США нашли способ обойти конституцию Украины со стремлением страны в НАТО

Киев не хочет отказываться от вступления в НАТО, и американцам не удалось уговорить украинскую делегацию убрать этот пункт из плана. Однако в Вашингтоне придумали, как обойти эту «красную линию» для Украины, сообщает телеканал CNN.

Стремление Украины в НАТО записано в украинской конституции, и переписывать ее ради мирного соглашения Киев не хочет, да и не нужно этого делать. Американцы предлагают оставить Украину с ее желанием присоединиться к альянсу, но заключить напрямую соглашение между Москвой и странами НАТО, согласно которому Киев в альянс не возьмут ни при каких условиях. Осталось только договориться между собой и потом уже с Россией.

Украину никто не заставит официально, в юридическом смысле, отказаться от этого стремления в НАТО. Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях на двустороннем или многостороннем уровне, это не будет вовлекать Украину в процесс принятия решений.

А вот по другому ключевому вопросу о выводе украинских войск с территории Донбасса американская делегация ничего не придумала, поэтому будет перекладывать эту проблему на Москву. Вероятней всего, решать этот вопрос придется силовым путем.

Ранее Владимир Путин, выступая перед журналистами в Киргизии, заявил, что вывод ВСУ с Донбасса является обязательным условием, а если Киев его не захочет выполнять, то украинцев с Донбасса выбьют.

Comments

[dmi.pris1]

Верить этим россказняи нельзя.Ни в каком варианте

[Ропот 55]

dmi.pris1 ,это точно,наперсточники в своём репертуаре,кручу верчу. А янки по ходу сдали раз не смогли продавить Киев на предмет переговоров.

[topol717]

Цитата: Ропот 55

А янки по ходу сдали раз не смогли продавить Киев на предмет переговоров.

Вы представляете что значит исключить из конституции пункт? Это минимум полгода.

[Ропот 55]

topol717 ,где? На Украине??? Раньше за рабочую недели такие решения проводили вплоть до записи в саму бумажную версию.

[topol717]

Цитата: Ропот 55

Раньше за рабочую недели такие решения проводили вплоть до записи в саму бумажную версию.

Не надо писать бред. Любое изменение в Конституцию требует референдума.

[Егоза]

Цитата: topol717

Не надо писать бред. Любое изменение в Конституцию требует референдума.

Не смешите мои тапки. Пункт Украина стремится в НАТО переписывался без всякого референдума. Мы ж об украине говорим, а не о приличном государстве. Минус - мой

[Ропот 55]

topol717,а не напомните когда и с каким результатом прошел референдум о вступлении Украины в НАТО которое ЗАКРЕПЛЕННО в Конституции их страны или был референдум по вступлению в Е.С. может быть я пропустил такое событие.

[Иван Кузьмич]

Цитата: topol717

Цитата: Ропот 55

Раньше за рабочую недели такие решения проводили вплоть до записи в саму бумажную версию.

Не надо писать бред. Любое изменение в Конституцию требует референдума.

привет , с чего вы вдруг решили что требуется референдум , по крайней мере в России?
если последние изменения были вынесены на референдум то только из за того чтобы продлить полномочия Президента до 2036 года
а так в Госдуме 3/4 голосов потом одобрение большинством в верхней палате СОВЕТЕ Федерации. подпись Президента. и Конституция изменена
Только вот под запамятовал сколько надо голосов в верхней палате 2/3 кажется

[Starover_Z]

Цитата: Ропот 55

это точно,наперсточники в своём репертуаре,кручу верчу.

Примут в НАТу очередного "хотенчика" и тот даст согласие на приём укров в НАТО !
Всего делов то.

[Ропот 55]

Starover Z , зачем? Минск,Стамбул пример,подписали нарушили в наглую и никто ничего не маскировал и не обходил просто и нагло.

[ser-pov]

Украину никто не заставит официально, в юридическом смысле, отказаться от этого стремления в НАТО. Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях на двустороннем или многостороннем уровне, это не будет вовлекать Украину в процесс принятия решений.

Ага, я так понимаю- кручу верчу.... Подписанные с ними договоры можно сразу выбросить в мусорное ведро. Тем более кого янки называют своими союзниками, не тех случайно которые подписывали "Мински"?

[ASG7]

Ну при условии, что Техас войдет в ОДКБ, можно и подумать.

[spectr]

Это договоренность обходится на раз-два. Украина дает своим областям расширенные полномочия (как штаты в США) и каждая область по отдельности входит в НАТО. А на высшем уровне получится, что Украина не в НАТО.
Если необходимо, то НАТО тоже корректирует свои требования к кандидатам под новые обстоятельства.
Более того такой подход позволит Европе поделить Украину между странами так, как они этого хотели.

[Варяжко]

Я считаю пин-сам сша "верить можно". Но только Когда в составе России будут как минимум полностью Одесская, Николаевская, Херсонская, Запорожская, Донецкая, Луганская области.
И то этот будет постоянный обстрел дронами после окончания войны, постоянные теракты со стороны 404. Но этот хотя бы отрежет их навсегда от Черного моря. В других ситуациях эти договоренности даже выгоды России не принесут. А то что США, ЕС, 404-я их при любом договоре не будут соблюдать это Факт.

[tralflot1832]

Какой-то план у США похожий на очередную " лажу".Бумага от НАТО стоит дороже чем то что на ней написано.Пусть Уиткофф едет в Москву ,там всё подкорректируют и Конституцию Украины тоже.Всё приходиться делать за них .Но хотя бы так ,третий сорт не брак.Да и ни кто в России не ждал ,что Трамп остановит наше СВО : Стоять раз ,два .

[Hagen]

Цитата: tralflot1832

Какой-то план у США похожий на очередную " лажу".

Думаю, ответ Путина на присланные 28 пунктов вызовет в Вашингтоне зубную боль. Будем подождать...

[tralflot1832]

Путин ( вариант): ВСУ пусть конституцией Украины прикрывается от наших " Кинжалов " и ФАБов .

[Монтесума]

Цитата: Hagen

Думаю, ответ Путина на присланные 28 пунктов вызовет в Вашингтоне зубную боль.

Предполагаю, что они об этом прекрасно знают. Мнение РФ об условиях мирного соглашения им не раз доводили и подтверждали, так что СВО продолжится, пока от имени Украины в НАТО уже некому будет стремиться - все киевские хотельщики сбегут на свои запасные зарубежные аэродромы, и проблема исчезнет. Очень бы хотелось, чтобы так и случилось.

[nik-mazur]

Цитата: tralflot1832

Пусть Уиткофф едет в Москву ,там всё подкорректируют и Конституцию Украины тоже

Корректировать, при чём радикально, надо не Конституцию, а саму Украину.

[tralflot1832]

Цитата: nik-mazur

надо не Конституцию, а саму Украину

Мы сейчас в такой ситуации одно другому не мешает.Вываливай !!!

[nik-mazur]

Цитата: tralflot1832

одно другому не мешает

Я бы сказал, что одно лругому способствует.

[bk316]

Я честно говоря, вообще не понимаю как можно придумать договор, который нельзя денонсировать.

[Mouse]

Ну так штаты мастера следы путать....

[михаилл]

Цитата: bk316

Я честно говоря, вообще не понимаю как можно придумать договор, который нельзя денонсировать.

В ранешние времена, когда были сильны семейные ценности и был родоплеменной строй, это неплохо решалось взятием или обменом заложниками-аманатами.
Сейчас, в эпоху бездуховности и разврата, с обеспечением договоров действительно большая проблема.

[nik-mazur]

Цитата: bk316

не понимаю как можно придумать договор, который нельзя денонсировать

Вопрос в том, чем договор обеспечен. Если договор о вхождении Украины в сферу российского влияния будет обеспечен российскими войсками на её территории и пророссийской властью, то денонсировать его будет очень не просто.

[Trapp1st]

Вероятней всего, решать этот вопрос придется силовым путем.

Т.е. не видать Трампу премии мира в свое коденство и почему вопрос только по Донбассу...

[Ропот 55]

Trapp1st , это точно наши войска уже во многих областях Украины вошли и что ,дальше что с этими территориями ща которые жизнями заплатили

[BAI]

Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях на двустороннем или многостороннем уровне, это не будет вовлекать Украину в процесс принятия решений.

А потом США откажутся от этих гарантий, как уже не раз бывало

[Монтесума]

Цитата: BAI

Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях на двустороннем или многостороннем уровне, это не будет вовлекать Украину в процесс принятия решений.
А потом США откажутся от этих гарантий, как уже не раз бывало

Помним-помним, как европейцы давали письменные гарантии 21 февраля 2014 года по достигнутому с майданной оппозицией соглашению о проведении досрочных президентских выборов в рамках законодательства, а на следующий день произошёл госпереворот с отстранением от власти Януковича, вот же незадача какая с этими соглашениями и гарантиями от европейцев.

[Essex62]

Договориться с матрасами,что не примут бандеростан в НАТО,подписать чего- то ,а если подотрутся бумажкой и примут,то что. Какие для них последствия? Мы санкции на них наложим или стрельнем

[Essex62]

Допустим матрасы и гейропа подписали бумагу,потом подтерлись ей и что? Санкции наложим или стрельнем? Мало их уже приняли,бывших наших по ВД?

[Десница ока]

Хе-хе... Год, да уже с иногурации Трампа прошёл?, а лукавый продолжает водить идио тов за нос, рассказывая какой он миротворец нейтральный и тп. и вот вот добьется мира))). Очередную кость бросает.., ну и глупые баранчики, вперед бросаются обсасывать, надеяться и верить... Вот уж правда нет предела человеческому невежеству, слабооазумных, надеющихся и верующих в пустые, лживые слова ( противоречащие реальным действия)- море...)))) И только единицы - понимают и видят всё....

[nik-mazur]

Цитата: Десница ока

Год, да уже с иногурации Трампа прошёл?, а лукавый продолжает водить идио тов за нос ... И только единицы - понимают и видят всё....

Я так понимаю, вы как раз относитесь к этим единицам? Странно только, что всепонимающие и всевидящие не видят и не понимают того, что за год с нашей стороны ни одного предложения Трампа не принято и все его слова никак не повлияли на боевые действия.

[Десница ока]

Кто знает повлияли или не повлияли на военные действия, расклад? А может, кто-то ведясь на лживые мирные слова и намерения лукавого, вместо того что бы быть категоричным, угрожать ему и отвечать максимально возможно, делал не то что нужно, был менее категоричен, принципиален, мягок и тп.?
И, я не о нашей стороне писала..., а о том именно, как Лукавый долгое время, вот уже год водит за нос обманывает своих врагов...

[nik-mazur]

Цитата: Десница ока

А может, кто-то

Или не может. А может, не кто-то. Оборот «а может быть» и безличные местоимения позволяют предполагать абсолютно что угодно.

Цитата: Десница ока

как Лукавый долгое время, вот уже год водит за нос обманывает своих врагов

Включая Россию, надо полагать?
Кстати, лукавый с большой буквы – это диавол, что ли? Если так, то он водит за нос всё человечество, начиная с Адама и Евы.

[th.kuzmichev]

Ну примут, а дальше что? В общем, нам нужна Победа, остальная болтовня пусть идёт параллельно

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях ... ❞ —

— «Стопроцентную гарантию невступления Украины в НАТО может дать только ситуация, когда не будет или НАТО, или Украины» © ...

[nik-mazur]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

гарантию невступления Украины в НАТО может дать только ситуация, когда не будет или НАТО, или Украины

Поскольку «оба хуже», то лучше бы не было ни того, ни другого.

[Смею_заметить_]

Этот "финт ушами Рубио" не решает главного - смены проектности этого как бы ещё "государства".
Поэтому... как говорят в нагло-саксонском народе - nofing (НА ФИН - по нашему)!

[Егоза]

самое интересное, что в начале в Конституции Украины не было записано желание вступить в НАТО. И когда только появилось? А теперь "переговорщики" ссылаются на Конституцию и заявляют, что изменить ее нельзя. Нагло лгут. Когда надо - все изменят, и скажут "отак и було"

[alexputnik17]

Американцы предлагают оставить Украину с ее желанием присоединиться к альянсу, но заключить напрямую соглашение между Москвой и странами НАТО, согласно которому Киев в альянс не возьмут ни при каких условиях

Ой, ой ,ой. Есть такое слово "денонсация". К этой штуке матрасы прибегают постоянно.
Есть ещё слово " ратификация". Много раз было, Президент США подписывает, а Конгресс..... позже/потом/каникулы и прочий блуд...
Мы с Японией в состоянии войны до сих пор из-за этого. СССР помиловал Импераиора, подписал чего то там. Потом с амерами тоже чего то подписывал.... И в Конгрессе все умерло...

[alexputnik17]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

— «Стопроцентную гарантию невступления Украины в НАТО может дать только ситуация, когда не будет или НАТО, или Украины

Или США. Ну, или хоть США в НАТО. Или союзников (петушар) не надобно.

[Панчо_Эскамильо]

это как при строительстве здания найти риторический способ обойти необходимость закладки фундамента

[faiver]

Если США или союзники договорятся с Россией о гарантиях на двустороннем или многостороннем уровне

- джентльменам верят на слово?

[wku]

ВВП чётко дал понять, мирные договорённости можно заключать только с Радой , она в свою очередь может легко изменить Конституцию.

[alexputnik17]

Цитата: bk316

Я честно говоря, вообще не понимаю как можно придумать договор, который нельзя денонсировать

Никак. Санкции это чего? У нас более 30 тыс. Санкции только ООН наваливать может. Мы уже Кима перещеголяли по количеству. У него, кста, по ООН всë нормуль. Почему мы не вышли по КНДР, для меня загадка. Только у Кима вооружения появляются, похожие на наши, почему то.
Это рестрикции, но должна быть война и мы должны её проиграть. Ну тогда на право международное будет похоже. А так, такая шляпа.

[ROSS 42]

Цитата: alexputnik17

Санкции это чего? У нас более 30 тыс. Санкции только ООН наваливать может. Мы уже Кима перещеголяли по количеству.

Россия должна игнорировать все санкции (рестрикции, запреты) и любыми способами устранять их причины и тех, кто это придумывает. Именно так поступает Ын. Он плюёт на разные «хотелки» пресмыкающихся перед англосаксами, видя пользу только в существовании и развитии своей страны. Этого не хватает России. Мы даже не можем казнить отъявленных негодяев и мерзавцев, которым в любое время (до середины ХХ века) рубили головы, пускали пулю в затылок, сажали на электрический стул и прилюдно вешали... А как же мы будем выглядеть в глазах руководства Европы и США — по сути, таких же мерзавцев, как самые обычные преступники, с той разницей, что у них имеется некий статус, дающий им право убивать и грабить по закону — закону, установленному ими же...

[Правдодел]

заключить напрямую соглашение между Москвой и странами НАТО, согласно которому Киев в альянс не возьмут ни при каких условиях

Ну, вот в это, вериться с трудом. Нет такой гадости, на которую не пойдет НАТО, чтобы развалить Россию... Как гейропа и англосаксы умеют кидать Россию и договора с Россией видели на протяжении многих последних лет. Стоит только подписать, потом уже будет поздно разводить руками и кричать, что все пропало.

[Ghost1]

Киевский режим зависит от американцев и эти разговоры что сша не смогли уговорить украинскую делегацию звучат как-то странно.

[ROSS 42]

Цитата: Ghost1

Киевский режим зависит от американцев, и эти разговоры, что США не смогли уговорить украинскую делегацию, звучат как-то странно.

А кто не странен?
Не могу подобрать благозвучное определение, когда одна сторона внаглую обманывает другую ложным отсутствием возможностей и способностей в отношении третье стороны, тем самым давая ей возможности и преференции.
Им уже затуманило мозги перенасыщение атмосферы кислородом и отсутствие на местности избытка спонтанно распадающихся нестабильных атомных ядер - источника чрезмерного ионизирующего излучения...

[Иван Кузьмич]

Цитата: bk316

Я честно говоря, вообще не понимаю как можно придумать договор, который нельзя денонсировать.

привет вы правы придет время Украина заявит что она суверенная страна и хочет делать то что сочтет нужным как во внешней политике так и во внутренней
Таким образом "разорвать" можно любой договор

[isv000]

Цитата: Иван Кузьмич

придет время Украина заявит что она суверенная страна и хочет делать то что сочтет нужным

Это время наступит уже на выходе из комнаты переговоров.

[isv000]

но заключить напрямую соглашение между Москвой и странами НАТО, согласно которому Киев в альянс не возьмут ни при каких условиях.

Сразу вспомнился пакт о ненападении. Там немцы клялись что никогда не нападут на СССР... Я ведь им охотно верю, я свистеть и сам умею...

[Вольноопределяющийся Марек]

...Осталось только договориться между собой и потом уже с Россией... Они продолжают считать нас за ущербных умишком. Для чего СВО затеяли? И, вот опять- здрасте!