них права и землю . И войну гражданскую развязали именно беляки . И вели себя именно как упыри , захватчики , просто грабили города и веси . Ещё раз - ПРОЧТИТЕ дневники Деникина про его поход на Москву . И что там его "воинство" вытворяло - вело себя как банда . У тех же казаков такие обозы с награбленным добром образовались , что они уже нормально передвигаться не могли . Так что кто кого превзошел , это ещё вопрос .
Мой двоюродный дед командовал 25-й Чапаевской Ударной дивизией , приняв командование после гибели своего друга и командира . И создателей фильма "Чапаев" именно он консультировал . А снимали тот фильм два брата - бывшие белые офицеры . Вот такая "система насилья" была . Что потомни бывших белых генералов и офицеров становились советскими офицерами и генералами . Я немало таких знал .
Можете представить себе что-то противоположное ?
Если бы победили белые ??
И была бы вообще тогда Россия ? или её интервенты поделили бы на свои колонии и сферы влияния ?
Про англичан в Закавказье помним ?
Про французов в Одессе ?
Про американцев в Архангельске и Владивостоке ??
Когда их оттуда выбили ? Эту св0л0чь залётную ?
Может про генерала Брусилова напомнить , который кавалерийскими курсами командовал , готовя командные кадры для РККА во время ГВ ?
про тех генералов и офицеров которые фронтами , армиями , корпусами и дивизиями командовали в РККА во время ГВ и вышибали беляков-предателей и интервентов из России , а затем разорванную в клочья Империю опять собирали и сшивали под новым брэндом ?
До 40% русских офицеров и весь Генеральный Штаб приняли сторону большевиков .
Порядка 35% встали под знамёна белого движения . И проиграли войну Русскому Народу .
И порядка 25% вообще устранились от этой борьбы и либо эмигрировали , либо просто вернулись к мирной жизни .
Гражданская война самая тяжелая , самая подлая и самая кровавая из возможных . Нет её подлей . И сейчас у нас в нашем Северном Причерноморье идёт именно Гражданская война . Да , под названьем СВО . И остатки фашистов-калаборантов потом долго ещё будут выть "какое над ними Россия насилие учинила" . И вспоминать как им привольно в\на уКраине жилось .

Цитата: Edvid

превзошла всё что было в прошлом.

То что творили эти выродки с 2014 года над мирными жителями Донбасса , каким пыткам подвергали , как истязали , пвтали , насиловали и ритуально убивали ... ни в той ГВ , ни от фашистов ВМВ не бывало . У нас в Донецке с 2014 г. собирали показания и свидетельства этих преступлений . Я знал тех кто собирал эти показания , свидетельства и улики . Мне наши донецкие врачи рассказывали как спасали девчёнок , который те упыри сначала насиловали , а потом ... очень страшные подробности ... вставляли бутылки во влагалище и разбивали из внутри !! И эти случаи были далеко не единичны . И не всех удалось спасти .
Или тот случай в Мариуполе , снятый американским (!!) журналистом , который шел с нашими бойцами , в разгар боёв и снимал изнасилованную девушку , которой отрубили руку (!) и обрубком этой руки , её же кровью нарисовали свастику у неё на животе ... Вы видели эти репортажи ? Этот американец у нас долго в Донецке до этого жил , я встречался с ним и раньше ... И это всё упыри из "Азова" творили в Мариуполе все 8 лет оккупации !! Там просто ад творился ...
Так может Вы и нам скажете (как х0хLы говорят) что это мы войну Гражданскую начали ?? Когда решили дать вооруженный отпор упырям ?
Или может это всё же англо-американские выкормыши , которые открыли огонь по милиционерам (срочникам из ППС) в оцеплении Майдана на рассвете 20 февраля 2014 г. ? Когда азовцы перехватывали , сжигали автобусы и убивали крымчан , возвращавшихся из Киева в Крым с Антимайдана ? Когда эти упыри устроили бойню в Одессе ? Когда на следующий день после выборов Порошенко бомбил авиацией Донецкий Аэропорт ? Когда их самолёты бомбили Луганск ? Когда их танки и бронемашины расстреливали на дорогах Донбасса машины с беженцами ?
Вы ведь такой . Вы скажете . Вы сможете .
Ибо для Вас Гражданскую войну в России начали ... большевики .

[atakan]

Поправлю вас , террором начали заниматься против большевиков - Эсэры .
Точнее крыло провокаторов в их группах , за деньги с европки .

[futurohunter]

bayard
Про Сталина вы правы, но про хорошего царя не надо. Монархия в Российской империи деградировала и фактически удерживала страну в дремучем средневековье. Только изменение строя и превращение России в Советскую позволило ей стремительно догнать окружающий мир, и пережить страшнейшую войну

[bayard]

На этот вопрос я ответил выше , прямо над Вашим постом . Если интересно прочтите . Там и про "добрых царей" , и про гражданскую войну , и как за 10 лет индустриализации во Вторую Экономику Мира .
Но Александр-3 из всех Романовых был и более толковым , и ... отменил публичные телесные наказания . Людей перестали пороть на площадях . Иногда до смерти . При нём солдатские дети стали поступать в кадетские и юнкерские училища , становились офицерами и генералами (т.е. впервые заработали социальные лифты) . При нём были учреждены церковно-приходские школы , даже в деревнях , дававшие начальное образование (у меня дед такую школу закончил) , а лучших учеников отправляли на учёбу в Гимназии , на полный государственный пансион (вспоминаем фильм "Школьный учитель") и именно при нём были одобрены все основные программы модернизации и реформ РИ , предложенных группой Шарапова (славянофилы) . И все эти программы (ГОЭЛРО , Индустриализация , Коллективизация , Механизация с\х , Реформа Системы Образования , Церковная Реформа (отделение Церкви от Государства , выборность священника приходом и даже выборность епископов) , Военная Реформа , программа строительства Транссиба , КВЖД и Кругобайкальской Магистрали , заселение Южной Сибири и Манчжурии , Реформа Системы Здравоохранения и пр.) ... всё или почти всё это было реализовано уже при большевиках Сталиным и славянофилами , ставшими опорой Сталина в его реформах и в строительстве Солидарного Общества Свободных Людей . Это они принесли ему готовые проекты и планы , создали и стали ядром Сталинского Госплана (Мозг Советской Экономики) , это они сделали возможным невероятное - рывок СССР из лаптей во Вторую Экономику Мира за 10 лет - по итогам 1940 г.
Но создавались эти планы и проекты изначально при и для Александра-3 , который их одобрил и дал добро на поэтапное осуществление . Но из за внезапной его смерти успели тогда немного . Зато СКОЛЬКО успели при Сталине . И в какие тяжелейшие для Страны годы ... Это надо знать . Это надо помнить , Этим надо руководствоваться как самым успешным примером Цивилизационного Рывка в Будущее за всю известную Историю Человечества . Этот пример невероятного успеха и Качества Государственного Управления .

[старпом Лом]

Цитата: bayard

Но Александр-3 из всех Романовых был и более толковым

Но не стоит его и идеализировать.Так называемый " Циркуляр о кухаркиных детях" - это тоже при нем. Я бы сравнил его эпоху с брежневской - он уверенно сохранял старые достижения , не обращая ( или не желая обращать) внимание на то , что мы уже стали отставать , а дальнейшее отставание смерти подобно - но ведь пока вроде все идет хорошо! Конечно , накопившиеся проблемы в основном перешли ему по наследству , но он их передал следующему как переполненную плотину, а преемники оказались "теми, кем оказались" - как выразился бы Кличко.

[bayard]

Цитата: старпом Лом

Так называемый " Циркуляр о кухаркиных детях"

Для начала он отменил телесные наказания .
На циркуляр многие тычут , но даже сам термин говорит совершенно о ином - он о НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫХ , и о недопуске их в образовательные учреждения империи , где училось , готовилось к жизни и службе подрастающее поколение дворянских и аристократических родов . Это было для того чтоб не разлагать нравы подрастающего поколения .
В то же время "солдатские дети" (генерал Алексеев как пример) показав успехи и закончив Гимназию поступали в юнкерские училища , становились офицерами и даже генералами . В то же самое время . Ал.-3 пытался вывести бLi@dstv0 из обихода знати , или хоть как-то его упорядочить .
Вспомните советский х\ф "Школьный учитель" , там как раз про то время . Когда наиболее выдающиеся ученики начальных школ из крестьянской среды , поступали в Гимназии на полный государственный пансион , а закончив оную перед ними открывались двери многих ВУЗов страны . Это были самые первые шаги по преодолению неграмотности населения и запуск социальных лифтов . Но "кухаркиных детей
" - продукт блуда дворян и аристократов на стороне , когда они своим побочным отпрыскам от прислуги делали протекцию и отправляли в элитные учебные заведения для детей благородных семей ... вот этого царь не терпел .
Помните как его в народе прозвали ?
Миротворец ! Ни одной войны не начал .

Цитата: старпом Лом

о мы уже стали отставать

Что значит "стали" ? А когда мы вровень шли ?
Это как раз Александр-3 пригласил в РИ немецких фабрикантов , одновременно обложив тяжелыми ввозными пошлинами импорт из Европы . И в Россию зашло множество европейский (преимущественно немецких) компаний . И он это видел только как первый шаг для быстрого решения проблемы дисбаланса в торговле в Европой . А вот следующим шагом должно было стать - Комплексная Модернизация РИ , Цивилизационный Рывок с выходом не просто на самые передовые позиции - в лидеры . В мировые лидеры . Программу предложил и разработала группа Шарапова . Это был глубочайший анализ и глубочайшая проработка , программа была просто гениальной . О ней узнали шпионы банковских домов и поняв что если эта модернизация состоится , то Россию через 20-25 лет уже никому будет не остановить . Она просто уйдёт в отрыв . Именно об этом говорил Я.Шифф в своём докладе на Базельском конгрессе в самом конце 19 века . Именно чтоб сорвать эту Модернизацию Александр-3 был убит .
А программы и проекты группы Шарапова легли в основу Сталинской Программы Построения Социализма в отдельно взятой стране .
И я ведь не назвал Александра-3 гением , великим или ещё как . Посмотрите как я выразил свою мысль - "был весьма толковым главой государства" . Ибо для того , чтобы разглядеть Гения , оценить его труды и предложения , разобраться в них и дать добро на реализацию ... надо и самому быть отнюдь не "среднечком" . Прочтите книгу Шарапова "После победы славянофилов" , там и характеристика Александру-3 есть , и история как Шарапов доносил до него свои мысли . И не забывайте что всё это происходило в рамках весьма жесткого и консервативного монархического государства - Империи . Обратите внимание как он обосновывал необходимости выхода к Тихому океану , причём именно через Манчжурию , и почему именно так . какие программы были свёрстаны по освоению восточной части страны , как решался вопрос и заселением тех безлюдных , но плодородных (Манчжурия , Юг Сибири) мест . Какие планы были на морскую торговлю , сколько народу ("старших сыновей") из западных губерний где было много малоземельных крестьян , планировалось переселить в Манчжурию в течение 10-20 лет . За государственный счёт , с подъёмными , с кредитом Государственного Земельного Банка , с бесплатными наделами земли с переходом в собственность через 5 лет . По этому принципу позже организовали заселение Сибири ... но это была лишь жалкая тень того , что в действительности намечалось .
Ну , а с сыном ему не повезло - жену навязали (невеста умершего брата , датская принцесса) . Думал хоть сына на русской княжне женить ... куда там - всей импортной роднёй немку подсунули , и сынуля слабоумный упёрся против воли отца . Вот и получили что получили .

[старпом Лом]

Цитата: bayard

но даже сам термин говорит совершенно о ином - он о НЕЗАКОННОРОЖДЕННЫХ

Вы его содержимое почитайте. А слова "о кухаркиных детях" - неофициальное прозвище циркуляра. Официальное название "О сокращении гимназического образования"
Министр просвещения имел неосторожность прокомментировать его в печати: «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию» , хотя изначально это был внутренний документ и его огласка не предполагалась, а позже осуждалась ( огласка , а не сам циркуляр).
Сам циркуляр не содержал прямого запрета, но содержал рекомендации по недопущению лиц низших сословий к обучению организационными и финансовыми методами. А без образованного населения развитие промышленности невозможно. Царь метался между желанием иметь свое производство и нежеланием дать образование , считая его источником революций.

[bayard]

Цитата: старпом Лом

Царь метался между желанием иметь свое производство и нежеланием дать образование , считая его источником революций.

Об этом каждый правитель тогда думал . Но решение вопроса предложил именно Шарапов - через серию социальных и экономических реформ . Где ставка делалась на ... ОБЩИНЫ ... по французски звущащие как "коммуны" ... Т.е. де факто Шарапов предложил буквальный (не по Марксу) Коммунизм . общины он предлагал развивать и в деревнях , сёлах , через создание общинных с\х кооперативов (КОЛХОЗОВ) , при этом полностью научно это обосновав и проведя эксперимент в своём имении - крестьях получивших свободу организовал в общину для совместного (кооперативного) возделывания земли на паевых условиях . Помог им получить кредит , обеспечил их сельхозтехникой собственного изобретения (порядка 25 патентов) на конной пока ещё тяге , стал обучать их агротехнике , отправил самых смышлёных их детей учиться на агрономов и ... его с\х кооператив стал процветать , урожаи повысились , посевную и уборочную проводили гораздо быстрей чем поодиночке и без потерь , крестьяне стали заживаться (становиться зажиточными) , богатеть .
Ну , а для того , чтоб совершить в РИ Промышленную Революцию , Александру-3 нужны были в первую очередь не куча образованных , но бесхозных грамотеев , которые без дела в революцию играют , ему нужны были Деньги на эту Модернизацию . И Шарапов ему эту проблему решил , предложив проведение Финансовой Реформы согласно его "Теории Абсолютных Денег" .

[старпом Лом]

При всем уважении к Александру III , учитывать надо только то , что было сделано , а не что предполагалось. Если не ошибаюсь , отменить крепостное право собирались все императоры начиная с Екатерины II , но решился это сделать только Алесандр II , да так , что крестьяне должны были за это платить и продолжали это делать до 1905г , когда оставшиеся платежи им "простил" перепуганный революцией последний император.

[bayard]

Так я его и не идеализирую , я его оцениваю в сравнении с другими царями и особенно с сыном ... последний случай особенный и разница просто разительна . Именно поэтому при Николе№2 уже все слои общества требовали упразднения монархии и "ответственного правительства" . Все поняли что Государству нужна защита от DyR@k@ .
И кстати - памятник русскому царю Миротворцу большевики сносить не стали . Речь про конную статую .
Я акцентирую внимание не на царе , а на его сподвижнике и соратнике - Русском Гении Шарапове . Оценить его проекты и программы мог только незаурядный государственный деятель . И не важно царь он , генсек или президент . У нас такого со времён Сталина не бывало .

[futurohunter]

bayard
Я согласен с Вами, и дважды вас плюсовал. Но, каким бы не был Александр III "просвещённым монархом", Россия оставалась отсталой феодальной страной, лишь одной ногой ступившей в капитализм. Да и капитализм в царской России был всего лишь модификацией феодализма, примерно таким же, как в Великобритании времен Чарльза Диккенса. Революция 1917 года была фазовым сдвигом, который совершили все здоровые и патриотические силы общества. Россия обязана была измениться или погибнуть. Более того, даже если бы не было "красных", то Гражданская война всё равно случилась бы. Россия к 1917 году уже готова была взорваться. Фактически, Февральский переворот и стал началом Гражданской войны. Кстати, книга появилась:

[bayard]

Цитата: futurohunter

каким бы не был Александр III "просвещённым монархом", Россия оставалась отсталой феодальной страной, лишь одной ногой ступившей в капитализм.

Так он у власти то всего 12 лет (надеюсь не ошибся . заглядывать лень) был , сколько тут можно успеть ? Он многое только начал , многое планировал , и вот планы те (а я о многих из них читал) были очень хорошо проработаны , просчитаны , расписаны , продуманы . Это была огромная системная работа лучших умов . И всё псам под хвост полетело в наступлением "николкина царства" ... просто всё .
Вы прочтите книгу Шарапова "После победы славянофилов" . Там и много про те планы и проекты , да и про самого царя Шарапов вспоминал с уважением . Ибо понять Замысел Гения может только незаурядный государственный деятель . И Александр-3 таким был .
А вот наследство ему достатось тяжелое . Многие их тех проблем , в т.ч. и с землёй как раз и готовились решить с переселением молодых "старших сыновей" с семьями на новые земли , с передачей земли без оплаты и столько , сколько сумеет поднять и освоить за 5 лет . С переездом за гос. счёт и подъёмными , с предоставлением кредита и помощь в агротехнике . Там очень глубокий научный подход был , комплексный , с открытием опытных станций и семеноводческих хозяйств , с учреждением сельскохозяйственных институтов для подготовки агрономов для конкретных регионов , и эксперименты с общинным освоением земли через создание сельхозкооперативов (колхозов) тоже там планировалось , и межрайонные машино-тракторные станции (МТС) тоже задумывались ещё тогда - для облегчения труда сельских тружеников . Крестьянин должен был становиться агрономом , а не рвать жилы и пуп над сохой . Но всё это Шарапов старался реализовать через Волю царя , как как серию масштабных и очень хорошо продуманных реформ . И царь это ... НРАВИЛОСЬ .
А ведь Шарапов предлагал развить не только сельскохозяйственные , но и городские общины , причём в рамках соборного права , то что (только в гораздо худшем виде) называют демократией . А уж про ОТДЕЛЕНИЕ Церкви от Государства , упразднение государственного содержания для попов и ... ВЫБОРНОСТЬ попов из своей среды прихожанами прихода . И даже епископов ! Причём епископа должен был иметь каждый город и его тоже должны были выбирать . До такого даже вейчас - в разнузданную либерал-демократию не придумали . А Шарапов такое собирался реализовать как государственную программу через ... "высочайшее повеление" или даже Указ .
А так то царь успел только резко нарастить внутреннее промышленное производство за счёт привлечение иностранного бизнеса в РИ , понимая под этим только Первый Шаг , чтоб уйти от острейшей импортной зависимости . Дальше должны были подготовить и развивать своими силами . И это всё готовил Шарапов и славянофилы .
А весь неугомонный молодецкий пыл русских пассионариев должен был пойти в мирное русло - на освоение новых богатейших территорий , на развитие Промышленности , на ликвидацию безграмотности (а для этого нужны были подвижнику куда упорней и мудрей чем революционеры - славянофилы то в сёла да деревни простыми учителями разъезжались) , строить железные дороги , каналы , плотины , электростанции , верфи , заводы , фабрики , НИИ , университеты и институты для подготовки инженерных и конструкторских кадров . Да практически им предлагалось именно то , чем занялись большевики под руководством Сталина после проигранных Россией войн , революций , чудовищной Гражданской войны , разрухи , внутрипартийной борьбы вплоть до победы Программы Сталина ... А Русскому Народу и Обществу ВСЁ ЭТО предлагалось СРАЗУ , ГОТОВОЕ , ПРОДУМАННОЕ , ПРОСЧИТАННОЕ , с достаточным ФИНАНСИРОВАНИЕМ ... и без всех этих ужасов . Просто по Воле царя и через его Указы .
Вот и подумайте - так ли прост был этот царь , что приблизил к себе и принял к исполнению предложенную Гением программу .
Помните слова Николы№2 из фильма "Хроники РР" : "Мне отец приказал учить Политэкономию по "Капиталу" Маркса , а я ... все уроки в окно просмотрел ворон считая" . Ведь тут важно не каким лентяем и бездельником был наследник престола , а то ЧТО ему приказал изучать его Отец - Император РИ ! "Капитал" Карла Маркса . А он не учил . И про...гадил Империи и едва весь вверенный ему Народ не погубил .
Вот эти слова уже свергнутого Глупого царя-бездельника нашим бы теперешним почаще на себя примерять .
Чтоб судьбы его не повторить .

[futurohunter]

М-дя. Интересно, конечно. Хотя, не очень верится в "хорошего" царя. Да, я в курсе, что Александр был прост и скромен и "спал под одной шинелью". Но, всё же... Система-то не менялась! Общественный уклад оставался тот же, и коренным образом изменила его только революция 1917 года.

межрайонные машино-тракторные станции (МТС) тоже задумывались ещё тогда

Только вот где бы они взяли "машины и трактора"? Паровозы ещё как-то делали, но вот другой техники хронически не хватало. Хотя в мире уже пошли паровые трактора. Но в России было мизерное количество техники, и та закупалась за границей. Проблему снабжения сельского хозяйства техникой решила только Советская власть.

А ещё вы не учитываете всю эту российскую аристократическую прослойку - "дворянство", а также купечество и пр. Их всё устраивало. И уж точно они не хотели менять "систему". Да даже появляющихся "капиталистов" всё устраивало – обездоленные крестьяне шли работать на фабрики. Притом, что крайне мало выпускалось реально высокотехнологичной продукции – даже паровозы и корабли закупали за границей. Притом, что с появлением капитализма в России прочно обосновался иностранный капитал, которому выгоднее всего было вывозить из страны природные богатства и завозить промышленную продукцию.

Можно сколько угодно рассуждать про «просвещённого» и «ленивого» царей, по, во-первых, «история не знает сослагательного наклонения», а, во-вторых, реальная модернизация России, когда она рванула из дремучего Средневековья в современность, произошла только при Советской власти. Собственно, в этом и состоял смысл её существования, чтобы там не говорили всякие антисоветчики и «потеряльщики»

[bayard]

Цитата: futurohunter

Можно сколько угодно рассуждать про «просвещённого» и «ленивого» царей, по, во-первых, «история не знает сослагательного наклонения»,

Ну это для простаков . Для человека с аналитическим складом ума всегда при рассмотрении исторических фактов важен именно Анализ , а не голая фиксация , рассмотрение допущенных ошибок и просчётов , альтернативные пути развития ситуации в случае принятия правильных решений вместо ошибочных . Это и называется Уроками Истории . А для тех кто просто зубрит и фиксирует факты никакой практической пользы это не даёт , ибо глубоко он не копает и выводы зачастую делает ошибочные . А без правильного понимания и Анализа прошлого ... в Будущее не шагнуть . И Ленин , и Сталин работы славянофилов читали , изучали , анализировали .
Как и славянофилы через своих людей в разведке , Генеральном Штабе и в целом в сообществе , особенно после Февральской Революции присматривались к большевикам . Или думаете Генштаб для них Октябрьский Переворот (будем называть это слово по русски чтоб французскими терминами не путаться) организовал настолько технично и бескровно ("Самая Бескровная Революция") за их "глаза красивые" ?

Цитата: futurohunter

Да, я в курсе, что Александр был прост и скромен и "спал под одной шинелью". Но, всё же... Система-то не менялась!

Царь и не собирался менять или ломать систему , тем более её переворачивать . Он готовил грандиозные и комплексные Реформы для прорывного развития , для Рывка в Будущее . Он знал прекрасно что его Империя не совершенна , да и телесные наказания он отменил в первую очередь . Но мало хотеть сделать лучше , нужен был План - Программа , в которой всё просчитано и расписано , для осуществления которого загодя подбирают и готовят кадры . Он ведь всего 12 лет правил . Почти в 2 раза меньше чем Путин , в 2 раза меньше чем Сталин (если с 1929 г. считать , когда его Программа победила) , и у него точно не было готовой Теории , её для него Готовили .
И о подготовке Таких Реформ узнали мировые банкиры и ... начали охоту на Русского Царя . Целая череда покушений .

Цитата: futurohunter

Только вот где бы они взяли "машины и трактора"?

В Европе они уже были , пока паровые . Но паровые в наших условиях даже лучше - они всеядны на топливо , Гораздо Мощней бензиновых первых , они проще в производстве и эксплуатации и их производство без особых сложностей можно было организовать в России . Вот только внедрять такую технику можно было только для Крупных сельских хозяйств . Поэтому и предлагалось организовывать крестьян в сельхоз-кооперативы на паевых условиях в рамках сельских общин . В России и так на селе общинами жили и с ними уже позже Столыпин боролся , считая их тормозом и делая ставку на крупных землевладельцев - на кулаков . А шарапов своих бывших крестьян в такой кооператив организовал , помог им организоваться , разрабатывал и опробывал различную сельхозтехнику для облегчения крестьянского труда . Тогда ещё на конной тяге , в своей кузне , в чём ему помогал его кузнец и одновременно кучер и ... телохранитель ... И спасая которого из ледяной воды после покушения на себя (подпилили опоры моста и его бричка скатилась в ледяную воду) он сильно простудился , получил воспаление лёгких и умер у себя в имении осенью 1911 г. Ну да об этом лучше в книге прочитайте .

Цитата: futurohunter

Но в России было мизерное количество техники, и та закупалась за границей.

Всё планировали производить у себя . Но это задумывалась как Комплексная Реформа . И начинать её надо было с Реформы Финансовой , дабы иметь достаточные средства на всё это . Вот эта то Финансовая Реформа и была тем Золотым Ключиком , открывающим широкие ворота в Будущее . Царь одобрил её тестовое проведение при строительстве Транссиба и если всё получится как предполагалось - широкое и повсеместное внедрение в масштабах Империи .
Больше всего мировые банкиры испугались именно Этой Реформы .
Но сразу после смерти реализовали ей в виде ... создания ФРС в США .
Не удивляйтесь , невиданный взлёт США в начале и особенно в середине 20 века , это тоже наследие Шарапова . Ибо его архив был выкраден из его имения агентами Витте (по бабушке материнской линии он из клана французских Ротшильдов) и передан Ротшильдам английским , которые и выступили инициаторами создания ФРС в США , ибо в Европе уже была назначена ПМВ .
А позже , уже с начала 30-х годов при избрании Рузвельта , всей экономической и не только жизнью в США руководил весьма талантливый друг Рузвельта и доверенное лицо английских Ротшильдов - Борух . А Борух для своей программы Индустриализации США и концентрации капиталов , руководствовался материалами и наработками из архива Шарапова .
Американская Индустриализация как и Советская Индустриализация происходила с начала 30-х годов и готовила США к ВМВ и глобальному доминированию после оной . Тогда много интереснейших вещей происходило .

Цитата: futurohunter

А ещё вы не учитываете всю эту российскую аристократическую прослойку - "дворянство", а также купечество и пр. Их всё устраивало.

Не всех . Славянофилы сами были аристократами и дворянами . Не говоря уже о купечестве , которое в значительной степени состояло из старообрядцев и староверов и вело свой бизнес на "общаках" (общинных капиталах) своих общин . И это были очень закрытые общества . И многие их них ... помогали и финансировали большевиков . Например знаменитый Савва Морозов , да и других не мало . Они это никогда не афишировали , но их текущие порядки тоже не устраивали . РИ тогда представляла очень ... своеобразное зрелище и просто и линейно как по советскому учебнику , этого не понять . Удивительно что сам царь (Ал-3) тоже хотел серьёзных перемен , но не революционными потрясениями , а "революцией сверху" - методом глубоких и фундаментальных реформ .

Цитата: futurohunter

появлением капитализма в России прочно обосновался иностранный капитал, которому выгоднее всего было вывозить из страны природные богатства и завозить промышленную продукцию.

Александр-3 установил для них заградительные пошлины на ввоз промышленной продукции (как Трамп сейчас) но предложил - открывать свои заводы и фабрики в России и вести бизнес здесь . Но это задумывалось только как первый этап , дальше должна была начаться Индустриализация . И её готовили . Я же говорю - всё что сделали большевики , это реализовали планы славянофилов , причём максимально полно при Сталине . А сами славянофилы основали и возглавили Госплан СССР - Экономический Мозг СССР . Тех ещё "сталинских зубров" застал один мой знакомый в последние годы существования Сталинского Госплана (накануне его упразднения Хрущёвым) . который сам был по матери из рода графов Воронцовых , а отец его - московский священник с говорящей фамилией Романов . Умнейший человек , ведущий специалист нефтегазовой отрасли СССР\РФ , консультировавший с первых дней все ведущие нефтедобывающие компании России , да и Роснефть (которая появилась позже) буквально с пелёнок . Причём именно как специалист . С 1992 г. он возглавлял отраслевую "группу мозгового штурма" для решения самых сложных задач отрасли . И благодаря работе этой группы Россия сохранила в своей юрисдикции все предприятия отрасли и контроль над своими ресурсами . А уж какие вороны тогда вились ... я знал некоторых .

Цитата: futurohunter

реальная модернизация России, когда она рванула из дремучего Средневековья в современность, произошла только при Советской власти.

Именно так .
но после двух проигранных войн , трёх революций , Гражданской войны , разрухи и длительной внутрипартийной борьбы . И только после того как в этой борьбе победил Сталин . Отдадим должное этому Великому Человеку .
Как и тем , на кого он опирался в этой борьбе и в этих незаурядных трудах , совершая невозможное .
Но в самом конце 19 века все эти реформы были уже готовы к запуску и только смерть царя сорвала эти планы . Проведи их Россия тогда (все реформы и Цивилизационный Рывок) по планам группы Шарапова был расчитан на 20 лет . В целом же горизонт планирования распространялся на 50 лет вперёд .
Но об этом лучше прочесть книгу самого этого великого человека . Узнаете очень много нового , причём очень полезного и интересного .
"После победы славянофилов" . Изданная О.А.платоновым осенью 2005 г. тиражом всего 3000 экземпляров . Она есть в интернете , можете её скачать и ознакомиться .

[30 вис]

Цитата: guest

В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК

Семерых одним махом, уважуха деду.

У меня слёзы наворачиваются на глазах . Светлая память Воину !

[Pandemic]

картечь и подготовленная к обороне позиция с инициативным бойцом - вещь страшная

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК, еще двоих ранил ❞ —
❝ В ходе боя пенсионер погиб вместе с внуком ❞ —

— Не зря погиб старик ...

[ved_med12]

Не "старик"!, а Дед!!!!..................

[30 вис]

Цитата: ved_med12

Не "старик"!, а Дед!!!!..................

Не дед , а Воин !

[carpenter]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

Не зря погиб старик ...

Уважте человека, он не старик, он боец Советской Армии.

[VenDora]

Да здравствует Советская армия!!!

[eugen_caro]

когда-то смотрел старый белорусский фильм про последнего солдата в брестской крепости....-когда немцы его всётаки выловили и допрашивали- на любой вопрос он отвечал-" я русский солдат"...

[Incvizitor]

Так и так бы внук помер тут хотя бы толпу укрооккупантов забандерить сумел.

[ZovSailor]

В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК, еще двоих ранил.Как пояснили соседи, 70-летний Вениамин Трачук был кадровым военным советской армии, служил в Ленинграде.

Око за око - зуб за зуб.
Отличный пример для подражания и спасения своих детей и внуков в бандерштате и угроза бандеронацизму, когда смерть стучит в дверь дома, чтобы пример стал массовым, но это наши российские мечты.

[михаилл]

В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК, еще двоих ранил.

Это же какими получается толпами ходят сотрудники ТЦК?

[домохозяйка]

подтянулись ещё твари. Они как полицаи - по одному не ходят.

[Pitlot]

Когда это случилось? Откуда инфа, ссылки на первоисточник?

[carpenter]

Цитата: Pitlot

Когда это случилось? Откуда инфа, ссылки на первоисточник?

Ну ясно, что не из уккроинфо.

[Pitlot]

Ну тогда зачем скромничать откуда? Такое точно должны показать по центральным каналам тв, если это правда.

[Victor19]

Ворошиловский стрелок!!! Тебе ещё памятники будут ставить! И о тебе фильмы будут снимать!

[Пензяк]

Советская закалка.
Такие люди воспитаны на примере отцов-победителей, на советских фильмах и правильные книги читали. Не все там бандеру чтут.

[VenDora]

Жаль пока единичные случаи...

[30 вис]

Цитата: Victor19

Ворошиловский стрелок!!! Тебе ещё памятники будут ставить! И о тебе фильмы будут снимать!

Кишка у нынешних "киноснимальщиков " тонка снять такой фильм .Могут снимать фильмы о шлюхах и олигархах . Был день Морской пехоты России . По тв ни звука . Парни воюют , как герои . Четвёртый год .. Там такие истории мужества и героизма . А эти "киноснимальщики " затаились , спрятались в своём убогом мирке .

[Victor19]

Ну не все, далеко не все. Я вот ходил на театральную постановку об СВО.

[30 вис]

Цитата: Victor19

Ну не все, далеко не все. Я вот ходил на театральную постановку об СВО.

Слава Богу . Театр гибче . Реагирует ярче .

[Victor19]

Может вы и правы. Я сам с Крыма. Здесь возможно по другому. И традиции другие. Часто ставят спектакль "Они были актерами". Во время фашистской оккупации в Крыму была подпольная группа в Симферопольском театре. Их всех расстреляли прямо перед приходом наших войск.

[30 вис]

Цитата: Victor19

Может вы и правы. Я сам с Крыма. Здесь возможно по другому.

Ну вот . А я из Севастополя .

[eugen_caro]

ваши киноделы не снимают патриотическое кино про русских -потому что голливуд не поймёт...

[AK-1945]

Дед внука в обиду не дал и забаррикадировался в своей хатее, дав отпор военкомам, которые попытались ворваться в дом. В ходе боя пенсионер из ружья насмерть положил семь сотрудников ТЦК, еще двоих ранил.

Вот это человек с большой Буквы.

Трачук в течение шести часов держал оборону, ТЦК и полиция так и не сумели войти в дом. После чего на место был вызван отряд специального назначения КОРД, который начал штурм дома. В ходе боя пенсионер погиб вместе с внуком.

После того, когда эта вся @#$#$ закончится предлагаю Уважаемые скинутся ему на памятник. И еще подумать о награждении посмертно.

[Попуас]

Если правда,то я ЗА!!! ........

[AK-1945]

Выясним. Я ребят попрошу разузнать.

[Товарищ]

Цитата: AK-1945

Выясним. Я ребят попрошу разузнать.

Если будет инициатива денег на памятник собрать, хорошо бы номер счёта довести до сведения оставшихся неравнодушными.
Может, это будет заметка с подробностями, как мужик бандеровцев валил. Там же и счёт на сбор денег на памятник.
Вечная память деду

[Наган]

Цитата: Товарищ

Если будет инициатива денег на памятник собрать, хорошо бы номер счёта довести до сведения оставшихся неравнодушными.

А потом пожертвовавшим статью напишут. Просто по факту перевода денег в/на.
Вот после освобождения Николаева - совсем другое дело. Только как бы к тому времени оно не забылось.

[Товарищ]

Цитата: Наган

Вот после освобождения Николаева - совсем другое дело

Само собой. Пока там Украина, памятник деду поставить не дадут.

[aybolyt678]

Цитата: Товарищ

Если будет инициатива денег на памятник собрать, хорошо бы номер счёта довести до сведения оставшихся неравнодушными.

Я - ЗА!!! присоединяюсь!

[carpenter]

Цитата: AK-1945

Выясним. Я ребят попрошу разузнать.

Давай, не тяни !

[Попуас]

Буду благодарен.... .......

[частное лицо]

Вот это человек с большой Буквы.

Но ведь сына он отпустил на войну где тот и сгинул, да и внука в конечном итоге не сберёг.

[Anglorussian]

Когда сын уходил- в перэмогу верил, думал поместье на Кубани урвет. А сейчас понял что не выгорит.

[AK-1945]

Когда сын уходил- в перэмогу верил, думал поместье на Кубани урвет. А сейчас понял что не выгорит.

Вы Это точно знаете?! Вы свечку держали?! Прежде чем в людей плевать надо хотя бы что то знать!

[Anglorussian]

Я на украине пожил ( давно правда) и менталитет знаю.

[bayard]

Цитата: Anglorussian

менталитет знаю.

Ты и сам его унаследовал .

[Anglorussian]

Родился я ( повезло) все же не там, так что не унаследовал.

[atakan]

Anglorussian
Ещё и в на окраине пожил , вот же мотает вас по миру.))
Как там добрые соседи паки поживают ?
(минусов вам не ставил)

[Anglorussian]

Да пожил- поездил . А паки нормально поживают, жалко погода не для барбекю- так позвал бы знакомых. Барвнину маринуют - просто улет. А что?
А минусы мне до ...

[carpenter]

Цитата: Anglorussian

А сейчас понял что не выгорит.

Зря вы так злорадствуете.

[Essex62]

А он англо типа русский и не словарь. Что такое ещё может написать?

[Incvizitor]

Может когда сына схватили деда рядом не было.

[AK-1945]

Уважаемый (не знаю Вашего имени), Вы в курсе как Его сына призвали, или может он добровольцем пошел, или еще что? Я вот лично нет. Вполне вероятно что его где то на улице отловили когда он с работы шел или в магазин за продуктами. А насчет внука не сберег... Он хотя бы пытался, а это много значит! Посмотрел бы я на Вас, как бы Вы поступили на его месте!

[carpenter]

Цитата: AK-1945

Посмотрел бы я на Вас, как бы Вы поступили на его месте!

Я бы и за сына, и за внука, жизнь, как Дед отдал бы.

[Essex62]

Где Вы уважаемого видите? Вы его посты почитайте. Организм уверен,что если НАТО начнет войну ,мы все руки подымем и радостно побежим сдаваться. Он мне почти прямым текстом это недавно написал. Не читали?

[Стирбьорн]

Цитата: частное лицо

Но ведь сына он отпустил на войну где тот и сгинул, да и внука в конечном итоге не сберёг.

Можно подумать его кто-то спрашивал

[ved_med12]

[quote][/quote]Но ведь сына он отпустил на войну где тот и сгинул, да и внука в конечном итоге не сберёг.


Извините, есть большая разница, где и как умереть!

[Василенко Владимир]

Цитата: AK-1945

предлагаю Уважаемые скинутся ему на памятник.

а я для начала предлагаю уточнить мотивы

[ved_med12]

Так это добровольно, я так понимаю.

[AK-1945]

Уважаемые, дайте пожалуйста время. Все выясним, обязательно выясним ВСЮ поднаготную! Поймите это будет не просто, СБУ и прочие это закапывать глубоко будут, но всех то не закопают, в любом случае очевидцы событий останутся. Нацисты сколько не пытались, а свои злодеяния в тайне не сохранили и эти твари не утаят! МЫ ВСЕ ВЫЯСНИМ! И КАЖДЫЙ ПОЛУЧИТ ПО ЗАСЛУГАМ!

P.S. С кем надо уже связался. Жду. Буду держать по возможности Вас в курсе.

[Anglorussian]

Вот интересно, что за ружье в магазине 9 патронов держит?

[faiver]

почему именно девять и почему именно ружье?

[Anglorussian]

1. Как минимум девять- перезарядиться не дали бы.
2. Читайте статью.

[faiver]

Как минимум девять- перезарядиться не дали бы

- да ну? и помпу и полуавтомат можно дозаряжать находу, да и одно-двухстволку при отработанном навыке можно перезаряжать достаточно быстро.
Насчет ружья ага пропустил...

[Anglorussian]

ТЦКшники в большинстве своем имеют реальный боевой опыт и с ними такой вариант не прокатит- они еще и жить хотят к тому же.
У нас в подьезде один охотник стал жертвой белки , так его менты выкурили просто- постучали в дверь из- за стены, а после дуплета дверь вышибли и скрутили пока тот перезаряжался.

[faiver]

ну ни нюансов ни марку и модель ствола мы не знаем, гадать можно хоть до морковкиного заговения...

[Наган]

А что, обязательно гладкоствол? Для писак любой огнестрел длиннее пистолета ружье. Может, что-то типа СКС. Да и Калашей по Украине теперь ходит несчитано, после того как в 2022 раздавали без вопросов всем желающим.

[faiver]

да, там вполне могло быть и что-то нарезное, тем паче что бывший военный...

[Тополь]

Цитата: Anglorussian

1. Как минимум девять- перезарядиться не дали бы.
2. Читайте статью.

А вы сами внимательно статью читали? Дед 6 часов держался. Когда неизвестно какое оружие у противника, вряд ли кто-то будет дуриком переть под пули. Вы ж сами ниже написали: "ТЦКшники в большинстве своем имеют реальный боевой опыт и с ними такой вариант не прокатит- они еще и жить хотят к тому же." Да, боевой опыт у них мог быть, хоть и не факт, но тут ещё нужна слаженность и презрение к смерти. К тому же вполне возможно, что там не один ствол был: может и у внука что-то было.

[Aндрей Ко]

Вы либо очень маленький то есть молодой и у Вас нет опыта обращения с оружием. Перезарядка даже двухстволки занимает 4 сек.

[домохозяйка]

за несколько часов боя?

[Essex62]

Это почему- же,а мил англочеловек? Полицаи они типа киборги ? Крутые и не победимые каким- то советским дедом - офицером? А он взял и положил целое отделение.

[30 вис]

Цитата: Anglorussian

Вот интересно, что за ружье в магазине 9 патронов держит?

На свидомой укробандерии оружия левого гуляет много . .

[Incvizitor]

Шесть часов оборону держал что он с одного магаза сразу всех укрофашистов положил в потом пять часов курил сидел?

[Умник]

Дед герой без сомнения ! Мои боги Тор и Один кричат скол и мы поднимаем бокал за деда

[73bor]

Я думаю это не последний герой ,слёзы наворачиваются!

[rocket757]

Как пишут украинские паблики, отношение народа к ТЦК в последнее время очень сильно поменялось, их буквально ненавидят.

Вопрос.... а шо спрашивать то???
Они даже с последствиями не борются, они от них пытаются убежать! Это есть БЕГ НА МЕСТЕ!
А МУЖИКУ наше уважение... настоящий человек, от и до

[Essex62]

Случаев когда людоловам прилетает от людей достаточно много. Но бой ,в течении шести часов,с такими потерями у нелюди ,это впервые наверно.

[alexputnik17]

Трачук в течение шести часов держал оборону, ТЦК и полиция так и не сумели войти в дом. После чего на место был вызван отряд специального назначения КОРД, который начал штурм дома

Дед и внук герои! Царствия небесного. Вот, отказывается, как добровольцы в ВСУ приходят. Реальный сюжет для фильма!

[koksalek]

Советская школа. Царствие Небесное ему.

[К-50]

Земля пухом обоим и Вениамину Трачук и его внуку.
Жаль что так у них сложилось, но зато дали бой фашистам и не сдались.

[андрей мартов]

Неплохо бы было, в освобождённых от бандеровцев- городах, посёлках и сёлах разрешить местным жителям самосуды над ТЦКашниками! И тогда ТЦКашники будут висеть на каждом телеграфном столбе гроздьями. . .

[Incvizitor]

Надо всех прозападных кто был против России и за запад найти.

[volgast1970]

Старой советской закалки дед. Пал как настоящий солдат, .

[Василенко Владимир]

Цитата: volgast1970

Старой советской закалки дед. Пал как настоящий солдат, .

правды ради, я бы пока воздержался от фраз типа "советской закалки дед", а чего раньше не отстреливал когда бандерлоги власть брали?

[Essex62]

В безвыходном положении оказался, аффект,но решение принял верное. А у нас много сопротивлялись,когда страну рушили в 91-93гг? Это всё где- то там в Киеве власть сменилась и перед фактом поставили. Чтобы сопротивляться нужна организация. Один в поле не воин.

[Saler]

Дед - настоящий герой.
Пусть и погиб защищая внука, но взял с собой 7-рых выродков и дал отпор опричникам нашего времени.
Уважаю таких людей!
В нем есть настоящий дух воина, не то что общая масса быдла на Украине.

[Василенко Владимир]

6 часов вояки не могли взять одного старика, блин, слов нет

[Мирный сеошник]

Цитата: Anglorussian

Вот интересно, что за ружье в магазине 9 патронов держит?

Я видел по телевизору, что уже изобрели ружья, которые можно перезаряжать. Лет 500 как...

[Грац]

семью жалко получается погибли все три поколения мужчин, надеюсь все кто это натворил в итоге получат по заслугам

[Essex62]

Не получат. Пешек может и вздернут,организаторы или далеко или сдохли уже,как меченый и ебн.

[rosomaha]

вот такие вести должны приходить чаще с той стороны...когда свинорылых не просто шугают...а вырезают. И не только тцкашников. Мелкие мастерские дронопроизводства должны уничтожаться под ноль...в особенности мастера и оборудование

[ved_med12]

сегодня в Абу-Даби на чемпионате Мира , впервые за три года звучал Гимн России!!!!

[Essex62]

Достижение ,чего уж там. А до этого сколько раз под белой капитулянтской тряпкой выступали? И без гимна, который ,кстати как две капли гимн СССР.

[Тёплый Ватник]

Когда нацисты хватали коммунистов, я молчал: я же не был коммунистом.
Когда они хватали членов профсоюза, я молчал: я же не был членом профсоюза.
Когда они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.
Когда они пришли за мной — заступиться за меня было уже некому.(с)

[Владимир Фадеев]

И НИКТО НЕ ПОДДЕРЖАЛ ДЕДА В БОЮ,НЕ ПРИШЕЛ НА НА ПОМОЩЬ! ОДИН В ПОЛЕ НЕ ВОИН! ПОКОЙСЯ С МИРОМ ВОИН- ТЫ ВЫПОЛНИЛ СВОЙ ДОЛГ ДО КОНЦА!

[Василенко Владимир]

Цитата: Владимир Фадеев

И НИКТО НЕ ПОДДЕРЖАЛ ДЕДА В БОЮ

так и дед в 14 году ни кого не поддержал

[Маз]

Цитата: Наган

Цитата: Товарищ

Если будет инициатива денег на памятник собрать, хорошо бы номер счёта довести до сведения оставшихся неравнодушными.

А потом пожертвовавшим статью напишут. Просто по факту перевода денег в/на.
Вот после освобождения Николаева - совсем другое дело. Только как бы к тому времени оно не забылось.

Наган, ознакомьтесь тут таки есть варианты...

Наше Агентство добрых дел, которое спасает украинцев из беды, рекомендуют известный адвокат Т. и самая лучшая радиостанция ДНР "Р., которые помогают украинцам узнать правду.

Канал представляет программу помощи украинцам от России

Поможем украинским гражданам вернуться домой на освобождённые Россией территории.

Эвакуируем в Европу.

Эвакуируем мобилизованных ухилянтов, которых уже передали из ТЦК в войска, из охраняемой учебки, с полигона, из воинской части.

Поможем украинцам сохранить недвижимое имущество в России от "бесхоза" и национализации.

Поможем сбежавшим с освобождённых территорий украинцам сохранить нажитые непосильными трудами активы, бизнес и имущество.

Поможем украинцам найти работу и подработку.

Помогаем вашим родственникам, проживающим на освобождённых Россией территориях.

Помогаем украинцам от 18 до 60 лет получить бронь от мобилизации в укровермахт.

Поможем бенефициарам украинских предприятий-банкротов организовать страховой случай, получить выплаты.

Организуем мобилизацию Вашего бывшего, кредитора, недоброжелателя, конкурента, соседа, начальника.

Это далеко не полный перечень услуг украинцам в беде, которые ждут Россию.

Возможен бонус! В Ваш дом и офис не прилетит переговорная группа

Обращаться в ....ДНР

[Metallurg_2]

Лютый дед. Таким памятники чугунные ставить надо.

[Matsur]

Семерых... Из ружья. Дробью что ли стрелял? И они кучно стояли? Или это полуавтомат какой? У них в плане оружия свободнее вроде бы законы? Дед прям терминатор. Уважение.

[Pandemic]

у них мировой импорт по длинностволу

[Single-n]

Кстати да. Как то много он положил. Или дед матерый спецназер был, а против него лопухи полные. Либо осетра нужно резать.

[МятныйПряник]

Эх, надо было растяжки и волчьи ямы на территории дома сделать, побольше бы с собой забрал. Погиб как воин в неравном бою с нечистью.

[Pandemic]

масло, одно масло уже решает сильно

[n0rtan]

Прецедент правильный. Конечно, жалко деда с пацаном... Но, получается, что в сложившейся ситуации лучше погибнуть так, чем на поле боя стреляя в братьев...

[ved_med12]

Цитата: guest

Цитата: ved_med12

Достоино поxоронить...

Кого достойно хоронить?

глупыи вопрос, я должен ответить???? ВЫ серьезно???

[Alen Djarov]

последнее время очень сильно поменялось, их буквально ненавидят

Это не только у них. У нас тоже исторически ненавидят. И не только их, вообще любые госконторы, только в разной степени.

[Schneeberg]

Цитата: guest

Семерых одним махом, уважуха дед

Дед оказался ещё советской закваски!

[Songwolf]

Без иронии и с уважением - Ворошиловский стрелок!

[КрымНаш]

Невероятно, как коммунистенко уже сочинили деду-бандерве героическую биографию - мол, советский солдат пал в бою, уничтожив врага. Коммунистенки уже простили бандерве то что он всю жизнь скакал, всю жизнь ненавидел русских и строил ту самую украину, которая его и сожрала вместе с внуком. Коммунистенки уже готовы наградить(!) врага России ненавидящего нас и который с величайшим удовольствием убивал бы русских.
Абсолютная истина - коммунист=враг России.

[Essex62]

Ну и кто тебя из палаты выпустил? Проглядели санитары? Недочёт. Хотя да ,кто сейчас таких в изоляции держит? Либеральная повесточка в византии цветет.

[Вольный Остров]

Советский дед, в лучших традициях Советской Армии уложил семерых фашистов, еще двоих отправил в лазарет и героический погиб, внеся свой вклад в борьбу с остатками бандеровского биомусора! Слава Деду! Вечная Память

[alexputnik17]

Цитата: koksalek

Советская школа. Царствие Небесное ему

Так и есть. А ТЦК уже не по 2-3 ходит, а целыми отделениями. Глядишь до взводов и рот дойдет.

[Mazunga]

Хорошая смерть на старости, разменял дед себя на 6 военкомов по красоте ушел. Внука жаль, но его скорее забил спецназ.

[Pandemic]

Гражданин СССР организовал засаду, навязал стрелковый бой и уничтожил почти отделение сепаратистов и коллаборантов, защитив внука от службы ворам-олигархам

[Правдодел]

В ходе боя пенсионер погиб вместе с внуком.

Жалко деда и внука. Пусть земля им будет пухом! Хорошо, хоть прихватил с собой нескольких гадов!!!

[Shelest2000]

Ну хоть один нашелся, что не побоялся замогилизировать ТЦКашиков. Один из миллионов !
А я помню, как хох*лы кричали нам,что вы,русские - рабы,а мы свободные. Вот этих "свободных" каждый день пачками вяжут, а не побоялся дать ответ - один из миллионов и уверен,что это был русский,а не генетический хох*ол...

[Hans72]

Дед 70 лет. Держался ШЕСТЬ Часов. Не сдался.Забрал с собой СЕМЬ гадов и у ВАС хватает совести его осуждать? Лично у меня не уверен что хватило бы духа и сил. ЗЕМЛЯ ЕМУ ПУХОМ !!!!

[bon jorno]

молодец дед. семерых бандеров с собой забрал.

[orsker]

Матёрый дед! Таким нужно памятники чугунные на вокзалах ставить!

[Single-n]

Но при всем этом мы так и не видим массовых случаев сдачи в плен. Как и бунтов .

[AC130 Ganship]

Цитата: Тополь

Кто там свистел, что людей наших нет на территории незалежной? Тут только бывших кадровых военных пенсов российской армии куча мала

Далеко не все бывшие военные поддерживают Россию. Очень многим мозги промыли капитально. У меня однополчанин уехал на пенсию в Харьков, после начала СВО написал в полковом чате, что возьмёт автомат и пойдет воевать против нас.

Люди на пенсию ни с того ни с сего в другую страну не уезжают ( ну разве что генералы в Хорватию или Францию к себе на виллу, записанную на троюродную сестру). Может этот чел был оттуда родом, а вы просто об этом не знали.

[AC130 Ganship]

Цитата: Matsur

Семерых... Из ружья. Дробью что ли стрелял? И они кучно стояли? Или это полуавтомат какой? У них в плане оружия свободнее вроде бы законы? Дед прям терминатор. Уважение.

Большинство шотганов имеют 7+1 патрон. Если в 12й калибр зарядить "бакшот" или слаг, то с 10-15 метров промануттся очень сложно.

[Seal]

Цитата: AK-1945

Выясним. Я ребят попрошу разузнать.

Ну как ? Новостей по обсуждаемому случаю пока нет ?