Бесперспективные перспективы переговоров. Почему компромисс невозможен

5 943 41
Бесперспективные перспективы переговоров. Почему компромисс невозможен

Наша цель здесь — закончить войну, но это больше, чем просто закончить войну. Мы не просто хотим закончить войну, мы также хотим помочь Украине быть в безопасности навсегда, чтобы они никогда больше не столкнулись с другим вторжением, и, что не менее важно, мы хотим, чтобы они вошли в эпоху настоящего процветания.

Мы хотим, чтобы украинский народ вышел из этой войны не просто чтобы восстановить свою страну, а чтобы восстановить её так, чтобы она была сильнее и более процветающей, чем когда-либо прежде. И поэтому это всеобъемлюще, то, над чем мы работаем здесь сегодня.

Прошу прощения за такую многословную цитату из последнего выступления госсекретаря США Рубио. Сказано после переговоров с украинской делегацией. Красивые слова для западного обывателя. Но слова, которые вскрывают всю суть того, чего добиваются Соединенные Штаты. 



Я уже писал о том, что Украина для США уже неинтересна. Всё, чего они хотели от этого государства, уже случилось. Недра забрали, промышленность разрушили, все более или менее интересные активы прикарманили.

Теперь, когда Украина превратилась в колонию, когда её практически лишили какой-либо самостоятельности на долгие десятилетия, а может, на столетия, война должна прекратиться. Деньги любят тишину.

Теперь наступило время следующего этапа. Время выполнения основной цели, ради которой и затевалась эта война. Время развала России по образцу Советского Союза! Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

Россия, в своем стремлении восстановить своё место в мировой политике, пытается вернуть то, что потеряла после распада СССР. Но свято место пусто не бывает. Все активы уже принадлежат Западу. И возвращать их никто не намерен. Точнее так, если Россия каким-то образом все-таки вернет активы, то их необходимо вернуть в таком состоянии, когда вместо прибыли они принесут огромные экономические проблемы…

Если то, о чем я написал выше, верно, то возникает вопрос о том, почему сопротивляется Европа? Почему европейцы так цепляются за каждый клочок украинской земли? Ведь то, что мы видим сегодня в ходе переговоров европейских политиков с американцами, с украинцами, в корне противоречит американскому подходу.

Для Европы жизненно необходимо сохранить Украину как таран против России. Как плацдарм для нападения после того, как ЕС и НАТО залижет шкуру после военного поражения на Украине. Как необходимо каким-то образом сохранить де-юре освобожденные и уже включенные в состав Российской Федерации области украинскими. Это же прекрасный повод для очередного противостояния. Не сегодня, не завтра, а послезавтра, в недалеком будущем.

Мир на Украине как пиар-компания очень желающего премию мира Трампа


Когда мировые СМИ громогласно заявляли о великом миротворце Трампе, остановившем войну в Палестине, я писал о том, что такой мир не устроит никого. Мир, который означает капитуляцию одной из сторон. Прошло совсем немного времени, и мы видим продолжение войны, не так активно, но так же разрушительно. Теперь Израиль бьёт по соседним странам без зазрения совести. Но тема уже не интересна, она уже отработала свое.

Как я вижу, американскому президенту не интересны последствия мирных соглашений для воюющих сторон. Ему интересен сам факт собственного триумфа как миротворца. Сам факт того, что он может на весь мир заявить о очередной...дцатой войне, остановленной США и им лично. Трамп-бизнесмен так и не желает превращаться в Трампа-политика.

Я тоже за скорейшее установление мира на Украине. Но не любой ценой, а лишь при выполнении поставленных нашим Верховным задач СВО. Украина тоже за мир на своей территории, но только тогда, когда будут выполнены её условия. Европа тоже за мир, но на своих условиях. И только США просто за мир, хотя бы на пару-тройку дней, чтоб успеть об этом раструбить в мировых СМИ.

Интересно, да? Давайте установим мир, который никому не нужен по сути! Обратите внимание на то, как команда американского президента проводит переговоры «по частям». То с украинцами, то с европейцами, как бы вынося за скобки Москву. Что-то типа «мы на Аляске обо всем договорились». При этом, судя по отрывочным «утечкам», на каждых переговорах договариваются убрать критические для противной стороны пункты.

Сегодня больше всего разговоров в мире ведется на тему численности ВСУ Украины после подписания мирового соглашения. 600 или 800 тысяч человек. Откуда цифры? Зачем уничтоженной в экономическом плане стране такая «дыра в бюджете», если она больше не собирается воевать? Это же в четыре раза больше, чем армия довоенной Украины.

Пойдем мы на такую численность армии? Естественно, нет. Демилитаризация должна быть полной. Армия должна быть уничтожена. Если Киев на это не согласится, то уничтожать её необходимо физически, в ходе боевых действий. 

Другой ключевой вопрос — признание новых российских территорий. Европа и Украина против такого признания. Американцы вроде бы согласились с этими требованиями. А мы? А мы помним ошибку товарища Сталина, которая сыграла через три с лишним десятка лет. Я имею в виду непризнание Прибалтики в составе СССР... Тут компромиссов быть не может априори.

Чем мы можем пожертвовать? С этим тоже более или менее понятно. Жертвовать можно только тем, что практически невыполнимо или даже в случае выполнения будет быстро забыто. Например, защита русского языка и денацификация в районах, остающихся под контролем Киева. Не думаю, что кто-то надеется, что на Западной Украине кто-то спит и видит русский язык как второй государственный. Да и забыть своих предков-бандеровцев тамошние жители не согласятся.

Или вопрос членства Украины в ЕС и НАТО. Той её части, что останется под контролем Киева, естественно. Чем нам это угрожает? Да ничем. Альянс давно превратился в европейский филиал американской армии. Со всеми вытекающими подробностями. Я о возможном противостоянии США и России.

Хотят члены блока получить дополнительные проблемы, пусть принимают огрызок Украины в члены. Но тогда за все последующие действия Киева ответственность будет нести уже альянс. Тогда не будет войны Украины и России, будет война НАТО и России. И удары российских ракет будут по всей территории альянса.

Сразу отвечу тем, кто сейчас вспомнит о пресловутой 5-й статье Устава. Да, есть такая статья. Но назовите мне события, когда она применялась? Не в смысле говорильни, пардон, консультаций, а в том смысле, который мы закладываем в понимание этой статьи, в военном плане. Один раз! 11 сентября 2001 г. для легитимации вторжения в Афганистан.

Вы можете себе представить Вашингтон, Париж, Берлин, Рим или любую другую столицу государства-члена альянса, которая подставилась бы под ядерный удар из-за Украины? Я не могу. Американцы, как основа блока, прекрасно понимают последствия удара по России для всех натовцев…

Ну и последнее. О принципах международных отношений, о которых так много говорят западные политики. В частности, о нерушимости границ. Как красиво это звучит. Нерушимость границ! А на практике? Все границы, которые были установлены после Второй мировой войны, нерушимы? Все страны сохранились в тех границах?

Увы, но вспоминают о нерушимости границ лишь тогда, когда это кому-то выгодно. Вспоминают лишь для того, чтобы в очередной раз поговорить. Это как сказка на ночь для ребенка. Много раз услышанная, но важная просто потому, что её рассказывает мама. Эту сказку рассказывали миру в послевоенный период не менее двух десятков раз. После каждого нарушения этого «фундаментального принципа»…

Но вернемся к миротворцу Трампу. Увы, но пиар-компания в том виде, которую я наблюдаю сегодня, провальна априори. Провальна просто потому, что американский президент так и не понял главного. Позиции Киева, Брюсселя и Москвы остаются взаимоисключающими и несовместимыми. Ни одна из сторон сегодня не пойдет на уступки, если США будут продолжать лицемерную «политику поиска мира» и одновременно накачки вооружением ВСУ.

Подытожим


Сегодня украинцев потчуют сказками об экономическом процветании их страны после окончания войны. Как когда-то рассказывали о великом будущем после отказа от союза с Россией. Западные СМИ практически ежедневно публикуют панегирики будущего, сказки о богатой и процветающей Украине. 

Красивая такая конфетка для обывателя. Особенно если иметь память, как у рыбы. Забыть то, какой была Украина сразу после выхода из состава СССР и какой стала через пару десятков лет незалежности. Конечно, это не Запад виноват, это козни Москвы. Не хотят украинцы верить в то, что выбрали не ту «дорогу к счастью». Шли к счастью, а пришли к майданам… Вандалы, вскормленные самой Украиной под диктовку Запада.

А мир? А усиленный «поиск компромиссов» Вашингтоном? Пусть ищут дальше. Мы свои условия многократно озвучили. И отступать не намерены. Российский народ не примет и не поймет никакого компромисса. Слишком близко к сердцу мы принимаем события на Украине, слишком дорого платим за свою мягкотелость в прошлом.

Не думаю, что американцы откажутся от продажи вооружений Европе, а значит Украине. «Денежка» — это американский бог. Пусть зарабатывают. Пусть пиарятся на переговорах, на встречах... Пусть Европа снимает последнее нижнее белье с пенсионеров и бюджетников, чтобы оплатить войну на Украине.

Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине. Нам нужна победа, нам нужна капитуляция Украины. Капитуляция, когда мы будем диктовать свои условия, а не выслушивать очередного «миротворца», стремящегося сохранить хоть какие-то остатки режима Зеленского.

После победы 1945 года мы уже один раз были милостивы к побежденным. Сегодня приходится воевать с их потомками. Больше ошибаться не хотим и не будем. 
41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    Сегодня, 04:21
    После победы 1945 года мы уже один раз были милостивы к побежденным. Сегодня приходится воевать с их потомками. Больше ошибаться не хотим и не будем.
    1. +1
      Сегодня, 08:40
      Сегодня приходится воевать с их потомками.

      А так с потомками тех, кто брал Берлин.
    2. +1
      Сегодня, 08:42
      Без мнения наших воинов, которые на СВО, такие статьи не совсем обоснованы.
    3. +2
      Сегодня, 09:11
      На данном этапе есть только военное силовое решение вопроса.
      Переговоры призваны решать гуманитарные вопросы и в будущем после сноса нацистско-фашиствующего режима бандерштата Победителем - ВС РФ требовать условия и капитуляцию.
      Контроль за всей территорией вна 404 осуществлять ВС РФ, силовыми органами, ВГА, так как основные цели и задачи - денацификацию, демилитаризацию никто не отменял, а несоблюдение условий договоров по примеру Минск-1,2 , Стамбул и прочих со всех сторон лженедоЗапада и бандерштата хорошо известны.
  2. +2
    Сегодня, 04:26
    Статья хорошая, слова правильные подобраны. Никакого замириения на данном этапе быть не может, это просто не возможно и никому не нужно. Нам остается одно, медленно, но верно решать задачи поставленные СВО. Скорее всего их даже придется увеличить в процессе продвижения к цели. Как бы не было тяжело, придется идти вперед скрипя зубами. Другого пути нет.
  3. -1
    Сегодня, 05:21
    Почему европейцы так цепляются за каждый клочок украинской земли?

    Европейцы вбухали 187 млрд в Украину, отказались от дешёвых российских энергоресурсов, опустошили свои военные арсеналы, а замороженные российские активы, за счёт которых планировали оплату банкета, "уплывают" в США в качестве оплаты "миротворческих" услуг Трампа.
    1. +2
      Сегодня, 06:47
      Европейцы сами себя обдурили - заказали и щедро оплатили в ЧВК Юкрейн услугу "война с Россией", заморозили активы, ввели санкции в хитром расчёте на то, что разгромленная и разоренная Россия не только сама отдаст активы в счёт оплаты вымышленного ущерба, но и свои недорогие энергоресурсы будет ещё и поставлять просто даром, принудительно дотируя экономику Европы. Но что-то пошло не так...
  4. +3
    Сегодня, 05:46
    Да вот сказками потчуют не только Украину, сказки рассказывают всем. С виду любые переговоры по факту являются тупиком, никто не победил, никто не хочет быть проигравшим, и никто не может ничего предложить другой стороне как утешительный бонус. Сам по себе конфликт больше политический, но все решили решать его военной стороной, но вот проблема военная сторона обоих сторон конфликта просто не поспевает за политическими хотелками сторон. И тем самым создается уже дипломатический кризис, в котором неверные решения в перспективе создают дальнейший конфликт, но капиталисты с капиталистами договорятся всегда, как только финансово конфликт станет невыгодным и все начнут терять деньги, не одиночные активы, а все и сразу, то все очень быстро закончится....
    1. 0
      Сегодня, 06:24
      А зачем нам ПРЕДЛАГАТЬ той стороне.Мы должны ТРЕБОВАТЬ.Все остальное иллюзии,мираж.
    2. +1
      Сегодня, 06:54
      И ещё раз...
      На мой взгляд - нужно имитировать бурную деятельность.
      Проводить переговоры, назначать и переназначать парламентские комиссии, устраивать "круглые столы!", пресс-конференции, собирать западных политиков на "прямые линии" и "селекторные совещания", короче - вести себя ровно так, как вёл себя Запад по отношению к нам с 2014 года по 2022.
      И при этом ни на секунду не останавливать боевые действия на ЛБС, а по возможности ноборот их эскалировать - фронт у xoxлов трещит и сыпится, истерика по этому поводу множится - уже и Сырского снимать собираются и генералитет переназначать и аудит Збройных Сил проводить!
      Флаг в руки! Всё за ваши гроши!
      Мы за любой, выгодный РФ, кипиш!
      Жрите друг друга без соли!
      А мы пока сожрём вас!
      1. +5
        Сегодня, 07:23
        Цитата: Пауль Зиберт
        И ещё раз...
        На мой взгляд - нужно имитировать бурную деятельность.
        Проводить переговоры, назначать и переназначать парламентские комиссии, устраивать "круглые столы!", пресс-конференции, собирать западных политиков на "прямые линии" и "селекторные совещания", короче - вести себя ровно так, как вёл себя Запад по отношению к нам с 2014 года по 2022.
        И при этом ни на секунду не останавливать боевые действия на ЛБС, а по возможности ноборот их эскалировать - фронт у xoxлов трещит и сыпится, истерика по этому поводу множится - уже и Сырского снимать собираются и генералитет переназначать и аудит Збройных Сил проводить!
        Флаг в руки! Всё за ваши гроши!
        Мы за любой, выгодный РФ, кипиш!
        Жрите друг друга без соли!
        А мы пока сожрём вас!

        Сразу видно человека с промытым пропагандой мозгом, который сам не в состоянии оценить в каком положении мы находимся. 28 пунктов Трампа для победителей понравились? Если Кремль продолжит страдать хренью как последние 4 года, то мы еще и не такое увидим, если доживëм.
        1. -7
          Сегодня, 09:46
          Цитата: Лудоман
          Сразу видно человека с промытым пропагандой мозгом, который сам не в состоянии оценить в каком положении мы находимся. 28 пунктов Трампа для победителей понравились? Если Кремль продолжит страдать хренью как последние 4 года, то мы еще и не такое увидим, если доживëм.

          Вы?
          Конечно доживёте!
          В Израиле долго живут. Медицина передовая.
          Мозги, промытые пропагандой?
          Запомни, Дюша, я и есть пропаганда!
          Тридцать два года подряд...
          Ясно, сынок?
  5. +3
    Сегодня, 06:06
    А почему Кремль не хочет победить? Зачем эти переговоры?
    1. +2
      Сегодня, 08:18
      А почему Кремль не хочет победить?

      А зачем? Куда девать мобилизованных?Их же всех пристроить надо,потом реабилитация как физическая так и моральная и многое другое,а на это потребуется гораздо больше денег,чем на СВО или на хрупкий мир.Как там:" но у пана атамана нема золотого запасу, и хлопцы стали разбегаться в разные стороны. И правильно делают. Если так дальше пойдет, я тоже разбегусь в разные стороны."(с) И потом СВО,помогает держать под контролем население,отвлекает от насущных проблем,не дает задуматься.А задумался,ты уже враг и в руки лобзик и вперед, тайгу валить ..для китайцев.. laughing Что бы подешевле продать..
      1. +1
        Сегодня, 12:05
        а будут ли пристраивать? проводить реабилитация как физическая так и моральная
    2. +2
      Сегодня, 08:22
      Не хочет или не может? Конфликт в любом случае закончится переговорами, абсолютно все конфликты так заканчиваются, другой вопрос с кем и о чем договариваться. Проблема в том, что наша позиция на переговорах в целом основана на «победе в кредит», фронт ВСУ никак не рухнет почти 4 года, экономика Европы и даже Украины тоже далеки от наших ожиданий и надежд, да даже наша экономика далека от наших желаний. Максимум на что мы фактически можем расчитывать - заморозка по ЛБС, но мы не согласны. На самом деле численность ВСУ и отказ от НАТО не важен даже для Киева, тк мелькавшая цифра в 400тыс человек ВСУ больше чем до СВО, а в НАТО путь им оооочень не близок, но такие ограничения фактическое признание поражения Киева, а оно «кредитное» как сказано выше. Ситуация может измениться в худшую для нас сторону, если европейцы договорятся между собой касательно «репарационного займа» за счет наших замороженных средств, этих денег хватит ещё на 3-5 лет поддержки Украины даже в большем режиме чем сейчас, но выдержим ли мы? Проблема не в том, что у Киева «нет карт» как сказал Трамп в свое время, а в том что у нас их тоже нет…
      1. +2
        Сегодня, 09:30
        Проблема не в том, что у Киева «нет карт» как сказал Трамп в свое время, а в том что у нас их тоже нет…

        Это поняли в Кремле еще во время первых Стамбульских переговоров
      2. +1
        Сегодня, 12:07
        не в деньгах дело, даже если заберут и дадут им это не поможет, солдат нет
  6. 0
    Сегодня, 06:27
    Я уже писал о том, что Украина для США уже неинтересна.

    Вы совершенно не понимаете, что штаты ДО трампа и с Трампом - это разные государства с очень разными интересами. И то, что там происходит - гораздо более серьезные чистки в верхах (от ЦРУ, ФБР и Министерства - теперь - войны), чем у нас. Да и с мигрантами до Трампа было почище нас, как и при Трампе разборка с ними гораздо серьезднее нашего надувание щек.
    И окраина и зеля для Трампа... Все больше кажется, он бы с удовольствием ее сдал нам вместе с зелей и кодлом - если бы не последствия шага для него. Ну не любит сильно...

    А вот разбрасываться членством в НАТО и говорить что неважно и т.д. - по меньшей мере не дальновидно, а реально - глупо.
    И Трамп и бардак в Европе совсем не вечны. Лучше очень хорошо помнить стойкость немецкой армии не так уж и давно по историческим меркам. Да и желание европы получить ядерное оружие. У штатов остановить Францию в этом не получилось в свое время. Но времена тоже меняются.
    1. +3
      Сегодня, 06:45
      Сомнительно, что для США хоть с Дони, хоть без это "разные государства с очень разными интересами". Для англосаксов интересы не меняются сотни лет.
      Так же сомнительно, что "Дони с удовольствием бы сдал Украину нам вместе с зелей и кодлом". Вообще-то Дони уже "отписал" себе основную часть окраин России. И да, сейчас для США главная угроза это Китай.... Так же и для России в недалёком будущем Китай будет, если уже не стал реальной угрозой.
  7. +7
    Сегодня, 07:53
    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине.

    Вот вот,уничтожим фашизм на Украине, проведем денацификацию,которая будет заключатся в том что во всех городах Украины,вместо памятников Мазепе,Петлюре и Бандере, установим памятники зам.директора нацистского Русского института Ильину,как в Москве и Екатеринбурге, коллаборанту Шмелеву и остальным антисоветчикам.Восстанавливать памятники Коцюбинским,Щорсу,Ковпаку, и многим другим не станем,коммунисты жеж. laughing
  8. +6
    Сегодня, 08:15
    Теперь наступило время следующего этапа. Время выполнения основной цели, ради которой и затевалась эта война. Время развала России по образцу Советского Союза! Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

    Вот это я понял еще в 2012 году когда наш гарант, без которого нет России, в 3-й раз заехал в кремль.
    Эти кремлевские капиталисты страну уничтожат в ближайшие 10-15 лет.
    Россию спасет только Господь, если захочет.
    Такое мое мнение.
    1. -5
      Сегодня, 09:27
      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

      Цитата: Оби Ван Кеноби
      я понял еще в 2012 году когда наш гарант...
      ...Эти кремлевские капиталисты страну уничтожат в ближайшие 10-15 лет.

      Скажите, а что ему мешало уничтожить страну за предыдущие 25 лет? laughing

      А он, вместо того что бы уничтожать Россию, взял и:
      - не дал развалить Россию;
      - наполнил бюджет деньгами;
      - накормил людей и обеспечил работой;
      - создал самую передовую армию в Мире;
      - и т.д.

      Что-то совсем не похоже, что бы он собирается уничтожить Россию.
      1. +7
        Сегодня, 09:40
        Скажите, а что ему мешало уничтожить страну за предыдущие 25 лет?

        Да? Ну кто бы мог подумать? А чем он, со своей братвой, все это время занимается?
        Кто уничтожил примерно 55000 заводов и фабрик?
        Кто закрыл 56 военных училищ и ликвидировал погранвойска?
        Кто уничтожил авиапром, флот и космонавтику?
        При капитализме с 1991 года Россия потеряла умершими, убитыми и уехавшими примерно 35 млн. населения. Одна война с Украиной сколько народа забрала.
        Только зарегистрированных наркоманов в России 7% населения, а это не дедушки с бабушками.
        Каждый божий день по всем каналам в телевизоре - помогите деньгами ребенку на операцию и это в богатейшей стране планеты. И тэдэ и тэпэ.
        Или Вы этого всего не видите и не знаете?
        И уберите Вы уже этот лозунг и флаг на аватарке, ну не бельшевик Вы никаким местом.
        Большевизм – есть суть Русской цивилизации.
        1. -7
          Сегодня, 10:00
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Оби Ван Кеноби
          При капитализме с 1991 года

          Вот всё то негативное что вы перечислили действительно произошло в прошлом веке. Путин - это этот век. Не надо с больной головы на здоровую всё валить.

          Цитата: Оби Ван Кеноби
          И уберите Вы уже этот лозунг и флаг на аватарке, ну не бельшевик Вы никаким местом.

          У вас примитивные представления о большевизме.

          "Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации, а не духа носителей доктрины библейского глобального рабовладения на расовой основе.

          Большевизм существовал до марксизма, существовал в российском марксизме, как-то существует ныне. Будет он существовать и впредь.

          Как заявляли сами большевики члены марксистской партии РСДРП*(б), именно они выражали в политике стратегические интересы трудового большинства населения многонациональной России, вследствие чего только они и имели право именоваться большевиками. Вне зависимости от того, насколько безошибочны большевики в выражении ими стратегических интересов трудового большинства, насколько само это большинство осознаёт свои стратегические интересы и верно им в жизни, суть большевизма не в численном превосходстве приверженцев неких идей над приверженцами других идей и бездумной толпой, а именно в этом:
          в искреннем стремлении выразить и воплотить в жизнь долговременные стратегические интересы трудового большинства, желающего, чтобы никто не паразитировал на его труде и жизни".

          Отрывок из кгиги: "Иудин грех ХХ съезда"
      2. +3
        Сегодня, 10:25
        Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
        Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
        Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
        Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
        Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
        Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
        Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
        Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
        Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
        Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
        Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
        Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
        Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)
        Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
        Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
        Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
        Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
        Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
        Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
        Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
        Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
        Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
        Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
        Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
        Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
        Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
        Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)
        Орловский завод управляющих вычислительных машин им. К.Н. Руднева (род. 1968 – убит 2006)
        Оренбургский аппаратный завод (род. 1943 – убит 2009)
        Хабаровский завод «ЕВГО» (род. 2000 – убит 2009)
        Ульяновский радиоламповый завод (род. 1959 – убит 2003)
        Завод Сибэлектросталь (Красноярск) (род. 1952 – убит 2008)
        Ооренбургский комбинат шелковых тканей «Оренбургский текстиль» (род. 1972 – убит 2004)
        Барышская фабрика им. Гладышева (Ульяновская область) (род. 1825 – убит 2005)
        Льнообъединение им. И.Д. Зворыкина (Кострома) (род. 1939 – убит 2011)
        Дальневосточный радиозавод (Комсомольск-на-Амуре) (род. 1993 – убит 2009)
        Велозавод (Йошкар-Ола) (род. 1950 – убит 2006)
        Велозавод (Нижний Новгород) (род. 1940 – убит 2007)
        Пермский велозавод (род. 1939 – убит 2006)
        Балтийский завод (род. 1856 – убит 2011)
        Завод «Сибтяжмаш» (Красноярск) (род. 1941 – убит 2011)
        Завод «Химпром» (Волгоград) (род. 1931 – убит 2010)
        Иркутский завод карданных валов (род. 1974 – убит 2004)
        Завод «Ижмаш» (Ижевск) (род. 1807 – убит 2012)…


        Это большие известные заводы, но каждый житель небольшого городка может добавить в этот список предприятия своего города.
        1. -1
          Сегодня, 10:53
          Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

          Цитата: Гардамир
          Это большие известные заводы, но каждый житель небольшого городка может добавить в этот список предприятия своего города.

          Может.

          Но как только посаженный саженец яблони не начнёт немедленно давать плоды, так и в политике все процессы инерционныы. Мы до сих пор пожинаем результаты перестройки.

          Дума, практически не изменилась со времён первого созыва. В ней периодически доминировала КПРФ (именно она штамповала Законы под новую Конституцию, Законы, по которым мы живём, а могла бы и отменить госдеповскую конституцию) и ЕР...

          I созыв (1994—1996)
          - Выбор России (76)
          - Новая региональная политика (65)
          II созыв (1996—2000)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (149)
          - Наш дом — Россия (65)
          III созыв (2000—2003)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (95)
          - Единство (81)
          IV созыв (2003—2007)
          - Единая Россия (300)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (52)
          V созыв (2007—2011)
          - Единая Россия (315)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (57)
          VI созыв (2011—2016)
          - Единая Россия (238)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (92)
          VII созыв (2016—2021)
          - Единая Россия (344)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (42)
          VIII созыв (2021—н.в.)
          - Единая Россия (325)
          - Коммунистическая партия Российской Федерации (57)

          Их - всё устраивает, а нас? Меня - нет!
          Не голосуйте за них!!!
    2. +4
      Сегодня, 09:36
      Россию спасет только Господь, если захочет.

      Тут как в анекдоте.Еврей постоянно просил Господа о выигрыше в лотерею,постоянно молился и просил об этом.И вот однажды во время молитвы,раздался голос с неба: Помогу, помогу..но купи хоть раз лотерейный билет. wink
      1. +3
        Сегодня, 09:41
        Было бы смешно, если бы не было так грустно.
        1. +3
          Сегодня, 09:47
          К сожалению это реалии.Как в другом анекдоте.Мужик подходит к газетному ларьку и спросил какие газеты есть.Киоскер ответил:
          Правды нет и не будет,Россия,продана,остался Труд,за две копейки,а это реалии..
    3. +1
      Сегодня, 10:57
      Россию спасет только Господь, если захочет

      Это вряд ли. Вспомнилось: "Никто не даст нам избавленья - ни царь, ни Бог и ни герой..."
  9. +2
    Сегодня, 08:34
    Время закончить то, что не получилось во времена чеченских войн. Россию необходимо вернуть в то полуколониальное существование, в котором она пребывала в конце прошлого столетия.

    Увы, Набиуллина непобедима.
  10. BAI
    +3
    Сегодня, 08:35
    Почему компромисс невозможен

    Война закончится именно на компромиссе. Безоговорочно капитуляции Украины не будет. Более того - она обьвит себя победительницей: государство сохранили, столицу сохранили. И будет активно готовиться к новой войне
    1. 0
      Сегодня, 11:21
      К новой войне укропам будут нужны новые спонсоры.
  11. 0
    Сегодня, 08:36
    А мы помним ошибку товарища Сталина, которая сыграла через три с лишним десятка лет. Я имею в виду непризнание Прибалтики в составе СССР...

    А вот тут не поняла. Кто и когда не признавал Прибалтику в составе СССР? Может и стоило не признавать?
    1. 0
      Сегодня, 12:12
      ООН не признавало юридически Лимитрофов в составе СССР
      Цитата: Егоза
      вот тут не поняла. Кто и когда не признавал Прибалтику в составе СССР? Может и стоило не признавать?
  12. 0
    Сегодня, 09:15
    Суть Русской цивилизации есть большевизм.

    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине.

    А вот с этим проблема.

    Наша задача - уничтожить биндерлогов, а у них задача сохранить их для будущего противостояния с нами.

    Все переговоры идут как раз вокруг этой проблемы. Трамп прекрасно понимает, что войну на поле боя, да и, как показало время, в тылу то-же, они уже проиграли. Несговорчивость Европы нужна для оказания давления на Россию, что бы мы уступили им как можно больше.

    По поводу не милости. Есть упоротые, с ними безполезно работать, а есть оболваненные. Если они смогли их оболванить, то почему мы не можем их разоболванить?
  13. +1
    Сегодня, 10:18
    Торговля оружием один из самых доходных занятий, опосля наркотиков.
    Переговоры это торг, а любой торг означает взаимный интерес, а обоюдный интерес означает вероятность сделки.
    Компромис не токмо возможен, он неизбежен в силу того что РФ 4 года не может разгромить ВСУ и заключить мир на своих условиях не прибегая к услугам разных "доброхотов" и точно таком же положении находится и ВСУ с ЕС=Нато.
    Компромис неизбежен, но перемирие не означает окончание войны.
  14. -1
    Сегодня, 11:34
    Priorità della Russia è distruggere l'Esercito Ucraino, denazificare Kiev dalla leadership TOSSICA e distruggere le armi della NATO !!! Una volta raggiunti questi obiettivi, la Russia può ovviamente e logicamente fare rientrare tutta l'Ucraina (o gran parte di essa ad Est del Dnepr + al limite Odessa ) nella sfera geopolitica che le compete, cioè quella di alleato fedele della Russia !!! Per fare questo, la Russia combatte nel Donbass e lì rimane, così da costringere gli Ucraini a dover ravanare al fronte distanti dalla propria LOGISTICA e dai propri fornitori e padroni " occidentali " !! La Russia potrebbe arrivare a Kiev in qualsiasi momento, DISTRUGGENDO i pochi ponti sul fiume Dnepr e isolando per sempre l'Ucraina dell'Est ( e mezza Kiev ) dall'Ucraina dell'Ovest!! Ma NON lo fa, perchè l'obiettivo della Russia NON è mai stato occupare tutto il territorio Ucraino !!! Questo è l'ambasciatore della Russia a Londra che spiega benissimo, al minuto 15, la differenza sostanziale di una Operazione Militare Speciale rispetto ad una Guerra Frontale e diretta contro tutta l'Ucraina !!! Prima di pensare ad una escalation di GUERRA diretta contro l'Ucraina, la Russia può continuare a portare avanti l'Operazione Militare Speciale limitata e più " flessibile ". Distruggere i ponti sul Fiume Dnepr comporterebbe una serie di problemi di successivo " mantenimento " sociale / economico di vaste aree dell'Ucraina ad Est del Dnepr e avrebbero sulla popolazione di quelle regioni un impatto socialmente e " politicamente " molto difficile e negativo. La distruzione dei ponti sul Fiume Dnepr sarebbe quindi una escalation da mettere in atto solo in casi di " fallimento " o di forzatura della situazione attuale che invece, oggi sembra molto ben consolidata e con risultati positivi tangibili e reali su tutti i fronti e nel raggiungimento degli Obiettivi fondamentali prefissati. https://www.youtube.com/watch?v=Izgv50VWkIE&t=1211s
  15. 0
    Сегодня, 11:56
    Только не мешайте нам уничтожать фашизм на Украине

    Абсолютно верно! У этого явления нет национальности...немцы...евреи...украинцы и пр. Государства с такой идеологией должны быть переформатированы...и вряд ли мирно и быстро, к сожалению. Уж слишком много желающих погреть руки на чужой беде.
  16. 0
    Сегодня, 12:13
    Вот вроде рожи разные, а суть одна. Возможны ли с этими внутренне однояйцовыми близнецами переговоры?