США хотят окончательно закрыть все спорные вопросы с Украиной

Соединенные Штаты намерены сегодня закрыть все спорные вопросы с Украиной, чтобы уже во вторник мирный «план Трампа» был в Москве. Об этом пишет западная пресса.

Сегодняшние переговоры во Флориде будут для Украины очень сложными, американская делегация хочет закрыть все спорные вопросы по территориям, то есть продавить вывод украинских войск с территории Донбасса. Как сообщает Axios, американцы настроены очень решительно, им очень нужно предоставить новый вариант плана Путину во вторник. Все дело в том, что российский президент собирается в Индию с визитом и после 5 декабря его в Москве не будет.

США хотят уже сегодня закрыть все спорные вопросы по территориям с Украиной, чтобы во вторник передать план Путину в Москве.

Киев, как известно, категорически против вывода украинских войск, Зеленский ранее назвал возможную передачу территории Донбасса России «красной линией». Его в этом поддержал Ермак, который был главой украинской делегации. Однако на сегодняшний день Ермака уже нет, а украинцев возглавляет Рустем Умеров, который не такой принципиальный, как Ермак. Да еще и неизвестно, какие указания получила делегация от Зеленского.

Как предполагают украинские ресурсы, сегодня будет окончательно решено, пойдет ли Киев на сделку с США или предпочтет верить в дальнейшие обещания Европы.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Украинцев возглавляет Рустем Умеров, который не такой принципиальный, как Ермак ❞ —

— «Будучи в принципе беспринципным,
готов поступиться принципами
по непринципиальным вопросам» © ...

[Бородач]

А что изменит "новый мирный план" Трампа?
Путин в Бишкеке заявил, что мирный договор подписывать не с кем, власть на Украине нелегитимна. И что она без проведения выборов станет лишитимна? А как провести демократические выборы в условиях нацистской диктатуры под дулами автоматов?
Хотел исправить слово лишитимна, а потом передумал.

[Ропот 55]

Бородач ,однако в планах Вашингтона перетереть с украинской стороной и по рыхлому мчать в Москву,а значит на что то рассчитывают,иначе смысл мотаться туда сюда.

[lubesky]

Цитата: Ропот 55

однако в планах Вашингтона перетереть с украинской стороной и по рыхлому мчать в Москву,а значит на что то рассчитывают,иначе смысл мотаться туда сюда.

Челночная дипломатия может янки подвести в этот раз - территориальный вопрос может быть неактуальным каждую неделю в нашу пользу

[Ропот 55]

lubesky ,ну амеры за каждое село и городок мотаться не станут,тут области на кону.

[Бородач]

Цитата: Ропот 55

Бородач ,однако в планах Вашингтона перетереть с украинской стороной и по рыхлому мчать в Москву,а значит на что то рассчитывают,иначе смысл мотаться туда сюда.

Какой смысл?
Ну, например, игра на бирже. Котировки акций скачут туда-сюда, у Трампа вся инсайдерская информация о его заявлениях и биржевых качелях, нужные люди зарабатывают миллиарды.
Есть и другие причины.

[Ропот 55]

Бородач,есть такая черта у Трампа и Ко,только тут немного другие расклады,на такие новости обычно реагирует наши рынки и биржы и котировки наших акций думаете у Трампа они есть?

[Бородач]

Цитата: Ропот 55

Бородач,есть такая черта у Трампа и Ко,только тут немного другие расклады,на такие новости обычно реагирует наши рынки и биржы и котировки наших акций думаете у Трампа они есть?

На такие новости реагируют все рынки: Россия поставляет на мировой рынок много всяких ресурсов.

[sdivt]

Цитата: Бородач

Путин в Бишкеке заявил, что мирный договор подписывать не с кем, власть на Украине нелегитимна

ну вот давайте чуть пофантазируем)
представим, что завтра Зеленский сам составит план передачи России всех территорий, на которые мы претендуем, плюс попросит подписать договор о вечной дружбе и сотрудничестве обеих стран)
ну, просто представим, да?
и что произойдет?
мы откажемся это подписывать, повторяя всё вот это, про нелегитимность, недемократичность и прочее, и ждать, когда там проведут (если проведут) выборы, когда появится кто-то законный...
а в это время две армии будут стрелять/убивать друг друга?
так, что ли?

я уверен, все эти разговоры про нелегитимность - ровно до тех пор, пока не поступит реальное, устраивающее нас, предложение
а раз пока такого предложения нет - ну, тут и про нелегитимность можно поговорить...

[Бородач]

Цитата: sdivt

Цитата: Бородач

Путин в Бишкеке заявил, что мирный договор подписывать не с кем, власть на Украине нелегитимна

ну вот давайте чуть пофантазируем)
представим, что завтра Зеленский сам составит план передачи России всех территорий, на которые мы претендуем, плюс попросит подписать договор о вечной дружбе и сотрудничестве обеих стран)
ну, просто представим, да?
и что произойдет?
мы откажемся это подписывать, повторяя всё вот это, про нелегитимность, недемократичность и прочее, и ждать, когда там проведут (если проведут) выборы, когда появится кто-то законный...
а в это время две армии будут стрелять/убивать друг друга?
так, что ли?

я уверен, все эти разговоры про нелегитимность - ровно до тех пор, пока не поступит реальное, устраивающее нас, предложение
а раз пока такого предложения нет - ну, тут и про нелегитимность можно поговорить...

Вы сами же и ответили на свои фантазии. Только пока - это фантастика.
А в реалии - война до последнего украинца. Только обрушение фронта ВСУк и безоговорочная капитуляция нацистской Украины способны спасти украинскую нацию от уничтожения.

[Aндрей Ко]

Зеля не хочет ничего подписывать нацики его пугают, хозяева не разрешают чтобы, амеры сильно на него не надавили с коррупционным скандалом он слил Ермака и свалят все на него. Танкеры думаю входят в эту же цепочку событий - давление отовсюду..... А у Трампа горит, время не позволяет по разным причинам, считаю в основном по внутренним...

[Бородач]

Цитата: Aндрей Ко

Зеля не хочет ничего подписывать нацики его пугают, хозяева не разрешают чтобы, амеры сильно на него не надавили с коррупционным скандалом он слил Ермака и свалят все на него. Танкеры думаю входят в эту же цепочку событий - давление отовсюду..... А у Трампа горит, время не позволяет по разным причинам, считаю в основном по внутренним...

Зеленский на этой войне стал миллиардером. А хочет стать мультимиллиардером. А в случае остановки войны может отправиться к Бандере.
Ну и зачем ему хоть какой-то мир? Ему нужна вечная война.

[Aндрей Ко]

Я и не говорю что он хочет остановить войну - ему надо сейчас от пресса Дони уйти и дальше продолжать то же что и делал , с другой стороны он же тоже должен понимать что у гроба карманов нет наличку не возьмешь с собой.

[jack-no]

La Constitution ukrainienne prévoit qu'en cas de carence présidentielle, c'est le président de la Rada qui représente le pays.
A mon humble avis, avant des présidentielle et législative, un référendum devrait être organisé par oblast, Crimée comprise :
- Rester ukrainien ou devenir russe ?
(Entourez votre choix)

[Neo-9947]

Цитата: Бородач

А как провести демократические выборы в условиях нацистской диктатуры под дулами автоматов?

А нам какое дело?
Там хоть с дулами автомата, хоть без этого дула - результат один, 99% населения голосуют за ядерный удар по Москве (если такая возможность была бы)

[Маз]

США лукавят конечно. По карте видно , что российская армия практически полностью освободила лнр и днр. Осталась незначительная часть отделенная на карте жёлтой линией. То есть нас снова пытаются продинамить как это было во всех минсках и стамбулах. Хотят присвоить себе лавры миротворцы при этом заморозив конфликт и превратив быстротекущий в вяло текущий в пользу киевской хунты и нато. Типа вот вам только Донбасс и фсё. Они нас за лохов держат по прежнему.

[Ропот 55]

У Москвы и Киева слишком разная позиция по этому плану, там пара пунктов которые и России не подходят а если честно то гораздо больше,так что на мой любительский взгляд это мертворождённый "мирный" план,хотя решать будут другие люди.

[Павел_Свешников]

Совершенно верно. Нам там очень много чего не подходит. И в отличие от окраины, на фронте мы наступаем а Киеву грозит в скором будущем поражение. С какого перепугу нам принимать мирные планы, по которым мы фактически капитулируем. Напоминает ситуацию с Русско-японской войной 1905 года. Тогда мы тоже пошли на мировую с Японией на невыгодных условиях. Как результат - русская революция 1905-07 годов. Сегодня произойдет примерно то же, если наши примут план Трампа. Надеюсь Вова хорошо учил уроки истории и не наступит на грабли еще раз.

[faiver]

революция 1905-07 годов это не результат Портсмутского мира, скорее это этот самый мир результат в том числе и революции.....

[Бородач]

Цитата: Ропот 55

У Москвы и Киева слишком разная позиция по этому плану, там пара пунктов которые и России не подходят а если честно то гораздо больше,так что на мой любительский взгляд это мертворождённый "мирный" план,хотя решать будут другие люди.

У Зеленского всё время разный план. И кокс тоже.

[Анна Штольц]

Прямо чувствуется по фото - обстановка нервная. Надо бы Трампу к ним заглянуть, для разрядки напряжения.

[Алексей_12]

Цитата: Анна Штольц

обстановка нервная

Они думали будет обстаконовка. А оно вон как Семёныч (с) К нам едет ревизор ой...план

[alexoff]

Видимо там останется только два долженствующих пункта - Россия передает деньги США, всуки замораживают боевые действия по линии фронта. Всё остальное - консультации, совет и так далее чтобы потянуть время и ничего не делать. Если раньше прокатывало, то зачем менять работающую схему?

[Ропот 55]

alexoff ,изменения на поле боя вот причина,теперь ВСУ пятится и Москва судя по заявлениям передышку как в начале С.В.О. давать не намерена.

[Андрей Николаевич]

Ропот55, я заметил,что по тв уже несколько раз, звучала фраза-" главное в проведении СВО- освобождение ДНР и ЛНР". Как то это все наводит на нехорошие мысли..

[Ропот 55]

Андрей Николаевич ,да знаков всяких хватает,и каждый их читает в свою пользу, ОЧЕНЬ скоро всё увидим и услышим,тут мимо не пройдёт.

[Уарабей]

Я не слышал о том что это главное. Первоочередное - да, а вот насчет главного, такого лично я не разу не слышал.

[alexoff]

Ну так ВСУ разбиты под Иловайском - давайте Минск-1, ВСУ в котле в Дебальцево - Минск-2, Лукашенко просит их выпустить и помириться. ВСУ пятятся под Киевом - Стамбул и жест доброй воли. Если просят мира - значит дела у них плохи и надо дожимать, пусть просят сильнее. Посмотрим скоро, научились ли у нас не наступать на одни и те же грабли

[faiver]

Если просят мира - значит дела у них плохи и надо дожимать, пусть просят сильнее

-

[БойКот]

Любой их план по идее мертворожден, ибо предложить им России нечего, а главное, они и не хотят ничего предлагать. Их девиз, если вы проиграете, мы заберем всё, если выиграете - только три четверти. Вот они усиленно пытаются границы этих четвертей определить. Мнение Украины для янки ещё менее значимо, чем мнение России. Так что эти посиделки во Флориде не решают ничего.

[Ропот 55]

БойКот ,не соглашусь,эти посиделки решают многое,просто вариантов развития ситуации не один и не два вот и посмотрим куда Киев выгребет и как Вашингтон будет дальше действовать.

[БойКот]

Во вторник увидим. Амеры прагматики до мозга костей, по их решению мы увидим, что наименее выгодно нам.

[rocket757]

Будем посмотреть у кого, что получится.... хотя пофиг, такой "мирный план", нам как то не в дугу, совсем.

[Alex777]

Цитата: rocket757

Будем посмотреть у кого, что получится.... хотя пофиг, такой "мирный план", нам как то не в дугу, совсем.

Когда гринго притаранят свой план,
тогда все начнется, как ВВП сказал:
1. Надо заняться формулировками.
2. Еще предусмотреть гарантии для
России.
3. Надо понять - с кем подписывать.
4. Скоре всего надо выборы делать.
5. Надо решить как на 404 будут их
конституцию менять.
Короче - осталось начать и кончить.

[rocket757]

Так тоже можно и ничего удивительного в том нет...

[fabrice68]

Oui, et quand ces 5 points seront réglés, les FAR auront probablement fini de libérer les 4 régions , ainsi le problème des frontières des nouveaux territoires sera réglé, un point très épineux.

[Alex777]

Одесса - русский город.

[Мини Мокик]

Цитата: Анна Штольц

Прямо чувствуется по фото - обстановка нервная. Надо бы Трампу к ним заглянуть, для разрядки напряжения.

Лучше Мелании

[Андрей Николаевич]

Американцы сначала кормили хахлов печенюшками а теперь,не знают как от них,отцепиться. Хотя бы анекдоты про украинство послушали. Имели бы минимальное представление,об Украине.

[Ропот 55]

Андрей Николаевич,то другая комманда кормила и хоть цель у них одна,но способы отличаются.

[alexoff]

С 2016 по конец 2020 кормил их тот же Трамп, вводил санкции против России, присылал оружие всукам. Те же мужеложцы только в профиль

[Ропот 55]

alexoff, так это понятно,просто спящий многое на халяву гнал и железо и денежки а Трамп хоть и продолжает гнать но уже требует звонкую монету,а в остальном согласен, что Трамп что Байден одно и тоже .

[alexoff]

Цитата: Ропот 55

а Трамп хоть и продолжает гнать но уже требует звонкую монету

ну он методом совершенно наглого рэкета заставляет раскошеливаться еврогейцев. Причем где только может, швейцарцы и японцы кажется скоро штаны последние снимут чтоб только Трамп не сделал что-то такое, что они боятся пуще атомной войны, уж не знаю что. Возможно там уже просто телохранители сплошь из ЦРУ, и если от российских или китайских ядрен батонов можно как-то спрятаться в бункере, то црушники пристрелят без разговоров и скажут что это были Петров и Боширов.

[Андрей Николаевич]

Ропот 55, согласен,что другая но цель- общая. Американцы наверное и не ожидали,что хахлы окажутся тупее папуасов. Надевать кастрюли,это уже явный показатель вменяемости целой страны... СВО закончится, но скакания,речевки, кастрюли на головах и труселя останутся на совести украинства- на несколько веков.

[Schneeberg]

Американцы сначала кормили хахлов печенюшками а теперь,не знают как от них,отцепиться

Теперь их надо накормить фекалиями

[severok1979]

В ДНР/ЛНР ещё предстоит освободить примерно 6 тыс. кв км территории. При нынешних темпах продвижения это ещё год войны и много наших солдатских жизней. Т.е. Трамп в обмен на наши "замороженные" активы подрядился "продавить" свидомых на территориальные уступки и снять с РФ американские санкции. Для свидомых и еврогеев это военно-экономическая катастрофа - получается, что из-за своего самоуверенного отказа от Стамбульских соглашений они, потеряв кучу людей и денег, вышли через три с лишним года на гораздо худшие условия. Путин прав - проблема в том, кто подпишет это перемирие от Украины, без рисков, что на следующий день его подпись не обнулят и не отзовут?

[Андрей Николаевич]

Severok, Украина сама по себе,на столько непредсказуема, что нет смысла с ней что то там,подписывать. Украинство тоже,непредсказуемо и изворотливо. Для того чтобы с ними разговаривать,нужны тиски или плоскозубцы- сдавить причинное место и начинать диалог. Только ослабил нажим- хахол начинает нагреть. Поэтому,давить- постоянно.

[Schneeberg]

Соединенные Штаты намерены сегодня закрыть все спорные вопросы с Украиной

Ещё бы и Украину саму закрыть!

[Андрей Андреев_2]

Радует одно, что американцев трудно обмануть, ведь вся орбитальгая разведка на украинн американская и они прекрасно осведомлены о положении дел на СВО... СМИ укрофашистов же вопят о постоянных победах, российских потерях, значительно превышающих их потери...о том, что весь мир отвернулся от России, но добровольцы из 128 стран воюют на стороне РФ)) Меня удивляет другое, почему в Европе на русском языке по ТВ работают хохлофашистские, молдавские и пр. каналы, а наши все заблокированы. Думаю, что на Европе нам надо крест поставить, потому как она превращается в туристическую мекку, если не сдохнет раньше... Цены зашквар, налоги, штрафы запредельные... Истинное лицо, вернее звериную харю Европы мы уже видели не один раз, она не изменила своих целей - превращение России в сырьевой придаток и колонию Запада.

[Фразах]

Соединенные Штаты намерены сегодня закрыть все спорные вопросы с Украиной

Кошерные кланы намерены администрацией своей заокеанской колонии обкашлять кое-какие вопросы с туземной шоблой, типа, как подать капитуляцию в виде победы, чтобы на той же теме снарядить своих спецпосланников в Москву, где, помолясь в синагоге, поделить территории с ресурсами между своими западным и восточным филиалами.

[tralflot1832]

Будут рожи грустные у 404 им не позволили взять подтанцовку из Европы- хозяин не разрешил.Встреча проходит в клубе Уиткоффа Shell - Bey.Профиль гольф и большой теннис.Может 404 накормят ,а может в конце встречи опробуют на 404 спортивный инвентарь.

[Fisher]

Как по мне, надо не спорные вопросы с амерами закрывать, а закрыть проект Украина, оставив, мб, удельные княжества Волынь, Тернополь или Галицию.

[Слово]

Сказать нечего, а кромя старой пословицы; цыплят по осени считают.

[Serg 122]

У меня только один вопрос: они действительно все думают что всё что эти договоруны там на сочиняют, Путин не глядя подпишет на следующей неделе?!

[faiver]

ну почему сразу не глядя?

[Serg 122]

Ну судя по тому как они там бедалажки стараются. Сидят, чего то придумывают, как будто наш Президент им сказал: "Вы ребята придумайте чего нибудь там, я подпишу"....
Вот с чего они там в это так уверовали?

[gridasov]

США хотят выйти чистыми из фактически провалившейся затеи. Сценарий растянутый на десятилетия оказался не продуманным с учётом массива переменных и недооцененных способностей России. Современная аналитика работает с массивами больших совокупных и взаимосвязанных данных, которые необходимо привязывать не только к собственным целям и задачам, но и к физике и закономерностям физических процессов. История только подтверждает это.

[Schneeberg]

США хотят окончательно закрыть все спорные вопросы с Украиной

Хорошо бы закрыть всю Украину! Навсегда

[Glagol1]

Прикольная фотка. Крайний справа - Кислица (фамилия красноречивая и по роже видно) , замминистра индел плясунов. До этого с кислым лицом работал в ООН. Так сидеть напротив партнеров на переговорах - моветон. С руками на груди. А тут вообще вдвойне моветон. Он замминистра, а напротив сидят люди в ранге министров - спецпредставитель Трампа с таким рангом и глава Госдепа. Да еще все это демонстративно на камеру!