Советский Союз и «золотой век» Запада

10 016 115
Советский Союз и «золотой век» Запада
ХХ съезд компартии США Чикаго, 1939 год. Над трибуной портрет Линкольна. По бокам - Ленина и Сталина


Существование СССР привело к эре «всеобщего благоденствия»


В декабре 1991 года многие миллионы западных обывателей радовались падению Советского Союза, «тюрьмы народов». Советской цивилизации, которая была передовой цивилизацией и заставила хозяев Запада, хищной капиталистической системы, создать общество «всеобщего благоденствия». Дать людям социальные гарантии, льготы и пенсии, 8-часовой рабочий день. Отменить апартеид (расовые ограничения), дать права и свободы женщинам.



Создать мощный и процветающий средний класс, чтобы нищие рабочие и фермеры просто не снесли правящие олигархические, плутократические (власть богатых) режимы. Дать людям иллюзию свободы, правовые институты. Заставить богатых и сверхбогатых делиться с народом, как Рузвельт в США, подняв подоходный налог до 79%.

В странах т. н. «золотого миллиарда» — ядро капиталистической системы, капиталисты согласились платить наемным рабочим хорошие зарплаты, оплачивали различные социальные гарантии и отчисляли в казну большие налоги, что позволяло развивать науку и образование, культуру и медицину, транспортную инфраструктуру и индустрию.

Почему? Капиталисты и олигархи, плутократы и банкиры стали лучше, решили поделиться с народом? Нет. Потому что приходилось бороться с огромным влиянием Советского Союза – «солнечной», космической цивилизации, которая тащила всё человечество к звёздам. Нельзя было допустить, чтобы свои рабочие и крестьяне, интеллигенция с завистью смотрели на СССР. Как уже было во времена Сталина, когда лучшие умы Запада считали Союз передовой цивилизацией и даже сдавали советским агентам секреты своих стран (к примеру, атомной программы) не из-за желания обогатиться, а ради прогресса и справедливости.

Добиться этого можно было только одним: дать рабам-пролам (пролетариату) видимость свободы, демократии, сделать жизнь обывателя процветающей в материальном отношении. Так появилось общество потребления, всеобщего благоденствия.

К примеру, в странах Скандинавии приняли т. н. модель «скандинавского социализма», форму социал-демократии и смешанной экономики. Системы, где пытаются соблюсти интересы государства, бизнеса и производящего класса. Финансирование социальных программ и гарантий (бесплатное образование, всеобщее здравоохранение и государственные пенсионные программы) происходит за счет высоких налогов, что помогает сглаживать социальное и материальное неравенство.

Пока существовал СССР, существовали и государства всеобщего благосостояния. Но как только Союз смогли уничтожить, стал умирать и западный потребительский рай. А капитализм стал возвращаться к своему естественному состоянию, где общество делится на богатых и сверхбогатых и бедных и нищих разных градаций. Без крупного среднего класса.


Коммунисты в Лондоне празднуют Первомай. 1928 год


Шествие английских коммунистов в Лондоне. 1936 год

Великая Депрессия


Ещё в начале XX века жизнь европейского и американского рабочего была адом, настоящей тюрьмой. Это была «потогонная система», высасывающая людей в интересах капиталистов. Достаточно вспомнить классические произведения того времени, к примеру, Джека Лондона или Теодора Драйзера.

Не было ни пенсий, ни страхования, ни пособий по безработице. Рабочий день не был нормирован, он мог длиться до 12–16 часов в сутки. Рабочих эксплуатировали, пока они могли работать, потом выкидывали, набирали новых. «За забором» народу было много, рождаемость была высокой. Детский труд за гроши.

Эпоха была крайне жестокой. Попытки рабочих устраивать забастовки, демонстрации подавляли силой оружия. Полиция и армия открывали огонь на поражение. Капиталисты активно сотрудничали с мафией (организованной преступностью), чтобы подавить рабочих.

Поэтому среди рабочих Германии или США были сильны социалистические настроения, имелись сильные социалистические партии. Рабочие в США вплоть до начала Второй мировой войны выходили на митинги с портретами Маркса, Ленина и Сталина.

Первая мировая война обогатила США, которые очень умело использовали войну в Европе. Страна из должника стала кредитором. Однако период относительного благополучия 1920-х годов быстро сменился страшным кризисом 1929–1933 годов. Великой Депрессией, которую на Западе с ужасом вспоминают до сих пор.

Финансовые спекуляции и пузырь на фондовом рынке спровоцировали страшный обвал. Банковская система рухнула, миллионы людей потеряли свои сбережения. Начался ипотечный коллапс, банки за долги забирали дома. Бизнес лишился кредитов, что привело к закрытию многих тысяч предприятий.

Рухнули целые отрасли. К примеру, сталелитейная отрасль сократила выпуск на 76%, строительство — спад на 80%, автопром (символ расцвета 1920-х) сократил выпуск с 5,3 млн до 1,4 млн машин в год (продажи Ford упали с 1,5 млн до 500 тыс. машин в год), судостроение практически остановилось (спад на 90%), резко просела розничная торговля. Такой гигант, как General Motors, выжил лишь благодаря экстренному сокращению штата на 50% и переходу на выпуск дешевых моделей. Компания Ford уволила 75 тыс. человек. Общий объем промышленного производства упал на 46% (до уровня 1905 года).

Безработица выросла до 40%, в ряде промышленных городов, таких как Детройт, — на 80%. Зарплаты упали на 60–70%, местами работали за миску еды. В Чикаго в 1932 году уволили половину учителей, оставшиеся работали за еду. Рабочие выходили на голодные марши и бунтовали, полиция их расстреливала.

Многие фермеры и сельские поселения разорились, люди искали работы в городах и других регионах. Спекулянты-банкиры разорили множество ферм: к 1933 г. 45% ферм были заложены в банках. Сотни тысяч семей были выселены из своих домов и земель.

Свирепствовала болезнь бедных – туберкулез. Деревня голодала. В ряде штатов до 40% детей страдали дистрофией, хотя страна экспортировала зерно – американское «недоедим, но вывезем». Резкий всплеск преступности. Рост трущоб в городах, где люди жили в «домах» из ящиков и картона.

Попутно США накрыла экологическая катастрофа – «Пыльный котёл». Неправильные методы земледелия (глубокая вспашка прерий) и засухи 30-х годов превратили 10 штатов (Оклахома, Техас, Канзас и др.) в «пыльную пустыню». Сотни миллионов тонн плодородной земли унесло бурями, бури с чёрным песком доходили до Нью-Йорка и Вашингтона. Две трети скота умерло от голода и жажды. Миллионы фермеров разорились.

Что интересно, некоторые отрасли, особенно связанные с деградационно-паразитическими потребностями человека, выиграли. Выросло потребление табака и алкоголя, успокоительных и антидепрессантов, люди искали способы снять стресс. Наращивалось производство дешёвых фильмов, люди уходили из реальности в иллюзорные миры. Выросло производство дешёвых, одноразовых товаров, к примеру, продуктов питания (лапша быстрого приготовления, консервы, консервированные супы и пр. — т. н. «еда для тех, у кого нет денег»).


Пыльная буря в Техасе, 1935 год

Америку спасла Вторая мировая война


Америка бурлила. Толпы людей громили банки, магазины и склады. Звучали призывы сделать так, как в Советской России. Политика президента-республиканца Герберта Гувера не могла исправить ситуацию. Штаты были на грани новой гражданской войны.

Пришедший к власти Франклин Делано Рузвельт (правил в 1933–1945 годах) ради спасения страны начал строить нерыночную экономику, которая была смесью советской, фашистской (Италия Муссолини) и нацистской в Германии. Тут было и планирование производства, и раздача планов предприятиям, и мощные государственные предприятия, и регулирование цен, и огромные расходы бюджета с крупными инфраструктурными проектами (дороги, мосты, проливы, электростанции). И сотни тысяч людей в военизированной форме, которые строили дороги за доллар в день и бесплатное питание – Корпус гражданской реконструкции.

Социальная поддержка населения: фермеров и безработных. В 1935 году была введена Система социального обеспечения (Social Security Act) — впервые в истории Штатов появились пенсии и страхование на случай безработицы. Глядя на СССР, американская элита вводит серьёзные социальные гарантии для наемных работников.


Рузвельт на обложке журнала «Time» (февраль 1932)

В США в это время популярны идеи национал-популизма, фашизма. Лицом этой идеологии был Хьюи Лонг. Его простая и понятная миллионам американцев экономическая программа была очень популярна. Губернатор Луизианы (1928–1932) активно строил новые дороги и мосты, другие инфраструктурные объекты, развивал образование и медицину. Множество идей Лонга были реализованы в Новом курсе Рузвельта. Ныне демократы считают его предшественником Д. Трампа.

Сначала Лонг поддерживал Рузвельта, затем возглавил массовое движение против политики Нового курса и в качестве популистской и право-консервативной альтернативы выдвинул программу «раздела богатств». Его поддерживали миллионы людей. Он должен был выиграть выборы 1936 года и возглавить Штаты в 1937 году, опережая Рузвельта по всем опросам. Но Лонга в 1935 году убили.

Америку буквально спасла Вторая мировая война, которую Вашингтон и организовал (Истоки Второй мировой войны: США против всех). США не стали полем боя, избежали оккупации и страшных разрушений, которые опустошили Россию, Германию, Францию, Италию и Японию. Американцы снова озолотились на поставках товаров антигитлеровской коалиции, а также в нелегальной торговле со странами Оси. Снова всё золото мира хлынуло в США. Даже СССР пришлось возвращать деньги за поставленные танки и самолеты, автомобили и тушенку.

Попутно американцы создали мощную армию, огромный морской флот и мощные ВВС, включая дальнюю стратегическую авиацию. Также американцы, используя наработки «тёмного тевтонского гения», создали атомное оружие.


Кандидат Лонг. Обложка журнала "Тайм" в 1935 г.

«Золотой век» Запада


США благодаря Второй мировой войне стали экономической, технологической, финансовой и военной сверхдержавой. Обогнали своих конкурентов внутри западного проекта — Британию и Германию, которые были обескровлены войной.

Западные колониальные империи, включая Британскую, разрушаются. Американцы получают доступ к их рынкам и сырью. Начинают формировать свою неоколониальную систему, где контроль идёт на уровне информации, идеологии, местных элит и компрадорской буржуазии, которые обучаются в западных школах, финансов и экономики.

Американцы не смогли только решить «русский вопрос», хотя почти поставили Советскую Россию в безвыходное положение – между двух фронтов, «германским Евросоюзом» (Третий рейх и подчиненная ему Европа) и Японией. Японцы соскочили в последний момент, поняв, что их подставляют, и пошли в наступление на южном направлении, не решившись ударить по русским. А сталинский Союз не только выстоял, но и стал сильнее, превратившись, как птица Феникс – Ясный Сокол, во вторую сверхдержаву. Хотя Россия и понесла страшные демографические и материальные потери.

США благодаря Новому курсу Рузвельта и войне разбогатели, рабочий класс стал жить всё лучше и лучше, забывая правый и левый радикализм. Бреттон-Вудское соглашение 1944 года установило доллар США в качестве основной мировой резервной валюты и единственной послевоенной валюты, связанной с золотом. Доллар США сместил с позиции мировой валюты британский фунт стерлингов.

Почти весь мир обменивает свои товары и ресурсы на валюту США, в сущности, зелёную резаную бумагу. Это сказочно обогащает США, даёт возможность бесконечно запускать печатный станок и наращивать долг, финансируя самые дорогие проекты – экономические, инфраструктурные, военные, атомные, космические и пр. В сущности, вся планета оплачивает американский долг и содержит США. Кроме Советского Союза, обломки которого загнали в эту паразитическую систему после 1991 года.

Понимая, что без финансово-экономической помощи Западная Европа пойдёт по социалистическому пути, под крыло Москвы, американцы дают ей огромные средства на восстановление. Америка становится донором всего Запада и Японии. Понятно, что не просто так. За военно-политическую зависимость, за открытость рынков. Западноевропейцев сгоняют в блок НАТО, Япония стала американским непотопляемым авианосцем.

Притом основная часть общества в Европе жила ещё очень бедно, не лучше послевоенного Союза. Плохая одежда и скудная продовольственная корзина. Продовольственные и товарные карточки сохранялись в Британии до 1955 года. Тяжёлые условия труда – шахты и заводы, быстро убивающие здоровье человека. Низкая зарплата и дорогое образование. Поэтому ещё в 40-е годы многие рабочие на Западе смотрели на СССР как на лидера человечества, идеальный строй.

Ещё хуже было в Японии, проигравшей войну стране, оккупированной американцами. Дикая нищета и разруха. Японские женщины продавали себя американцам за еду и сигареты.

Только в 1960-е начинается «золотой век» западного общества. «Витрина капитализма», к которой дали доступ простым людям, рабочим, интеллигенции, возникла именно тогда. В 1964 году американский президент Линдон Джонсон (1963 – 1969) выдвинул программу «Великое общество», в котором не должно быть бедности и расовой сегрегации. Проводились серьёзные программы по реформированию системы образования и медицины, а также по решению проблем урбанизации и транспорта.

В 1965 г. Линдон Джонсон подписал закон о гражданских правах, который официально запретил расовую сегрегацию и формально положил конец дискриминации. В 1965 году были запущены федеральная и поштатная программа американского здравоохранения «Медикейд» (англ. Medicaid), которая помогает оплачивать медицинские расходы малоимущим, инвалидам, детям из малоимущих семей и другим социально незащищенным лицам, и национальная программа медицинского страхования «Медикэр» для лиц от 65 лет и старше (англ. Medicare).

Именно в этот период окончательно формируется государство всеобщего благосостояния (Welfare state), заложенное Новым курсом Рузвельта, с высокими зарплатами рабочего класса, творческой и технической интеллигенции, с большими социальными гарантиями и большими налогами на бизнес, который всё это и оплачивал.

Тогда же началось помешательство на правах человека. Западники стали всё больше заботиться и превозносить тех, кто раньше считались изгоями, больными людьми, извращенцами. Появляются молодежные моды, музыкальная культура, развращенное паразитическое движение хиппи. Началась сексуальная революция, подрывающая демографический потенциал белой расы. Программа «секс, наркотики и рок-н-ролл», убивающая творческий, интеллектуальный и физический потенциал европейской расы, Глобального Севера (Общество истребления и самоистребления; Деградация человечества и общество истребления).

На Западе по-прежнему популярны идеи социализма. Огромные массы студентов, молодежи выходят с портретами Мао, Ленина и Че Гевары. Они мечтают о левом повороте. Однако хозяева Запада смогли переключить основную часть общества на потребление, включая деградационно-паразитические потребности (всплеск наркомании).

При поддержке США, давшего технологии и инвестиции, дешёвой рабочей силе и корпоративной японской культуре, в 50-70-е годы происходит «японское чудо». Япония стала второй по величине экономикой мира после США, «мировой фабрикой», как сейчас Китай.

Формируется привычное нам общество потребления: бытовая электроника, автомобили и личное жилье (квартиры и дома) становятся общедоступными.

Именно тогда складывается огромный средний класс, опора стабильности и демократии. Однако он возник не в силу развития свободного рынка и демократии, а благодаря государству, которое заставило капиталистов, плутократов и банкиров поделиться своими богатствами с простым народом. Государство заставило капитал вкладывать средства в науку и образование, в культуру и искусство, в программы развития инфраструктуры и военно-промышленного комплекса. Драло с них налоги, забирая до 90% прибыли, чтобы финансировать государственные программы.

Казалось, что процветание будет бесконечным. Что Маркса и Ленина, которые предсказывали будущее капитализма как бескрайнее обогащение верхушки и постоянное обнищание низов, можно забыть. Но уже в 70-е годы начался очередной кризис капитализма.


Присяга Джонсона на борту Air Force One ("Борт номер Один") в день убийства Кеннеди, 22 ноября 1963 года. Президента окружают три женщины: справа — овдовевшая Жаклин Кеннеди, слева — его собственная супруга Клаудия Альта Тейлор Джонсон, прозванная Леди Бёрд, перед ним с Библией в руке — судья Сара Хьюз, единственная женщина в истории, принявшая присягу у президента США
115 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -34
    4 декабря 2025 04:07
    Да да, такой весь передовой и всемирно популярный СССР проиграл Холодную войну, а после неё развалился за несколько лет. И да, потреблять качественные товары и услуги - это так плохо и нехорошо, ведь гораздо лучше с утра помаршировать на демонстрации с красными флагами, а в обед постоять в очередях за обычными продуктами и шмотками.
    1. +23
      4 декабря 2025 04:25
      Цитата: severok1979
      с утра помаршировать на демонстрации с красными флагами

      Я чой-то не маршировал с утра, а шел на хорошо оплачиваемую работу, а вечером покупал, что мне было нужно и ехал домой. На автобусе, а позже на своем авто ВАЗ-01....
      1. -23
        4 декабря 2025 04:57
        Поздравляю, пару лет успели нормально пожить.
      2. -28
        4 декабря 2025 05:46
        Для вчерашних колхозников, которых ничего кроме "кино, вино и домино" не интересовало, СССР был раем, где делаешь вид, что работаешь, а тебе ещё и за это платят.
        1. +10
          4 декабря 2025 05:57
          Цитата: Адмирал Безобразов
          Для вчерашних колхозников

          Да, вы правы -
          Привычка к Лориган
          И к розам...
          Но этот хлеб,
          Что жрете вы, -
          Ведь мы его того-с...
          Навозом...
        2. +4
          4 декабря 2025 09:30
          Я смотрю вы аристократ прямо.Историю то хорошо знаете?
          1. -2
            4 декабря 2025 14:11
            Какую историю? Историю чего/кого? Историю как науку, или как мифологию?
        3. +3
          6 декабря 2025 03:45
          А для тех кого интересовало ?
          Например для братьев Уткиных , которые отвоевав ВОВ (артиллеристы , сержанты) получили прекрасное советское образование и стали один главным , а другой генеральным конструкторами ракетной техники в КБ Янгеля . А они деревенские парни . И таких\подобных судеб у нас не просто много , а очень много . Да и при последних царях случаи бывали , когда солдатские дети в генералы выслуживались . Может Вы ещё на программы славянофилов и конкретно Шарапова бочку покатите ? А ведь именно их программы ещё в начале 90-х 19 века свёрстанные большевмки воплотили . ГОЭЛРО , Индустриализация , Коллективизация , Механизация с\х , Реформа Армии , Финансовая Система , Система Образования , Система Здравоохранения . Это всё как раз они - славянофилы , шараповцы . И Сталинский Госплан они создали , укомплектовали и возглавили .
          И когда ваши предки сословные продули РЯВ и под дудку Витте устроили "Революцию 1905 г." , а на деле рассабачили Народ на бунт во время войны , при бездействии властей , или таких действиях , что ... Помните хоть кто расстрел рабочих на Сенатской площади организовал ? Как и отвратительную подготовку РИ к РЯВ ? Кто главный автор проигранной войны и первой из революций ? И кто тогда переломил ситуацию в стране ? Кто организовал Русский Народ на борьбу с инородным Хаосом ?
          А вот когда вы во главе с Глупым царём вляпались и в конце концов продули вторую войну (ПМВ) спасать вас уже никто не стал . Славянофилы вместе с Генеральным Штабом выбрали большевиков для спасения России и её Народа . Они просто сделали при помощи Сталина и Дзержинского то , что не успели сделать при Александре-3 , из за его преждевременной смерти . Они построили в СССР Солидарное Общество Человеческого Типа . Помните ЧТО собирался развивать Шарапов в России для совершенствования Общества ?
          Общины .
          В переводе на вашу иностранщину - коммуны . Как низовые формы самоорганизации Социума . И представительская власть по Соборному ступенчатому Правилу - лучшая форма представительской власти , хоть и предлагалась как совещательный орган для обратной связи от Общества к власти . Но и с законодательной инициативой на верхнем уровне . Так что не удивляйтесь , так уш вышло , что по сути Александр-3 благословил\одобрил комплекс глубочайших реформ РИ для построения ... Коммунистического Общества в РИ под властью просвещённого монарха . Вот только Коммунизм этот (его конечно именно так не называли , но таков он по сути) был не по Марксу (либеральный европейский писатель , мыслитель , фантазёр) , а по Шарапову . Но учебник по Политэкономии К.Маркса "Капитал" Александр-3 изучать своего непутёвого сына заставил (а кто подсказал ? Кто тогда в РИ был самым выдающимся экономистом и соратником царя ?) ... но тот не учил . Ибо убог и немощен умом уродился . Не повезло династии с наследником , да и не готовил его Ал.-3 к такому . Кабы тот убогий нечаянно на трон не взгромоздился , а его отец ещё пожил , глядишь и не случились бы в РИ ни проигранные бездарем войны , ни революции , ни бойни гражданской войны с братоубийством . Но благодаря комплексу реформ , Индустриализации , запуску социальных лифтов и освоению новых территорий на ДВ , было бы построено вполне гармоничное , сбалансированное , а главное - Процветающее Передовое Государство . И недаром тогда на уши международные банкиры встали . Помните это от Янкеля Шиффа : "Если Россию сейчас не остановить , то через 20 лет за ней всем западным миром будет не угнаться" ?
          Вот и остановили . Убив Умного царя и посадив на трон его никудышного сына . Организовав нам войну на ДВ и позорнейшее поражение в ней . Втянув потом в Антанту , а затем и в ПМВ , в которой нам вообще делать было нечего . А затем и вовсе перевернув Империю Февральским Переворотом и запустив Гражданскую войну .
          Большевики и славянофилы (Генштаб как их составная часть) спасли тогда Россию как Государство и как Народ . Да - под новым брэндом , с новой идеологией , через месиво Гражданской войны и Интервенцией стран Антанты , Германии , Австрии и Японии . Буквально по лезвию бритвы пройдя\проведя над Пропастью Небытия . Затем внутрипартийная борьба , пока очистили эту партию от поналезших в неё иноагентов и авантюристов , и наконец - Строительство Солидарного Общества Свободных Людей одновременно с гонкой Индустриализации и строительство передовой Армии практически с нуля в канун ВМВ .
          А переворот Хрущёва и сворачивание сталинской системы управления , упразднение Советского Правительства и Госплана (Экономический Мозг СССР) и введение "прямого партийного управления" с региональными совнархозами , это уже другой этап истории нашей многострадальной страны . Совсем другой .
          А вам , хрустобулочникам , подавай "как при Николе Втором" ... И ведь "дали" . Такое и состряпали , как "николкино царство" , с таким же качеством государственного управления . Понятно что сказать "как при Александре-3" нельзя - правил мало и успел немного , только заложил , строили то уже и реализовали при Сталине . А сказать "как при Сталине" lol так такой "вой на болотах" поднимется . А скажи "по замыслу Шарапова" , так банкиры убьют . Один сказал в 2005 г. , его убили . И не одного .
          Вот только для Людей жизнь даже в позднем СССР была хоть и не раем , но это было справедливое общество , где государство защищало (а не "гарантировало") интересы своих граждан . Это было его - Народа Государство . А теперь ? Чьё оно теперь ?
          С налогами на "дикоросы" ?
          И если ответите "наше" , то будете иметь в виду только прослойку самозванцев и самоназначенцев .
          Народ (условно) , это Ртуть , элита (настоящая - лучшие люди) - Золото .
          Киньте золото в ртуть , что получится ?
          Амальгама - растворится золото в ртути , придав ей новые свойства .
          А всплывает наверх только ... то о чём писать неприлично .
          Вот ТАК должна вести себя и ведёт НАСТОЯЩАЯ элита - лучшие люди . Они с Народом - единое целое .
          А вот то что ОТДЕЛИЛОСЬ , это точно не элита , это - паразит .
          СССР в своё время погубили именно паразиты - оборотни и перевёртыши . Сначала извратив его суть , потом оклеветав , потом уничтожив .
          Вы из этих самых ?
    2. +4
      4 декабря 2025 06:54
      В этом весь Самсонов.Путающий причину и следствие.Наверняка пишущий статейки на китайском компе итд.И в самом деле,что плохого ,когда в магсзине много товаров?Вопрос в другой плоскости лежит.Почему китайцы смогли,а советский народ-нет
      1. +20
        4 декабря 2025 07:49
        Автор наверное хотел сказать, что после крушения СССР с Восточным блоком к 1991 году, капиталистам больше не надо стало заигрывать с простолюдинами (пролы). Так как государства где пролы сумели прийти к власти были снесены контрреволюцией. И крупная буржуазия не видит угрозы своей власти и деньгам, соответственно, не считает нужным больше делиться с пролами. А перенеся производство из развитых стран в страны третьего мира - буржуазия разгромила и свой пролетариат. Кстати, деиндустриализация России принесла такой же эффект.
      2. +16
        4 декабря 2025 08:25
        Цитата: dmi.pris1
        Почему китайцы смогли,а советский народ-нет


        Телегу впереди лошади ставите как раз вы. Китайцы смогли именно потому, что был СССР. Только в условиях двуполярного мира Китай и мог играть в дружбу с США, балансируя между двумя полюсами силы и получая плюшки от двух сторон.
        А что китайцы могли, пока не было СССР? Сильно процветали до 1917 года?

        А в магазинах порой много товаров и потому, что у населения денег нет на эти товары. Такое в голову не приходило?
        Благосостояние нужно оценивать не по магазинным полкам, в условиях рынка они полны даже в "гондурасиях". А по тому набору товаров и благ, которое "простые люди" имеют реально у себя на руках.
        1. +6
          4 декабря 2025 09:11
          Да и Россия до 1917 не сильно процветала.Простой люд.И да,Вы не поняли посыла моеоо.Китайцы смошли разобраться на площади в Пекине,а у нас духу не хватило,тряслись на камеру.Про наличие денег Вы правы.И по полкам вот что скажу.Люди перестали держать "стратегический запас "дома,покупают когда требуется.Хотя бывают и ЧП,как с яйцами,гречкой,к примеру
          1. +3
            4 декабря 2025 09:18
            Цитата: dmi.pris1
            Китайцы смошли разобраться на площади в Пекине,а у нас духу не хватило,тряслись на камеру


            Ну так тряслись на камеру те, кто сам уже был частично "отдемократизирован" в духовном плане. До известных событий - вполне верные "горбачевцы" и "перестройщики".

            И опять же, положение нашей государственной элиты и руководства КПК все же было разным, по отношению к Западу. США имели слишком тесные и плотные связи с КНР тогда, особенно экономические. Поэтому малость поскулив по поводу "нарушений прав человека на протесты", спустили все на тормозах и разгон танками сошел с рук китайским товарищам. В нашем случае ответная реакция Запада была бы куда жестче.
            1. +12
              4 декабря 2025 10:56
              Зачем вспоминать Тяньаньмэнь. В 1991 году дрожжали руки, потому, что не могли согласиться убивать свой народ. Зато демократ в 1993 залил Москву кровью и демократия, то есть антинародная власть победила.
        2. 0
          4 декабря 2025 22:18
          Цитата: Illanatol
          А что китайцы могли, пока не было СССР? Сильно процветали до 1917 года?

          Если углубиться чуть в историю, пока не было СССР, Китай, до опиумных войн, вообще-то был в XIX веке первой по объёму ВВП экономикой мира. Вопрос не в том что китайцы смогли пока не было СССР, вопрос в том что китайцы смогли после того как СССР не стало.

          А китайцы смогли превратиться из "мастерской мира" по производству задёшево некачественного ширпотреба в страну технологического лидера современной планетарной цивилизации. Пока далеко не во всём, но к примеру протяжённость высокоскоростных железных дорог в КНР к концу 2024 года составила свыше 48 тыс. километров. Во всём остальном мире - ещё 26 тыс. километров. Большая часть из этих 26 тыс. в Европе. В России - 650 км, ещё 680 км строятся. В США - 136,6 км, ещё 656 км строятся. В КНР в стадии строительства сегодня свыше 22 тыс. километров высокоскоростных железных дорог.
          1. +3
            5 декабря 2025 08:22
            И кто же спровоцировал опиумные войны? Кстати, где этот опиум выращивали? Не в той стране, что тоже, до контакта с европейцами, имела мощную и процветающую экономику и даже по производству металла превосходила всю Европу?

            А доступ к передовым западным технологиям китайцы стали получать еще во времена СССР. Благо, что могли предложить не только ширпотреб, но и массу вполне образованной рабсилы, а также ценные ресурсы, включая и редкоземы. Последние надо еще добыть и очистить. Свою же горнорудную промышленность и металлургию КНР создала не без помощи СССР.

            Так что не было бы сотрудничества КНР и СССР в свое время, которое и придало импульс технологическому рывку китайцам, Китай бы и далее, возможно, прибывал в положении, в каком был во времена императрицы Цыси. Так же и Южная Корея не получила бы бонусы для своего развития, если бы не было КНДР. Что-то в 19 веке развитые западные капстраны не были особо заинтересованы в развитии китайцев, корейцев и прочих "узкоглазых макак".
            1. 0
              5 декабря 2025 14:43
              Цитата: Illanatol
              И кто же спровоцировал опиумные войны?

              Если ответить одним словом - Запад. Но 500 летняя эпоха военного господства Запада и военной агрессии Запада против мира уже подошла к концу.

              https://www.vesti.ru/article/3848925

              Шведский аналитик Берн объявил о конце 500-летней гегемонии Запада

              "Известный аналитик Ларс Берн в интервью SwebbTV заявил, что эпоха западного лидерства в мире подошла к концу. Об этом свидетельствует неспособность элит Запада победить Россию.
              Конфликт на востоке Украины обернулся настоящим провалом для стран, противостоящих России, считает Берн. Москва демонстрирует всему миру, что она богаче и сильнее, чем когда-либо в своей истории.

              "Сейчас мы наблюдаем конец 500-летней гегемонии Запада", — резюмирует эксперт..."

              Так что не было бы сотрудничества КНР и СССР в свое время, которое и придало импульс технологическому рывку китайцам, Китай бы и далее, возможно, прибывал в положении, в каком был во времена императрицы Цыси.

              Не было бы руководящей и направляющей роли КПК (не смотря на предыдущие стоившие миллионов человеческих жизней ошибки лидеров этой самой КПК с "большим скачком" и "культурной революцией") сегодня Китай представлял бы собой в лучшем случае вторую Индию с населением передвигающимся на крышах вагонов

              https://dzen.ru/a/aJEVnz95ry3NY6dg

              "Это вам не РЖД: вонь, жара и 20 тысяч попавших под колеса. Ужасная правда о поездах в Индии, от которой у вас волосы на голове дыбом встанут"

              А не государство с 48 тысячами километров действующих высокоскоростных железных дорог и ещё 22 тысячами километров строящихся.

              Напомню, под конец "Перестройки" КПСС, в лице своих лидеров, сама отказалась от собственной руководящий и направляющей роли и тем предопределила конец советского общества.
      3. +17
        4 декабря 2025 08:26
        Если бы у СССР как у Китая не было надобности вкладывать гигантские деньги в оборону, в него бы Запад вливал триллионы денег и открыл бы настеж ему свои рынки - было бы так же кузяво. А скорее всего -:гораздо круче. Но Советский Союз жил исключительно на кровно заработанные, при этом всю свою историю находясь под угрозой уничтожения Западом. Откуда ж при таких раскладах взяться изобилию ТНП?

        Но даже при этом - мы сумели создать супердержаву. В которой никто с голоду не помирал, в обносках не ходил и под забором не квартировался. Жили не шибко богато - но вполне достойно. А главное - в отличие от нонешних времён таки имелся какой-никакой - но образ светлого будущего,который в общем-то значительную часть народа устраивал.
        1. +1
          5 декабря 2025 00:10
          Почему-то когда говорят о Китае, не вспоминают о его многомиллионном населени с опытом подавления внутренних войн , о его преимущественно ручном труде до недавнего времени. И о том , что пенсии по старости недавно стали и то не всем. Что ели? Насекомых, лягушек, змей, собак, лис, в общем, всё что движется. Рыба, утка, свинина ---- деликатесы. "Новые китайцы" , молодёжь, уже в 21 веке поняли, что и говядина ---- не плохо.
      4. +3
        4 декабря 2025 08:38
        Почему китайцы смогли,а советский народ-нет

        Пардон, а что смогли китайцы? Построить более успешную капиталистическую экономику? Ну, например, у них было полтора лярда конкурентного преимущества...
        Вырастить олигархов побогаче наших? Может потому, что не было готовых нефтепроводов и кучи заводов, на которые можно было просто сесть и ровно сидеть, лет 30 деградируя - приходилось вертеться.
        1. +3
          4 декабря 2025 09:16
          Читаем коммент выше и понимаем yes
        2. +3
          4 декабря 2025 09:56
          Пардон, а что смогли китайцы?

          Китайцы изучили наш опыт "катастройки", создав несколько институтов, потом отделили партию от экономики и начали процветать.
          В Союзе не смогли сделать реформы без уничтожения страны - горбачев - это не Дэн Сяопин ни разу.
        3. -1
          4 декабря 2025 22:34
          Цитата: Inженегр
          Пардон, а что смогли китайцы? Построить более успешную капиталистическую экономику?

          Заметьте, под руководством Коммунистической партии Китая.

          А вод под руководством КПСС построить в СССР более успешную капиталистическую экономику не удалось.
          Ну, например, у них было полтора лярда конкурентного преимущества...

          У современной Индии население ещё больше. Почему Индии не удаётся построить такую же успешную капиталистическую экономику как современному Китаю? Что мешает?
          Может потому, что не было готовых нефтепроводов и кучи заводов, на которые можно было просто сесть и ровно сидеть, лет 30 деградируя - приходилось вертеться.

          Деградировать на нефтедолларах, осчастливливая некоторые категории советских граждан дефицитным западным "ширпотребом", СССР начал ещё в 1970-е годы. А сейчас Вам какого дефицитного западного "ширпотреба" в "деградирующей России" для счастья не хватает?
          1. 0
            5 декабря 2025 08:33
            У современной Индии население ещё больше. Почему Индии не удаётся построить такую же успешную капиталистическую экономику как современному Китаю? Что мешает?

            1) то, что место уже занято Китаем 2) размещение этого населения 3) Ну и, как вы сказали...

            Заметьте, под руководством Коммунистической партии Китая.

            Соглашусь. Но я скорее про то, что коммунистической партия Китая только называется.

            Деградировать на нефтедолларах

            Какую долю в экспорте СССР занимала продукция промышленности и какую долю она занимает в РФ?
            1. 0
              5 декабря 2025 14:56
              Цитата: Inженегр
              Соглашусь. Но я скорее про то, что коммунистической партия Китая только называется.

              А на самом деле? По мне так ностальгирующей по эпохе СССР ностальгируют в основном по тому самому серпасто-молоткастому краснознамённому антуражу во времена когда "деревья ещё были большими" (во времена когда девки были ядрёными, а с эрекцией ещё не было никаких проблем, как вариант), а не по своей общественной роли так и не состоявшихся строителей коммунизма.
              Какую долю в экспорте СССР занимала продукция промышленности и какую долю она занимает в РФ?

              В 1990 году в структуре экспорта СССР машины, оборудование и транспортные средства составляли 18,3 %. По данным за 2024 год, машины, оборудование и химическая продукция составляли 7,4% от общего объёма экспорта России. Советские рынки промышленной продукции в третьем мире были успешно отжаты Западом ещё в начале 1990-х годов. Зато поздний СССР импортировал пшеницу, а современная Россия её экспортирует.

              "Экспорт зерновых культур из России в прошедшем агросезоне (июль 2024 года - июнь 2025 года) составил около 53 млн тонн, в том числе пшеницы - 44 млн тонн. Тем самым наша страна сохранила статус крупнейшего поставщика пшеницы на мировой рынок"

              Как видите, "всё не так однозначно"(С)
              1. 0
                5 декабря 2025 15:55
                А на самом деле? По мне так ностальгирующей по эпохе СССР

                Что на самом деле?
                А если я скажу, что коммунизм в СССР строить не довелось по причине крайне малого возраста на момент 91го года - вы начнете старчески брюзжать "ох уж эти обожатели СССР, которые даже не жили в нем"?

                Как видите, "всё не так однозначно"(С)

                И что же неоднозначно? У нас страны с аграрной экономикой где в мировом рейтинге экономик находятся?
                1. 0
                  5 декабря 2025 17:16
                  Цитата: Inженегр
                  Что на самом деле?

                  Вы написали: "Коммунистической партия Китая только называется.". А на самом деле? Как правильно должна называться коммунистической партия Китая на Ваш взгляд?
                  А если я скажу, что коммунизм в СССР строить не довелось по причине крайне малого возраста на момент 91го года - вы начнете старчески брюзжать

                  Для того чтобы построить коммунизм надо было сформировать его материально техническую базу.

                  https://istmat.org/node/33654

                  Втянувший в "эпоху застоя" СССР утратил темпы и стал не догонять, а всё больше отставать от Запада в вопросе построения материально-технической базы нового общества.

                  Таким образом Вы вряд ли смогли бы стать строителем коммунизма даже в том случае если бы СССР уцелел. Выбраться из "эпохи застоя" без революционных изменений у СССР думаю вряд ли получилось бы.
                  И что же неоднозначно? У нас страны с аграрной экономикой где в мировом рейтинге экономик находятся?

                  В странах с аграрной экономикой нет ничего кроме этой самой аграрной экономики. Лидерами на мировом рынке продовольствия выступают не они. К примеру:

                  https://rusus.jes.su/s207054760029542-3-1/

                  "Место США в продовольственном обеспечении населения планеты: состояние, факторы и перспективы"

                  "Используя уникальный природный потенциал своей территории, США на протяжении последнего столетия и до настоящего времени являются безусловным лидером в производстве большинства основных видов сельскохозяйственной продукции, прежде всего зерна, масличных культур и мясомолочной продукции. Одним из внешних проявлений высокой эффективности аграрного сектора США является тот факт, что доля страны в выпуске большинства основных видов продукции существенно превышает долю страны как в мировой площади земель сельскохозяйственного назначения, так и населения."

                  В отличие от позднего СССР Россия захватила лидерство по ряду позиций в деле продовольственного обеспечения планеты.

                  И захватила не за счёт "не доедим, но вывезем".

                  Так же современная Россия захватила лидерство по отдельным ключевым военным технологиям - к примеру по гиперзвуковым вооружениям и летательным и подводным аппаратам военного назначения с ядерной силовой установкой.

                  У позднего СССР не было технологического лидерства в военных технологиях насколько помню ни по одной позиции. Поздний СССР в военных технологиях брал количеством, а не качеством и лишь с той или иной степенью успеха технологически догонял Запад.

                  Именно по этому "всё не так однозначно".
                  1. 0
                    5 декабря 2025 18:38
                    Как правильно должна называться коммунистической партия Китая на Ваш взгляд?

                    Без понятия... Ну какие-нить "социал-демократы Китая" больше будут отражать суть.
                    Выбраться из "эпохи застоя" без революционных изменений у СССР думаю вряд ли получилось бы.

                    Соглашусь. Но как по мне дело не в материальной базе, а в командно-административной экономике, которая некоторым образом противоречит самой сути коммунистического общества.
                    У позднего СССР не было технологического лидерства в военных технологиях насколько помню ни по одной позиции.

                    Насколько я помню в СССР посчитали, что этот летающий ядерный реактор будет опаснее для самих себя, чем для противника. Но аналоговнетже, потому у нас доделали.

                    И захватила не за счёт "не доедим, но вывезем".

                    Нуууу я бы поспорил с учетом того, что в РФ есть тенденция к потреблению все более дешевых продуктов питания. Но опять же смысл? У нас аграрный сектор это какой-то мегадрайвер? Он заставляет нашу сельскохозяйственную промышленность развиваться бешенными темпами? В чем смысл этого ведущего места по зерну? Украина вот тоже если не где-то в первой 10, то в 20ке точно и что, каков итог?
                    У нас могу только согласиться, что рынок удобрений себя неплохо чувствует.
                    1. 0
                      6 декабря 2025 11:19
                      Цитата: Inженегр
                      Без понятия... Ну какие-нить "социал-демократы Китая" больше будут отражать суть.

                      Не соглашусь. КПК не отказалась от своей "руководящей и направляющей роли". И потом в КПК никогда не заявляли что у них "развитой социализм".

                      "В 1987 году в докладе на XIII съезде КПК Чжао Цзыян дал определение современного этапа развития КНР как «начальной стадии социализма», которая продлится не менее ста лет."

                      НЭП не делал ВКП(б) социал-демократической партией. КПК тоже не социал-демократическая партия. Просто НЭП в "начальной стадии социализма" с точки зрения идеологов КПК - это долговременная политика. Видать понимают что "развитой социализм" невозможен без формирования его материально-технической базы. Собственно и капитализм стал развитым лишь после того как сформировалась его материально-техническая база - фабрично-заводское (промышленное) производство.
                      Соглашусь. Но как по мне дело не в материальной базе, а в командно-административной экономике, которая некоторым образом противоречит самой сути коммунистического общества.

                      Ну как бы для начала первую фазу коммунистической общественно-экономической формации следует построить - развитой социализм, а уж потом и о построении полного коммунизма задумываться. Идеологи КПСС при Хрущёве банально побежали впереди прогресса - принятая на XXII съезде КПСС в 1961 году программа построения коммунизма к 1980 году научно обоснованной не была. Не удивительно что никакого коммунизма к 1980 году не построили.
                      Насколько я помню в СССР посчитали, что этот летающий ядерный реактор будет опаснее для самих себя, чем для противника.

                      СССР вполне себе делал ядерный ракетный двигатель (РД-0410). До лётных испытаний впрочем не дошло. Зато в СССР летали орбитальные ядерные реакторы для радиолокационных спутников УС-А системы морской космической разведки и целеуказания "Легенда". Один из них, вместе со спутником "Космос-954", в начале 1978 года упал на Канаду. СССР пришлось выплатить Канаде свыше 3 млн. канадских долларов компенсации и почти на на три года отказаться от запусков подобных спутников УС-А до серьезного усовершенствования системы радиационной безопасности спутниковых реакторов. После усовершенствования, в случае чего ТВЭЛы выбрасывались из реактора газовой катапультой и по идее должны были полностью сгорать в верхних слоях атмосферы. :) А вот советские ядерные воздушно-реактивные двигатели... у американцев далее наземных испытаний прототипов ядерного ПВРД Tory-II не пошло. В СССР дело не пошло далее предэскизного проекта.
                      Нуууу я бы поспорил с учетом того, что в РФ есть тенденция к потреблению все более дешевых продуктов питания.

                      Это общемировая тенденция.
                      Но опять же смысл? У нас аграрный сектор это какой-то мегадрайвер?

                      Смысл в продовольственной безопасности. Едят граждане России сегодня лучше чем ели советские граждане в лучшие по продовольствию годы СССР.

                      https://ru.wikipedia.org/wiki/Продовольственная_программа_СССР

                      "По данным официальной статистики, цели, поставленные программой, по ключевым показателям были выполнены. Так были достигнуты задачи увеличить потребление: мяса и мясопродуктов в расчёте на душу населения с 58 кг в 1980 году до 70 кг в 1990 году..."

                      https://www.rbc.ru/economics/09/08/2024/66b4b9919a7947473323a075

                      "В 2023 году потребление россиянами мяса и мясопродуктов обновило исторический рекорд, достигнув 98 кг в среднем на человека..."
      5. +4
        4 декабря 2025 09:34
        Потому что китайцы до 80-х жили как СССР после войны,а в СССР в это время уже потребительское вырастало.Как не комментарии,так те кому плохо жилось все как один 57-65 годов,у вас лучшее было в жизни,и вы чобливаете грязью ваше детство.Я в 90-х выживал,мне есть с чем сравнивать.
      6. +1
        4 декабря 2025 23:47
        И Советский народ смог-бы,если-бы не защитить, обогреть ,исполнить беспрецедентные социальные гарантии. При этом имея далеко не лярд населения и геронтократов ,еле-еле дышавших, у власти. А главное не имея технологической поддержки ,а имея санкции, санкции и ещё раз санкции. Хрен-бы китайцы без амерзов поднялись.
      7. 0
        16 декабря 2025 14:51
        Тому много причин. Например, в Китае появился в руководстве Дэн Сяо Пин, а в СССР Хрущёв в своё время развалил артельно-кооперативное движение, которое производили кроме продуктов питания, ещё и радиоприёмники, телевизоры, модную одежду и обувь, востребованную мебель. Было даже 2 вертолётных КБ в форме кооператива. К сожалению, при Брежневе восстановили только потребительские кооперативы, занимающиеся закупкой сельхоз продукции у крестьян и её переработкой.
        А при Горбачёве экономику страны натурально добили, в том числе, когда по рекомендации группы экономистов во главе с Шаталиным, разрешили разбалансировку соотношения товарно-денежной массы, в результате чего у населения появилось большое количество денежной массы, не обеспеченной товарными массами. Отсюда и усугубившийся дефицит товаров в государственных магазинах.
    3. 0
      4 декабря 2025 08:20
      Цитата: severok1979
      СССР проиграл Холодную войну...

      Сталинский СССР не проиграл - его предали последующие руководители.

      Цитата: severok1979
      а после неё развалился за несколько лет.

      Троцкистам понадобилось 40 лет (начиная с Хрущёва), что бы возродить НЭП 2.0...

      Цитата: severok1979
      потреблять качественные товары и услуги - это так плохо и нехорошо

      В Сталинском СССР работали кооперативы, выпускающие ширпотреб в плоть до электроники (телевизоры). Это в позднем СССР шло гонение на "цеховиков". При Сталине и "джинсы" и "жвачка" были свои... "Любовь" ко всему Западному целенаправлено культивировалась властью...

      Цитата: severok1979
      в обед постоять в очередях за обычными продуктами и шмотками.

      Посмотрите картинки в инете про магазины при Сталине. Вы очень удивитесь.
      1. -3
        4 декабря 2025 09:35
        Это метать бисер ,они не поймут.
      2. +8
        4 декабря 2025 10:49
        Цитата: Boris55
        Посмотрите картинки в инете про магазины при Сталине. Вы очень удивитесь.

        Хамон, люминесцентные светильники - круто!
        Прям, как мясная лавка в Мадриде yes
        1. 0
          4 декабря 2025 14:16
          Цитата: Dym71
          Прям, как мясная лавка в Мадриде
          Борис Леонтьевич с картинкой то ли жестко лоханулся, то ли провокация такая. Вот снимок из 70-х годов, подобное было в большинстве крупных гастрономов Советского Союза, в Москве, естественно, выбор был намного больше. Сейчас полно "адвокатов дьявола" что будут обливать грязью СССР и петь, как хорошо стало сейчас в буржуинстве, умалчивая, что уже прошло 34 года, в которые проедался именно советский запас прочности. Смартфоны и социальные сети не заслуга российского капитализма, тем более, что теперь и "галоши" из Китая.
          1. +1
            4 декабря 2025 15:59
            Цитата: Per se.
            Борис Леонтьевич с картинкой то ли жестко лоханулся, то ли провокация такая.

            Бориса Леонтьевича не узнать (как погоны потерял), раньше его комментарии читал, теперь только на картинки смотрю, жаль конечно, но он не маленький, сам разберётся надеюсь.
          2. 0
            4 декабря 2025 22:49
            Цитата: Per se.
            Смартфоны и социальные сети не заслуга российского капитализма

            Заслуга современного российского капитализма в том что Россия способна вести крупномасштабную войну в условиях 31 тысячи западных санкций и экономика это выдерживает.

            Советская экономика 80-х годов такой войны не выдержала бы. Советская экономика 80-х не выдержала локальной войны в Афганистане и резкого падения мировых цен на нефть (и газ) состоявшегося в 1985 году.
            1. +1
              5 декабря 2025 06:22
              Цитата: АлександрА
              Заслуга современного российского капитализма в том что Россия способна вести крупномасштабную войну в условиях 31 тысячи западных санкций и экономика это выдерживает.
              Если бы современному российскому капитализму не достался советский запас прочности от сверхдержавы, он давно бы обанкротил и развалил Россию. Скоро 4 года, "СВО", где здесь воюем, там торгуем, СССР за близкое время разгромило Гитлера, под которым была вся Европа. Ничего значимого капитализм в России не создал, развивается лишь то, что идёт потоком на продажу, типа, нефть и газ. Скажите ещё, что при всех санкциях и СВО, количество миллиардеров только выросло, да, такого в СССР трудно бы было представить. Как говорится, нас "трясут", а мы толстеем. Иуды, что сдали страну, перевёртыши, что извращали, порочили социализм, при своих шкурно-карьерных интересах, теперь социализм во всём и обвинили. При этом, продажная, зависимая от Запада "элита", при которой доят и выжимают Россию, а миллиарды выводят за рубеж. Ваша "крупномасштабная война", которую почему то называют "операцией", с нелепыми самоограничениями, давно стала странной военной операцией, которая ничего хорошего России так же не приносит, и, если ничего не менять, приведёт к опустошению наших складов и арсеналов, обескровливанию России к моменту отмобилизованной экономики Европы и накачки мускул НАТО.
              1. 0
                5 декабря 2025 13:40
                Цитата: Per se.
                Если бы современному российскому капитализму не достался советский запас прочности от сверхдержавы, он давно бы обанкротил и развалил Россию.

                На мой взгляд Вы преувеличиваете "советский запас прочности от сверхдержавы" и преуменьшаете способности компрадорской буржуазии по его превращению в личные прибыли и общественные убытки.

                Во первых "советского запаса прочности" не хватило самому СССР. СССР развалился.

                Во вторых РСФСР достался отнюдь не самый лучший "советский запас". Лучший запас достался видимо Украине и бывшим республикам советской Прибалтики. В пути "на Запад" местные компрадоры там этот запас успешно разворовали. Это видно хотя бы по состоянию дорожной сети на освобождаемых от бандеровцев территориях бывшей УССР.

                Зато постсоветской России в своё время достались все внешние долги СССР.

                На мой взгляд Вы зря считаете современный российский капитализм наихудшим на постсоветском пространстве. Он как раз один из лучших, если не лучший.
                СССР за близкое время разгромило Гитлера, под которым была вся Европа.

                СССР разгромил Гитлера при деятельном участии США и Британской империи. Сегодня деятельного участия со стороны великих держав современности у нас нет. И разве сегодня не вся Европа за бандеровцев? Да и США, на словах уже отказавшиеся от участия в войне на стороне бандеровцев, всё ещё продолжают поставки бандеровцам вооружений.
              2. 0
                5 декабря 2025 14:21
                Скажите ещё, что при всех санкциях и СВО, количество миллиардеров только выросло, да, такого в СССР трудно бы было представить. Как говорится, нас "трясут", а мы толстеем.

                Из СМИ находящихся на чьём финансировании Вы узнали "обжигающую правду" про рост числа миллиардеров в современной России в ходе СВО? Из СМИ находящихся на финансировании недружественных России сил?

                Или Вы это узнали от сторонников "мировой социалистической революции" как у них водится мечтающих "превратить войну империалистическую в войну гражданскую"?
                Иуды, что сдали страну, перевёртыши, что извращали, порочили социализм, при своих шкурно-карьерных интересах, теперь социализм во всём и обвинили.

                "Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться"(C) К началу 1990-х годов советская революция уже ничего не стоила, она была беззащитна. Я не хочу возвращаться в эту беззащитность позднего СССР. А Вы?

                Если восстанавливать СССР в прежнем виде, с тем же социально-экономическим укладом, то в конце концов и новый СССР партийная номенклатура сама же и развалит.

                "Кто не жалеет о распаде СССР — у того нет сердца. Кто хочет восстановить его в прежнем виде — у того нет головы."

                "Восстановление Советского Союза исключено и не имеет смысла, у России нет такой цели... Есть также вопрос рациональности. В нынешних обстоятельствах это не имеет смысла, поскольку радикально изменит национальный и религиозный состав Российской Федерации."
                Ваша "крупномасштабная война", которую почему то называют "операцией"

                Которая не Ваша война? Не все войны России Ваши?
                приведёт к опустошению наших складов и арсеналов

                Оставшиеся от СССР склады и арсеналы НЕ опустошены разве что на территории Приднестровской Молдавской республики. Да и там уже всё "протухло" потому что вышли все сроки хранения тех же боеприпасов.

                https://www.dikgazete.com/yazi/rus-savunma-sanayisindeki-gelismeler-8277.html

                Достижения в российской оборонной промышленности

                "...Российская оборонная промышленность продолжает быстро расти и поставлять все виды вооружения и военной техники, необходимые ВС РФ, несмотря на сильное внешнее давление.

                Можно сказать, что попытки Запада подорвать экономический потенциал России в целом и помешать ей достичь своих стратегических целей национального развития потерпели неудачу.

                Фактически, генеральный секретарь НАТО Марк Рютте в своем заявлении The New York Times сделал удивительное признание, раскрыв, что Россия превзошла НАТО по своим военным производственным мощностям. Рютте: «Объем боеприпасов, произведенных Россией всего за три месяца, в три раза превышает годовое общее производство стран НАТО.» - сказал он. [1]

                Лидер НАТО заявил, что Россия перестраивается с беспрецедентной скоростью в современной истории, подчеркнув, что это «большой геополитический вызов». Согласно данным, которыми поделился Рютте, российская оборонная промышленность НАТО. Эта ситуация стала еще более очевидной, особенно с быстрым истощением запасов боеприпасов сторон в ходе украинской войны.

                Бывший аналитик ЦРУ Ларри Джонсон заявил в своем заявлении на канале YouTube «Диалог работает», что оборонная промышленность России демонстрирует более высокие темпы производства по сравнению с американским военно-промышленным комплексом . Он отметил, что Россия производит больше танков, чем США. Джонсон: «Преимущество России в том, что она производит большое количество промышленной продукции. Сегодня США не производят новый танк с нуля. Они покупают старые танки «Абрамс» и ремонтируют один в течение двух лет. Россия может построить новый танк Т-90 за месяц». Такая разница немыслима.” он сказал. По словам Джонсона, аналогичная ситуация наблюдается в производстве артиллерийских снарядов. [2]

                С другой стороны, комментаторы британского телеканала Sky News заявляют, что Киев проиграл гонку вооружений с беспилотными летательными аппаратами России. Эксперты объясняют, что Украина потеряла свое превосходство в воздухе, что когда-то превращало беспилотные летательные аппараты в эффективное оружие. [3]..."


                dikGAZETE Турция 6 октября 2025 года

                Ваше мировоззрение формируют не те СМИ.
                1. 0
                  5 декабря 2025 14:33
                  Цитата: АлександрА
                  Ваше мировоззрение формируют не те СМИ.
                  Александр, если работаете в сети, будем считать, что отработали на пятёрку. Нет смысла Вас разубеждать, вести диспут про "бритого" или "стриженного". Всего хорошего.
                  1. 0
                    5 декабря 2025 15:10
                    Цитата: Per se.
                    Александр, если работаете в сети, будем считать, что отработали на пятёрку.

                    Потому что я прав в предположении что Ваше мировоззрение сформировано так называемыми "оппозиционными СМИ". А на чьём финансировании находятся эти "оппозиционные СМИ" узнавать всегда интересно.

                    Как вариант, Ваше мировоззрение сформировано криптотроцкистскими леваками всё ещё грезящими о "мировой социалистической революции". "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа".

                    Моё же мировоззрение в своё время было сформировано чтением трудов Арнольда Джозефа Тойнби и Сергея Георгиевича Кара-Мурзы.

                    Как любит повторять (цитируя Аллена Даллеса) историк Андрей Ильич Фурсов: "Человека легко запутать отдельными фактами, но если он понимает тенденции, его уже не обманешь"

                    Могу заявить о себе что я понимаю тенденции.

                    P.S. Про рост числа российских миллиардеров Вам поведал видимо Forbes. На чьём финансировании Forbes совершенно понятно.

                    https://www.forbes.ru/milliardery/509414-cislo-rossijskih-milliarderov-vyroslo-do-rekordnyh-125-celovek?ysclid=mistrjgs3g20893667
          3. 0
            5 декабря 2025 05:12
            Только вот никто не может пояснить , почему 90% времени существования в СССР напрочь отсуствовал свободный выезд за границу? Чего боялись в социалистическом рае?
            1. +1
              5 декабря 2025 06:29
              То, чего не бояться сейчас, отпустив к врагам того же Чубайса, имевшего доступ к гостайне.
              Если нас называли "империей зла", не гнушались откровенными диверсиями, о каком свободном выезде можно было говорить? Была Восточная Европа, та же Куба, туда ездили.
              1. 0
                5 декабря 2025 07:19
                Т. е. почти все граждане СССР, оказывается, были носителями гостайны и потенциальными диверсантами-антисоветчиками? Путевки на Кубу и в Румынию свободно продавались на каждом углу?
                1. +1
                  5 декабря 2025 10:42
                  Свободно было не выехать, были условия и правила. В ту же Индию можно было съездить, но, опять же с ограничениями.
                  К чему акцент именно на это? В СССР ещё не было изобилия бодяжного пива и доступности иномарок. Это самое главное? Если задаться целью находить что-либо проблемное, негативное, так это можно найти в любой стране, при любом режиме.
                  На буржуйскую Россию поискать минусы не пробовали, или "вписались в рынок", и явно не живя в глубинке...
                  1. 0
                    5 декабря 2025 10:49
                    Не надо про пиво и иномарки. Просто объясните, почему у граждан СССР не было права свободного выезда за границу?
                    1. 0
                      5 декабря 2025 12:13
                      Цитата: severok1979
                      Просто объясните, почему у граждан СССР не было права свободного выезда за границу?
                      Если коротко про "свободный выезд" на Запад, - потому, что мы были врагами.
                      1. +1
                        5 декабря 2025 12:23
                        Т.е. постоянно была критически опасная масса антисоветски настроенных граждан СССР, которые всегда были готовы сбежать на Запад и не просто, чтобы там пожить и поработать, а обязательно чтобы вернуться вместе со вражескими армиями?
                      2. 0
                        5 декабря 2025 14:41
                        Вячеслав, лично меня гораздо больше беспокоит нынешняя "элита", что душой и телом с Западом. Для наших же партнёров не российский капитализм угроза, и не подкаблучная Западу "элита", а наши СЯС, что достались буржуям от сверхдержавы. Если доведут дело до ручки с СВО, то и с СЯС, вопрос будет решаем, не взрывать же свои дворцы и яхты за бугром, понадували щёки, сделали что могли, дав 8 лет форы бандеровцам, и 4 года опустошая наши резервы, выставив при этом Россию "агрессором" (раз предварительно признали Порошенко и целостность Украины). Ваше дело во что верить, хотите быть с мальчишами плохишами, при буржуйской банке варенья и пачке печенья, считайте повезло, мечты сбываются, народной власти, социализма нет.
                      3. +1
                        5 декабря 2025 15:27
                        Так что там со свободой выезда из СССР? Боялись, что жители коммунистического рая снесут пограничные КПП и придется для них на Западе ещё десятка два союзных социалистических республик выкроить?
                        Кстати, политическая элита, это общественный слой, который смог на протяжении нескольких поколений передавать политическую и экономическую власть по наследству. Поэтому ни в СССР, ни в РФ никакой политической элиты не было и нет.
            2. +1
              16 декабря 2025 15:05
              Были и идеологические причины, но и финансовая составляющая имела место. Туристы вывозят огромную долю валюты за рубеж, которую в СССР старались сберечь, так как она во многом доставалась продажей природных ресурсов. Вернуть её в страну могут только иностранные туристы, а вот это как раз было не сильно развито.
              После всех санкций вывоз валюты из РФ туристами сильно уменьшился. Частично деньги туристами стали тратиться внутри страны.
              P.S. А нужно было дефицитные товары (в том числе и зарубежные) продавать в СССР по цене чуть ниже рыночной. Тогда бы и дефицита товаров и продуктов не было. Сейчас, например, потребление сливочного масла на человека в 3 раза меньше, чем в 1990 году, просто потому, что большинству народа оно не по карману, чтобы есть его каждый день.
              1. +1
                16 декабря 2025 15:35
                Ахинею написали. Ну какая нафиг у советских туристов валюта от продажи природных ресурсов?!
          4. 0
            16 декабря 2025 14:56
            Среднее потребление в СССР в "голодном" 1990 году было примерно 7,5 кг сливочного масла в год на человека. В России в 2024 году среднее потребление сливочного масла в год было примерно 2,5 кг на человека.
      3. +3
        4 декабря 2025 11:13
        Цитата: Boris55
        Посмотрите картинки в инете про магазины при Сталине. Вы очень удивитесь.

        Посмотрите картинки в инете про магазины в царской России. Какой голод, о чём Вы - смотрите, как припеваючи жил народ. smile

        Нет, в Москве и прочих городах-витринах при Сталине всё могло быть хорошо. А вот из регионов в начале 50-х шли совсем другие сигналы:
        Я был в Рязани. – Что там? Перебои? – Нет, говорю, тов. Сталин, не перебои, а давно там хлеба нет, масла нет, колбасы нет. В очереди сам становился с Ларионовым в 6-7 утра, проверял. Нет хлеба нигде. Фонды проверял, они крайне малы.
        © А.Б. Аристов, руководитель комиссии ЦК, проверявшей обращения граждан о нехватке в продаже хлеба
        Особо тяжелое положение сложилось… с торговлей мясом, колбасными изделиями, животным маслом, сахаром, сельдями, сыром, крупой и макаронными изделиями. Неоднократные просьбы облисполкома к Министерству торговли СССР об увеличении рыночных фондов для области не находят необходимого разрешения, хотя по отдельным товарам (сахар, рыба, сыр) фонды несколько и увеличены, но они не покрывают действительной потребности. По большинству же товаров фонды из квартала в квартал снижаются.
        © Первый секретарь Ярославского обкома КПСС В.В. Лукьянов
        Сельское хозяйство области находится в крайне тяжелом положении. Государственные планы и задания, как правило, не выполняются. В течение ряда лет колхозы получают незначительные доходы, что сдерживает восстановление и развитие хозяйства… По поставкам сельскохозяйственных продуктов образовались большие недоимки, и в ближайшие годы значительная часть колхозов не в состоянии рассчитаться с государством.
        © Первый секретарь Смоленского обкома Б.Ф. Николаев

        Распашка целины при Хрущёве была проведена не потому, что Никите Сергеевичу делать было нечего - а потому что реально зерна не хватало. Нет, по документам урожаи были хорошо... вот только статистика того времени исчисляла урожай не по собранному, а по выращенному зерну (площадь посевов, умноженная на среднюю урожайность) - без учёта потерь при жатве, обмолоте и транспортировке. Лишь в конце 50-х урожай стали считать по сбору.
        1. 0
          4 декабря 2025 14:21
          Цитата: Alexey RA
          Какой голод, о чём Вы - смотрите, как припеваючи жил народ.
      4. -1
        4 декабря 2025 13:17
        Боря, тут не все idiotы. Это "отфотошопленное" фото музея хамона в Мадриде. Оригинал в комментарии Dym71 (Андрей) ниже. Есть такой персонаж, Sergey Elkin, он такими фокусами развлекается.
      5. +2
        4 декабря 2025 14:46
        Напоминаю, что И. В. Сталин имел намерение отделить компартию от управления экономикой, как это затем произошло в Китае, но не успел. Жизнь -- конечна, знаете ли. Тем не менее успел в качестве прообраза экономики, не зависимой от партократии, создать мощную систему промышленных кооперативов. О чем не раз и не два мы тут говорили.

        В эпоху Иосифа Виссарионовича Сталина роль конвиксии выполнял ПРОМЫШЛЕННЫЙ КООПЕРАТИВ, именуемый далее ПК.
        Остановимся на ПК подробнее.
        В 1953 году в СССР имелось 114 000 мастерских, цехов и иных предприятий ПК. В них трудилось 1,9 млн человек (12% населения), которые  производили 6% валового внутреннего продукта. В систему ПК входили предприятия любого вида, исключая тяжелое машиностроение, станкостроение, судостроение и выплавку металла. Всё же иное предприятиями ПК производилось -- любая металлообработка, химия, пищепром, текстиль, пошив одежды, прочее.
        В систему ПК входили:

        100 конструкторских бюро;
        22 экспертных лаборатории;
        2 научно-исследовательских института.

        Вся промкооперация относилась не к государственной, а к местной промышленности и потому платила налоги в местный бюджет. Это позволяло быстро улучшать условия жизни местного населения и приводило к протекционизму в отношении ПК со стороны местных властей.
        К 1953 году предприятия ПК выпускали:
        40% мебели;
        70% металлической посуды;
        30% трикотажа;
        90% детских игрушек.
        Первые советские ламповые приёмники в 1930 году произвела ленинградская артель "Прогресс-Радио". В 1935 году начали производиться первые радиолы. Первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой были выпущены в 1939 году. Всё, что намечалось нового и передового к производству в странах Запада, тут же подхватывалось советской промкооперацией и внедрялось опережающими темпами.
        Промкооперация активно работала и в ВОВ! Предприятиями ПК производились снаряды и детали боевых машин, а государство, как и в довоенные годы,  бесперебойно снабжало ПК необходимыми складскими помещениями, сырьем, оборудованием и услугами извоза. Мало того, промкооперация закупала на свои деньги танки и самолеты и дарила их воюющей армии.
        Черты СЕМЕЙНОГО КРУГА предприятий ПК определялись их особенностями, как-то:
        -- собственная негосударственная пенсионная система;
        -- предоставление сотрудникам ссуды на приобретение инструментов, оборудования, скота, на строительство жилья;
        -- обеспечение юридической защиты.
        В роли комплиментарных ЗНАКОМЫХ выступали местные госорганы.
        По данным признакам сталинский ПК  позволяет рассматривать себя как конвиксию ( семейный клан плюс его комплименртарные знакомые).
        Однако, неоднократно ранее говоря о сталинских кооперативах, мы никогда не делали акцент на задумке Сталина рассматривать их как эксперимент по отделению промышленного и сельхозпроизводства от руководящей роли партии. Зато теперь, задавая себе вопрос "Почему у Китая получилось, а у нас нет?, мы четко можем на него ответить. Не туда повела руководящая КПСС.
      6. +1
        4 декабря 2025 22:18
        Да ,я очень удивляюсь этому магазину при Сталине ,современному электрическому кассовому аппарату,плакатику карты не берём и свечению у бабульки над шапкой.
  2. BAI
    +4
    4 декабря 2025 06:18
    Фотография "Пыльная буря в Техасе" зачем? Показать, что если бы в США был социализм , там не было бы пыльных бурь?
  3. +3
    4 декабря 2025 06:50
    Очередной самсоновский выброс сознания, для чего жто статья? К чему?
  4. -2
    4 декабря 2025 07:03
    Американцы снова озолотились на поставках товаров антигитлеровской коалиции

    Совпропаганда, по-прежнему на марше !
    Как можно озолотиться на производстве танка, если ты затратил на его производство и транспортировку кучу денег, а танк сгорел где-нибудь под Курском или Эль-Аламейном и при этом ни СССР, ни Англия тебе ни цента не выплатят, по американскому же закону ?
    1. Комментарий был удален.
  5. +6
    4 декабря 2025 07:58
    СССР развалился из за предательства верхушки власти.
    Народу пообещали перемены,перестройку,джинсы,колбасу и ваучеры и .....обманули.
    Джинсы с колбасой,правда,появились, но радости населению это не принесло.
    1. BAI
      +7
      4 декабря 2025 09:33
      СССР развалился из за предательства верхушки власти.

      Надо подать в суд. Сделка мошеническая, сделку аннулировать, все вернуть в исходное состояние
      1. 0
        4 декабря 2025 10:29
        Согласен!
        Только надо Долину привлечь к решению этого вопроса.Она знает как найти подход к судьям).
      2. +4
        4 декабря 2025 10:58
        Цитата: BAI
        Надо подать в суд. Сделка мошеническая, сделку аннулировать, все вернуть в исходное состояние

        Ага... обязать всех, кому были выданы ваучеры, вернуть всё, купленное за ваучеры - но деньги никому не возвращать. Ибо государство действовало под давлением мошенников. laughing
        1. 0
          4 декабря 2025 16:33
          Цитата: Alexey RA
          вернуть всё, купленное за ваучеры

          Кое-кто обменял ваучеры на водку feel
          1. +2
            4 декабря 2025 19:07
            Цитата: Старший матрос
            Кое-кто обменял ваучеры на водку

            Так это ж двойная выгода государству будет - пусть покупают водку у государства и возвращают её государству! smile
    2. 0
      16 декабря 2025 15:11
      Вас что, не радует 100 сортов соевой колбасы ?
      1. 0
        16 декабря 2025 15:18
        Цитата: Azimutt
        Вас что, не радует 100 сортов соевой колбасы ?

        В сортах (нецензурная лексика) не разбираюсь. laughing
    3. +2
      16 декабря 2025 15:13
      СССР развалился из за предательства верхушки власти.
      Народу пообещали перемены,перестройку,джинсы,колбасу и ваучеры и .....обманули.
      Джинсы с колбасой,правда, появились, но радости населению это не принесло.

      Народ по наивности думал, что при наступлении капитализма, у него останется всё, что было при социализме хорошего + добавится капиталистическое изобилие товаров и прочие плюшки.
  6. +2
    4 декабря 2025 08:15
    На мой взгляд,статья толковая,автор грамотно сделал вывод - именно существование СССР и привело западный мир к благоденствию.
    В период развитого социализма не было очередей за продуктами,было изобилие всего и вся - всё было очень дёшево.
    За период службы в рядах Советской Армии,в гражданское время,лично я имел следующие гражданские костюмы - чешский,югославский,немецкий (два),московский,польский (пиджак) Обувь носил в основном чешскую (цебовская)
    Это я к тому,что жизнь была неплохая,если не бредить жвачкой,джинсами и колбасой.
    1. -2
      4 декабря 2025 08:44
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: bober1982
      существование СССР и привело западный мир к благоденствию.

      После большевика Сталина, троцкист Хрущёв положил СССР под Запад. С наскоку троцкистам не удалось сломать народ. Пошли длинным путём ...

      Западный мир привело к благоденствию внутренняя политика проводимая троцкистами:
      - трубопроводы снабжающие Запад дешёвой нефтью и газом;
      - уничтожение собственного ширпотреба (артели, кооперативы, цеховики). Рынок для Западный товаров был защищен.
      Именно по этому у вас была такая разносортица в одеянии...

      Троцкисты могут захватить власть, но они не могут без хозяина удержать её. Вот почему они постоянно ищут под кого бы им лечь - то ли под Запад, то ли США, то ли Китай...

      ps
      С чего всё началось. Первое что сделал Хрущёв придя к власти:

      Событие:
      07–18 июня 1953 года состоялся визит крейсера «Свердлов» под командованием капитана 1 ранга Олимпия Ивановича Рудакова в Великобританию для участия в параде королевского флота на Спидхейдском рейде Портсмутской военно-морской базы по случаю коронации Её Королевского Величества Елизаветы II.

      Значение:
      СССР добровольно отказывается не только от проведениясвоей, альтернативной ГП, глобальной политики, но даже от собственного государственного суверенитета и принимает на себя руководство со стороны британской короны.
      Добровольная сдача страны была благосклонно принята надгосударственным управлением, которое дало отмашку на начало активных действий по сливу СССР

      Действия:
      Первым мероприятием в этом направлении было убийство 26 июня 1953 года в Москве Министра внутренних дел СССР, первого заместителя главы правительства СССР, члена Президиума ЦК КПСС Л. П. Берия

      С 14 по 25 февраля 1956 года XX съезда КПСС. Первый секретарь ЦК КПСС Н. С. Хрущёв сделал секретный доклад «О культе личности и его последствиях» с разоблачением «культа» личности И. В. Сталина.
      1. -3
        4 декабря 2025 09:02
        Цитата: Boris55
        Первое что сделал Хрущёв придя к власти

        Цитата: Boris55
        07–18 июня 1953 года состоялся визит крейсера «Свердлов» под командованием капитана 1 ранга Олимпия Ивановича Рудакова в Великобританию для участия в параде

        Что же здесь троцкистского? Кстати,насчет этого визита очень много интересного,и всякого рода баек.
        -Королева пригласила Олимпия Ивановича на вальс,глаза их встретились........
        Была ещё и принцесса Маргарет
        -Букет роз от принцессы для Рудакова и десятидневное разрешение на посещение английских замков.
        Были времена,были и люди!
        1. -3
          4 декабря 2025 09:12
          Цитата: bober1982
          Что же здесь троцкистского?

          Ещё раз. Троцкисты могут захватить власть, но без хозяина они её удержать не могу - перегрызут друг-друга, что наглядно показала перестройка. Только Путину удалось их развести по углам "ринга". Не понравилось. Выбрали Медведева и опять всё чуть не началось по новой, а жить то хочется и жирком уже обросли... Вернули Путина. Не могут они без хозяина... С ни плохо, а без него - ещё хуже.

          Цитата: bober1982
          Были времена,были и люди!

          Был Сталин, были его кадры - вот это были люди. Остальные - шваль подзаборная.

          ps
          " Троцкизм — это вовсе не одна из разновидностей марксизма. Характерной чертой троцкизма в коммунистическом движении, действовавшем в ХХ веке «под колпаком» марксизма, была полная глухота троцкистов к содержанию высказываемой в его адрес критики5 в сочетании с приверженностью принципу подавления в жизни деклараций, провозглашенных троцкистами, системой умолчаний, на основе которых они реально действуют, объединившись в коллективном бессознательном.
          Это означает, что троцкизм — явление психическое. Троцкизму в искреннем личном проявлении благонамеренности его приверженцами свойственен конфликт между индивидуальным сознанием и бессознательным как индивидуальным, так и коллективным, порождаемым всеми троцкистами в их совокупности. И в этом конфликте злобно торжествует коллективное бессознательное троцкистов, подавляя личную осознаваемую благонамеренность каждого из них совокупностью дел их всех.
          Это — особенность психики тех, кого угораздило стать троцкистом, а не особенность той или иной конкретной идеологии. Психическому типу «троцкиста» могут сопутствовать самые различные идеологии. Именно по этой причине — чисто психического характера — равноправные отношения с троцкизмом и троцкистами персонально на уровне интеллектуальной дискуссии, аргументов и контраргументов — бесплодны и опасны6 для тех, кто рассматривает троцкизм в качестве одной из идеологий7 и не видит его реальной ПОД-идеологической подоплеки, не зависящей от облекающей её идеологии, которую психтроцкист может искренне неоднократно менять на протяжении своей жизни8.
          Интеллект, к которому обращаются в дискуссии в стремлении вразумить собеседника, или выявить совместно с ним истину, на основе которой можно было бы преодолеть прежние проблемы во взаимоотношениях с ним, — только одна из компонент психики в целом. Но психика в целом (в случае её троцкистского типа) не допускает интеллектуальной обработки психтроцкистом информации, которая способна изменить ту доктрину, которую в данный момент отрабатывает та из многих идеологически оформленных ветвей троцкизма, к которой психологически принадлежит индивид психтроцкист.
          Эта психическая особенность9, свойственная многим индивидам, — исторически более древнее явление, чем исторически реальный марксистский троцкизм в коммунистическом движении ХХ века. Для этого свойства психики индивидов не нашлось в прошлом иного слова, кроме слова «одержимость». А в эпоху господства материалистического мировоззрения для этого явления вообще не стало в языке слов, отвечающих существу этого типа психической ущербности, которое было названо сызнова, но не по его существу, а по псевдониму одного из его наиболее ярких представителей троцкизма в коммунистическом движении ХХ века.
          Троцкизм по его существу — шизофреническая, агрессивная политически-деятельная психика, которая может прикрываться любой идеологией, любой социологической доктриной.
          Поэтому марксизм — изначально выражение психического троцкизма. Маркс и Энгельс были психтроцкистами. Гитлер — тоже был психтроцкистом: о тождестве отношения гитлеризма и марксизма троцкистской версии ко многим явлениям жизни общества см. работу ВП СССР “Оглянись во гневе…”. Психтроцкистами антикоммунистического толка на закате СССР были диссиденты. А ныне психтроцкистами являются и большинство активистов пробуржуазных реформ в России и их оппонентов из рядов разного рода патриотических партий и всех якобы коммунистических партий, не способных отказаться от марксизма.
          Большевизм, как учит история КПСС, возник в 1903*г. на II съезде РСДРП как одна из партийных фракций. Как утверждали его противники, большевики до 1917*г. никогда не представляли собой действительного большинства членов марксистской партии, и потому оппоненты большевиков в те годы всегда возражали против их самоназвания. Но такое мнение проистекало из непонимания разнородными меньшевиками сути большевизма".

          Отрывок из книги: "Иудин грех ХХ съезда"
      2. +2
        4 декабря 2025 09:35
        А при т.Сталине на Спитхедский рейд в 1935-м ходил линкор "Марат" и чё? И кстати, лучше всех выполнил швартовку способом фертоинг поразив мастерством британцев.
        1. -1
          4 декабря 2025 09:55
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Grencer81
          А при т.Сталине на Спитхедский рейд в 1935-м ходил линкор "Марат" и чё?

          "В 1937 году СССР ещё не обладал полным суверенитетом — у него
          была очень сильная зависимость от внешнеполитической поддерж-
          ки со стороны мiрового революционного движения, управление ко-
          торым шло из Лондона. В СССР же шла индустриализация, и крайне
          важно было комплексно подготовиться в грядущей войне — второму
          этапу Мiровой войны XX века, в неизбежности которой были увере-
          ны все и все страны мiра активно готовились к ней. При этом в СССР
          не питали иллюзий, что помощь Запада в индустриализации России
          была обусловлена тем, что Запад всего лишь стремился несколько
          уровнять военно-технические потенциалы СССР и III Рейха, которые
          по планам Запада должны будут как можно дольше убивать друг дру-
          га и взаимно истребить друг друга, чтобы государства Россия и Гер-
          мания более не мешали строить Новый мiровой порядок по планам
          ГП. В этих условиях для СССР было неразумно вступать в конфрон-
          тацию с надгосударственным управлением и лишиться не только тех-
          нической поддержки в деле индустриализации страны, но и вступить
          в войну с III Рейхом, союзниками которого будут все западные стра-
          ны, включая Великобританию, США и Францию.
          Поэтому советское руководство решило продемонстрировать
          лояльность надгосударственному управлению и принять участие
          в военно-морском параде по случаю коронации британского коро-
          ля. Для участия в параде был выбран линкор с говорящим названи-
          ем «Марат». Это название линкор получил в честь видного участ-
          ника Великой Французской революции Ж.-П. Марата (фр. Jean-Paul
          Marat; 24 мая 1743 года — 13 июля 1793 года). Посылая этот корабль
          советское руководство показывало, что оно знает истинного орга-
          низатора Великой Французской революции в 1789 году и Февраль-
          ской революции в России в 1917 году. Одновременно с этим совет-
          ское руководство показывало глобальному надгосударственному
          руководству, что СССР стоит в едином строю проводников глобаль-
          ной политики ГП и не проводит политики, которая идёт вразрез с по-
          326
          Часть II. Запад и СССР
          литикой ГП. Но при этом, тот факт, что корабль ранее назывался
          «Петропавловск», прямо указывал на то, что СССР не потерпит на-
          рушения своего государственного суверенитета — во время Крым-
          ской войны 1853–1856 гг., которую на Западе называют «Восточной
          войной», Петропавловск-Камчатский подвергся нападению превос-
          ходящих сил объединённого англо-французского флота с корпусом
          морской пехоты на борту. Однако, несмотря на своё численное пре-
          восходство и превосходство в вооружениях, интервенты были раз-
          громлены и убрались ни с чем207. Название «Петропавловск» было
          дано кораблю в честь этой победы защитников Петропавловского
          порта на Камчатке над иностранными интервентами. Посылая ко-
          рабль «Марат» («Петропавловск») советское руководство ясно дава-
          ло понять, что хорошо разбирается во всех хитросплетениях глобаль-
          ной политики и на каких условиях СССР будет соблюдать лояльность
          ГП. И к слову сказать, 31 мая 1943 года линкору было возвращено его
          прежнее имя «Петропавловск».
          В 1953 году глобальная политическая ситуация в мiре была иной.
          В это время СССР не только выиграл второй этап Мiровой войны
          XX века — Вторую Мiровую войну и пользовался громадным авто-
          ритетом во всём мiре, но и был самостоятельным, концептуально-
          властным субъектом глобальной политики, который не только прово-
          дил альтернативную ГП глобальную политику, но даже уже выстроил
          альтернативную ГП систему межгосударственных отношений и аль-
          тернативное ГП мiровое объединение государств — страны социа-
          листической ориентации."

          Трёхтомник: "Война, государство, большевизм" том- 1. cтр. ~325...
      3. 0
        4 декабря 2025 14:57
        07–18 июня 1953 года состоялся визит крейсера «Свердлов» под командованием капитана 1 ранга Олимпия Ивановича Рудакова в Великобританию для участия в параде королевского флота на Спидхейдском рейде Портсмутской военно-морской базы по случаю коронации Её Королевского Величества Елизаветы II.

        Да уж! Красавец Рудаков буквально ошеломил королевский двор и своей статью произвел неизгладимое впечатление на особ женского пола королевской крови. Послав его туда, наши как бы намекнули -- "готовы дружить!"
    2. 0
      4 декабря 2025 16:12
      Цитата: bober1982
      В период развитого социализма не было очередей за продуктами,было изобилие всего и вся - всё было очень дёшево.
      относительно чего?
      Сахар 98 копеек - 100кг =98 рублей - почти зп ИТРа
      Сахар70 рублей -100 кг=7 000 - половина МРОТА
      МРОТ в СССР был 60 рублей - половина 30 рублей против 98 рублей - сахар стоил в 3( три !!!)раза дороже чем сейчас.

      Цитата: bober1982
      За период службы в рядах Советской Армии,в гражданское время,лично я имел следующие гражданские костюмы - чешский,югославский,немецкий (два),московский,польский (пиджак) Обувь носил в основном чешскую (цебовская)

      Количество дефицита - либо офицер в закрытом городке у черта на куличках( и деньги некуда тратить) либо офицер в ГСВГ и иже с ним либо Москва и блат либо выездной.
      Во всех остальных местах - такое количество - нонсенс у простого советского гражданина
      1. -1
        4 декабря 2025 17:10
        Весь свой гардероб я закупал в обычных магазинах, в Белоруссии и на Украине, денег хватало, и на рестораны тоже.
        1. 0
          4 декабря 2025 17:24
          Цитата: bober1982
          Белоруссии и на Украине,

          Ну понятно " витрина СССР " - как и Лимитрофы
          1. 0
            4 декабря 2025 18:28
            Ну,что Вы хотите - правил днепропетровский брежневский клан,это только РСФСР бедствовала,условно говоря.
            А,так пожалуйста,та же Украина - вино токайское,вина крымские,креветки,пиво чешское,колбасы и мясные рулеты.И,так все республики,кроме России.
            Им,на Украине,надо памятники ставить Ленину,Сталину,Хрущёву и Брежневу,а они их валят и лезут драться за весь этот свой жЫдовской кагал.
  7. +3
    4 декабря 2025 08:34
    Цитата: Юра 27
    Как можно озолотиться на производстве танка, если ты затратил на его производство и транспортировку кучу денег, а танк сгорел где-нибудь под Курском или Эль-Аламейном и при этом ни СССР, ни Англия тебе ни цента не выплатят, по американскому же закону ?


    Учите матчасть и не позорьтесь. Вы в курсе как работал ленд-лиз? Американское государство закупало у своих корпораций боевую технику по вполне рыночным ценам. А затем давало в лизинг своим союзникам. Так что господа буржуи, владельцы заводов-фабрик были точно не в накладе, обогащаясь на военных заказах. Да, государство вроде бы работало в убыток, но перекладывало эти убытки на плечи рядовых граждан-налогоплательщиков. Проблемы последних власти и капитал не особо волновали.

    И да, государство, в итоге, тоже в накладе не оставалось. К концу ВМВ почти половина золотого запаса всего мира оказалась в США. Формально не все это золото принадлежало США, но янки распоряжались им, как своим, имея неплохой профит.

    Ну и как вишенка на торте - Бреттон-Вудские соглашения, которые уравняли доллар с золотом в качестве финансового стандарта. Да ради одного этого стоило войну развязать.
  8. 0
    4 декабря 2025 08:38
    Александр, спасибо за статью! hi
    Вот что мне нравится у Вас, так это краткое, без воды, абсолютно точное изложение истории, верная расстановка акцентов. Я буду пользоваться вашей статьей при оценке того или иного политического события. Очень надеюсь на продолжение.
    Ещё раз большое спасибо!
  9. -1
    4 декабря 2025 09:07
    Что имеем,не храним, а потерявши плачем. Автор, скажите, а ежели революции не было, весь мир бы лежал у ног РИ? В том числе и США? wink
    1. Комментарий был удален.
  10. +1
    4 декабря 2025 09:11
    Цитата: Александр Самсонов
    Капиталисты и олигархи, плутократы и банкиры стали лучше, решили поделиться с народом?
    Сразу же вспомнилась незабываемая классика - Корейко поймет, что лучше отдать часть, чем потерять все! Вот тогда-то и появится тарелочка с голубой каемочкой.... Точное такое же решение приняли капиталисты после окончания Второй мировой войны, ибо могли потерять не только свои деньги и имущество, но и жизнь...
    1. 0
      4 декабря 2025 09:44
      В этом произведении наглядно показано.Как только исчезнет альтернатива всё вернётся на круги своя.Китай пока держит марку.
  11. -11
    4 декабря 2025 09:23
    Потому что приходилось бороться с огромным влиянием Советского Союза – «солнечной», космической цивилизации, которая тащила всё человечество к звёздам. Нельзя было допустить, чтобы свои рабочие и крестьяне, интеллигенция с завистью смотрели на СССР. Как уже было во времена Сталина


    Кто рвался в СССР из западных стран на жительство ,какая зависть да еще при Сталине, что за чушь?

    .В ....колхоз,, где ни пенсий, ни больничных, ни отпусков, палки/трудодни и дикие налоги, когда с ....живой коровы надо сдать мясо и шкуру?

    Кто в здравом уме пойдет на это?
    1. +4
      4 декабря 2025 09:38
      Это ведь только в царской России крестьяне получали пенсии,больничные,отпуска,которые проводили в Монако и Монте-Карло,получали кучу бабла,налоги не платили с него,не так ли?
      1. +1
        4 декабря 2025 10:52
        Цитата: Grencer81
        Это ведь только в царской России крестьяне получали пенсии,больничные,отпуска,которые проводили в Монако и Монте-Карло,получали кучу бабла,налоги не платили с него,не так ли?

        Ну так это же проклятый царизм, высасывавший последние соки из трудового народа. Зачем сравнивать его с первым в мире государством рабочих и крестьян с его социальной справедливостью? wink
        По факту, первое государственное решение о всеобщем обеспечении пенсиями колхозников было принято только в 1964 году - закон "О пенсиях и пособиях членам колхозов".
        Статья 1. Члены колхозов имеют право на пенсии по старости и по инвалидности.
        Нетрудоспособные члены семей умерших колхозников, если они находились у них на иждивении, имеют право на пенсию по случаю потери кормильца.

        Статья 8. Пенсии по старости членам колхозов назначаются в размере 50% с заработка до 50 руб. в месяц и, сверх того, 25% с остального заработка.
        Минимальный размер пенсии по старости устанавливается 12 руб. в месяц.
        Максимальный размер пенсии по старости устанавливается 102 руб. в месяц, т. е. на уровне максимального размера пенсии по старости, предусмотренного Законом о государственных пенсиях для рабочих и служащих, постоянно проживающих в сельских местностях и связанных с сельским хозяйством.

        А до этого как колхоз - дело добровольное, так и пенсия колхозника - дело добровольное. Ибо величина пенсии колхозников и вообще возможность её выплаты до 1964 г. государством не регулировалась и зависела лишь от решения руководства самого колхоза.
        1. 0
          4 декабря 2025 11:33
          А какой размер пенсии был у среднестатистического крестьянина в Российской империи?
          1. 0
            4 декабря 2025 15:56
            Цитата: Grencer81
            А какой размер пенсии был у среднестатистического крестьянина в Российской империи?

            Ещё раз:
            Цитата: Alexey RA
            Ну так это же проклятый царизм, высасывавший последние соки из трудового народа. Зачем сравнивать его с первым в мире государством рабочих и крестьян с его социальной справедливостью?

            То есть, власть поменялась на народную, но для крестьянина 40 лет ничего не менялось. Как доживали старики при царизме на то, что община и семья добровольно выделят, так и 40 лет при социализме они доживали на то, что колхоз и семья добровольно выделят.
            1. 0
              4 декабря 2025 18:53
              Я задал вопрос и мне хочется получить на него ответ.
              Итак,повторяю свой вопрос: "Какой был размер пенсии у среднестатистического крестьянина в Российской империи?"
              А попутно можно подогнать пенсию и среднестатистического рабочего. Для сравнения.
              И не надо юлить...Жду-с!
              1. +1
                4 декабря 2025 23:18
                Ваше требование сравнения не учитывает такое явление как прогресс - технологический и общественно-политический.

                Представляете, требование движения рабочих: "Восемь часов — труд. Восемь часов — отдых. Восемь часов — сон" впервые было сформулировано английским предпринимателем Робертом Оуэном в 1817 году. Так вот за 8 часовой рабочий день даже в самых экономически развитых государствах мира больше века боролись.

                Знаете почему праздник 1 мая был учреждён в 1889 году на конгрессе II Интернационала в Париже?

                Решение было принято в память о массовой забастовке рабочих в Чикаго 1 мая 1886 года, которые требовали введения восьмичасового рабочего дня. Массовые выступления продолжались несколько дней и не обошлись без крови.

                P.S. Без машинного производства нельзя построить капитализм, а без нанотехнологий может быть построен только один коммунизм - первобытный.
              2. 0
                6 декабря 2025 19:32
                Цитата: Grencer81
                И не надо юлить...Жду-с!

                А никто и не юлит. Царская Россия пенсий крестьянами не платила. Не было такого закона.
                А в СССР закон был. Главный закон государства. А пенсий у колхозников до 1964 г. - не было.
                Статья 120. Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, а также — в случае болезни и потери трудоспособности.
                Это право обеспечивается широким развитием социального страхования рабочих и служащих за счет государства, бесплатной медицинской помощью трудящимся, предоставлением в пользование трудящимся широкой сети курортов.
                © Конституция СССР (1936). Исходная редакция.
                В общем, всё как в старом анекдоте.
                - Имею ли я право?
                - Имеете-имеете.
                - А могу ли?..
                - Нет, не можете.
                1. 0
                  7 декабря 2025 05:11
                  А материальное обеспечение,кроме пенсии в других видах быть не может?
      2. -1
        4 декабря 2025 10:54
        Цитата: Grencer81
        Это ведь только в царской России крестьяне получали пенсии,больничные,отпуска,которые проводили в Монако и Монте-Карло,получали кучу бабла,налоги не платили с него,не так ли?

        это все было в ссср, поэтому сюда рвались крестьяне США, Англии и пр франций-да?

        Сколько милллионов приехало, кстати?
        1. +1
          4 декабря 2025 11:32
          А там были крестьяне?Так какая пенсия была у среднестатистического крестьянина в Российской империи?
    2. +3
      4 декабря 2025 09:45
      Ольга не надоело ещё тебе,меня два года не было ,а ты ума так и не набрался.
  12. 0
    4 декабря 2025 09:47
    При двух развязанных внешними и внутренними врагами большевиков-коммунистов и их сторонников разрушительных ,убийственных ,грабительских войнах ,большевики-коммунисты и их сторонники всё равно создали Государство лучшее -как по развитию ,так и для большинства народа .,чем было процентов 80 капстран мира .
    А их враги ,захватившие СССР ,с их большими -пребольшими плебейскими понтами ,маниакальной склонностью к тупому критиканству всего ,что сделали большевики-коммунисты и их сторонники ,оказались настолько тупыми и никчемными ,что даже не смогли сохранить то ,что им досталось нахаляву от СССР ,угробили ВСЕ отрасли .
    И в 1991 году ВВП только РСФСР был в 4 раза больше ВВП Китая . Это тем ,кто пишет ,что "Китай смог ,а советский народ нет ".
  13. +1
    4 декабря 2025 10:27
    Всегда данный автор восхищал меня меня своим абсурдным натягиванием совы. Был огромный заговор против СССР, который намеренно пытались уничтожить, сжечь, посыпать солью.
    Уважаемый автор, может хватит?
    Не было ни пенсий, ни страхования, ни пособий по безработице. Рабочий день не был нормирован, он мог длиться до 12–16 часов в сутки. Рабочих эксплуатировали, пока они могли работать, потом выкидывали, набирали новых. «За забором» народу было много, рождаемость была высокой. Детский труд за гроши.

    Видимо автор не вкурсе, что еще до ПМВ в Англии активно строились "Public housing". А так же стоит автору уточнить, когда соц обязательства были введены на Западе, и когда в СССР. Ну пенсии те же когда появились. Оценивайте объективней, пожалуйста, без предвзятости. Конечно, СССР был локомотивом соцориентированности. Но и сгущать краски о рабах на Западе не нужно.
    Такие как вы и переписывают историю.
    Понимая, что без финансово-экономической помощи Западная Европа пойдёт по социалистическому пути, под крыло Москвы, американцы дают ей огромные средства на восстановление.

    Опять же какой-то заговор. А может дело в том, что в США скопилось огромное кол-во денег и они решили их просто потратить. Конечно же нет, они давали пролетариат, создавая заводы и фабрики, фермы и мясокомбинаты. Всё, что бы СССР рухнул!
    Драло с них налоги, забирая до 90% прибыли,

    Ой, а что же сейчас произошло? Фабрики Н&М и Зары теперь не Европе, а в Бангладеше. Заводы Вольво в Китае. И платят налоги в других странах. Но ни чего, у нас тоже государство решило компании поднапрячь, НДС до 22% повысить. Но это всё пойдет исключительно на социалку.
    Уважаемый автор, ваш посыл отобрать и поделить предельно понятен. Но очень сильно вы привираете в своих данных, от того он и негативный становится.
    1. 0
      4 декабря 2025 13:06
      1. Конечно, Советская Россия, позже СССР не интересовала Запад от слова совсем. Ну, еще на заре существования экспедиционные корпуса стран Антанты, равно как и германцы решили просто турне совершить, ознакомится с местной экзотикой. "Холодная война", "Крестовый поход против Империи Зла"... это все выдумки альтернативщиков. Как военные базы по периметру СССР и всякие планы ядерной войны...

      2. Да, социалку кое-где на Западе стали создавать еще в 19 веке. В Германии, например. И почему то это там называли это "прусский социализм" некоторые товарищи. Может потому что Маркса с Энгельсом начитались?
      И разница в том, что в той же Англии буржуи стали делится крохами благ с местными пролетариями от награбленного в колониях, не сильно напрягая свою мошну. А кого грабил СССР? Даже доморощенные либералы упрекали Советскую власть в том, что она слишком увлекалась интернациональной помощью всяким кубам-анголам. Разница есть?

      3. Ох и дорого обошлась европейцам американская помощь. Взамен на свою тушенку США скупали акции европейских компаний и предприятий. До сих пор американские активы в Европе (да и не только в Европе) оцениваются в триллионы долларов. Янки не только пролетариев давили, но и европейских буржуев поджали. Что и ныне продолжают делать. Немцы это особенно ощущают. "Фольксваген" еще не переехал целиком в США? Ну, это лишь вопрос времени.

      4. А налоги в основном там платят, где расположены штаб-квартиры корпораций и где они зарегистрированы как юрлица. И это - не Бангладеш точно. Так что - мимо кассы, гражданин.
      Кстати, перенос производства в страны "третьего мира" связан и с уходом от налогов, от жестких экологических требований, от необходимости расходов на социалку для работников. Условия труда в том же Бангладеш (как и социалка) несколько иные, чем в ФРГ или Швеции.
      1. +2
        4 декабря 2025 16:32
        Оооо, достойный ответ hi
        1. Не было утверждений подобных вашему. Но и привирать, что все шаги Запада (как это описано в статье) были направлены только в противоборство СССР не нужно.
        2. Разница огромная. Когда в США был закон расовой сегрегации в СССР строили университет дружбы народов имени Патриса Лумумбы. Но все же хорошо, что вы признали, что социалка была и в странах Запада. При чем задолго до СССР. Социальное жилье, пособия, начальное образование, тут СССР не был первым.
        3. Американцы вложили большие деньги очень удачно. Вы можете их чем то попрекнуть?
        Фольксваген переезжает не много по другим причинам.
        4. Почему мимо? Вы же сами сказали, что перенос производства был и из-за налогов.
        1. 0
          5 декабря 2025 14:06
          1. Если бы не было противоборства с СССР шаги Запада были бы более вялыми и их было меньше. После развала СССР и соцлагеря начался последовательный демонтаж "социального государства", а реальный рост качества жизни трудящихся замедлился. Имущественный разрыв вновь стал расти.
          2. Ну так и на Западе труды основоположников марксизма изучили. И да, был еще опыт Парижской Коммуны, повторения не особо хотелось. Ну а после появления СССР стало уже очевидно - "делится все же надо".
          3. В чем можно упрекнуть удачливых грабителей и паразитов?
          Фольксваген переезжает именно потому, что в родной Германии стало не очень выгодно вести бизнес. И такое положение во многом - "заслуга" США. На самом деле США и Евросоюз - конкуренты и США не в первый раз "опускают" своих конкурентов, используя локальные конфликты. Вспомним события в Югославии. И вспомним также, какой курс доллара к евро был накануне операции НАТО в этой стране, а каким он встал после разгрома Милошевича. Европа тогда потеряла триллионы, а США - приобрели, стали богаче на триллионы.
          4. Не только из-за налогов, хотя и это тоже. Больше на экономии на з/п, социальной сфере, экологических мероприятиях. И да, на новом месте коррупции намного больше. А это - хороший бонус для крупного капитала. Капитал любит коррупцию, она позволяет быстрее и дешевле решать проблемы в бизнесе.
      2. -1
        5 декабря 2025 19:10
        Цитата: Illanatol
        на заре существования экспедиционные корпуса стран Антанты, равно как и германцы решили просто турне совершить

        Численность этих корпусов была просто смехотворна.Англичане и американцы,например,высадились ,чтобы имущество с пмв большевикам не досталось.
        1. 0
          6 декабря 2025 08:19
          Цитата: Panin (michman)
          Численность этих корпусов была просто смехотворна.Англичане и американцы,например,высадились ,чтобы имущество с пмв большевикам не досталось.


          Не так уж и смехотворна, учитывая техническое оснащение, включая и поддержку флота.
          Ага, как предлог. На самом деле мечтали об аннексии наших земель и даже геологические экспедиции устраивали, ища наши ископаемые.
          "У вас есть нефть и ценные руды, но нет демократии? Тогда мы идем к вам!".
  14. 0
    4 декабря 2025 13:07
    Конечно Запад боялся СССР, уверен, 8 часовой рабочий день у них - это мы сделали. Однако во многом автор, симпатант СССР, заблуждается. Немного фактов. Пенсии в СССР появились только в 1956 году, т.е. почти через 40 лет после революции. На Западе они к этому времени уже были - тут СССР уже догонял. Но пенсии дали только городским - колхозники по прежнему были не только полукрепостными , но и явно 2 сорта. Им пенсию дали только в 1964 г., тут уже и Гагарин слетал, и денежная реформа случилась… Причем дали с издёвкой - на 5 лет старше пенсионного возраста. А теперь, барабанная дробь, внимание: мужчина-колхозник получал право на пенсию в 65 лет. А средняя продолжительность жизни мужчин в СССР в 1964 году была ….. 64 года. Фанфары, занавес, верхний свет! Сравняли пенсии к середине 70-х, тогда же начали выдавать паспорта. А это уже была эпоха развитого социализма. Вот так в СССР 70 млн человек были, мягко говоря, полурабами. Да, в середине 70-х это ушло, но как долго вся эта несправедливость была! Почти 60 лет от революции. Я не противник СССР. Я там родился и вырос, получил образование, женился, начал работать. Но нельзя отрицать факты. СССР не был флагманом планеты, люди жили бедно, скромно, многие простые вещи были недоступны. С другой стороны - Индустриализация 30-х, Победа в страшной войне, атомный паритет с Америкой, первые в космосе, лучшие в мире спорта, тотальная грамотность населения… Это была очень необычная история. Длиной в 70 лет. Всего…
  15. 0
    4 декабря 2025 18:19
    Не было ни пенсий, ни страхования, ни пособий по безработице. Рабочий день не был нормирован, он мог длиться до 12–16 часов в сутки. Рабочих эксплуатировали, пока они могли работать, потом выкидывали, набирали новых. «За забором» народу было много, рождаемость была высокой. Детский труд за гроши.

    Очень знакомо, прям по всем пунктам. Даже рождаемость, если брать в расчет "незаменимых специалистов".
  16. 0
    5 декабря 2025 05:04
    Пришедший к власти ... Рузвельт ... ради спасения страны начал строить нерыночную экономику.... Тут было и планирование производства, и раздача планов предприятиям, и мощные государственные предприятия, и регулирование цен, и огромные расходы бюджета ... (дороги, мосты,...). И сотни тысяч людей ... строили дороги за доллар в день и бесплатное питание
    Оказывается можно восстановить давшую сбой экономику без Коммунистической Партии ! (особенно если "основные фонды" ещё не успели растащить на металлолом) ... но автор, во пресечение такого-рода умозаключений резко прыгает...
    Америку буквально спасла Вторая мировая война...
    То есть, успей эта война разразиться чуток до начала Великой Депрессии, оной депрессии бы не было, государственное регулирование бы не понадобилось ? (И, к стати, индустриализация СССР, возможно-бы провалилась...)
  17. 0
    5 декабря 2025 13:51
    Цитата: Dometer
    Оказывается можно восстановить давшую сбой экономику без Коммунистической Партии !


    Но используя во многом её методы, вплоть до "трудовых армий".
    Того же Рузвельта вместе с Кейнсом в США политические противники открыто называли "социалистами".
    И классический капитализм претерпел изрядные метаморфозы. Возвращаться к истокам, ослаблять роль государства в экономике, его регуляторные функции, стали лишь во времена Рейгана.
    Но и сейчас "атланты рынка", когда жареный петушок клюнет, бегут за помощью к "неэффективному государству".
  18. 0
    5 декабря 2025 14:17
    Цитата: Glagol1
    Но нельзя отрицать факты. СССР не был флагманом планеты, люди жили бедно, скромно, многие простые вещи были недоступны. С другой стороны - Индустриализация 30-х, Победа в страшной войне, атомный паритет с Америкой, первые в космосе, лучшие в мире спорта, тотальная грамотность населения… Это была очень необычная история.


    Сравнение СССР и США, к примеру, заведомо не научно.
    Напомню критерии поистине научного сравнения: "две системы корректно сравнивать по заданному параметру, если остальные параметры систем различаются лишь в пределах статистической погрешности".
    А что одинакового или равного было у СССР и США? Стартовые условия? География (влияет на логистику и торговлю)? Окружение (страны-соседи)? Климатические условия (себестоимость производства)? История, её ключевые события? Если бы Канада стала частью Третьего Рейха, как бы это отразилось на истории США?
    И почему норовят сравнить с США? Почему не сравнить с Парагваем, там тоже капитализм?

    СССР все же развивался с опорой на свои силы и ресурсы. У нас не было своей "Индии" или "Латинской Америки", из которых можно соки жать. А США и другие западные страны жили, да и сейчас живут за счет эксплуатации чужого труда и ресурсов. Просто найдите и поинтересуйтесь, какую долю имеют те же США в мировом производстве и в мировом потреблении.
    Если потребляешь больше, чем производишь, то это значит, что потребляешь то, что производят другие. И это при том, что структура цен на мировом рынке "оптимизирована" в пользу "гегемона" и его союзников.
  19. 0
    5 декабря 2025 16:53
    Цитата: Uncle Lee
    Цитата: severok1979
    с утра помаршировать на демонстрации с красными флагами

    Я чой-то не маршировал с утра, а шел на хорошо оплачиваемую работу, а вечером покупал, что мне было нужно и ехал домой. На автобусе, а позже на своем авто ВАЗ-01....
    Партийным функционером был значит. Тоскуешь. winked
  20. -1
    5 декабря 2025 19:04
    "Не было ни пенсий, ни страхования, ни пособий по безработице. Рабочий день не был нормирован, он мог длиться до 12–16 часов в сутки. Рабочих эксплуатировали, пока они могли работать, потом выкидывали, набирали новых. «За забором» народу было много, рождаемость была высокой. Детский труд за гроши."

    Где то я уже это слышал....О царской России тут писали.Дескать в РИ все плохо было а в Англии хорошо.
    Вообще очередной опус от Самсонова.Уже после второй Мировой людей палкой в коммунизм не заманить было.
  21. 0
    6 декабря 2025 13:38
    Ещё на западе рабочий мечтал отдать половину получки, как в СССР, на государственный заём, по которому так ни кто и никогда не рассчитался. Пережить две грабительские деноминации. Смотреть на мир глазами Сенкевича, не имея возможности куда либо выехать. А главное гордиться, что его жизнь есть мировой жупел для капитализма и благодаря ему там жить лучше. Ну развалилась эта банальная азиатская автократия как только вожжи ослабили.