Бесперспективные перспективы переговоров. Почему компромисс невозможен

17 541 67
Бесперспективные перспективы переговоров. Почему компромисс невозможен

Наша цель здесь — закончить войну, но это больше, чем просто закончить войну. Мы не просто хотим закончить войну, мы также хотим помочь Украине быть в безопасности навсегда, чтобы они никогда больше не столкнулись с другим вторжением, и, что не менее важно, мы хотим, чтобы они вошли в эпоху настоящего процветания.

Мы хотим, чтобы украинский народ вышел из этой войны не просто чтобы восстановить свою страну, а чтобы восстановить её так, чтобы она была сильнее и более процветающей, чем когда-либо прежде. И поэтому это всеобъемлюще, то, над чем мы работаем здесь сегодня.

Прошу прощения за такую многословную цитату из последнего выступления госсекретаря США Рубио. Сказано после переговоров с украинской делегацией. Красивые слова для западного обывателя. Но слова, которые вскрывают всю суть того, чего добиваются Соединенные Штаты. 



Я уже писал о том, что Украина для США уже неинтересна. Всё, чего они хотели от этого государства, уже случилось. Недра забрали, промышленность разрушили, все более или менее интересные активы прикарманили.

Теперь, когда Украина превратилась в колонию, когда её практически лишили какой-либо самостоятельности на долгие десятилетия, а может, на столетия, война должна прекратиться. Деньги любят тишину.

Теперь наступило время следующего этапа. Время выполнения основной цели, ради которой и затевалась эта война. Время развала России по образцу Советского Союза! Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

Россия, в своем стремлении восстановить своё место в мировой политике, пытается вернуть то, что потеряла после распада СССР. Но свято место пусто не бывает. Все активы уже принадлежат Западу. И возвращать их никто не намерен. Точнее так, если Россия каким-то образом все-таки вернет активы, то их необходимо вернуть в таком состоянии, когда вместо прибыли они принесут огромные экономические проблемы…

Если то, о чем я написал выше, верно, то возникает вопрос о том, почему сопротивляется Европа? Почему европейцы так цепляются за каждый клочок украинской земли? Ведь то, что мы видим сегодня в ходе переговоров европейских политиков с американцами, с украинцами, в корне противоречит американскому подходу.

Для Европы жизненно необходимо сохранить Украину как таран против России. Как плацдарм для нападения после того, как ЕС и НАТО залижет шкуру после военного поражения на Украине. Как необходимо каким-то образом сохранить де-юре освобожденные и уже включенные в состав Российской Федерации области украинскими. Это же прекрасный повод для очередного противостояния. Не сегодня, не завтра, а послезавтра, в недалеком будущем.

Мир на Украине как пиар-компания очень желающего премию мира Трампа


Когда мировые СМИ громогласно заявляли о великом миротворце Трампе, остановившем войну в Палестине, я писал о том, что такой мир не устроит никого. Мир, который означает капитуляцию одной из сторон. Прошло совсем немного времени, и мы видим продолжение войны, не так активно, но так же разрушительно. Теперь Израиль бьёт по соседним странам без зазрения совести. Но тема уже не интересна, она уже отработала свое.

Как я вижу, американскому президенту не интересны последствия мирных соглашений для воюющих сторон. Ему интересен сам факт собственного триумфа как миротворца. Сам факт того, что он может на весь мир заявить о очередной...дцатой войне, остановленной США и им лично. Трамп-бизнесмен так и не желает превращаться в Трампа-политика.

Я тоже за скорейшее установление мира на Украине. Но не любой ценой, а лишь при выполнении поставленных нашим Верховным задач СВО. Украина тоже за мир на своей территории, но только тогда, когда будут выполнены её условия. Европа тоже за мир, но на своих условиях. И только США просто за мир, хотя бы на пару-тройку дней, чтоб успеть об этом раструбить в мировых СМИ.

Интересно, да? Давайте установим мир, который никому не нужен по сути! Обратите внимание на то, как команда американского президента проводит переговоры «по частям». То с украинцами, то с европейцами, как бы вынося за скобки Москву. Что-то типа «мы на Аляске обо всем договорились». При этом, судя по отрывочным «утечкам», на каждых переговорах договариваются убрать критические для противной стороны пункты.

Сегодня больше всего разговоров в мире ведется на тему численности ВСУ Украины после подписания мирового соглашения. 600 или 800 тысяч человек. Откуда цифры? Зачем уничтоженной в экономическом плане стране такая «дыра в бюджете», если она больше не собирается воевать? Это же в четыре раза больше, чем армия довоенной Украины.

Пойдем мы на такую численность армии? Естественно, нет. Демилитаризация должна быть полной. Армия должна быть уничтожена. Если Киев на это не согласится, то уничтожать её необходимо физически, в ходе боевых действий. 

Другой ключевой вопрос — признание новых российских территорий. Европа и Украина против такого признания. Американцы вроде бы согласились с этими требованиями. А мы? А мы помним ошибку товарища Сталина, которая сыграла через три с лишним десятка лет. Я имею в виду непризнание Прибалтики в составе СССР... Тут компромиссов быть не может априори.

Чем мы можем пожертвовать? С этим тоже более или менее понятно. Жертвовать можно только тем, что практически невыполнимо или даже в случае выполнения будет быстро забыто. Например, защита русского языка и денацификация в районах, остающихся под контролем Киева. Не думаю, что кто-то надеется, что на Западной Украине кто-то спит и видит русский язык как второй государственный. Да и забыть своих предков-бандеровцев тамошние жители не согласятся.

Или вопрос членства Украины в ЕС и НАТО. Той её части, что останется под контролем Киева, естественно. Чем нам это угрожает? Да ничем. Альянс давно превратился в европейский филиал американской армии. Со всеми вытекающими подробностями. Я о возможном противостоянии США и России.

Хотят члены блока получить дополнительные проблемы, пусть принимают огрызок Украины в члены. Но тогда за все последующие действия Киева ответственность будет нести уже альянс. Тогда не будет войны Украины и России, будет война НАТО и России. И удары российских ракет будут по всей территории альянса.

Сразу отвечу тем, кто сейчас вспомнит о пресловутой 5-й статье Устава. Да, есть такая статья. Но назовите мне события, когда она применялась? Не в смысле говорильни, пардон, консультаций, а в том смысле, который мы закладываем в понимание этой статьи, в военном плане. Один раз! 11 сентября 2001 г. для легитимации вторжения в Афганистан.

Вы можете себе представить Вашингтон, Париж, Берлин, Рим или любую другую столицу государства-члена альянса, которая подставилась бы под ядерный удар из-за Украины? Я не могу. Американцы, как основа блока, прекрасно понимают последствия удара по России для всех натовцев…

Ну и последнее. О принципах международных отношений, о которых так много говорят западные политики. В частности, о нерушимости границ. Как красиво это звучит. Нерушимость границ! А на практике? Все границы, которые были установлены после Второй мировой войны, нерушимы? Все страны сохранились в тех границах?

Увы, но вспоминают о нерушимости границ лишь тогда, когда это кому-то выгодно. Вспоминают лишь для того, чтобы в очередной раз поговорить. Это как сказка на ночь для ребенка. Много раз услышанная, но важная просто потому, что её рассказывает мама. Эту сказку рассказывали миру в послевоенный период не менее двух десятков раз. После каждого нарушения этого «фундаментального принципа»…

Но вернемся к миротворцу Трампу. Увы, но пиар-компания в том виде, которую я наблюдаю сегодня, провальна априори. Провальна просто потому, что американский президент так и не понял главного. Позиции Киева, Брюсселя и Москвы остаются взаимоисключающими и несовместимыми. Ни одна из сторон сегодня не пойдет на уступки, если США будут продолжать лицемерную «политику поиска мира» и одновременно накачки вооружением ВСУ.

Подытожим


Сегодня украинцев потчуют сказками об экономическом процветании их страны после окончания войны. Как когда-то рассказывали о великом будущем после отказа от союза с Россией. Западные СМИ практически ежедневно публикуют панегирики будущего, сказки о богатой и процветающей Украине. 

Красивая такая конфетка для обывателя. Особенно если иметь память, как у рыбы. Забыть то, какой была Украина сразу после выхода из состава СССР и какой стала через пару десятков лет незалежности. Конечно, это не Запад виноват, это козни Москвы. Не хотят украинцы верить в то, что выбрали не ту «дорогу к счастью». Шли к счастью, а пришли к майданам… Вандалы, вскормленные самой Украиной под диктовку Запада.

А мир? А усиленный «поиск компромиссов» Вашингтоном? Пусть ищут дальше. Мы свои условия многократно озвучили. И отступать не намерены. Российский народ не примет и не поймет никакого компромисса. Слишком близко к сердцу мы принимаем события на Украине, слишком дорого платим за свою мягкотелость в прошлом.

Не думаю, что американцы откажутся от продажи вооружений Европе, а значит Украине. «Денежка» — это американский бог. Пусть зарабатывают. Пусть пиарятся на переговорах, на встречах... Пусть Европа снимает последнее нижнее белье с пенсионеров и бюджетников, чтобы оплатить войну на Украине.

Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине. Нам нужна победа, нам нужна капитуляция Украины. Капитуляция, когда мы будем диктовать свои условия, а не выслушивать очередного «миротворца», стремящегося сохранить хоть какие-то остатки режима Зеленского.

После победы 1945 года мы уже один раз были милостивы к побежденным. Сегодня приходится воевать с их потомками. Больше ошибаться не хотим и не будем. 
67 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    5 декабря 2025 04:21
    После победы 1945 года мы уже один раз были милостивы к побежденным. Сегодня приходится воевать с их потомками. Больше ошибаться не хотим и не будем.
    1. +4
      5 декабря 2025 08:40
      Сегодня приходится воевать с их потомками.

      А так с потомками тех, кто брал Берлин.
    2. +7
      5 декабря 2025 08:42
      Без мнения наших воинов, которые на СВО, такие статьи не совсем обоснованы.
    3. +1
      5 декабря 2025 09:11
      На данном этапе есть только военное силовое решение вопроса.
      Переговоры призваны решать гуманитарные вопросы и в будущем после сноса нацистско-фашиствующего режима бандерштата Победителем - ВС РФ требовать условия и капитуляцию.
      Контроль за всей территорией вна 404 осуществлять ВС РФ, силовыми органами, ВГА, так как основные цели и задачи - денацификацию, демилитаризацию никто не отменял, а несоблюдение условий договоров по примеру Минск-1,2 , Стамбул и прочих со всех сторон лженедоЗапада и бандерштата хорошо известны.
  2. +1
    5 декабря 2025 04:26
    Статья хорошая, слова правильные подобраны. Никакого замириения на данном этапе быть не может, это просто не возможно и никому не нужно. Нам остается одно, медленно, но верно решать задачи поставленные СВО. Скорее всего их даже придется увеличить в процессе продвижения к цели. Как бы не было тяжело, придется идти вперед скрипя зубами. Другого пути нет.
  3. +1
    5 декабря 2025 05:21
    Почему европейцы так цепляются за каждый клочок украинской земли?

    Европейцы вбухали 187 млрд в Украину, отказались от дешёвых российских энергоресурсов, опустошили свои военные арсеналы, а замороженные российские активы, за счёт которых планировали оплату банкета, "уплывают" в США в качестве оплаты "миротворческих" услуг Трампа.
    1. +3
      5 декабря 2025 06:47
      Европейцы сами себя обдурили - заказали и щедро оплатили в ЧВК Юкрейн услугу "война с Россией", заморозили активы, ввели санкции в хитром расчёте на то, что разгромленная и разоренная Россия не только сама отдаст активы в счёт оплаты вымышленного ущерба, но и свои недорогие энергоресурсы будет ещё и поставлять просто даром, принудительно дотируя экономику Европы. Но что-то пошло не так...
      1. -4
        6 декабря 2025 03:04
        Европейцы сами себя обдурили - заказали и щедро оплатили в ЧВК Юкрейн услугу "война с Россией", заморозили активы, ввели санкции в хитром расчёте на то, что разгромленная и разоренная Россия не только сама отдаст активы в счёт оплаты вымышленного ущерба,

        Ущерб очень даже не вымышленный, вся экономика Зап.Европы уверенно идёт на дно. Вопрос - кто "заплатит за банкет"? Переложить оплату на РФ не получится, наша армия не позволит. Вырвать деньги у дядюшки Скруджа (Трамп, если кто не понял) - давайте обсудим лучше что-то более реальное, например - прилетят инопланетяне и разрулят конфликт. Думаете почему Трамп так перевозбудился в последнее время и развил бешенную активность? Он опасается, что замороженные активы РФ, которые Трамп давно считает своими, уплывут из его рук... Ага, пусть небратья помечтать, что их им отдадут!
    2. -3
      6 декабря 2025 02:36
      а замороженные российские активы, за счёт которых планировали оплату банкета, "уплывают" в США в качестве оплаты "миротворческих" услуг Трампа.

      Собственно именно из-за замороженных в Евроклире активов и разгорелась вся эта суета. Трампушка ни за что не упустит 200 млрд. Европейцы надеются прибрать их к рукам, лихорадочно ищут малейшие юридические поводы для этого, которых нет и быть не может. К тому же РФ в ответ конфискует европейские активы, которых в сумме может оказаться даже больше. С Путиным Трамп уже договорился об использовании всех активов в 300 млрд, они будут заложены в мирный договор и европейцы не получат даже уши дохлого осла. Ну а небратьям вообще не на что надеяться, они в очереди за деньгами последние. Кто будет сопротивляться штатникам - сядут в тюрьму за коррупцию. Ну а нет денег - нет войны. На что платить денежное довольствие ВСУ и на что покупать оружие? "У батьки нет золотого запаса, хлопцы разбегаются..." (с)
  4. +6
    5 декабря 2025 05:46
    Да вот сказками потчуют не только Украину, сказки рассказывают всем. С виду любые переговоры по факту являются тупиком, никто не победил, никто не хочет быть проигравшим, и никто не может ничего предложить другой стороне как утешительный бонус. Сам по себе конфликт больше политический, но все решили решать его военной стороной, но вот проблема военная сторона обоих сторон конфликта просто не поспевает за политическими хотелками сторон. И тем самым создается уже дипломатический кризис, в котором неверные решения в перспективе создают дальнейший конфликт, но капиталисты с капиталистами договорятся всегда, как только финансово конфликт станет невыгодным и все начнут терять деньги, не одиночные активы, а все и сразу, то все очень быстро закончится....
    1. +2
      5 декабря 2025 06:24
      А зачем нам ПРЕДЛАГАТЬ той стороне.Мы должны ТРЕБОВАТЬ.Все остальное иллюзии,мираж.
    2. +8
      5 декабря 2025 06:54
      И ещё раз...
      На мой взгляд - нужно имитировать бурную деятельность.
      Проводить переговоры, назначать и переназначать парламентские комиссии, устраивать "круглые столы!", пресс-конференции, собирать западных политиков на "прямые линии" и "селекторные совещания", короче - вести себя ровно так, как вёл себя Запад по отношению к нам с 2014 года по 2022.
      И при этом ни на секунду не останавливать боевые действия на ЛБС, а по возможности ноборот их эскалировать - фронт у xoxлов трещит и сыпится, истерика по этому поводу множится - уже и Сырского снимать собираются и генералитет переназначать и аудит Збройных Сил проводить!
      Флаг в руки! Всё за ваши гроши!
      Мы за любой, выгодный РФ, кипиш!
      Жрите друг друга без соли!
      А мы пока сожрём вас!
      1. +6
        5 декабря 2025 07:23
        Цитата: Пауль Зиберт
        И ещё раз...
        На мой взгляд - нужно имитировать бурную деятельность.
        Проводить переговоры, назначать и переназначать парламентские комиссии, устраивать "круглые столы!", пресс-конференции, собирать западных политиков на "прямые линии" и "селекторные совещания", короче - вести себя ровно так, как вёл себя Запад по отношению к нам с 2014 года по 2022.
        И при этом ни на секунду не останавливать боевые действия на ЛБС, а по возможности ноборот их эскалировать - фронт у xoxлов трещит и сыпится, истерика по этому поводу множится - уже и Сырского снимать собираются и генералитет переназначать и аудит Збройных Сил проводить!
        Флаг в руки! Всё за ваши гроши!
        Мы за любой, выгодный РФ, кипиш!
        Жрите друг друга без соли!
        А мы пока сожрём вас!

        Сразу видно человека с промытым пропагандой мозгом, который сам не в состоянии оценить в каком положении мы находимся. 28 пунктов Трампа для победителей понравились? Если Кремль продолжит страдать хренью как последние 4 года, то мы еще и не такое увидим, если доживëм.
        1. -7
          5 декабря 2025 09:46
          Цитата: Лудоман
          Сразу видно человека с промытым пропагандой мозгом, который сам не в состоянии оценить в каком положении мы находимся. 28 пунктов Трампа для победителей понравились? Если Кремль продолжит страдать хренью как последние 4 года, то мы еще и не такое увидим, если доживëм.

          Вы?
          Конечно доживёте!
          В Израиле долго живут. Медицина передовая.
          Мозги, промытые пропагандой?
          Запомни, Дюша, я и есть пропаганда!
          Тридцать два года подряд...
          Ясно, сынок?
      2. +2
        5 декабря 2025 13:29
        фронт у xoxлов трещит и сыпится???

        П. Зиберт. С тактикой проведения переговоров абсолютно согласен. Но Ваше утверждение о состоянии фронта на Украине считаю преждевременным. В моменте не трещит и не сыпется. Доказательство? Операция по освобождению Донбасса началась в январе 2024 с освобождения Авдеевки (Мариуполь 2022 не в счет, запад еще не подсуетился), к декабрю 2025 мы продвинулись на 60 км до Красноармейска. Славянск и Краматорск пока совсем не затронуты. Капитуляция Украины состоится только после освобождения Одессы . До этого даже затрагивать эту тему бесполезно. Вот только после этого Украина превратится по выражению А. Ставера в "огрызок". Но до Одессы , ох, как далеко. Пойдут дела быстрее, тогда и счастье нам, а пока преждевременно.
        1. -3
          5 декабря 2025 16:06
          Цитата: mikh-korsakov
          Но до Одессы , ох, как далеко. Пойдут дела быстрее, тогда и счастье нам, а пока преждевременно.

          С последним высказыванием вполне согласен.
          К сожалению...
          Нам ещё Днепр форсировать.
          Впервые с 1943-го года...
          Но...
          Дорогу осилит идущий.
          Мне нравится настрой наших бойцов в последнее время!
          Мы ломим. Мы рвёмся. Мы побеждаем!
          Вперёд, ребятки!
          К Победе!
  5. +5
    5 декабря 2025 06:06
    А почему Кремль не хочет победить? Зачем эти переговоры?
    1. +8
      5 декабря 2025 08:18
      А почему Кремль не хочет победить?

      А зачем? Куда девать мобилизованных?Их же всех пристроить надо,потом реабилитация как физическая так и моральная и многое другое,а на это потребуется гораздо больше денег,чем на СВО или на хрупкий мир.Как там:" но у пана атамана нема золотого запасу, и хлопцы стали разбегаться в разные стороны. И правильно делают. Если так дальше пойдет, я тоже разбегусь в разные стороны."(с) И потом СВО,помогает держать под контролем население,отвлекает от насущных проблем,не дает задуматься.А задумался,ты уже враг и в руки лобзик и вперед, тайгу валить ..для китайцев.. laughing Что бы подешевле продать..
      1. -1
        5 декабря 2025 12:05
        а будут ли пристраивать? проводить реабилитация как физическая так и моральная
        1. +3
          5 декабря 2025 15:36
          а будут ли пристраивать?

          Будут,для хайпа, и не всех
    2. +6
      5 декабря 2025 08:22
      Не хочет или не может? Конфликт в любом случае закончится переговорами, абсолютно все конфликты так заканчиваются, другой вопрос с кем и о чем договариваться. Проблема в том, что наша позиция на переговорах в целом основана на «победе в кредит», фронт ВСУ никак не рухнет почти 4 года, экономика Европы и даже Украины тоже далеки от наших ожиданий и надежд, да даже наша экономика далека от наших желаний. Максимум на что мы фактически можем расчитывать - заморозка по ЛБС, но мы не согласны. На самом деле численность ВСУ и отказ от НАТО не важен даже для Киева, тк мелькавшая цифра в 400тыс человек ВСУ больше чем до СВО, а в НАТО путь им оооочень не близок, но такие ограничения фактическое признание поражения Киева, а оно «кредитное» как сказано выше. Ситуация может измениться в худшую для нас сторону, если европейцы договорятся между собой касательно «репарационного займа» за счет наших замороженных средств, этих денег хватит ещё на 3-5 лет поддержки Украины даже в большем режиме чем сейчас, но выдержим ли мы? Проблема не в том, что у Киева «нет карт» как сказал Трамп в свое время, а в том что у нас их тоже нет…
      1. +7
        5 декабря 2025 09:30
        Проблема не в том, что у Киева «нет карт» как сказал Трамп в свое время, а в том что у нас их тоже нет…

        Это поняли в Кремле еще во время первых Стамбульских переговоров
      2. 0
        5 декабря 2025 12:07
        не в деньгах дело, даже если заберут и дадут им это не поможет, солдат нет
  6. +1
    5 декабря 2025 06:27
    Я уже писал о том, что Украина для США уже неинтересна.

    Вы совершенно не понимаете, что штаты ДО трампа и с Трампом - это разные государства с очень разными интересами. И то, что там происходит - гораздо более серьезные чистки в верхах (от ЦРУ, ФБР и Министерства - теперь - войны), чем у нас. Да и с мигрантами до Трампа было почище нас, как и при Трампе разборка с ними гораздо серьезднее нашего надувание щек.
    И окраина и зеля для Трампа... Все больше кажется, он бы с удовольствием ее сдал нам вместе с зелей и кодлом - если бы не последствия шага для него. Ну не любит сильно...

    А вот разбрасываться членством в НАТО и говорить что неважно и т.д. - по меньшей мере не дальновидно, а реально - глупо.
    И Трамп и бардак в Европе совсем не вечны. Лучше очень хорошо помнить стойкость немецкой армии не так уж и давно по историческим меркам. Да и желание европы получить ядерное оружие. У штатов остановить Францию в этом не получилось в свое время. Но времена тоже меняются.
    1. +7
      5 декабря 2025 06:45
      Сомнительно, что для США хоть с Дони, хоть без это "разные государства с очень разными интересами". Для англосаксов интересы не меняются сотни лет.
      Так же сомнительно, что "Дони с удовольствием бы сдал Украину нам вместе с зелей и кодлом". Вообще-то Дони уже "отписал" себе основную часть окраин России. И да, сейчас для США главная угроза это Китай.... Так же и для России в недалёком будущем Китай будет, если уже не стал реальной угрозой.
  7. +9
    5 декабря 2025 07:53
    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине.

    Вот вот,уничтожим фашизм на Украине, проведем денацификацию,которая будет заключатся в том что во всех городах Украины,вместо памятников Мазепе,Петлюре и Бандере, установим памятники зам.директора нацистского Русского института Ильину,как в Москве и Екатеринбурге, коллаборанту Шмелеву и остальным антисоветчикам.Восстанавливать памятники Коцюбинским,Щорсу,Ковпаку, и многим другим не станем,коммунисты жеж. laughing
    1. 0
      5 декабря 2025 16:55
      Чтобы ставить памятники на Украине, надо для начала убрать памятник Ельцину.
      1. 0
        5 декабря 2025 18:39
        надо для начала убрать памятник Ельцину.

        А И.Ильину и остальным подобным оставить?
  8. +11
    5 декабря 2025 08:15
    Теперь наступило время следующего этапа. Время выполнения основной цели, ради которой и затевалась эта война. Время развала России по образцу Советского Союза! Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

    Вот это я понял еще в 2012 году когда наш гарант, без которого нет России, в 3-й раз заехал в кремль.
    Эти кремлевские капиталисты страну уничтожат в ближайшие 10-15 лет.
    Россию спасет только Господь, если захочет.
    Такое мое мнение.
    1. -9
      5 декабря 2025 09:27
      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

      Цитата: Оби Ван Кеноби
      я понял еще в 2012 году когда наш гарант...
      ...Эти кремлевские капиталисты страну уничтожат в ближайшие 10-15 лет.

      Скажите, а что ему мешало уничтожить страну за предыдущие 25 лет? laughing

      А он, вместо того что бы уничтожать Россию, взял и:
      - не дал развалить Россию;
      - наполнил бюджет деньгами;
      - накормил людей и обеспечил работой;
      - создал самую передовую армию в Мире;
      - и т.д.

      Что-то совсем не похоже, что бы он собирается уничтожить Россию.
      1. +12
        5 декабря 2025 09:40
        Скажите, а что ему мешало уничтожить страну за предыдущие 25 лет?

        Да? Ну кто бы мог подумать? А чем он, со своей братвой, все это время занимается?
        Кто уничтожил примерно 55000 заводов и фабрик?
        Кто закрыл 56 военных училищ и ликвидировал погранвойска?
        Кто уничтожил авиапром, флот и космонавтику?
        При капитализме с 1991 года Россия потеряла умершими, убитыми и уехавшими примерно 35 млн. населения. Одна война с Украиной сколько народа забрала.
        Только зарегистрированных наркоманов в России 7% населения, а это не дедушки с бабушками.
        Каждый божий день по всем каналам в телевизоре - помогите деньгами ребенку на операцию и это в богатейшей стране планеты. И тэдэ и тэпэ.
        Или Вы этого всего не видите и не знаете?
        И уберите Вы уже этот лозунг и флаг на аватарке, ну не бельшевик Вы никаким местом.
        Большевизм – есть суть Русской цивилизации.
        1. -10
          5 декабря 2025 10:00
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Оби Ван Кеноби
          При капитализме с 1991 года

          Вот всё то негативное что вы перечислили действительно произошло в прошлом веке. Путин - это этот век. Не надо с больной головы на здоровую всё валить.

          Цитата: Оби Ван Кеноби
          И уберите Вы уже этот лозунг и флаг на аватарке, ну не бельшевик Вы никаким местом.

          У вас примитивные представления о большевизме.

          "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины библейского глобального рабовладения на расовой основе.

          Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

          Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП*(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
          в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни".

          Отрывок из кгиги: "Иудин грех ХХ съезда"
      2. +9
        5 декабря 2025 10:25
        Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
        Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
        Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
        Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
        Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
        Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
        Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
        Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
        Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
        Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
        Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
        Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
        Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
        Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
        Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
        Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
        Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
        Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
        Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
        Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
        Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
        Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
        Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
        Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
        Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
        Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
        Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
        Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
        Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
        Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
        Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
        Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
        Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
        Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
        Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
        Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
        Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
        Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
        Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
        Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
        Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
        Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
        Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
        Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)…


        Это большие известные заводы, но каждый житель небольшого городка может добавить в этот список предприятия своего города.
        1. -5
          5 декабря 2025 10:53
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: Гардамир
          Это большие известные заводы, но каждый житель небольшого городка может добавить в этот список предприятия своего города.

          Может.

          Но как только посаженный саженец яблони не начнёт немедленно давать плоды, так и в политике все процессы инерционныы. Мы до сих пор пожинаем результаты перестройки.

          Дума, практически не изменилась со времён первого созыва. В ней периодически доминировала КПРФ (именно она штамповала Законы под новую Конституцию, Законы, по которым мы живём, а могла бы и отменить госдеповскую конституцию) и ЕР...

          I созыв (1994—1996)
          - Выбор России (76)
          - Новая региональная политика (65)
          II созыв (1996—2000)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (149)
          - Наш дом — Россия (65)
          III созыв (2000—2003)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (95)
          - Единство (81)
          IV созыв (2003—2007)
          - Единая Россия (300)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (52)
          V созыв (2007—2011)
          - Единая Россия (315)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (57)
          VI созыв (2011—2016)
          - Единая Россия (238)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (92)
          VII созыв (2016—2021)
          - Единая Россия (344)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (42)
          VIII созыв (2021—н.в.)
          - Единая Россия (325)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (57)

          Их - всё устраивает, а нас? Меня - нет!
          Не голосуйте за них!!!
    2. +10
      5 декабря 2025 09:36
      Россию спасет только Господь, если захочет.

      Тут как в анекдоте.Еврей постоянно просил Господа о выигрыше в лотерею,постоянно молился и просил об этом.И вот однажды во время молитвы,раздался голос с неба: Помогу, помогу..но купи хоть раз лотерейный билет. wink
      1. +6
        5 декабря 2025 09:41
        Было бы смешно, если бы не было так грустно.
        1. +6
          5 декабря 2025 09:47
          К сожалению это реалии.Как в другом анекдоте.Мужик подходит к газетному ларьку и спросил какие газеты есть.Киоскер ответил:
          Правды нет и не будет,Россия,продана,остался Труд,за две копейки,а это реалии..
    3. +6
      5 декабря 2025 10:57
      Россию спасет только Господь, если захочет

      Это вряд ли. Вспомнилось: "Никто не даст нам избавленья - ни царь, ни Бог и ни герой..."
  9. +1
    5 декабря 2025 08:34
    Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

    Увы, Набиуллина непобедима.
  10. BAI
    +9
    5 декабря 2025 08:35
    Почему компромисс невозможен

    Война закончится именно на компромиссе. Безоговорочно капитуляции Украины не будет. Более того - она обьвит себя победительницей: государство сохранили, столицу сохранили. И будет активно готовиться к новой войне
    1. 0
      5 декабря 2025 11:21
      К новой войне укропам будут нужны новые спонсоры.
  11. 0
    5 декабря 2025 08:36
    А мы помним ошибку товарища Сталина, которая сыграла через три с лишним десятка лет. Я имею в виду непризнание Прибалтики в составе СССР...

    А вот тут не поняла. Кто и когда не признавал Прибалтику в составе СССР? Может и стоило не признавать?
    1. +1
      5 декабря 2025 12:12
      ООН не признавало юридически Лимитрофов в составе СССР
      Цитата: Егоза
      вот тут не поняла. Кто и когда не признавал Прибалтику в составе СССР? Может и стоило не признавать?
    2. BAI
      +1
      5 декабря 2025 13:14
      США не признавали.
      Сам знаю, что текст короткий (это сайту, не Вам)
    3. -1
      6 декабря 2025 13:28
      ошибку товарища Сталина, которая сыграла

      Ну и чем нам помогло то , что Украину и Белоруссию признавали в составе СССР? Распад случился не из-за чьего-то признания или непризнания границ СССР. Другое дело , что то , что мог себе позволить СССР Сталина - сегодня для нас несет гораздо более серьезные риски. Мы же не собираемся снова вооруженным путем отодвинуть зону влияния англосаксов до границ Варшавского договора ?
  12. -2
    5 декабря 2025 09:15
    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине.

    А вот с этим проблема.

    Наша задача - уничтожить биндерлогов, а у них задача сохранить их для будущего противостояния с нами.

    Все переговоры идут как раз вокруг этой проблемы. Трамп прекрасно понимает, что войну на поле боя, да и, как показало время, в тылу то-же, они уже проиграли. Несговорчивость Европы нужна для оказания давления на Россию, что бы мы уступили им как можно больше.

    По поводу не милости. Есть упоротые, с ними безполезно работать, а есть оболваненные. Если они смогли их оболванить, то почему мы не можем их разоболванить?
  13. +1
    5 декабря 2025 10:18
    Торговля оружием один из самых доходных занятий, опосля наркотиков.
    Переговоры это торг, а любой торг означает взаимный интерес, а обоюдный интерес означает вероятность сделки.
    Компромис не токмо возможен, он неизбежен в силу того что РФ 4 года не может разгромить ВСУ и заключить мир на своих условиях не прибегая к услугам разных "доброхотов" и точно таком же положении находится и ВСУ с ЕС=Нато.
    Компромис неизбежен, но перемирие не означает окончание войны.
  14. +1
    5 декабря 2025 11:34
    Priorità della Russia è distruggere l'Esercito Ucraino, denazificare Kiev dalla leadership TOSSICA e distruggere le armi della NATO !!! Una volta raggiunti questi obiettivi, la Russia può ovviamente e logicamente fare rientrare tutta l'Ucraina (o gran parte di essa ad Est del Dnepr + al limite Odessa ) nella sfera geopolitica che le compete, cioè quella di alleato fedele della Russia !!! Per fare questo, la Russia combatte nel Donbass e lì rimane, così da costringere gli Ucraini a dover ravanare al fronte distanti dalla propria LOGISTICA e dai propri fornitori e padroni " occidentali " !! La Russia potrebbe arrivare a Kiev in qualsiasi momento, DISTRUGGENDO i pochi ponti sul fiume Dnepr e isolando per sempre l'Ucraina dell'Est ( e mezza Kiev ) dall'Ucraina dell'Ovest!! Ma NON lo fa, perchè l'obiettivo della Russia NON è mai stato occupare tutto il territorio Ucraino !!! Questo è l'ambasciatore della Russia a Londra che spiega benissimo, al minuto 15, la differenza sostanziale di una Operazione Militare Speciale rispetto ad una Guerra Frontale e diretta contro tutta l'Ucraina !!! Prima di pensare ad una escalation di GUERRA diretta contro l'Ucraina, la Russia può continuare a portare avanti l'Operazione Militare Speciale limitata e più " flessibile ". Distruggere i ponti sul Fiume Dnepr comporterebbe una serie di problemi di successivo " mantenimento " sociale / economico di vaste aree dell'Ucraina ad Est del Dnepr e avrebbero sulla popolazione di quelle regioni un impatto socialmente e " politicamente " molto difficile e negativo. La distruzione dei ponti sul Fiume Dnepr sarebbe quindi una escalation da mettere in atto solo in casi di " fallimento " o di forzatura della situazione attuale che invece, oggi sembra molto ben consolidata e con risultati positivi tangibili e reali su tutti i fronti e nel raggiungimento degli Obiettivi fondamentali prefissati. https://www.youtube.com/watch?v=Izgv50VWkIE&t=1211s
  15. -1
    5 декабря 2025 11:56
    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине

    Абсолютно верно! У этого явления нет национальности...немцы...евреи...украинцы и пр. Государства с такой идеологией должны быть переформатированы...и вряд ли мирно и быстро, к сожалению. Уж слишком много желающих погреть руки на чужой беде.
  16. +2
    5 декабря 2025 12:13
    Вот вроде рожи разные, а суть одна. Возможны ли с этими внутренне однояйцовыми близнецами переговоры?
  17. -1
    5 декабря 2025 13:21
    Для Европы жизненно необходимо сохранить Украину как таран против России. Как плацдарм для нападения после того, как ЕС и НАТО залижет шкуру после военного поражения на Украине. Как необходимо каким-то образом сохранить де-юре освобожденные и уже включенные в состав Российской Федерации области украинскими. Это же прекрасный повод для очередного противостояния. Не сегодня, не завтра, а послезавтра, в недалеком будущем.

    Понимает ли это наше политическое руководство? Несомненно! В связи с этим дано указание разработчикам усовершенствовать "Орешник" так, чтобы эффективно доставать противника в любой стране Евросоюза и любую страну как члена НАТО.
    Понимает это и военное руководство.
    Словами полковника Чернова (телеграм).

    "Кремль не дал Герасимову никаких указаний готовиться к мирному сценарию

    По словам источников, близких к начальнику Генштаба ВС РФ, в адрес Герасимова не поступало ни единого сигнала о необходимости корректировать оперативные планы в связи с обсуждаемым мирным договором. Ни новых установок, ни намёков, ни даже изменения тональности совещаний — ничего.

    Более того, сам Герасимов в узком кругу уверяет: Кремль ещё прислушается к его позиции о необходимости масштабной мобилизации. Он не отказался ни от одного из своих стратегических замыслов — ни от рейда на Западную Украину, ни от захвата Черниговской области.

    Для него СВО — это не политический торг, а чистая военная математика: широкие фронта, глубокие операции, огромные резервы. В его логике просто не существует понятия «добровольный набор». Это для политиков — компромисс. Для военных — проволочка.

    Наши собеседники передают характерные слова Герасимова:

    «Скоро перестанем жевать сопли с этим контрактным набором. Мобилизуем полмиллиона — и наконец-то покажем, как мы можем воевать».

    Эта фраза показывает главное: военный блок живёт в совершенно иной реальности, чем политический. Там никто не обсуждает мир — там продолжают планировать большие наступательные операции и ждут лишь одного решения сверху: дать зелёный свет."
    Конец цитаты.
    Готовимся к мобилизации?
  18. +2
    5 декабря 2025 13:31
    Компромиссы возможны. Но широкому кругу об этом не скажут И сейчас говорят по минималке, а уж потом тем паче... Секретные протоколы и т.д. Сейчас верить заявлениям всех сторон не стоит. Судить надо будет по результатам. А не стоит только потому, что, наверное, многие помнят заявления МИД и повыше - войны с Украиной не будет...
  19. 0
    5 декабря 2025 13:54
    Начальнички наши профукали СССР, потом республики и теперь должны восстановить статус-кво! На исконно РУССКОЙ территории никто не должен распоряжаться!!!
    Всех ростовских сидельцев - под ружьё, пусть глотку рвут Кравчуку, но профуканное возвратят!!! Дармоеды...
  20. +1
    5 декабря 2025 14:02
    Вашими б устами да мёд пить...

    Легко было сказать, да сделать оказалось не так просто... мы не бесконечны, к сож
  21. +2
    5 декабря 2025 14:08
    Нормально да?Я все больше убеждаюсь в том,что проблема не в наших врагах,а в нашем режиме....
  22. -2
    5 декабря 2025 14:10
    Мы просто видим внешнюю кухню ,а внутреннюю нет .По сути США проиграли этот конфликт и готовы его завершить. Но цену заломили ,за токсичный актив непомерную
  23. -2
    5 декабря 2025 16:46
    The SMO must be completed in full for Russia to be safe from empire attacks for a generation.

    The US empire's official startegy is to break up Russia and absorb its resources - as confimed by successive US administrations.
    The shorter the settlement the less cheating space for the Anglo-Saxons.
    The US will never agree to anything unless Russia has taken it already on the battlefield.
    Americans only respect the strong, the victorious- that is their culture and mentality.
    The more successfully Russia is on the battlefiled- the more forthcoming America will be.
    1. BAI
      -1
      5 декабря 2025 20:22
      The more successfully Russia is on the battlefiled- the more forthcoming America will be.

      Ну, это очевидно. Везде и всегда уважают только сильных. Слабые никого не интересуют.
      А насчет малого количества пунктов - верное замечание. Останется меньше возможностей для обмана. Лучше всего один - ликвидация Украины, как государства. Все остальные сразу отпадут или решатся автоматически
  24. 0
    5 декабря 2025 19:18
    Перспективы могут существовать, когда определены цели, дано направление куда идти.
    В СВО на Украине нет целей. Нет юридических документов РФ, в которых написано, что такое СВО, какие у СВО цели. Какие могут быть "переговоры" и компромиссы по целям, которых нет?
    Надо ответить на вопросы.
    Откуда взялась Украина?
    Народ России дал разрешение на отчуждение части своей территории?
    Народ России давал разрешение ООН, НАТО, другим странам решать за него.
    В 1991 году в Советском Союзе был совершен государственный переворот, ликвидация и его расчленение на мелкие субъекты.
    Гос.переворот это уголовное преступление без срока давности.
    Вот отсюда товарищи и господа начинайте говорить о праве и суверенитете.
  25. 0
    5 декабря 2025 19:27
    Ещё не понятно, кто там первыми белье с населения начнет снимать, к сожалению. И у кого запасы этого белья больше.
  26. -2
    5 декабря 2025 19:37
    Чему поучиться у Штатов, это как создавать стратегическую неопределенность.
    Для этого только нужен не единогласный едросовский парламент, а балансирующий в борьбе на уровне плюс-минус туда-сюда пять-семь ключевых голосов, который, например, никогда не легитимизирует любое сомнительное соглашение, чтобы в нужный и удобный момент посчитать его недействительным.
    И вот кивают Фома на Ерему, и соответсвенно, обратно.
    Мол, душой понимаю, Джексона-Веника отменить бы, но конгрессмены, мать их...
    Кстати, знаменитый Будапештский меморандум, на который любят кивать укры нератифицирован Конгрессом США, то есть для именно этой страны недействителен, но позволяет обвинять нас в его несоблюдении! Абсурд? Но вот так они и работают.
    Из примеров, когда у нас заложена такая вот "здравомыслящая линия" - Верховный Совет СССР не ратифицировал передачу тихоокеанских промысловых территорий Шеварнадзе в пользу США, а значит, рано или поздно мы к ним вернемся, причем на законнейший основаниях.
  27. +1
    5 декабря 2025 22:07
    Скажите мне пожалуйста, есть ли у журналистов какой-нибудь кодекс? То, что чести нет - это бесспорно! Почему эти люди вопят о неприкосновенности журналистов, которые находятся в месте военных конфликтов? Всё дело в том, что будучи за границей, смотрел две программы: Планета РТР (Россия) и FreeДом (Украина). И каждая из этих программ не просто "по-своему" трактует животрепещущие вопросы - поэтому простому обывателю понять ничего невозможно! Положение на фронтах - абсолютно разные комментарии. Что это? Политизация СМИ? Или нам всем просто врут? Пытался найти "золотую" - не получается, тк взгляды СМИ абсолютно противоположные... По моему глубокому убеждению СМИ должны быть независимыми, только тогда они будут неприкосновенными, иначе это просто "режимные" болтуны, которых уничтожают с обеих сторон воюющие на СВО!
  28. Комментарий был удален.
  29. +3
    6 декабря 2025 00:33
    Удивительно, сво идёт почти 4 года, а количество статей в духе "дойдём до Киева" никак не уменьшается.
    Я бы всех носителей подобных идей сразу бы отправлял на фронт. Им там самое место.
    А не на диване у компьютера.
    1. -1
      9 декабря 2025 09:18
      Если небыло цели одержать победу, может не следовало начинать СВО? До куда по-вашему нужно дойти, чтобы выйти без поражения? Люди отправляющие всех на фронт сами также торчат у компьютера. 🤷
      1. 0
        10 декабря 2025 14:02
        Нужен просто мирный договор. Доходить никуда не надо. Достаточно нанести украине такой урон, от которого она не сможет продолжать вести боевые действия.
        Нам территория не нужна. Это траты на её восстановление и содержание.
        Сейчас прям очень хорошо разделено. украина должна стать буферной зоной между Россией и нато.
  30. 0
    9 декабря 2025 09:14
    Без возвращения в состав России Причерноморья, Украина обязательно попробует реванш. А, что договоров... Лучший договор- безоговорочная капитуляция. Минск должен быть в памяти.
  31. 0
    12 декабря 2025 19:42
    Россия начала уставать от всех этих "танцев с бубнами" вокруг Укрорейха, его спонсоров и прочих "миротворцев"... Вся "хирургия" проведения СВО, длинной, почти, в Великую отечественную войну, особого "духоподъёма", у населения, перестала вызывать, на фоне растущих житейских проблем и предстоящем их повышении в 2026... Возможно, что это - отсутствие идеологического "задела" у населения страны, погруженность в рыночные принципы "жизнеустройства", где эгоизм и "пофигизм" - идеология всего и вся на бытовом уровне... Национальная идея - так и не озвучена, даже не конкретизирована... Стратегия развития Государства по восточному, витиевато, "скрыта" от трудящихся масс и скромно умалчивается. хотя все "атрибуты" капитализма претворяются "в мраморе и бронзе"....