В Госдуме потребовали разъяснений Верховного суда из-за мошенничества с жильём

17 069 167
В Госдуме потребовали разъяснений Верховного суда из-за мошенничества с жильём

Депутаты фракции «Новые люди» во главе с вице-спикером Госдумы Владиславом Даванковым попросили председателя Верховного суда Игоря Краснова разобраться с острой темой – что делать с людьми, которые купили квартиру честно, по документам, а потом внезапно остались ни с чем из-за мошенников и иска бывшего владельца.

Проблема в том, что действующее законодательство загоняет добросовестных покупателей в ловушку. Когда суд признает сделку недействительной по статье 178 ГК РФ, он почти всегда возвращает квартиру первоначальному владельцу – и формально это справедливо. Но деньги, которые покупатель заплатил, вернуть почти невозможно: они уходят мошенникам, а закон не дает работающего механизма, который позволил бы компенсировать потерю.



Государственная компенсация включается только при виндикации – когда жилье изымают у фактического владельца. Но в спорах о недействительности сделки такой механизм просто не применяется. В результате человек, который проверил каждый документ, действовал по закону и доверился рынку, оказывается крайним: квартира уходит обратно, а деньги исчезают в никуда.

Как итог, сегодня ответственность за преступление ложится на того, кто вообще не имел отношения к мошеннической схеме. И защититься заранее почти невозможно – схемы все сложнее, а злоумышленники используют любые лазейки.

Депутаты просят Верховный суд провести анализ практики и дать судам четкие разъяснения. Смысл предложения простой: если виновных установить не удается, суды должны иметь право взыскивать стоимость квартиры с продавца, чьи действия создали риск. А если мошенники известны, то с них. Отдельный вопрос, как взыскать средства с мошенников?

Тема уже вышла за рамки профессиональных дискуссий: слишком много людей попали в такие истории, и особенно участились случаи мошенничества из-за недавней ситуации с Ларисой Долиной и решением суда по проданной недвижимости.
167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +11
    2 декабря 2025 13:51
    Первой подобной бомбой ухнули уголовки по делам "черных риэлторов", но рынок вторичной недвиги устоял, хотя тогда целые синдикаты из ментов/соцработников/нотариусов/бандюков людей убивали - до десятка доказанных эпизодов доходило.
    1. 0
      2 декабря 2025 16:06
      Первой подобной бомбой
      Бомба в том что эти малахольные операторы пульта голосования в обще что то от кого то требуют.
  2. -1
    2 декабря 2025 13:52
    Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?
    1. +45
      2 декабря 2025 14:07
      Цитата: Gomunkul
      Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?
      Как вариант - признать покупателя собственником квартиры согласно оформленным документам, добросовестным приобретателем.
      А куда продавец дел деньги, на счёт какого "полковника ФСБ" полученные деньги перевёл - пусть "полиция" землю носом роет и у продавца болит голова, как с мошенников эти деньги взыскать.

      Проблема яйца выеденного не стОит - нужно всего-то отделить мух от котлет. Сделка купли-продажи сама по себе, а уголовное дело по факту мошенничества, обмана гражданина, получившего деньги от продажи квартиры, выманивания у него денег - само по себе.
      Если "бабушки-мошенницы" будут уверены, что квартиру им не вернут - вопрос схлопнется сам собой.

      Одна оговорка.
      Всё это - ТОЛЬКО в случае добросовестной купли-продажи. Если доказано, что сделка не была оформлена под давлением. А тут - и психиатрические экспертизы, и "период охлаждения", и характеристика с места работы, и прочее "не был, не состоял, не участвовал" в помощь.
      1. ANB
        +8
        2 декабря 2025 14:13
        . Если доказано, что сделка не была оформлена под давлением

        Так на давление и ссылаются при расторжении. Нужно добавить в закон несколько слов "под давлением покупателя" и дать разъяснение ВС, как это понимать. И уже станет получше.
        1. +17
          2 декабря 2025 14:17
          Цитата: ANB
          Так на давление и ссылаются при расторжении.
          Так и тут не вижу проблемы - доказано давление при заключении сделки - двойная реституция и всё. Квартиру взад - деньги тоже. Нет денег - нет квартиры. На то и "полиция", чтобы найти.
          А то... Кто-то не хочет себе портить статистику, а кому-то приходится терять, как Лурье от Долиной, "честно заработанные" 165 миллионов...
          1. +2
            Вчера, 08:42
            Ушли деньги хохлам и кого сажать? У кого забирать деньги?
            1. +3
              Вчера, 08:57
              Цитата: Андрей ВОВ
              Ушли деньги хохлам и кого сажать? У кого забирать деньги?
              Если кто и должен об этом думать, то никак не добросовестный приобретатель.

              Пусть Долина остатки причёски себе выдёргивает, что перевела деньги неизвестно кому.
              Пусть у правоохранителей голова болит из-за безнадёжных дел.
              Пусть вся наша артистическо-продюсерская элитка бьётся в истерике от того, что Ларису обидели.
              Но никак не покупатель об этом думать должен, который приобрёл квартиру у АДЕКВАТНОГО продавца совершенно ЗАКОННО, расплатившись В ПОЛНОМ ОБЪЁМЕ.

              И суду бы об этом подумать, а не о том, как перекроить закон в пользу, хотя и заслуженной, но глупой бабы.

              Цитата: Андрей ВОВ
              кого сажать?
              Пы.Сы. Уже посадили, кстати. Четверых, "четвертак" на всех. По ляму с каждого в пользу Долиной возмещение ущерба.
              1. +1
                Вчера, 14:11
                То есть Лариса Кудельман!!! И вообще попробуй кто то перевести более 50 тыс.. Сразу банк - утоните, кодовое слово и другая хрен.. А тут 120 лямов.. Ну как.. Как она могла)?)
                1. 0
                  Вчера, 14:20
                  Цитата: Staff
                  И вообще попробуй кто то перевести более 50 тыс.. Сразу банк - утоните, кодовое слово и другая хрен.. А тут 120 лямов.. Ну как.. Как она могла)?)
                  Так 3 месяца переводила - с 3 апреля по 27 июня. ТРИ МЕСЯЦА!!! И ничего не шевельнулось в её кудельмановской голове? Случай, наверное, очень интересный для моего школьного друга, широко известного в своих профессиональных кругах врача-психиатра...
                  1. +2
                    Вчера, 14:27
                    Так даже если 3 месяца (90 дней).. Это в день 1.5 лям.. Ну просто кто нибудь (не я!) пусть попробует перевести тёще 1.5 два дня подряд, сразу получить блок от банка..
                    1. 0
                      Вчера, 14:42
                      Цитата: Staff
                      Так даже если 3 месяца (90 дней).. Это в день 1.5 лям.. Ну просто кто нибудь (не я!) пусть попробует перевести тёще 1.5 два дня подряд, сразу получить блок от банка..

                      Возможно (как вариант) в банке к вопросу подошли с той же позиции, что и суд, когда вернул ей квартиру, отобрав её у добросовестного, с точки зрения закона, приобретателя. "Звезьда, заслуженная-затруженная, в виде исключения, войти в положение..." и т.д.
                      Как-то же умудрилась....
                      Сроки записаны в материалах следствия, прозвучали на суде и, соответственно, в СМИ.
          2. +1
            Вчера, 14:24
            Долина, конечно, та еще штучка (просится грубое выражение). Но при этом мне почему-то не жалко Лурье с ее "нажитыми непосильным трудом" миллионами. Так же и других московских миллионеров, попавшихся мошенникам.
            1. +2
              Вчера, 14:37
              Цитата: olbop
              Но при этом мне почему-то не жалко Лурье с ее "нажитыми непосильным трудом" миллионами.
              Есть такой особый вид литературы (жена и мама слово знают специальное), где в произведении нет положительных героев, а все отрицательные - "Ревизор", "Мёртвые души", "Двенадцать стульев", например.

              Примерно так и тут.
              Есть какая-то история. Есть мошенничество, а положительных героев нет.
              Уверен, что абсолютное большинство тех. кто "против Долиной", и не "за Лурье" тоже. Просто за какую-никакую справедливость. Потому что жалеть тут некого - и Долина не обманутая пенсионерка из Мухоска, и Лурье не многодетная мать, на маткапитал "хрущёвку" купившая.
        2. +14
          2 декабря 2025 14:18
          Если мнение, что именно "давление покупателя" и имелось ввиду изначально в этой статье гк.
          Чьё еще давление может иметь значение в сделке двух лиц?

          Но наши суды почему-то решают, что покупатель должен отвечать за действия продавца с отданными ему деньгами
          1. ANB
            +7
            2 декабря 2025 14:19
            . имелось ввиду изначально в этой статье гк.

            Кто мешает сделать текст более четким и понятным?
            Или он специально искажен?
            1. +5
              2 декабря 2025 14:30
              Изменения/правки в кодексы вносятся через ФЗ, принимаемые госдумой
              Вопроч к депутатам чего они этот процесс не пытаются инициировать
            2. +18
              2 декабря 2025 19:15
              Там четко написано. Просто когда речь идёт о бедных старушках или уважаемых людях законы работать перестают. Если Галя после закрытия пятерочки отдаст всю кассу жуликам, то никому и в голову не придет потребовать у всех покупателей за день все покупки взад типа разрыв сделки. А тут какое-то альтернативное прочтение законов без всякой логики
      2. +3
        2 декабря 2025 14:14
        Цитата: Zoldat_A
        Если "бабушки-мошенницы" будут уверены, что квартиру им не вернут - вопрос схлопнется сам собой.

        А если эта бабушка депутат ГД, да еще из партии ЕР, да еще и доверенное лицо "сами знаете кого", схлопнется сам собой? wink
        1. +11
          2 декабря 2025 14:20
          Цитата: Sovetskiy
          Цитата: Zoldat_A
          Если "бабушки-мошенницы" будут уверены, что квартиру им не вернут - вопрос схлопнется сам собой.

          А если эта бабушка депутат ГД, да еще из партии ЕР, схлопнется сам собой? wink
          Ну... Хватанули Вы...
          При таких "вводных" меня эта бабушка у входа в Госдуму ножиком зарежет - суд докажет, что я сам ей ножик в руку засунул и потом упал на него. Пять раз.
          1. +4
            2 декабря 2025 14:28
            Цитата: Zoldat_A
            При таких "вводных" меня эта бабушка у входа в Госдуму ножиком зарежет - суд докажет, что я сам ей ножик в руку засунул и потом упал на него. Пять раз

            Видно по этому дело и дошло до ГД и ВС. wink
          2. +3
            2 декабря 2025 14:37
            При таких вводных - за бабки рубиться стыдно. Мало чтоли?
            1. +8
              2 декабря 2025 15:34
              Цитата: роман66
              При таких вводных - за бабки рубиться стыдно. Мало чтоли?
              Роман! Вы меня поражаете. Ну не 10 лет же Вам, прекрасно знаете, что в жизни всегда так - у одного щи пустые, а у другого жемчуг мелкий. И у кого из них больше желания исправить положение - ещё ОЧЕНЬ большой вопрос.

              И, кстати, "стыдно", "совесть" - это, традиционно, не про тех, у кого "жемчуг мелкий".

              Тут недавно есаул наш татарский рубился за деньги, на которые его обманули. По телевизору говорили, что "накопления всей жизни". А я посчитал его гонорары за концерт (информация не сильно закрытая) - полгода спокойного концертирования...
              Мошенников и его глупость не оправдываю, но разница, согласитесь, существенная - полгода и "вся жизнь".
          3. +3
            2 декабря 2025 19:16
            И ещё и попытку побега за то, что в кусты поползли lol
      3. +3
        2 декабря 2025 14:23
        Абсолютно согласен)) если бабло за хатку перевел неизвестным товарищам то с них и получай хорошо что у меня домик не тута а тута сьемная хатынька))но с меня бы хату бывшие хозяева получили бы.....и в больничку сразу лечится... а я на тюрячку но мне не привыкать wink
      4. +8
        2 декабря 2025 14:24
        Интересно что существует постановление 25 Пленума ВС РФ от 2015-го, в котором чётко говорится:

        По первому основанию сделка может быть признана недействительной,
        когда вне зависимости от наличия обстоятельств, свидетельствующих о
        сговоре либо об иных совместных действиях представителя и другой
        стороны сделки, представителем совершена сделка, причинившая
        представляемому явный ущерб, о чем другая сторона сделки знала или
        должна была знать.

        По второму основанию сделка может быть признана недействительной,
        если установлено наличие обстоятельств, которые свидетельствовали о
        сговоре либо об иных совместных действиях представителя и другой
        стороны сделки в ущерб интересам представляемого, который может
        заключаться как в любых материальных потерях, так и в нарушении иных
        охраняемых законом интересов (например, утрате корпоративного контроля,
        умалении деловой репутации


        Факт сговора мошенников и покупательницы по делу Кудельман следствием не установлен. С какого переляку тогда наши суды имеют нахальство откровенно класть болт на решения высшей судебной инстанции страны??
        1. +11
          2 декабря 2025 14:40
          А с какого переляку у нас судьи пьяными за рулем могут ездить? " ... и плеванто на законо... "(С)
          1. ANB
            +2
            2 декабря 2025 15:51
            . у нас судьи пьяными за рулем могут ездить? " ... и плеванто на законо... "

            Тут как раз всё по закону. Неприкосновенность судей. :)
            Но "кое кто" пользуется этим законом во вред обществу.
            Помнится, с военнослужащих запретили брать штрафы. Любые, в том числе и за нарушения ПДД. Как сейчас с этим не знаю.
            Так вот сначала гаишники не знали, что с этим делать. А потом порешали. Протокол составляют без штрафа и командующему на стол. То лепит выговор и офицер год сидит без премий. А то и больше. А это раз в сто больше штрафа. И всё, стали ездить и не нарушать.
        2. +14
          2 декабря 2025 14:40
          С какого переляку тогда наши суды имеют нахальство откровенно класть болт

          Наши судьи давно "положили болт", но только не на вышестоящую инстанцию, а на Закон. Вышестояшую же инстанцию вполне устраивает "честно отданная доля".
          Пример -
          Виктор Момотов
          В декабре 2016 года на заседании IX Всероссийского съезда судей был выбран председателем Совета судей России. В 2022 году его полномочия продлили на новый срок.

          14 октября 2025 года Останкинский районный суд удовлетворил требования Генпрокуратуры об изъятии в доход государства 95 объектов недвижимости на сумму 9 млрд руб. у Виктора Момотова и связанных с ним лиц.
        3. +10
          2 декабря 2025 14:41
          С какого переляку тогда наши суды имеют нахальство откровенно класть болт на решения высшей судебной инстанции страны??
          Тут ещё всё проще. Они участвуют в этой схеме. По другому никак. А т.к. судьи неподсудны (ха), то и ответственности на них никакой не возложить. Иначе бы они пачками уже гремели котелками сами знаете где.
        4. +5
          2 декабря 2025 15:12
          Цитата: paul3390
          Факт сговора мошенников и покупательницы по делу Кудельман следствием не установлен. С какого переляку тогда наши суды имеют нахальство откровенно класть болт на решения высшей судебной инстанции страны??
          Возможно, потому что она Кудельман из Москвы? Была бы Иванова из города Глухоманьевска - возможно, и решение было бы другое.
          Давно известно, что у нас перед законом все равны, но некоторые ровнее других.
          1. 0
            2 декабря 2025 16:32
            Возможно, потому что она Кудельман из Москвы? Была бы Иванова из города Глухоманьевска - возможно, и решение было бы другое.
            В том то и дело, что суды по искам бабушек "Ивановых" принимают аналогичные решения, а не другие.
      5. +3
        2 декабря 2025 16:34
        Сделка купли-продажи сама по себе, а уголовное дело по факту мошенничества, обмана гражданина, получившего деньги от продажи квартиры, выманивания у него денег - само по себе.
        Я тоже придерживаюсь такого мнения - это разные дела.
      6. 0
        2 декабря 2025 19:26
        Как вариант, не выплачивать сразу всю сумму, переводить деньги мелкими частями, при этом отслеживать, кто эти деньги уходят.
        1. +6
          2 декабря 2025 19:38
          Цитата: Piramidon
          Как вариант, не выплачивать сразу всю сумму, переводить деньги мелкими частями, при этом отслеживать, кто эти деньги уходят.

          Не вариант. "Полковники ФСБ" жертву не выпускают из зубов.
          Та же Долина перечисляла деньги частями с 3 апреля (третьего апреля, Карл!) по 27 июня (двадцать седьмое июня, блин!!!). ТРИ МЕСЯЦА!!!! И ведь ничего, ни одна мысль в её башке не шевельнулась!
          В день сделки Долина с утра читала лекции студентам, а вечером у неё был концерт - кто-то может сказать, что лекции читал и давал концерт человек, не отдающий отчёта своим действиям?

          Поэтому оптимально - процессуально разделить сделку купли-продажи квартиры и мошенничества по отъёму денег у получившего их.
          Добросовестный приобретатель купил квартиру, расплатился в полном объёме - ВСЁ! Забудьте про него. Нет ни его, ни квартиры.
          Человек, получивший деньги, их впулил в канализацию - пусть пишет заявления в "полицию", пусть ищут, пусть Долина думает, как с "полковников ФСБ" деньги теперь получать. Тысяч 15 лет выплачивать будут...
          1. +2
            2 декабря 2025 22:08
            пусть Долина думает, как с "полковников ФСБ" деньги теперь получать.
            Даже представить страшно, как она начнет вопить то...
            1. +1
              2 декабря 2025 22:29
              Цитата: самый главный
              пусть Долина думает, как с "полковников ФСБ" деньги теперь получать.
              Даже представить страшно, как она начнет вопить то...
              А чего ей вопить?
              Ей хату вернули.
              "Полковников ФСБ" посадили, "четвертак" на четверых и по ляму Долиной выплатить.
              Её наш "самый гуманный в мире" суд не обидел - чего ей переживать?
              А 4 ляма выплатят они или нет - я думаю, не вот какие для неё фантастические деньги. Она и отслеживать выплаты не будет.

              Хэппи-енд. Кроме, разве что, покупательницы, которую "кинули" на "пОтом и кровью заработанные" 165 лямов.
              И, вроде бы, всё по закону... Как в том анекдоте, где плотник Иван пришёл к ростовщику Моисею рубль занять.
      7. +2
        2 декабря 2025 19:36
        Отличный комментарий, Вам респект и уважение.Сам не один раз покупал и продавал квартиры,всякий раз нотариус действовал профессионально более чем.А эти новые мутки иначе как мошенничеством и не назовешь.
    2. +7
      2 декабря 2025 14:10
      Цитата: Gomunkul
      Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?

      Детектор лжи не является доказательством для суда в силу влияния огромного количества факторов не позволяющих однозначно оценить результат
      1. 0
        2 декабря 2025 14:38
        Детектор лжи не является доказательством для суда в силу влияния огромного количества факторов не позволяющих однозначно оценить результат
        Детектор лжи возможно позволит определить на начальном этапе, что продавец действительно продаёт квартиру или участвует в мошеннической схеме.
        1. +2
          2 декабря 2025 14:44
          Цитата: Gomunkul
          возможно

          Это слово главное - поэтому и не использунться
    3. -2
      2 декабря 2025 14:12
      Цитата: Gomunkul
      Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?

      Может просто обязать банки страховать сделку ,а не просто перекладывать бумажки. Ведь банк по идее должен гарантировать сделку .А сколько дел с банкротством ? Там вообще пропасть ,где банк настаивает на покупке у определенного лица ,а потом лицо банкрот и все
      1. +1
        2 декабря 2025 14:22
        APASUS hi , интересно почему нотариусов не привлекают по этим схемам они вроде как выступают гарантами?!
        1. 0
          2 декабря 2025 14:24
          Цитата: Ропот 55
          APASUS , интересно почему нотариусов не привлекают по этим схемам они вроде как выступают гарантами?!

          Нотариус гарант сделки. Ему все равно, кто ее заключает
          1. +2
            2 декабря 2025 14:27
            APASUS,а разве не он проверяет законность и добровольность сделки.
            1. 0
              2 декабря 2025 16:42
              Добавлю: ещё обязан проверить дееспособность, чтобы потом не было ссылок на состояние аффекта, страха, паники и пр. Этот вопрос вообще сложный: как определить в каком ты был состоянии месяц-два назад? Разные люди даже в похожих ситуациях могут действовать по-разному.
        2. +1
          Вчера, 09:20
          интересно почему нотариусов не привлекают по этим схемам они вроде как выступают гарантами?!

          У нас целое государство выступает гарантом при сделке по продаже-покупке автомобилей. Машину не продашь с рук в руки, как велосипед. Обязательно оформление через ГАИ, с оплатой услуг, кстати. А потом, когда выясняется, что авто в угоне, машину просто изымают у нового владельца и никаких претензий к гаранту и посреднику. Эта шняга с квартирами не на пустом месте возникла.
          1. 0
            Вчера, 09:23
            Степняк hi,автомобиль это автомобиль, вещь нужная но не критически, а вот кидок с квартирами это жестоко,люди в ипотеку лезут на 20лет и остаются без денег,без крыши над головой,да ещё и с долгом перед банком которому по тулумбосу на проблемы клиента, никто кредит -ипотеку не отменит.
            1. 0
              Вчера, 09:27
              Степень необходимости - это важно, я с вами согласен. Но в основе любого явления лежит принцип. Я сейчас про него. Если у вас можно совершенно законно изъять честно купленный велосипед, например, то дальше пути неисповедимы.
              1. 0
                Вчера, 09:40
                Степняк,согласен если можно отжать велик,смогут и машину и квартиру. Просто рано или поздно у кого-то нервы сдадут и дело кончится другой статьей У.К. и будет не по закону а по справедливости. Если в ближайшее время порядок не на ведут и волну не собьют.
    4. +1
      2 декабря 2025 14:53
      Цитата: Gomunkul
      Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?

      Не возвращать квартиру продавцу, пока он не вернет деньги покупателю, с учетом повышения цен. А квартира будет у покупателя и он может в ней проживать, пока не вернут деньги
    5. -2
      2 декабря 2025 14:53
      Все росписи в документах фиксировать на видео в присутствии двух свидетелей.
      1. +5
        2 декабря 2025 15:04
        Цитата: Аркадий007
        Все росписи в документах фиксировать на видео в присутствии двух свидетелей.

        смысл? они не отказываются, что это они подписали.. они потом говорят- деньги мошенники забрали- возвертайте взад квартирку...
    6. +6
      2 декабря 2025 14:54
      Какие тут варианты?
      Продал квартиру - получил деньги. Все пишут при регистрации сделки о получении платы сполна расписку.
      Хочешь назад квартиру и если есть основания для возврата, отдавай деньги " в зад". yes
      Ах, у тебя их уже нету..... Мошенникам отдал...
      Но причем же здесь покупатель?
      Пусть тот кто отдавал и требует с мошенников
      Дело Долиной - это издевательство над правосудием. Надеемся, что Верховный суд вынесет справедливость и ясность.
    7. 0
      2 декабря 2025 17:11
      Цитата: Gomunkul
      Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?

      Или вариант, когда продавец при продаже должен предоставлять справку от органов МВД ( ФСБ), что он продает недвижимость не под давлением третьих лиц.
  3. +25
    2 декабря 2025 13:54
    Вообще то элементарное, и юридически вполне обоснованное причём, решение - не возвращать жильё, пока не будут возвращены деньги.
    Но видимо перед судами поставлена задача максимально расшатывать общество и подрывать оставшееся доверие к российскому государству...
    1. +7
      2 декабря 2025 14:03
      Да вообще при чем здесь возврат?!
      Ни какого возврата в принципе быть не должно
      Возбуждайте уголовное дело по факту мошенничества и пусть лох ждет когда мошенника поймают
      1. +1
        2 декабря 2025 14:20
        Нельзя же бабок без квартир оставлять?
        Впрочем уже не только бабки подсели еа эту тему
        Государство явно упускает момент для реакции на творящийся беспредел
        1. +10
          2 декабря 2025 14:27
          Цитата: Ivan№One
          Нельзя же бабок без квартир оставлять?

          а почему?!
          давайте откровенно, государство сделал все, из каждого утюга несется, не предавайте деньги, не передавайте коды, банки менты и КГБшники не звонят
          если человек дурaк, то это его личная проблема
          с таким же успехом можно сунуть пальцы в розетку и подать в суд на "электриков"
        2. +1
          2 декабря 2025 14:46
          Государство явно упускает момент для реакции на творящийся беспредел
          Западные партнёры обязательно воспользуются. Вся страна уже гудит.
        3. 0
          2 декабря 2025 19:33
          Государство лучше бы максимально ограничило возможность продажи единственного жилья, мол хотите продать квартиру? Документы - где после этого жить будете?
    2. -5
      2 декабря 2025 14:04
      Цитата: Владимир_2У
      Вообще то элементарное, и юридически вполне обоснованное причём, решение - не возвращать жильё, пока не будут возвращены деньги.

      А если реально мошенники - бабку поджопникам под мост?
      1. +9
        2 декабря 2025 14:09
        Цитата: свой1970
        А если реально мошенники - бабку поджопникам под мост?

        Ойой, пусть радуется что не под суд. В связи с финансированием ВСУ.
        Адекватности хватило не самые простые действия по сделке купли-продаже квартиры сделать, и тут же мозг отказал?
        Ваш аккаунт случайно не Долина захватила?
        1. 0
          2 декабря 2025 14:13
          Цитата: Владимир_2У
          Цитата: свой1970
          А если реально мошенники - бабку поджопникам под мост?

          Ойой, пусть радуется что не под суд. В связи с финансированием ВСУ.
          Адекватности хватило не самые простые действия по сделке купли-продаже квартиры сделать, и тут же мозг отказал?
          Ваш аккаунт случайно не Долина захватила?

          Повторюсь
          Цитата: свой1970
          А если РЕАЛЬНО мошенники
          ?
          Есть случаи продажи бандитам за копейки - они есть.
          Если люди за 10 000 идут шкафы и военкоматы поджигать - они адекватны?
          Я в теме в силу своей работы
          1. 0
            2 декабря 2025 14:49
            Если люди за 10 000 идут шкафы и военкоматы поджигать - они адекватны?
            Я в теме в силу своей работы
            В основной массе - адекватны. Только капитализм предполагает обогащение ЛЮБЫМИ способами. Так воспитывает государство, поэтому ничего удивительного. Это уже норма, как бы мы не офигевали.
            1. 0
              2 декабря 2025 14:53
              Цитата: AKuzenka
              Если люди за 10 000 идут шкафы и военкоматы поджигать - они адекватны?
              Я в теме в силу своей работы
              В основной массе - адекватны. Только капитализм предполагает обогащение ЛЮБЫМИ способами. Так воспитывает государство, поэтому ничего удивительного. Это уже норма, как бы мы не офигевали.

              Хм, выдававших партизан за рейсмарки и корову 20 летние лбы - полицаи - тоже КАПИТАЛИЗМ учил при Советской власти?
              Государство их так воспитывали?
              Очень легко свалит на что угодно( а уж на строй так вообще) - неадекватность конкретного человека
              1. 0
                2 декабря 2025 14:59
                Не читал даже про такие случаи, киньте ссылочку на источник.
                20 летние полицаи - сейчас достаточно выйти на улицу, чтобы их увидеть. А в войну - чтобы не служить в армии, выместить обиды на всех, как реальные, так и мнимые, хорошо устроится. Причин масса. Только в СССР не учили предавать своим примером, в отличии от РФ.
                1. -1
                  2 декабря 2025 15:06
                  Цитата: AKuzenka
                  Не читал даже про такие случаи, киньте ссылочку на источник.

                  Советских книг - как партизан/ подпольщиков выдавали за рейхсмарки и корову полицаи - не читали? И кино не смотрели советские про войну и партизан?
                  Ну ну....
                  1. +1
                    2 декабря 2025 15:34
                    Такого не читал. Всё больше про героизм. Вот нынче, например пишут, чиновник имярек такой хороший, что крылья видно из-за спины, а через год - коррупционер и вообще негодяй. А полицаи, по умолчанию, негодяи! Полицай уже предал, когда им стал. А я веду речь об обычных людях - не полицаев.
                    1. +1
                      2 декабря 2025 16:55
                      Цитата: AKuzenka
                      Вот нынче, например пишут, чиновник имярек такой хороший, что крылья видно из-за спины, а через год - коррупционер и вообще негодяй

                      ВСЯ поголовно "старая ленинская гвардия" сначала была революционерами - а потом бац и "фошизды, японско- польские шпионы и враги народа". Потом бац и обратно -посмертно- революционеры- ленинцы.
                      Поэтому я сегодня не удивляюсь ничему.
                      Здесь 10 лет тому назад аж икру метали комментаторы - какой хороший новый министр обороны!!!-, а сейчас че то эти же люди недовольны им..

                      Капитализм....
          2. +2
            2 декабря 2025 15:16
            Цитата: свой1970
            Если люди за 10 000 идут шкафы и военкоматы поджигать - они адекватны?
            Я в теме в силу своей работы

            Что то очень сильные сомнения что вы в теме. Потому что неддоумков не отпускают по домам, и уж тем более не возмещают им денег, которые им хихлы обещали, да не перечислили, а дают этим неддоумкам нехилые сроки. И неадекватность срокам - не помеха.

            Цитата: свой1970
            Есть случаи продажи бандитам за копейки - они есть.

            Вот я вижу что вы, в интеллектуальном плане, от поджигателей шкафов и ВК недалеко ушли...
            Потому что не видеть разницы между неправомерной сделкой, по неадекватной цене, выполненной под угрозой и сделкой по полной цене, с подтверждениями адекватности продавца - не видеть этой разницы интеллектуально полноценный и дееспособный человек НЕ МОЖЕТ. Либо поджигатель шкафов, либо "судья продажный".
            1. -1
              2 декабря 2025 16:41
              Цитата: Владимир_2У
              Вот я вижу что вы, в интеллектуальном плане, от поджигателей шкафов и ВК недалеко ушли...

              Когда поработаете в Росреестре лет 5-10 и изучите практику судебную по жилью - тогда Ваше мнение будет хоть немного ценным.
              А пока кроме хамства в нем ничего нет и ценность его - 0...
              1. -1
                Вчера, 03:27
                Цитата: свой1970
                Когда поработаете в Росреестре лет 5-10 и изучите практику судебную по жилью - тогда Ваше мнение будет хоть немного ценным.

                Ну и толку от того что вы что то там изучали, если элементарных вещей не понимаете, и между принципиально разными вещами - разницы не видите.
                1. 0
                  Вчера, 09:24
                  Цитата: Владимир_2У
                  Цитата: свой1970
                  Когда поработаете в Росреестре лет 5-10 и изучите практику судебную по жилью - тогда Ваше мнение будет хоть немного ценным.

                  Ну и толку от того что вы что то там изучали, если элементарных вещей не понимаете, и между принципиально разными вещами - разницы не видите.

                  Еще раз - меееедленно - 12 000 дел в судах сейчас, риэлторов трясет - бешенный спад покупок на вторичке, ВС РФ обсуждает гору запросов со всех сторон, ВС Якутии вынес противоположное практике решение - оставил квартиру покупателю и все ждут реакции ВС РФ.
                  Но Вы продолжайте думать - что Вы знаете все и видите разницу....
                  Вы ж не со мной спорите -вы спорите с судебной системой
                  Ваше мнение особо ценно для ВС РФ.

                  И да, даже в нашем райсуде есть такое дело - стоимость сельского дома в деле 70 000 рублей. И это реальная его стоимость....
      2. +16
        2 декабря 2025 14:28
        А вы - предлагаете поджопниками под мост покупателя? А если это скажем молодая семья, покупающая в ипотеку или на сбережения своё первое и единственное жильё? Выходит - ответственность за бабкин маразм должны нести ни в чём не повинные люди?
        1. +1
          2 декабря 2025 14:30
          Цитата: paul3390
          А вы - предлагаете поджопниками под мост покупателя? А если это скажем молодая семья, покупающая в ипотеку или на сбережения своё первое и единственное жильё? Выходит - ответственность за бабкин маразм должны нести ни в чём не повинные люди?

          Именно так это и происходит в случае участившихся мошенничества со стороны "бабок/ дедок"
          Причем уже и по машинам пошло - они тоже дорогие.
          Поэтому кипеж и идет уже обсуждается решение ВС Якутии оставшей хату покупателям, а не "бабке"
      3. +3
        2 декабря 2025 16:49
        Цитата: свой1970
        Цитата: Владимир_2У
        Вообще то элементарное, и юридически вполне обоснованное причём, решение - не возвращать жильё, пока не будут возвращены деньги.

        А если реально мошенники - бабку поджопникам под мост?

        Странный вопрос. Зачем же под мост? А где она собиралась жить, продав свою квартиру?
        1. 0
          2 декабря 2025 17:02
          Цитата: Тополь
          Цитата: свой1970
          Цитата: Владимир_2У
          Вообще то элементарное, и юридически вполне обоснованное причём, решение - не возвращать жильё, пока не будут возвращены деньги.

          А если реально мошенники - бабку поджопникам под мост?

          Странный вопрос. Зачем же под мост? А где она собиралась жить, продав свою квартиру?

          Вполне обычный...
          " А я не знаю... "(С) и глазками хлоп- хлоп.
          И это еще нормально...
    3. +2
      2 декабря 2025 16:48
      Деньги на счёт. Акт приёма-передачи. Регистрация в реестре. Расчёт только безналичный. А вот потом перевод на непонятный счёт пусть банк определяет Запретить за газовую плиту- мозг вынесет: "Куда перечисляешь?" Вот и пусть у бабуси спрашивает неделю- куда перечисляешь. Какому полковнику. А если хохлу- измена Родине! И телефон на прослушку. В рамках уголовного дела можно ведь посмотреть все звонки.
      1. 0
        2 декабря 2025 17:04
        Цитата: begemot20091
        Деньги на счёт. Акт приёма-передачи. Регистрация в реестре. Расчёт только безналичный. А вот потом перевод на непонятный счёт пусть банк определяет Запретить за газовую плиту- мозг вынесет: "Куда перечисляешь?" Вот и пусть у бабуси спрашивает неделю- куда перечисляешь. Какому полковнику. А если хохлу- измена Родине! И телефон на прослушку. В рамках уголовного дела можно ведь посмотреть все звонки.

        Проблема именно в том что денег нет, квартиру возвращают - а деньги не взыскать...
        1. +2
          2 декабря 2025 17:08
          так я и пишу, чтобы деньги до поры-до времени находились в банке - Попробуй такую сумму переведи чужому человеку. Я же написал, даже оплатить крупную покупку- мозг выносят. За пару недель выяснится- "под наркозом был" или дурку гонит. И расписку даст, что не перегоняет дяде генералу или хохлу под угрозой статьи.
          1. 0
            2 декабря 2025 17:32
            Цитата: begemot20091
            . И расписку даст, что не перегоняет дяде генералу или хохлу под угрозой статьи.

            Это все есть сейчас в ДКП - а что толку?
            Росреестр требовал чтоб запись была вДКП "деньги получили полностью финансовых претензий нет". Потом стали требовать чтобы еще раз от руки писали в ДКП- отдельно.
            И все равно - были случаи в судах "А мы деньги не получили " (с)
            1. 0
              2 декабря 2025 17:43
              Значит не покупать вторичку. Вот чего и ходят девелоперы. Раньше же не было и... Вот опять wassat
          2. 0
            2 декабря 2025 19:36
            Долина несколько месяцев деньги переводила вроде как. Не приходя в сознание видимо. А потом как поняла! И пошла в суд. А если б продала какому-нибудь Шаману, то наверно суд проиграла бы и всё сложилось иначе
      2. 0
        Вчера, 03:29
        Меры то неплохие, да толку от них, если суду НАПЛЕВАТЬ. По некоторым делам срок в 6 лет!!! Куда ещё то "охлаждать"...
  4. +1
    2 декабря 2025 13:56
    Введут скорее всего обязательную нотариалку вместо ППФ ДКП либо страхование сделки.
    Эта фигня уже и на машины перекинулась - самые бюджетные тачки позволяют 2 ляма срубить и при машине остаться
    1. 0
      2 декабря 2025 13:58
      Вроде по недвиге уже нотариалку ввели.
      1. +1
        2 декабря 2025 13:59
        Цитата: Трус
        Вроде по недвиге уже нотариалку ввели.

        Обязательная только с детьми, ППФ пока работает
        1. +1
          2 декабря 2025 14:13
          Цитата: свой1970
          Цитата: Трус
          Вроде по недвиге уже нотариалку ввели.

          Обязательная только с детьми, ППФ пока работает
          И чем поможет нотариус поможет? Там как раз проблема в том, что по документам все чисто и красиво. Но бывший хозяин вдруг решил, вернуть квартиру.
          1. 0
            2 декабря 2025 14:16
            Цитата: topol717
            Цитата: свой1970
            Цитата: Трус
            Вроде по недвиге уже нотариалку ввели.

            Обязательная только с детьми, ППФ пока работает
            И чем поможет нотариус поможет? Там как раз проблема в том, что по документам все чисто и красиво. Но бывший хозяин вдруг решил, вернуть квартиру.

            Как минимум будет опрос у нотариуса " вы продаете квартиру добровольно? Вас не принуждают? Вам есть где жить? "
            Понятно что это не особо поможет, но страховые будут ломить сильно цену.
            А других выходов особо нет.
            1. +9
              2 декабря 2025 14:40
              Тут самое смешное, что продавец в договоре пишет, что он не находится под влиянием мошенников, что он все понимает и осознает, и подписывается. И даже прилагает справку от психиатра, что здоров. А суды все равно отбирают квартиру у покупателя.
              Не начать ли решать проблему с посадок судей?
              1. -1
                2 декабря 2025 14:42
                Цитата: VictorB
                Не начать ли решать проблему с посадок судей?

                Вы забыли видимо как 20 лет тому назад были "черные риэлторы" заставлявшие людей продавать квартиры - тогда и началась практика возврата квартиры продавцу при сомнениях в честности покупателей. Бабки сейчас пишут "Меня заставили а деньги я перевела на безопасный счет"
                1. +5
                  2 декабря 2025 14:45
                  при сомнениях в честности покупателей

                  А что, в прецедентном случае с госпожой Долиной были сомнения в честности покупателя?
                  1. -1
                    2 декабря 2025 14:48
                    Цитата: VictorB
                    при сомнениях в честности покупателей

                    А что, в прецедентном случае с госпожой Долиной были сомнения в честности покупателя?

                    Да. Она заявила что на нее воздействовали, она действовала не в себе и не понимала что продает....
                    Так то она хлеб и туалетную бумагу с юристом покупает, а тут недвижка мелочная
                    1. +4
                      2 декабря 2025 14:53
                      Она заявила что на нее воздействовали

                      Она продавец.
                      Кто воздействовал? Покупатель? Вроде никто покупателю этого не вменял.

                      она действовала не в себе и не понимала что продает

                      Она ничего типа не понимала, но в тот же день дала концерт и хорошо понимала как считать выручку.
                      Экспертиза - что "она действовала не в себе" - по делу смешная.
                      1. -1
                        2 декабря 2025 14:58
                        Цитата: VictorB
                        Экспертиза - что "она действовала не в себе" - по делу смешная

                        Суд мед - вообще дело такое feel
                2. 0
                  2 декабря 2025 17:46
                  А деньги на "безопасный" счёт перевод только в банке. Как же банк такие суммы переводит, если при покупке холодильника душу вытрясает.
    2. -1
      2 декабря 2025 14:01
      Ерундой страдают введите справку от психиатра со ограниченным сроком действия
      1. 0
        2 декабря 2025 14:03
        Цитата: Василенко Владимир
        Ерундой страдают введите справку от психиатра со ограниченным сроком действия

        Хм, судебно психиатрическая иногда полгода бывает и то 100% уверенности нет.
        Я сомневаюсь что найдётся много желающих лечь в стационар на пару дней.
        И да, - они все валят на мошенников, а психиатричка тут не поможет.
        1. 0
          2 декабря 2025 14:04
          Здесь не нужен стационар
          1. -1
            2 декабря 2025 14:17
            Цитата: Василенко Владимир
            Здесь не нужен стационар

            А НЕ стационар дает справку о нормальном состоянии на день ее выдачи - не более lol
            1. 0
              2 декабря 2025 14:20
              в этой ситуации вполне пойдет срок действия 2-3 дня, психиатр поговорил определил вменяемость и т.д.
              теоретически даже один день достаточен, ведь продавец уже находится под якобы "воздействием" именно отсутствие такого и должен выявить специалист
              а вообще ситуация не понятно, этол чистой воды проблемы покупателя
              1. -1
                2 декабря 2025 14:22
                Цитата: Василенко Владимир
                а вообще ситуация не понятно, этол чистой воды проблемы покупателя

                Справка работает 1 день, регистрация 10 дней.
                Именно получилось - что теперь покупатель и без денег и без квартиры.
                1. +1
                  2 декабря 2025 14:25
                  еще раз, на момент обращения к специалисту за справкой продавец УЖЕ НАХОДИТСЯ под "воздействием" или НЕ НАХОДИТСЯ именно это и должен указать специалист в справке
                  в данном случае не важно через 10 или через 7 дней сделка, если на момент выставления квартиры на продажу продавец адекватен это уже основание сделку признать АБСОЛЮТНО ЧИСТОЙ по данной конкретной проблеме
                  1. 0
                    2 декабря 2025 14:28
                    Цитата: Василенко Владимир
                    еще раз, на момент обращения к специалисту за справкой продавец УЖЕ НАХОДИТСЯ под "воздействием" или НЕ НАХОДИТСЯ именно это и должен указать специалист в справке
                    в данном случае не важно через 10 или через 7 дней сделка, если на момент выставления квартиры на продажу продавец адекватен это уже основание сделку признать АБСОЛЮТНО ЧИСТОЙ по данной конкретной проблеме

                    Нет.
                    Вы не знаете судебной практики и практики Росреестра по данному вопросу.
                    Вы можете писать жирным шрифтом и биться об пол - но сейчас это работает исключительно так.
                    1. +1
                      2 декабря 2025 14:32
                      это так работает потому что кому то это выгодно
                      даже если взять за основу возврат квартиры продавцу и денег покупателю, то возвращать их должен ПРОДАВЕЦ а не мошенники у которых с покупателем нет точек пересечения
                      возмещение ущерба идет ЛИНЕЙНО, а не по кривой мошенник должен продавцу, продавец - покупателю, при чем не зависимо от того вернули ему деньги или не вернули
                      1. -1
                        2 декабря 2025 14:37
                        Цитата: Василенко Владимир
                        то возвращать их должен ПРОДАВЕЦ а не мошенники у которых с покупателем нет точек пересечения

                        Ну так получите с бабки 10-15 млн - с пенсии которой деньги удерживать нельзя fool

                        мошенники естественно не пересекаются - они на пару с бабкой работают а то и вовсе их нет в пиироде
                      2. 0
                        2 декабря 2025 14:39
                        Цитата: свой1970
                        мошенники естественно не пересекаются

                        а если нет пересечений, то и не должно быть объединения дел
                      3. 0
                        2 декабря 2025 14:45
                        Цитата: Василенко Владимир
                        Цитата: свой1970
                        мошенники естественно не пересекаются

                        а если нет пересечений, то и не должно быть объединения дел

                        А их никто и не объединяет -
                        Цитата: свой1970
                        Бабки сейчас пишут "Меня заставили а деньги я перевела на безопасный счет"
                        и суды возвращают хаты а деньги... - их нет...
                      4. +3
                        2 декабря 2025 15:01
                        Ну так получите с бабки 10-15 млн - с пенсии которой деньги удерживать нельзя

                        Нет денег, можно обратить взыскание на имущество. Квартиру-то продавцу вернули. Продать квартиру и отдать деньги покупателю.
                      5. -2
                        2 декабря 2025 15:07
                        Цитата: VictorB
                        Ну так получите с бабки 10-15 млн - с пенсии которой деньги удерживать нельзя

                        Нет денег, можно обратить взыскание на имущество. Квартиру-то продавцу вернули. Продать квартиру и отдать деньги покупателю.

                        Нельзя - единственное жилье lol
                        В чем вся и прелесть...
                      6. +1
                        2 декабря 2025 15:11
                        Нельзя - единственное жилье

                        Не заплатите ипотеку вас как миленького вышвырнут из единственного жилья.
                        Но закон, видимо, надо "подрихтовать". Но разве это проблема? Нужна лишь политическая воля с самого верха. Но дело дошло уже до того, что пора докладывать Верховному.
                      7. +1
                        2 декабря 2025 15:55
                        Цитата: VictorB
                        Не заплатите ипотеку вас как миленького вышвырнут из единственного жилья.

                        Там немного другая ситуация юридически - там 2й собственник есть
                      8. 0
                        2 декабря 2025 17:38
                        Как наличие второго собственника влияет на права первого? В смысле права о единственном жилье?

                        Апропо, вам, как законнику, интересно будет узнать, что существует и правильная практика по статье 178 ГК РФ:
                        https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&cacheid=B10C59C5C262C404E5B2943C7D31C21C&mode=backrefs&base=KSOJ002&n=189972&BASENODE=IiIiMiwyMTcsS1NPSiIiLCIiMiwyMTksU09KIiIsIiIyLDIsQVJCIiIi&rnd=4Z5uw#pNoLE4VEhweXxhAE1
                2. -1
                  2 декабря 2025 17:31
                  А всё-таки куда деньги исчезли?
                  1. -1
                    2 декабря 2025 17:36
                    Цитата: Сергей Смирнов_5
                    А всё-таки куда деньги исчезли?

                    Я похож - чтоб это знать - на МВД, СК и ФСБ РФ ?!
      2. +1
        2 декабря 2025 14:43
        Да были уже случаи, когда и справка не помогала.
        Да и к чему плодить сущности? Завтра введут справку при любой сделке выше 1000 руб.?
  5. +7
    2 декабря 2025 13:59
    Долину опасно выпускать в люди ,у неё теперь каждый день надо требовать справки с утра что она адекватна.
    1. +10
      2 декабря 2025 14:32
      tralflot1832 hi ,тут узнал что она до сих пор с концертами мотается, вот интересно кто на эту ФАНЕРУ ходит и денежки несёт,этож как надо себя не любить чтоб на этот балаган ходить.
  6. +10
    2 декабря 2025 14:00
    Правды ради проблема высосана из пальца
    Есть два действа мошеннические лейства в отношении собственника жилья и купля-продажа
    С какого перепугу их объединяют не понятно
    1. +1
      2 декабря 2025 14:08
      Цитата: Василенко Владимир
      Правды ради проблема высосана из пальца
      Есть два действа мошеннические лейства в отношении собственника жилья и купля-продажа
      С какого перепугу их объединяют не понятно

      Элементарно - "мошенники" уговаривают продать квартиру за копейки, далее другие "мошенники" уговаривают перевести деньги на "безопасный счет"
      Итог - бабка идет в суд, суд возвращает квартиру, покупатель в ж/пе- денег у бабки нет.
      Так же начали мудрить уже и с машинами
      1. +3
        2 декабря 2025 14:22
        а при чем покупатель?!
        есть два события и не нужно их объединять, их нужно рассматривать отдельно
        1. +1
          2 декабря 2025 14:26
          Цитата: Василенко Владимир
          а при чем покупатель?!
          есть два события и не нужно их объединять, их нужно рассматривать отдельно

          Бабка продает квартиру "мошеннику" после чего другие "мошенники" переводят ее деньги на "безопасный счет". После чего бабка идут в суд - "меня заставили продать квартиру и деньги выманили тут же."
          Финита- суд возвращает - по общей практике!!!- квартиру, а деньги покупатель будет получать в рамках гражданского иска с бабки ... очень долго....
          1. +4
            2 декабря 2025 14:29
            еще раз, не нужно объединять два события, деньги с мошенников должна получать "бабка", это у неё иск к мошенникам, в противном случае,опять же не мошенники должны возвращать деньги покупателю а бабка не зависимо от ого вернули её или нет
            все проблема именно в объединении не связанных между собой событий
            1. 0
              2 декабря 2025 14:34
              Цитата: Василенко Владимир
              еще раз, не нужно объединять два события, деньги с мошенников должна получать "бабка", это у неё иск к мошенникам, в противном случае,опять же не мошенники должны возвращать деньги покупателю а бабка не зависимо от ого вернули её или нет
              все проблема именно в объединении не связанных между собой событий

              И в очередной раз не дошло до вас.
              ДКП оформлен и зарегистрирован, бабка идет в суд и расторгает сделку. Суд на ее стороне - практика.
              А деньги у нее выманили мошенники.
              Все.
              У покупатели ни квартиры ни денег, отобрать в счет погашения долга квартиру нельзя- единственное жилье, перспектива - по 100 рублей в месяц в рамках гражданского иска или с пойманных мошенников.Когда нибудь потом...
              Если опять не дойдет - почитайте дело Долиной, там все еще подробнее расписано
              1. +1
                2 декабря 2025 14:38
                Цитата: свой1970
                Суд на ее стороне - практика.

                вопрос в заинтересует, тут оутроенное нарушение как логики так и закона
                во всяком случае в отношении лариски долиной точно модно было квартиру выставлять на торги, но судя по решению есть кто-то кто заинтересован именно в таком развитии событий
                1. +1
                  2 декабря 2025 14:40
                  Цитата: Василенко Владимир
                  Цитата: свой1970
                  Суд на ее стороне - практика.

                  вопрос в заинтересует, тут оутроенное нарушение как логики так и закона
                  во всяком случае в отношении лариски долиной точно модно было квартиру выставлять на торги, но судя по решению есть кто-то кто заинтересован именно в таком развитии событий

                  Для вас - этой практике уже больше 20 лет, только сейчас в процесс наибуливания продавца подключились типа мошенники- выводящие деньги
                  Заинтересованная сторона - бабка
                  1. +2
                    2 декабря 2025 14:40
                    вы опять мешаете все в одну кучу, проблема по конкретному алгоритму, а не по отжатию квартир
                    1. 0
                      2 декабря 2025 14:47
                      Цитата: Василенко Владимир
                      вы опять мешаете все в одну кучу, проблема по конкретному алгоритму, а не по отжатию квартир

                      Для китайцев и вас - почитайте дело Долиной, я устал вам объяснять как происходит кидок покупателя и что заинтересованности судов - нет
                      1. +4
                        2 декабря 2025 14:52
                        еще раз, в ситуации с долиной вариант единственного жилья не прокатывает, возникает вопрос в заинтересантах
                      2. 0
                        2 декабря 2025 14:56
                        Цитата: Василенко Владимир
                        еще раз, в ситуации с долиной вариант единственного жилья не прокатывает, возникает вопрос в заинтересантах

                        С чего бы вдруг? Вполне элементарно может быть одна хатенка лично на ней lol

                        12 000 дел по стране на начало ноября
                      3. +2
                        2 декабря 2025 14:59
                        во первых не одна, это факт, во вторых, заявлять что эта ... была 4 месяца под воздействием мягко горя глупо, в третьих, живет она не на пенсию, которую нельзя отнять
                      4. 0
                        2 декабря 2025 15:03
                        Цитата: Василенко Владимир
                        во первых не одна, это факт

                        Лично на ней может быть - даже ни одной.

                        Цитата: Василенко Владимир
                        в третьих, живет она не на пенсию, которую нельзя отнять
                        - а доходы у ИП разные бывают Она сейчас отчитается что у нее прибыли 2 млн за год ( а остальное расходы)- вот с них и удержат. И так 20-30 лет...
                      5. +2
                        2 декабря 2025 15:11
                        опять вы как то странно считаете, не важно какие доходы у её ИП, сделку совершало ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, у неё есть недвижимость в РФ, в данном конкретном случае она должна быть через приставов выставлена на торги и после реализации деньги должны быть переданы покупателю
                      6. -1
                        2 декабря 2025 15:58
                        Цитата: Василенко Владимир
                        опять вы как то странно считаете, не важно какие доходы у её ИП, сделку совершало ФИЗИЧЕСКОЕ лицо, у неё есть недвижимость в РФ, в данном конкретном случае она должна быть через приставов выставлена на торги и после реализации деньги должны быть переданы покупателю

                        Еще раз - если бы у нее была недвижимость на ней - дело было бы равно НУЛЮ!!!!! Выставили бы продали и т.п. - ничего нового и необычного.
                        Но судя по тому что этого НЕТ, а ппокупатель БЕЗ денег - недвижимост ив РФ у нее НЕТ
              2. 0
                2 декабря 2025 17:16
                ДКП оформлен и зарегистрирован, бабка идет в суд и расторгает сделку.
                А на каком основании расторгается сделка? Про "черных риэлтора" рассказывать не надо - там другая ситуация. А тут добросовестный покупатель, если есть в этом сомнения, то должно быть расследование, и решение суда по результатам расследования.
                1. -1
                  2 декабря 2025 17:34
                  Цитата: Тополь
                  то должно быть расследование,
                  год запросто.
                  А исковое заявление в гражданском деле по отмене сделки рассматривается в ограниченные сроки
                  1. 0
                    2 декабря 2025 17:40
                    Я спросил про основание отмены сделки.
                    1. -1
                      2 декабря 2025 17:55
                      Цитата: Тополь
                      Я спросил про основание отмены сделки.

                      В судах 12 000 таких дел по состоянию на начало ноября
            2. +2
              2 декабря 2025 14:58
              не мошенники должны возвращать деньги покупателю а бабка не зависимо от ого вернули её или нет

              Согласен!
              Если не доказан сговор покупателя с третьими лицами - мошенниками, то так и должно быть.
  7. -3
    2 декабря 2025 14:00
    Я поражаюсь, как люди в России клуют на мощенники....Яркий пример такой тупости Л.Долина.
    Приватизация квартир явно был "выстрел в собственную голову"....даже в капиталистической Германии такой дури как "приватизация квартир" нет...О чем тогда думали "приватизаторы"????
    1. ANB
      +2
      2 декабря 2025 14:15
      . О чем тогда думали "приватизаторы"????

      Как отобрать у бедных квартиры.
    2. +6
      2 декабря 2025 14:37
      Лиза Кернер-Тимошенко hi ,а вы верите что её обманули? Это не одинокая бабушка из провинции с незнанием ситуации,и квартирку продавала не за два мильена))) ,у этой мадам и родственников хватает и директор и прочие управляющие есть,работает в шоу-бизе не год и наивной её не назовешь,а тут раз и обманули ,ага
    3. +2
      2 декабря 2025 14:54
      Яркий пример такой тупости Л.Долина.
      Это была не тупость, а продуманная схема отъёма денег у покупателя.
    4. +1
      2 декабря 2025 15:24
      чем вам приватизация не угодила?
  8. -5
    2 декабря 2025 14:03
    И что они возбудились? Это же идеология современной России, обмани ближнего своего. Кто не обманывает, тот лох.
  9. +3
    2 декабря 2025 14:03
    Природа у мошенников такая, что бы искать любые возможности ограбить. Но вот когда суды становятся на сторону этих мошенников, то тут уже вопросы должны быть к судьям и прокуратуре. В первую очередь нужно интересоваться кому это выгодно?
  10. -1
    2 декабря 2025 14:06
    Пока будет существовать рынок и выгода от продаж и спекуляции, эти махинации будут выгодны всем, кроме тех, кто расстается с деньгами. wink
    Напомню, при СССР квартиру можно было только разменять. Интересно, почему? wink
    Кстати, Долина за свою отжатую хатынку успела НДФЛ заплатить или главного сборщика "орбока" тоже кинули? wink
  11. +3
    2 декабря 2025 14:07
    Судей надо проверить на предмет взяточничества со стороны Долиной...создали прецедент, теперь поджилки трясутся у них
    1. +2
      2 декабря 2025 14:20
      Цитата: Konnick
      Судей надо проверить на предмет взяточничества со стороны Долиной...создали прецедент, теперь поджилки трясутся у них

      Цитата: Vitaly.17
      Природа у мошенников такая, что бы искать любые возможности ограбить. Но вот когда суды становятся на сторону этих мошенников, то тут уже вопросы должны быть к судьям и прокуратуре. В первую очередь нужно интересоваться кому это выгодно?

      Это общая практика - возврат жилья продавцу. Началось лет 20 тому назад когда стариков заставляли продавать жилье за копейки.
      Просто ушлые belay lol старики сейчас обьединилит это с "телефонными мошенниками"- и квартира назад и денег нет
      1. 0
        Вчера, 08:49
        Цитата: свой1970
        Просто ушлые старики сейчас обьединилит это с "телефонными мошенниками"- и квартира назад и денег нет

        Наверное для того и нужен суд, что бы разобраться и со стариками и с мошенниками. Понятно, что у нас "закон, что дышло, .... ", но соблюдать элементарные нормы экономической и социальной безопасности все таки нужно. Не 18 век, когда новости из Петербурга регионы ждали неделями. Рвануть может быстро и сильно. И нет ни каких гарантий, что за таким ростом социальной напряженности не стоят западные спецслужбы.
  12. +6
    2 декабря 2025 14:39
    Квартира должна возвращаться продавцу только после полного возмещения всей цены квартиры независимо от того и кому перешли деньги , утром деньги - вечером квартира ! Если полной суммы денег нет , квартира пока находится в полном пользовании честного покупателя ! Бывает что покупатель распродаёт всё и занимает в долг для того чтоб купить квартиру и эта новая у него тоже единственное жильё ! Если государство считает это несправедливым ,то пусть само и возвращает деньги честному покупателю , а с как бы обманутым должником разбирается само со всей своей государственной мощью !
  13. +1
    2 декабря 2025 15:02
    Скандал и кидалово уже по всей Руси. Глупый вопрос: а гарант наш где? Он как всегда не причем? А когда он причем тогда и что он нам гарантирует?
  14. +3
    2 декабря 2025 15:08
    Не мое но -
    Если гражданин продал квартиру (равно как и другое имущество, например автомобиль), получил деньги, а потом заявил, что был в неадекватном состоянии или не понимал что делает или (нужное дописать) — его принудительно помещают в психиатрическую клинику на обследование и лечение с постановкой на учет. Причем в Государственную, а не в частную! По полису ОМС. После этого — запрет на совершение любых сделок свыше 50 000 руб. года на три. А по истечении - только в присутствии врача из той же клиники, чтобы врач и клиника несли солидарную ответственность по сделке.
  15. -1
    2 декабря 2025 15:11
    Какой то сюр. А что мешает сделать саоме простое и надежное - заключать сделку напрямую продавец-покупатель сразу у нотариуса передавая сумму наличкой ну или перечисляя карточкой . Не надо никаких мутных посредников-паразитов. В этом весь затык. Я продавал и покупал квартиры сам напрямую без этих вот...никаких проблем нет. Что мешает?
  16. +3
    2 декабря 2025 15:46
    Случаи со "коварными бабками" однозначно организованная компания, подтянуть туда медийную личность - Долину классика такой компании, выгодополучатели легко просматриваются - застройщики, убрать конкуренцию со вторичкой, задрать цены на новое жильё, вторичку они уже частично законодательно отсекли, по льготной ипотеке вторичку уже нельзя брать.
    1. 0
      2 декабря 2025 16:32
      Видно заказ идет, мешает им зарабатывать как раньше.
  17. -1
    2 декабря 2025 16:14
    В принципе ,такая мошенническая схема и вызывать особого удивления не должна...учитывая офигенное несовершенство российских судебно-правовой системы и законодательства ! Видные эксперты в сфере законодательства в частности и юриспруденции в целом давно (многие годы уже !) говорят о несовершенстве оных в РФ ! В интернете есть утверждения , что с этой темой эксперты обращались когда-то к Путину ! Но получилось как всегда ! То есть президент заявил , что да...стоит этим заняться,но позднее ...сейчас не до этого ! Ну что тут удивляться ? Смотрите в интернете "библиотеку" из "томов" невыполненных обещаний президента ! Какие причины ? Да разные ! В т.ч. и известная "истина"... "Каковы законодатели (госдума!); таково и законодательство !
    1. +2
      2 декабря 2025 18:46
      скорее бы уже, что ли, искусственный интеллект начал судебные решения выносить - без рассмотрения дел месяцами из-за загруженности судов, переносов заседаний, личного мнения судьи и влияния на суд извне. Все равно законодательство по правилам формальной логики изначально выстроено. Заодно и все нахлебники - посредники-юристы - толкователи законов со своими гонорарами отвалятся - заполнил типовую форму заявления, прицепил официально заверенные документы во вложении, нажал кнопку отправить, и получил оперативно беспристрастное решение. Через Госуслуги, или МФЦ) А за попытку несанкционированного вмешательства в систему - сразу давать пожизненное без права УДО, или хотя бы лет 20 без вариантов - за подрыв основ государственного строя. Вот это была бы правильная цифровизация - просто прорыв в будущее.
  18. 0
    2 декабря 2025 16:30
    Ответный удар черных риэлторов, чтоб отменить бесящий их закон (Итак убрали отягчающее на МВД). Депутаты фракции «Новые люди» - уже не раз замечал чии интересы они продвигает, предыдущий раз вроде кричали уберете контроль цен на картошку.
  19. +1
    2 декабря 2025 18:00
    Какая страна такие и законы. Вор вора покрывает.
  20. -2
    2 декабря 2025 18:44
    что те что те подонки..уничтожающие страну..своим бездействием..сидят штаны протирают..про мигрантов вообще полный ПЭ.
    1. -1
      2 декабря 2025 19:28
      Цитата: Яро Полк
      что те что те подонки..уничтожающие страну..своим бездействием..сидят штаны протирают..
      Всё может быть еще "веселее": говорят, что "тему" раскрутили застройщики, с целью оживить продажи первички за счет уничтожения рынка вторички. И судьям заносит совсем не Долина.
  21. -1
    2 декабря 2025 21:06
    Цитата: Zoldat_A
    Цитата: Gomunkul
    Может как вариант перед продажей квартиры требовать с продавца проходить детектор лжи?
    Как вариант - признать покупателя собственником квартиры согласно оформленным документам, добросовестным приобретателем.
    А куда продавец дел деньги, на счёт какого "полковника ФСБ" полученные деньги перевёл - пусть "полиция" землю носом роет и у продавца болит голова, как с мошенников эти деньги взыскать.

    Проблема яйца выеденного не стОит - нужно всего-то отделить мух от котлет. Сделка купли-продажи сама по себе, а уголовное дело по факту мошенничества, обмана гражданина, получившего деньги от продажи квартиры, выманивания у него денег - само по себе.
    Если "бабушки-мошенницы" будут уверены, что квартиру им не вернут - вопрос схлопнется сам собой.

    Одна оговорка.
    Всё это - ТОЛЬКО в случае добросовестной купли-продажи. Если доказано, что сделка не была оформлена под давлением. А тут - и психиатрические экспертизы, и "период охлаждения", и характеристика с места работы, и прочее "не был, не состоял, не участвовал" в помощь.

    Не требуйте от наших судов адекватного решения. По нашим законам себя даже в собственной квартире защитить нельзя. Если нападавший умер в результате нападения, вы пуд гуана съедите дркпзывпя целесообразность своих действий. У меня веры в наши суды никакой нет. Плавали, знаем. Все неустойки в пользу застройщика - режут только так.
  22. 0
    Вчера, 08:11
    [quoteВ Госдуме потребовали разъяснений Верховного суда из-за мошенничества с жильём][/quote]
    Как там в одном популярном сериале: "Кровопийца на кровососа пошёл"
  23. 0
    Вчера, 15:55
    По моему это просто мошенники. Никто никому ничего не отправляет, просто разводят покупателей. Ну а уж если и правда перевели, то за поддержку всу другой разговор и возраст не помеха.
  24. 0
    Вчера, 17:13
    А почему никто не требует доказательств о том звонили ли бабуле мошенники и если звонили то когда,что нельзя операторов связи тряхнуть. Освидетельствование в таком случае проводить в Сербском. Если у мошенников нет денег пускай отвечает своим имуществом. Бабуле за такие фортели нужно сажать, тем самым у неё и место и жилплощать.. Про судебную систему и то, положение о том,что судья выносит судебное решение исходя из своих внутренних убеждений. а не законов уже говорят везде.