Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю - Путин

Президент России в ходе небольшой пресс-конференции прокомментировал украинские удары по танкерам в Чёрном море. Владимир Путин отметил, что эти атаки были осуществлены в водах третьего государства (Турции). Сами эти нападения глава государства назвал пиратством. Хотя при пиратстве груз всё-таки захватывается, а здесь более точным определением может быть только одно – терроризм.

По словам главы государства, Россия оставляет за собой право ответить на такие деструктивные действий противника. Причём обратился Владимир Путин не только к Украине, но и к тем, что подобные рода действия поощряет и стоит у Киева за спиной.

Владимир Путин указал на то, что в качестве ответа Россия вполне может атаковать суда, которые заходят в украинские порты.

Глава государства:

Но есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю. И тогда уже им просто неоткуда будет проводить свои пиратские атаки.

Президент добавил, что киевскому военно-политическому руководству и главным спонсорам Киева стоило бы подумать над такими возможностями России.

Напомним, что на данный момент Украина имеет выход в Чёрное море. Продолжают в той или иной мере вести перевалку грузов такие её порты как Одесса, Черноморск (Ильичёвск), Южное и другие, включая порты в районе устья Дуная (например, Измаил). Если Украина окажется лишена выхода к морю, это может стать по-настоящему роковым ударом, в том числе в плане потери значительной доли иностранного интереса к Украине как таковой.

Comments

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю ❞ —

— Должно! ...

[Prapor]

ну наконец-то какие-то позитивные мысли пошли, теперь главное свершить озвученное

[pvs]

Мысли - мыслями... Важна реализация. А иначе это очередные красные линии.

[Овсиговец]

а после начала СВО против украины остались вопросы по реализации мыслей???

[Себенза]

Одни вопросы и остались. Но это заявление добавляет оптимизма.

[Овсиговец]

я не про вопросы в целом......а про вопрос про решительность действовать даже военным путем - тут вопросов не осталось от слова совсем

[Себенза]

Комментатор вниз по ветке очень конкретно высказался по данному поводу.
Россия может «отрезать Украину от моря», если Киев продолжит пиратство против российских судов.
/Владимир Путин/. Не добавить, не прибавить

[Себенза]

А ведь если душегубцы прекратят, то мы их, Ух, и не отрежим. Страшно то как, испугались супостаты.

[Монтесума]

Цитата: Себенза

Страшно то как, испугались супостаты.

Можно и поёрничать на эту тему, ежели так хочется, но уже "фраер сдал назад".

Предположения о причастности Киева к инциденту с танкером, перевозившем подсолнечное масло, является «российской пропагандой» и «инсценировкой». Об этом заявил в соцсети Х официальный представитель МИД Украины Георгий Тихий.

«Украина не имеет никакого отношения к этому инциденту, и мы официально опровергаем любые подобные утверждения российской пропаганды. Более того, предполагаемый маршрут из России в Грузию через исключительную экономическую зону Турции не имеет смысла и наводит на мысль, что все это могло быть инсценировано Россией», — пишет Тихий, которого цитирует «Время.ua».

https://eadaily.com/ru/news/2025/12/02/v-kieve-zayavili-chto-udar-po-tankeru-s-podsolnechnym-maslom-inscenirovka-rossii

[Себенза]

Ёрничеть не нашо, но фраер здал на зад.

[Neo-9947]

Это был ультиматум.
Еще раз и Одесса с Николаевым идут в родную гавань стройными рядами.

[Себенза]

Так может самим шмальнуть по баркасу не дожидаясь, и вернуть его в родную гавань на ремонт.

[Себенза]

Смотрю, не нравится такой вариант. Хотя, Государство и Родина должна быть =едины.

[Essex62]

Нифига себе у Вас хотелки. Это где -же такое есть?

[Себенза]

Мечты влажные, об этом и пока .Хотелки на задачу. Без обид?

[Russia2014]

...вопросов очень много......!!!

[Пауль Зиберт]

Цитата: Prapor

ну наконец-то какие-то позитивные мысли пошли, теперь главное свершить озвученное

Держу пальцы крестиком...
Владимир Владимирович Путин заговорил наконец-то о Николаеве и Одессе...
Да и западные транспортные суда пообещал топить.
Верный признак того, что скоро всё так и будет.
Почти четыре года понадобилось...

[KAV]

Цитата: Пауль Зиберт

Да и западные транспортные суда пообещал топить.

К сожалению, пока не видно никаких прямых обещаний. Дежурное с начала СВО:

По словам главы государства, Россия оставляет за собой право ответить на такие деструктивные действий противника.

Мы уже столько права за собой наоставляли, что пора бы уже воспользоваться этим правом.

[zvezdochet200]

Владимир Владимирович Путин заговорил наконец-то о Николаеве и Одессе...

Да, пора! Пауль Зиберт, на ваше имя пришла повестка! Вы обещали, что если нужно, то пойдете. Уже нужно!

[Пауль Зиберт]

Цитата: zvezdochet200

Владимир Владимирович Путин заговорил наконец-то о Николаеве и Одессе...

Да, пора! Пауль Зиберт, на ваше имя пришла повестка! Вы обещали, что если нужно, то пойдете. Уже нужно!

Сейчас тапочки надену и бегу!
Повестку у себя пока подержите, я Вам за ней зайду!

[nemets]

Не позорьте честное имя Николая Кузнецова.

[Пауль Зиберт]

Цитата: nemets

Не позорьте честное имя Николая Кузнецова.

Не позорьте нацию, давшую миру Шиллера и Гёте!

[30 вис]

Цитата: Пауль Зиберт

Цитата: Prapor

ну наконец-то какие-то позитивные мысли пошли, теперь главное свершить озвученное

Держу пальцы крестиком...
Владимир Владимирович Путин заговорил наконец-то о Николаеве и Одессе...
Да и западные транспортные суда пообещал топить.
Верный признак того, что скоро всё так и будет.
Почти четыре года понадобилось...

Он и по Европе уточнил . - "«Мы не собираемся воевать с Европой, я об этом уже сто раз сказал. Но если Европа вдруг захочет с нами воевать и начнет, мы готовы прямо сейчас. Здесь не может быть никаких сомнений», – сказал Путин.«Это же не Украина. С Украиной мы там действуем хирургическим способом, аккуратненько так..<...>Это не война в прямом, современном смысле этого слова. Если Европа вдруг захочет начать войну и начнет ее, то очень может быстро произойти ситуация, при которой нам не с кем будет договариваться», – подчеркнул президент.

[Себенза]

Держитесь, не Вы одни. Сподобились. А вот четыря года не фига ни срок. Померло достаточно. Может стоит прекратить, - Зачем? А Нам это нравится!

[Wratch]

Эх,берегите пальцы,скрючит ведь от ожидания. Вещать,не мешки ворочать. Порты как работали,так и работают,хоть бы хны.

[Пауль Зиберт]

Цитата: Wratch

Эх,берегите пальцы,скрючит ведь от ожидания. Вещать,не мешки ворочать. Порты как работали,так и работают,хоть бы хны.

Могу и Вам того же пожелать!
Переживайте поменьше!
Протекание сзади может случиться...
И мешки ворочать не рекомендую - грыжа выпадет.
Всему своё время!
И порты отожмём у хохлатых и флаг России над Верховной Радой поднимем - аккурат на куполе, как над Рейхстагом в 45-ом!
Лучший способ блокирования хохлатых портов - наши танки на вражеских причалах!
Наберитесь терпения, Гоша!

[ZnachWest]

Вы впервые подобное читаете?

[Ныробский]

Цитата: ZnachWest

Вы впервые подобное читаете?

Пожалуй в таком тоне ВВП высказался впервые.
В начале СВО он говорил, что Россия не имеет цели оккупировать её территории, полагая так, что для достижения целей будет достаточно военного принуждения. Однако руководство украины продемонстрировало свою невменяемость и полную управляемость извне(Б.Джонсон-" ничего не подписывайте, будем воевать), результатом чего стала потеря 4-х регионов.
Сейчас, на фоне того, что матрасы стали бегать со своим "мирным планом" ВВП озвучивал то, что условием для начала переговоров может быть то, что бандерлоги покинут новые российские регионы. Про Николаев и Одессу снова ничего сказано не было. А вот теперь, после атаки на танкеры и нефтеналивайку в Новороссийске, он впервые сказал про то, что теперь возможно лишение украины выхода к морю. Серьёзное заявление.

[Кравец Вячеслав]

В начале СВО он говорил

"Это не территориальный конфликт, и даже не установление регионального геополитического баланса. Вопрос гораздо шире и фундаментальнее, речь о принципах, на которых будет базироваться новая мера устройства", – отметил Путин.
5 октября 2023 года это "начало СВО"?

результатом чего стала потеря 4-х регионов

А что значит потеря? Референдумы в этих регионах и последующее их включение в стостав РФ? А последовавшее после этого оставление правобережной части Херсонской области это что тогда, "возвращение".

[Ныробский]

Цитата: Кравец Вячеслав

5 октября 2023 года это "начало СВО"?

Нет начало СВО это 24 февраля 2022 года.

Цитата: Кравец Вячеслав

А что значит потеря? Референдумы в этих регионах и последующее их включение в стостав РФ? А последовавшее после этого оставление правобережной части Херсонской области это что тогда, "возвращение".

Что тут может быть непонятного? Потеря это для бандеростана. Для России это возвращение её исторических земель под свой контроль.

[Кравец Вячеслав]

начало СВО это 24 февраля 2022 года

Ну то есть сначала он сказал "При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий", затем из-за сорванных переговоров( а если бы не сорвались обратно что-ли бы отдал?) его позиция изменилась, а спустя еще год опять изменилась? И вы называете "оставление правобережной части Херсонской области" возвращением Россией её исторических земель под свой контроль? Или это не считается. И почему под это возвращение не попала та же Харьковская область?

[Ныробский]

Цитата: Кравец Вячеслав

Ну то есть сначала он сказал "При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий"

Ну так и есть. Изначально была цель принудить куевский режим прекратить огонь по ЛДНР и принять условия России в части возвращения к внеблоковому и нейтральному статусу, как это и было прописано в соглашении о признании независимости украины при распаде СССР. Цель захвата территории не стояла. После отказа от подписания стамбульских договорённостей, бандерлогам было сказано, что следующие условия для них будут значительно хуже. Эти черти не вняли сказанному и в результате, плюсом к ЛДНР, лишились Херсонской и Запорожской областей т.к. все эти области прошли через процедуру референдума. Естественно что позиция изменилась. В чём вы пытаетесь найти противоречия? Вот и сейчас, отказавшись от подписания мирного договора( а в нём точно так же будут зашиты требования по внеблоковому и нейтральному статусу), они довыделываются до того, что следующие условия для них будут ещё хуже, чем те которые имеются сейчас, т.е. могут лишиться Сумской, Харьковской, Днепропетровской, Николаевской и Одесской областей, тут уж как пойдёт. По любому первоначальные условия для них были почти тепличными, однако в силу своего дремучего скудоумия и полной зависимости от западных кукловодов, они их не приняли и теперь украина территориально стала на 20% меньше. Будут тупить, значит усохнет на половину.

[Кравец Вячеслав]

Цель захвата территории не стояла

Тогда зачем проводить наземную операцию? Ну ладно ещё Киев, а в остальных местах, там где никто ничего подписывать и не мог.

После отказа от подписания стамбульских договорённостей

плюсом к ЛДНР, лишились Херсонской и Запорожской областей

От подписания они отказались весной, поэтому почти спустя полгода лишились областей. Зачем эта пауза нужна была? Ради перегрупировки из под Харькова, чтобы територии этой области не принимать? Но зачем?

прошли через процедуру референдума

Прошли через процедуры, но после часть Херсонской области была оставлена, о чём я уже третий раз пишу. И Это важно, так как фактически правый берег находится под оккупацией.

По любому первоначальные условия для них были почти тепличными

Я не знаю каков был текст первоначальных соглашений, так как они нигде не были опубликованны, поэтому я бы не утверждал какие там были условия.

могут лишиться

А могут и не лишиться. Опять таки три года прошло, после референдумов, при этом боевые действия не прекращались, так почему именно сейчас они начнут территрории целыми областями терять? Даже если удастся сейчас прорвать фронт в одном месте, это не гарантирует его обрушения.

[FoBoss_VM]

Так а когда будут выдвинуты Путиным эти новые условия которые он уже второй год говорит ? Каждый раз грозится перед переговорами но все боится озвучить

[Essex62]

Главные объявленные цели СВО денацификация и демилитаризация,а не какие- то лучшие или худшие условия для бандерлогов. Вам понятно как этих целей можно достичь?Словоблудие получается у башен?Подстраиваются под ситуацию?

[Ныробский]

Цитата: Essex62

Главные объявленные цели СВО денацификация и демилитаризация,а не какие- то лучшие или худшие условия для бандерлогов.

В чём противоречия? Эти цели им предлагалось решить дипломатическим путём, через официальный отказ от политики вступления в НАТО и от ущемления прав русскоязычного населения. Это были лучшие условия. Они не вняли. Получили СВО с потерей территорий и разрушением экономического потенциала, а это условия уже гораздо хуже, чем те в которых они находились изначально. Сейчас не врубятся, то потеряют ещё.

Цитата: Essex62

Вам понятно как этих целей можно достичь?

Теперь только путём военного принуждения, сиречь через специальную военную операцию, как же ещё то?

[Essex62]

Значит не понятно. Только полностью снеся этот режим ,с русскими гарнизонами и чистильщиками во всех городах и весях окраины,до самой границы с ляхами. Ни какой украинской власти и ни какого ВСУ. Даже на клочке нашей территории. Иначе главные задачи не выполнимы,физически.
Договариваться с нациками просто нельзя,в принципе. Ни о чём.

[Ныробский]

Цитата: Essex62

Значит не понятно.

Обоснуйте Разве я написал что надо любой ценой замириться?

Цитата: Essex62

Только полностью снеся этот режим ,с русскими гарнизонами и чистильщиками во всех городах и весях окраины,до самой границы с ляхами. Ни какой украинской власти и ни какого ВСУ. Даже на клочке нашей территории. Иначе главные задачи не выполнимы,физически.

Так это ВАШЕ, же то же самое, что и МОЁ, только написано другими словами -

Цитата: Ныробский

только путём военного принуждения, сиречь через специальную военную операцию, как же ещё то?

Разве нет?

[Essex62]

А переговоры, тем не менее ,идут. И что ,что с матрасами,а не наракошей напрямую. Цель то у них одна ,сохранить плацдарм и антироссию.Это именно они организовали у нас цветняк ,а теперь ещё и ГВ. Можете представить ,что Сталин договаривается о сохранении власти нацистов ,оставив им половину Германии?

[bk316]

При этом в наши планы не входит оккупация украинских территорий

И почему под это возвращение не попала та же Харьковская область?

Так и не было никакой оккупации .
Напомню, вам про Косово. Просто исполнилось право народов на самоопределение. Херсонщина и Запорожье прост перешло. Вот часть Харьковской области оккупирована.
И с ней будут решать, договариваться или еще что.

[Ехим]

1.Почему только для того чтобы появились такие мысли нужно было несколько танкеров атаковать? 2.Когда перейдут к ответным действиям?

[vkfriendly]

Цитата: Prapor

ну наконец-то какие-то позитивные мысли пошли, теперь главное свершить озвученное

Кастрюли используют воды государств нато для доставки грузов, не выходя за 20 мильную зону в море и проще всего используя УПМК закидать подходы к портам авиационными минами.

[Товарищ Берия]

Россия расширит номенклатуру ударов по украинским портам и судам, заходящим в них, в ответ на недавние атаки в Чёрном море.

Россия может «отрезать Украину от моря», если Киев продолжит пиратство против российских судов.
/Владимир Путин/

[О. Бендер]

Россия ОТРЕЖЕТ,а не "может отрезать" было бы правильно ,а ещё лучше "начинает изоляцию Украины от моря,что собственн говоря в первой части комментария Вы написали.Тольуо это должно звучать из уст ГК.

[knn54]

Может стать или станет?

[Овсиговец]

но это не делается за 1-3 дня согласитесь

[Essex62]

Суток вполне достаточно ,стране ведущей войну,разработать и провести операцию. Которые давно во всех подробностях разработаны и проиграны в штабных играх. Исполнители тоже готовы,ибо их этому учили. Только отдать приказ. Атака танкеров БЭКами это не терроризм и не пиратсво ,это война на море. Так это видят враги,так должны видеть и в башнях. Перекроют кислород с торговлей нефтью ,станет кисло .

[ZovSailor]

Владимир Владимирович Воронцов
Сегодня, 18:45
Должно!

Сокрушительный ответ врагам- террористам на террористические атаки на суда, связанные с Россией, затянулся на год с момента подрыва сухогруза " Ursula Major" у берегов Испании в Средиземном море 24 декабря 2024 г, а затем череды подрывов на Балтике.

[Керенский]

год с момента подрыва сухогруза " Ursula Major" у берегов Испании в Средиземном море 24 декабря 2024 г

А что следствие говорит? А то смущают меня общеизвестные факты...

[eugen_caro]

что-то подобное я слышал ещё три года назад- когда орки потопили "москву",и несколько кораблей поменьше- причём прямо у пирсов...сколько тогда было крику -"мы не потерпим-закроем море"...чем?- все корабли утащили в н\российск и боятся высунуть нос из бухты...героический ЧФ- сто рублей убытка-поменяли двух адмиралов- и что изменилось ?...мне ещё сразу после "москвы"б ыло интересно- если стрёмно вывести боевые корабли- неужто у ЧФ нет подводных минзагов- накидать ночью минных банок на фарватере на подходах к устью днепра и около одессы- и пусть всё,что туда идёт-изменит курс перпендикулярно- по прямой на дно.... но русские-же не такие....-стремаются-"что скажет мировая общественность"....- а если "мировая общественность" возбудится-.ответить,что пароходы подорвались на орковских минах- тем более,что после штормов их выбрасывало и на берега турции\греции. но пароходы ,набитые б\п и техникой как продолжали ходить в одессу -так и ходят...русская дипломатия mr. Lavrowaсильно напоминает безволие князя Горчакова-когда он отказался от занятия константинополя русскими в -боясь ,что "мировая общественность" не поймёт....

[командир]

В общем-то, Вы правы. Но, к сожалению, после адмиралов И.Касатонова и Э. Балтина, Черноморскому флоту не везло с Командующими, особенно, провальным стало командование ЧФ адмиралом Осиповым.

[Essex62]

Вы думаете приказ спрятать флот отдал командующий флотом?

[Shelest2000]

Мало ли что там должно. В Кремле решают по другому, по бизнесменски - т.с. ничего личного, просто бизнес. Кому война, а кому денег гора. Достаточно вспомнить ту позорную "зерновую сделку", оставление Херсона и наипозорнейший вывод наших войск из Киевской области в качестве "жест доброй воли" ...
ИМХО, у руководства чести нет, совести нет, ума тоже нет...

[Andobor]

Официальная заявка на Николаевскую и Одесскую область.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Andobor

Официальная заявка на Николаевскую и Одесскую область.

Не... Трамп такое не подпишет

[Andobor]

Цитата: Андрей из Челябинска

Не... Трамп такое не подпишет

Трамп не может заставить украинцев остатки ДНР сдать, потому будет решать русская армия. Как Путин сказал.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Andobor

Трамп не может заставить украинцев остатки ДНР сдать

Так и наша армия не может.

Цитата: Andobor

потому будет решать русская армия

Не думаю.
Трампу, видите ли, очень не понравилось ,что Зе торпедировал его мирный план. Поэтому Трамп торпедировал самого Зе. Я думаю, Вы понимаете, что все эти пляски с делом Миндича и проч - неспроста.
Поэтому Украина, с Зе или без него, план Трампа примет, это вопрос от силы месяцев. А далее - надо договариваться и нам. Не на тот план, который Трамп дает, нужно сделать его приемлемым для нас, конечно. Но отбросить его и воевать дальше - плохой вариант. Украина может держаться еще долго на импортном финансировании, а нам тратить годы и десятки тысяч жизней, чтобы взять очередные 0,5% территории Украины, при том что экономика дышит на ладан....
В общем, если будет возможность договориться на приемлемых условиях - надо договариваться.

[Igool]

Цитата: Андрей из Челябинска

на приемлемых условиях

Это какие условия приемлемые нам? Не те ли, что хох_лам неприемлемы?
Тогда и выходит, что только армия и может решить данный конфликт, когда дожмёт их до окончательной капитуляции.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Igool

Это какие условия приемлемые нам? Не те ли, что хох_лам неприемлемы?

Новое правительство может стать намного более сговорчивым. Но у всего есть свои пределы - границы компромисса будет определять Трамп. ЛНР и ДНР будут нашими, но вот мечтать об Одессе... не стоит

[частное лицо]

Новое правительство может стать намного более сговорчивым.

Так военные всуки уже заявляют что не оставят свои позиции и будут дальше воевать. Пока будет подпитка запада война так и будет продолжатся. Да и нет на краине того кто захочет одеть на себя такой "хомут".

[zvezdochet200]

Так военные всуки уже заявляют что не оставят свои позиции и будут дальше воевать.

Не может быть, статьи на ВО достоверно доказывают что враг деморализован, и скоро повернет оружие против киевской хунты.

[частное лицо]

Не может быть, статьи на ВО достоверно доказывают что враг деморализован

Ну про это нам говорят с 14-года, мы уже не обращаем на это внимание.

[topol717]

Цитата: Андрей из Челябинска

Украина может держаться еще долго на импортном финансировании

Это очень спорное утверждение, так как если бы могла, то весь запад не бегал бы на перегонки с лозунгами о прекращении боевых действий.

а нам тратить годы и десятки тысяч жизней, чтобы взять очередные 0,5% территории Украины

опять мимо. вы посмотрите сколько % территорий перешло за последние пол года, и процесс только ускоряется.

при том что экономика дышит на ладан....

Да да, поэтому USD по 77 рублей и 18 триллионов в кубышке. Поэтому экономику всеми силами тормозят выставляя КС на 16.5%.

Цитата: Andobor

В общем, если будет возможность договориться на приемлемых условиях - надо договариваться.

Всегда лучше договориться чем воевать, но сейчас тот момент когда Россия должна диктовать условия а не принимать их. Так что не на приемлемых, а на наших условиях.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: topol717

Это очень спорное утверждение, так как если бы могла, то весь запад не бегал бы на перегонки с лозунгами о прекращении боевых действий.

Вообще-то весь Запад бегает как раз с другими лозунгами - за продолжение войны.

Цитата: topol717

опять мимо. вы посмотрите сколько % территорий перешло за последние пол года, и процесс только ускоряется.

Опять мимо

Военные отчитались о ходе освобождения территории в зоне СВО в этом году. "Войска в период с 1 января по 25 сентября 2025 года освободили более 4714 квадратных километров", - отметили в Минобороны России.

Площадь Украины до 2014 г составляла 576 604 кв. км. - без Крыма. В общем, 0,82% получилось. Сейчас наверное уже ближе к 1%

Цитата: topol717

Да да, поэтому USD по 77 рублей и 18 триллионов в кубышке. Поэтому экономику всеми силами тормозят выставляя КС на 16.5%.

Вы просто не знаете, где сейчас "заторможенная" экономика. Не работаете, видимо

[YanniKounnar]

Dans les medias occidentaux ( vraiment pas pro Russes ! ) ils disent 725 km2 pour le mois de Novembre 2025.
Surface de l'Ukraine sans la Crimée 576 450 km2
Cela donnerait pour un an 1.50% soit 3 fois le chiffre que vous annoncez.
Cela en supposant que le gain de territoire en faveur de la Russie ne s'accélère pas et en prenant la surface totale théorique de l'Ukraine.
Mais en prenant la surface de ce qui reste actuellement Ukrainien cela donnerait (en fonction des chiffre que j'ai pu trouver) 1.86% soit 372% plus élevés que ce que vous proclamez..
Depuis mon canapé il me semble que les pertes de terrains sont de plus en plus importantes.

В западных СМИ ( на самом деле не пророссийских ! ) они говорят о 725 км2 на ноябрь 2025 года.
Площадь Украины без Крыма 576 450 км2
Это даст за год 1,50%, что в 3 раза превышает объявленную вами цифру.
Это при условии, что увеличение территории в пользу России не ускорится, и с учетом теоретической общей площади Украины.
Но если взять площадь того, что в настоящее время остается украинским, это дало бы (исходя из цифр, которые мне удалось найти) 1,86%, что на 372% выше, чем вы заявляете..
С моего дивана мне кажется, что потери земли становятся все больше и больше.

[YanniKounnar]

Pour ma part je pense que calculer en km2 n'est pas exact .
exemple il y a 2 semaines dans les medias occidentaux il etait ecrit : les Ukrainiens viennent de reprendre 40 km2 en une seule journée ....Mais ces 40 km2 étaient des marais ou il n'y avait qu'un ou deux soldats Russes
D'un autre coté si les Russes prennent une ville de 30km2 comme Pokrovsk, militairement cela ait la même valeur !?
Le premier but dans une guerre est de détruire l'armée adverse après les km2 arriveront plus facilement

Я, например, считаю, что расчет в км2 неточен .
Пример 2 недели назад в западных СМИ писали : украинцы только что отвоевали 40 км2 за один день ....но эти 40 км2 были болотами, или там были только один или два российских солдата
С другой стороны, если русские захватят город площадью 30 км 2, такой как Покровск, в военном отношении это будет иметь такое же значение !?
Первая цель в войне-уничтожить армию противника после того, как км2 прибудет легче

[carpenter]

Цитата: Андрей из Челябинска

Вы понимаете, что все эти пляски с делом Миндича и проч - неспроста.

Да и Федерика Могерини задержана в Бельгии по делу о мошенничестве, не просто так, сразу же после дела Мигдича.

[Монтесума]

Цитата: Андрей из Челябинска

Украина может держаться еще долго на импортном финансировании

А оно будет в нужном объёме? Урсула не даром вся в мыле бегает, изыскивая способы этого самого финансирования. Что-то не слышно дружного "одобрямс" со стороны государств ЕС в отношении столь вожделенной экспроприации активов РФ, при этом, другие предлагаемые пути финансирования тоже восторга не вызывают.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Монтесума

А оно будет в нужном объёме?

А это уже как США решат

[ВлК]

Андрей, Вы действительно считаете, что очередные Минские что-то решат, и будет нечто отличное от предыдущего на них захода? Уж Вы-то точно рассудительный человек, и не по методичке пишете

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ВлК

Андрей, Вы действительно считаете, что очередные Минские что-то решат, и будет нечто отличное от предыдущего на них захода?

Если ВСУ очистят наши области, и при этом ВСУ будет сокращены - то могут и решить.
Как только война закончится к Украине интерес будет сильно потерян, а страна вся в долгах как в шелках, у нас-то тяжело, а уж там...

[ВлК]

ну а почему тогда при предыдущих Минских ничего не закончилось, только перешло в фазу постоянных фоновых обстрелов и провокаций, с подготовкой реванша? Что вообще глобально изменилось с тех пор, первопричины же конфликта все на месте, никуда не делись? Остановка бд им сейчас крайне выгодна - фронт действительно, кажется, наконец начинает по-настоящему сыпаться, а вот сворачивание всего проекта - а зачем собственно? Поддерживать и довооружать бУ с ее восстанавливающейся без наших ударов экономикой станет намного дешевле, а у нас эта точка напряжения так и будет жрать ресурсы, не считая гигантских затрат на восстановление раскатанного в щебень пророссийского Донбасса, и прилегающих территорий... А все санкции с нас точно не снимут. Они же только свой ВПК раскочегарили, как драйвер роста экономики ЕС.

[ВлК]

и вот это:

Если ВСУ очистят наши области, и при этом ВСУ будет сокращены - то могут и решить.

а как же зона безопасности в Харьковской области, Купянск и прочее, где мы столько крови пролили, просто опять вернем обратно уважаемым партнерам? Как-то про этот момент вообще тишина в эфире, в тч и от нашего Главнокомандующего

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ВлК

ну а почему тогда при предыдущих Минских ничего не закончилось

Вроде бы, это очевидно.

Цитата: ВлК

Что вообще глобально изменилось с тех пор, первопричины же конфликта все на месте, никуда не делись?

Потому что изменилось, буквально, все.
Во время минских соглашений Украина была экономически самостоятельным государством, контролировала значительные территории ЛНР и ДНР и считала, что может вернуть их силой. При этом они были уверены, что РФ не начнет СВО. А если даже и начнет, то рассчитывали на помощь и поддержку Запада, они считали, что могут победить РФ - если не на поле боя, то удушив санкциями.
В общем они считали поддержку Запада и США решающим фактором.
Сейчас - Украина утратила экономическую самостоятельность и способна существовать только на западные дотации. Она понесла тяжелейшие потери - как на поле боя, так и от разбежавшихся за рубеж. Ставка на санкции и на западное оружие не сыграла. А США и Запад откровенно устали от поддержки Украины.
нынешней украинской власти это фиолетово - для них война - единственный формат, при котором они могут оставаться у власти. Они не могут прекратить ее, в противном случае их подымут на "гиляку" - получается, что все те огромные жертвы, которые понесли украинцы ни к чему не привели.

Цитата: ВлК

Поддерживать и довооружать бУ с ее восстанавливающейся без наших ударов экономикой станет намного дешевле

Думаю, что нет. Украине без европейской помощи вообще сейчас армия не по карману, они живут за счет постоянных вливаний в бюджет из-за рубежа. Война прекратит эти вливания - собственно, США просто не хотят больше в них вкладываться, а возможности Европы уже в значительной мере исчерпаны. Будь это не так - никаких бы мирных планов США и не было
Украина в случае окончания войны останется один на один со своими проблемами

Цитата: ВлК

а как же зона безопасности в Харьковской области, Купянск и прочее, где мы столько крови пролили, просто опять вернем обратно уважаемым партнерам?

Я не считаю, что мы должны что-то возвращать.

Цитата: ВлК

Как-то про этот момент вообще тишина в эфире

Сегодня были новости, что ВВП дипломатично послал американцев по известному адресу с такими предложениями.

[Essex62]

А башни пойдут до Одессы? И сколько ещё понадобится лет не переводя страну на военное положение,если надумают?

[Седов]

Не... Трамп такое не подпишет

Андрей, всё зависит от того, что мы ему предложим. Ну например - часть Арктики на часть Украины. Трамп бизнесмен. Тщеславен и любит бизнес-победы.. Нам тут главное самим внакладе не остаться. А то что американцы начали евросоюзу по ноздрям стучать - уже хорошо. В нашу пользу..

[Наган]

Цитата: Седов

часть Арктики на часть Украины

В 2014 был шанс отдать Сирию за Украину, но решили Асада не сдавать. В результате нет ни того, ни другого. Теперь цена Украины окажется куда выше. К примеру, Китай.

[свой1970]

Цитата: Наган

Теперь цена Украины окажется куда выше. К примеру, Китай.

Гренландия? Или с Канадой вместе?
Китай неприемли чисто технологически - он наш сосед - поэтому опаснее для нас чем США.
Идеальный для НАС вариант - война Китая и США - без нашего участия

[Наган]

Цитата: свой1970

Идеальный для НАС вариант - война Китая и США - без нашего АКТИВНОГО участия

но с участием РФ в санкциях, и прежде всего по энергии. Впрочем, если Россия присоединится к санкциям США против Китая - а они неизбежно будут - Китай скорее всего не станет доводить до активной фазы, а отработает назад. По-моему, вполне разумная цена за Украину.

[Монтесума]

Цитата: Наган

Впрочем, если Россия присоединится к санкциям США против Китая - а они неизбежно будут

Вы это серьёзно предполагаете, насчёт санкций РФ против КНР? А я считаю, что такой вариант в реальности существовать просто не может - слишком многое нас с Китаем сейчас связывает на долгосрочной основе экономически, плюс согласованное противостояние западному миропорядку, а вот на устойчивость американского политического курса особо рассчитывать не приходится, тем более, что РФ для Америки, как в своё время СССР, потенциальный противник и соперник.

[Наган]

Цитата: Монтесума

слишком многое нас с Китаем сейчас связывает на долгосрочной основе экономически, плюс согласованное противостояние западному миропорядку

Ну да. Китай, пользуясь сложностью положения России, наживается на этом. За чей, спрашивается, счет наживается? А китайские банки меж тем вовсю участвуют в санкциях против РФ. А еще Китай издает карты, на которых русские города идут под "историческими" китайскими именами. Примерно как если б Германия обозначала на своих картах Калининград Königsberg.

[Монтесума]

Цитата: Наган

А китайские банки меж тем вовсю участвуют в санкциях против РФ.

Часть банков, возможно, так делает, но расчёты с РФ идут, и финансы поступают в обе стороны.

Цитата: Наган

А еще Китай издает карты, на которых русские города идут под "историческими" китайскими именами.

Насчёт карт не в курсе, не встречался с таким явлением.

[Наган]

Цитата: Монтесума

но расчёты с РФ идут, и финансы поступают в обе стороны.

Но конвертация юаней в доллары и прочую свободно конвертируемую валюту, а также переводы в/из третьих стран для российских счетов закрыты.

Цитата: Монтесума

Насчёт карт не в курсе, не встречался с таким явлением.

https://khabara.ru/175855-news.html
А если поищете, найдете еще.

[Монтесума]

Цитата: Наган

Но конвертация юаней в доллары и прочую свободно конвертируемую валюту, а также переводы в/из третьих стран для российских счетов закрыты.

А разве расчёт в юанях с другими странами под запретом, они не считаются средством платежа или их хождение ограничено санкциями?

[ВлК]

товарищ на пмж в США, делайте поправку) Он давно топит за "Америка с вами против Китая"

[Седов]

В 2014 был шанс отдать Сирию за Украину, но решили Асада не сдавать. В результате нет ни того, ни другого. Теперь цена Украины окажется куда выше. К примеру, Китай.

Я сказал "например".. Может быть и Китай, а может и Луна.. Нам правду не скажут. В любом случае - Украина - это разменная монета между нами и штатами. Они и большего хотели, но сейчас придётся довольствоватьсч чем есть. А правду нам навряд ли скажут и мы с Вами лично в этом торге не поучаствуем..

[Grencer81]

А может предложить ему часть США на часть Украины?😂

[ВлК]

с какой радости нам ему что-то вообще отдавать - мы уже что-то проиграли? Давайте лучше ему подарим Мексику ,нам не жалко)

[bayard]

Цитата: Андрей из Челябинска

Не... Трамп такое не подпишет

Он обещал ещё пол года подождать и нам не мешать . Мы согласны , пусть подписывает - "Ещё пол года".
Ну , а так то да , если разоружатся , армию лемобилизуют , границы откроют (чтоб остаток выехал) , а там и опять обстрелы , теракты , налёты БПЛА и БЭК как они любят и - Одесская и Николаевская область в родной гавани .

[ВлК]

думаете - мы сможем все это время держать наготове отмобилизованной нынешнюю группировку из контрактников? Там ведь сейчас наверняка и по здоровью, и по возрасту достаточно кандидатов на скорейшую демобилизацию после остановки БД, и денежное содержание как на боевых им выплачивать разве будут?

[bayard]

Их можно распустить в длительный оплачиваемый отпуск . Многих конечно демобилизуют по здоровью , у кого-то контракт закончится . Да и держать в\на всё равно придётся достаточно крупную группировку . Но от войны реально устали все . И фронтовики особенно .

[ваш вср 66-67]

Цитата: Andobor

Официальная заявка на Николаевскую и Одесскую область.

Но есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю.

Только пожалуйста без укронацистов!
"Просеять" всех, и " лишних" на корм рыбкам!

[Андрей Николаевич]

И вернутся украинцы- к своим историческим корням- пара волов, повозка и длинные завывательные песни под скрежет колёс.. " чему я нэ сокол, чему нэ летаю "

[BAI]

есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю. И тогда уже им просто неоткуда будет проводить свои пиратские атаки.

Так ответьте. Сколько можно ждать? Да и вообще, если не отрезать, ЧФ надо распускать

[tralflot1832]

Вот это правильно и ожидаемо ,нечего 404 ым пользоваться российско - советским наследием .И граница минимум, по Днепру. Чтобы пукнуть 404 ые боялись.

[tralflot1832]

Извиняюсь, чтобы не было кривотолков ,в северной части течения Днепра .В южной части ,Херсонская и Николаевские области все наши.Чтобы был сухопутных коридор в нашу Одесскую область у нас .

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ И граница минимум, по Днепру ❞ —

[Павел_Свешников]

Может быть лучше по минимум Днестру?

[ximkim]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю - Путин

Как это будет сделано?

[Товарищ Берия]

Вариантов много - минирование фарватеров, удары по портовой инфраструктуре, и не только Геранями. Для начала.

[Grencer81]

Начать минирование следовало ещё в феврале-марте 2022-го с оповещением мореплавателям...

[К_4]

Ну раки уже на гору стали взбираться, правда пока исключительно своим ходом. Вот как взберутся, да как....вот тогда и ога. Это я на счет когда, а то неправильно вопрос прочитал.
А так только взятием, не думаю что флот из гаваней выйдет. Ушаковых как-то нет на горизонте...увы.

[Naum_2]

А откуда было взяться "Ушаковым" при руководстве таких военных гениев как Сердюков и Шойгу. Причем первый порушил немало военных учебных заведений (мотивируя это экономией средств). Ушаковы всегда имели собственное мнение часто отличающееся от мнения верхов. Тогда это было допустимо, так как ценился талант. А в наше время известно как поступает с такими военными начальник ГШ.

[rocket757]

Так то живаф большой, видит далеко, говорит разное... вопрос в том, что останется на словах, а что будет сделано!!!

[Овсиговец]

жираф начал СВО пока вы тут языком годами "ла-ла-ла-ла"...... читать оценку принятий решений деятельным жирафом от бездеятельного "рокета" так себе забава

[rocket757]

Так у нас, бездельников, хобби такое, языком молоть и критиковать всех и прочих... в свободное от работы время!

[Овсиговец]

так я то согласный))) просто хоть немного приличия то надо соблюдать))))

[rocket757]

согласный/согласованный/согласен... с кем, с чем, по какому поводу?
заодно на реплику ниже... за клавиатуру... зачем за неё садится, зачем из за неё вставать? она всегда с собой, в кармане... эт тем, кто отстал от веяний прогресса.

[Овсиговец]

согласный что бездельники и чепуху молоть)))) я не отстал)))) просто надо смарт еще больше, пальцы так сказать крупные, неудобно с портативной..... ну и люблю чепуху молоть сидя в удобном кресле, перед большим монитором с чашкой кофе

[Николай А. Шадов]

Дорогой Цыган, поддерживаю! Надоели эти доморощенные стратеги с железными фаберже... видимо, пудовыми, ажно встать из-за клавиатуры силов нема)

[Aндрей Ко]

И сказано аккурат перед встречей с Уиткофом - вот об этом и поговорят, обещал же условия хуже для укров чем предыдущие .....

[uralex]

Если Украина окажется лишена выхода к морю, это может стать по-настоящему роковым ударом

Если это действительно так, то на действия Украины в ответ уже надо обрубать выход к морю, а не стращать ее...

[faterdom]

Тогда ставь это в условия переговорной позиции и целей СВО. То есть, не если да кабы, а вот так: теперь минимальные условия таковы!

[faiver]

Но есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю. И тогда уже им просто неоткуда будет проводить свои пиратские атаки.

- этот вариант должен быть единственным.....

[Fisher]

От Украины должно остаться княжество Галиция, Волынь, да Тернополь и то, мб, слишком много.

[Кравец Вячеслав]

Прав у России много. Осталось дождаться лидера который этими правами будет пользоваться, а не просто заявлять о их наличии.

[Овсиговец]

создается впечатление что ты начал СВО и ты руководишь страной во время СВО))))) очень ценное мнение от ноунейма

[Аскольд65]

Руководитель страны начинал СВО, которая переросла в затяжную войну. Кто то хорошо сказал: "Каждый может начать войну или завязать любовную интригу, но не каждый знает, как из этого потом выпутываться".
Руководитель страны делал слишком много ценных заявлений, которые до реальных дел не доводил.....

[Овсиговец]

человек на посту начал СВО/войну или как угодно можно это называть. Были ли у него несколько иные планы развития - думаю да.....но это никак не отменяет факта что у человека хватает "всего" дабы отстаивать интересы государства и таким образом...... львиная доля местных ВО аборигенов дающих очень умные и ценные как советы так и оценки за 4 года не соизволило жопу оторвать от дивана и пойти лично поучаствовать на своем уровне..... мнение сих специалистов и экспертов мне очень важно...ну очень)))) да и не только мне но и по факту. ВГК начал, ведет и закончит сие действо, принимая решения и претворяя их в жизнь...аборигены-хксперты максимум кучу в унитазе фекальную сваяют...... конечно "не сотвори себе кумира" но для людей здравых кто реальный "авторитет" не секрет вовсе

[Аскольд65]

Цитата: Овсиговец

конечно "не сотвори себе кумира" но для людей здравых кто реальный "авторитет" не секрет вовсе

Для вас может и авторитет, а для меня никогда не был и не будет. Ибо судить о человеке ( и политике) нужно по его делам, а не по громким словам.....

Цитата: Овсиговец

но это никак не отменяет факта что у человека хватает "всего" дабы отстаивать интересы государства и таким образом.

Нужно отстаивать интересы СТРАНЫ и НАРОДА ( нации), а не государства, которое само призвано выполнять эту функцию. Вы правильно заметили, что нынешний руководитель поставлен ( вспоминайте кем) отстаивать интересы государства ( чиновников) и финансовой либеральной верхушки ( вспоминайте, кто сейчас рулит экономическим блоком -- те же гайдаро-чубайсоиды, что и тридцать лет назад). Поэтому экономика буксует, а деньги по прежнему выводятся за рубеж.

Цитата: Овсиговец

ценные как советы так и оценки за 4 года не соизволило жопу оторвать от дивана и пойти лично поучаствовать на своем уровне.....

То есть вы сами взялись раздавать советы всем, кого не знаете, где то "поучаствовать на своём уровне"? А может знаете, сколько ж о п можно было оторвать тем, кто этого заслуживает на своём государственном уровне? И сколько их с ворованным свободно выехало за рубеж?

[Овсиговец]

советы раздавать? нет, увольте - но я с этими экспертами на одном "экспертном" уровне - потому сугубо оценочное мнение..... просто пишут то в основном знакомые все лица и точно не с передовой, не с ГШ ВС РФ.... Вы правы - судите по делам его, НО внутренняя оценка как бы и уж точно НЕ советы и рекомендации. Тут вопрос равнозначности оцениваемого и оценивающих....смешно считать серьезным мнение человека который по делам его пустое место о человеке сделавшим многое....косо, криво, не так как хочется кому-то НО делающим реальные дела......

[Аскольд65]

Цитата: Овсиговец

просто пишут то в основном знакомые все лица и точно не с передовой, не с ГШ ВС РФ....

С передовой много чего пишут, в основном в телеге, о тех проблемах которые не решают, а зачастую ещё и создают, те, которые их, по идее, должны решать.....

Цитата: Овсиговец

Тут вопрос равнозначности оцениваемого и оценивающих....смешно считать серьезным мнение человека который по делам его пустое место о человеке сделавшим многое....косо, криво, не так как хочется кому-то НО делающим реальные дела......

А он кто -- Господь Бог что ли ? Он всего лишь высокопоставленный чиновник ( как бы избранный НАРОДОМ) -- человек, которому свойственно ошибаться или подспудно работать на личный интерес тех лиц , кто способствовал его избранию на этот высокий пост. Поэтому вопрос стоит так -- чего он больше делает -- делов или делишек, а где обычный высокопарный трёп на публику, вроде таких как вы.....Я его слова давно не воспринимаю, ибо за ними ни-че-го.... Вспоминайте, сколько он давал обещаний народу и распоряжений ( указов) для "государевых людей", которые они благополучно сливали .....
Этот "делатель реальных дел" давно оторвался от реалий на "земле". Ему давно пора на пенсию ( да и многим из тех, кто его окружает) ибо несменяемость за такой длинный срок ни к чему хорошему не приведёт.....

[Овсиговец]

он не Господь Бог, отнюдь.... но и по статусу не обычный гражданин - будем говорить по факту..... это никак не отменяет (для меня) того факта, что оценивать его действия (как президента, ВГК и много еще) должны специалисты с опытом, знаниями и главное опытно наработанным авторитетом...не всякий обыватель, который в жизни ничего не достиг и не смог выше офис-менеджера (а то и того менее), а уж тем более давать советы.......оценивать его конечно можно каждому, но этот каждый должен быть скромнее и реально оценивать себя как эксперта в вопросах кои он оценивает или не дай Бог советует)))))
Я же не думаю, что вы реально с серьезными проблемами со здоровьем обратитесь к соседу Васяну, которых таксист НО умеет красиво излагать...или обратитесь?!

[Аскольд65]

Цитата: Овсиговец

это никак не отменяет (для меня) того факта, что оценивать его действия (как президента, ВГК и много еще) должны специалисты с опытом, знаниями и главное опытно наработанным авторитетом...не всякий обыватель,

Вы сейчас договоритесь до того, что и выбирать граждане-обыватели его не имеют право.... Ибо не доросли до соответствующего уровня развития

Цитата: Овсиговец

оценивать его действия (как президента, ВГК и много еще) должны специалисты с опытом, знаниями и главное опытно наработанным авторитетом..

Должна быть реальная оппозиция из таких людей, которой в нашем государстве прохода не дают. Вместо этого набор партий спойлеров для создания видимости и вынос неудобных средств массовой информации ( типа ютуб, а на очереди и телеграмм) под видом борьбы "за безопасность" и неудобных политиков, которые режут правду-матку по ситуации в стране ( " маргиналы" и " популисты").

Цитата: Овсиговец

Я же не думаю, что вы реально с серьезными проблемами со здоровьем обратитесь к соседу Васяну, которых таксист НО умеет красиво излагать...или обратитесь?!

Таксист Васян, вполне может оказаться специалистом в области здоровья, которого " оптимизировали" эффективные менеджеры во власти, а затем завезли " специалистов" из кишлака с дипломами среднеазиатских мед.вузов, которым по их задумке можно меньше платить. Таки да -- я лучше посоветуюсь с Васяном, чем с " врачом" Олдижоном, который по русски еле говорит.....
У нас в городе на должность главврача областного центра здравохранения назначили 26-и летнего мигранта из Таджикистана с образованием в РАНХиГС. Это КАК !!!!!

[Кравец Вячеслав]

человек на посту начал СВО/войну

Лично я за достижение это не считаю. Просто потому что такие события несколько мешают, понятно почему, например этому: "Наша страна будет и далее вносить свой вклад в сбалансированное достижение целей устойчивого развития, сохранение климата и биоразнообразия нашей планеты, цифровую трансформацию мировой экономики, обеспечение продовольственной и энергетической безопасности"

у человека хватает "всего" дабы отстаивать интересы государства

Продажа энергоресурсов странам, чьё оружие прямо сечас применяется против России это тоже "отстаивание интересов государства"?

не соизволило жопу оторвать от дивана и пойти лично поучаствовать на своем уровне

"У нас хватает, во-первых, у нас разумеется, к сожалению, тоже есть потери, но они кратно меньше, чем со стороны ВСУ, кратно" или вы эту новость двухмесяной давности не видели? Так и в прошлые года подобные были.

мнение сих специалистов и экспертов мне очень важно

Ну раз оставил комментарии, то всё таки важно.

[Овсиговец]

что вы считаете или нет - сугубо индивидуально...поверьте человек попадет в учебники истории....сугубо я лично считаю, что есть за что (кстати оценка его деяний будет больше позитивная чем нет - отчего то уверен, и не современниками-историками а позднее)
человек ведет войну (СВО), а война это прежде всего деньги+деньги+еще раз деньги... даже продавая ресурсы (заметьте не напрямую) они не идут на войну с нами напрямую, опосредованно да..... ну и главное - мне нечего предложить как альтернативу для зарабатывания денег государством для ведения того же СВО (кроме 12-16 часового рабочего дня для всех по трудовой мобилизации с оплатой не деньгами а карточками типа), у вас я думаю тоже нет. Только не предлагайте сферического коня в вакууме, предлагайте конкретно: вот это мы можем столько произвести и продать конкретно ему (не враг и не перепродаст врагу) за вот такую вот сумму по твердому контракту...
я ен про потери - они есть у всех..... я про моральное право оценивать реальных действующих нереальными жопосидельцами диванов в глыбоком тылу....
мнение не важно для меня....скорее вызывает легкое удивление, немножко возмущение, местами смех.....короче эмоции есть, но на жизнь и ход мыслей не влияющее

[Кравец Вячеслав]

человек попадет в учебники истории

Попадёт в учебники истории, поэтому ... что? Человек занимавший должность канцлера с 1933 по 1945 в Германии(ну или человек бывший императорм Франции с 1804 по 1814), тоже в них попал.

человек ведет войну

, котороую сам же и начал. И кстати нет, не ведёт(сегодняшняя новость).

зарабатывания денег государством для ведения того же СВО

А если(когда) введут ещё больше санкций, торговля ещё больше уменьшится и соотвественно денег получается не будет? И всё конец СВО.
Ну и для избранной тактики "перемалывания" и "выдавливания" никаких ресурсов не хватит, с 16 часовым рабочим днём или без.

[Овсиговец]

а чего вы так смущенно то))) давайте, сравните ВВП с гитлером в полный рост....а то застенчивые какие....не путайте Божий Дар с яичницей...
то что не вы начали факт...... наличие грубого голоса не есть наличие "крепкого фаберже"
ну то есть вас хватает только на неконструктивную критику(проще говоря на потрындеть и не более) ибо есть критика конструктивная "критикуя - предлагай"

[Кравец Вячеслав]

не путайте Божий Дар с яичницей

А почему нет? Оба же попали "в учебники истории".

наличие грубого голоса не есть наличие "крепкого фаберже"

Это вы про эти его слова: "Кто бы ни пытался помешать нам, а тем более создавать угрозы для нашей страны, для нашего народа, должны знать, что ответ России будет незамедлительным и приведёт вас к таким последствиям, с которыми вы в своей истории ещё никогда не сталкивались."? Ну тут согласен.

критикуя - предлагай

Ну раз сказал, что ведёшь войну с киевским режимом, то веди войну против конкретно против него, а не осуществляй "перемалывание" "насильно мобилизованных" представителей "братского народа", после чего говоря о том что "Это трагедия украинского народа, которая связана с преступной политикой этой вороватой хунты, которая захватила власть в Киеве". Виовата хунта, поэтому её и не трогаем, всё логично.

[Овсиговец]

за первое промолчу.....вы все также изящно продолжаете пытаться проскользнуть и не получить))))) ты смотри, не политик и не президент а скользкий как сопля))))
это я про то, что у него хватило решительности начать войну по факту с его точки нахождения..... у тебя с твоей точки нахождения "войну" начать не хватило фаберже - всего то....
ну то есть кроме утопических советов "про сферического коня в вакууме" разумных и грамотных решений предложить не можешь.....
отчего то я не удивлен..... обычно кто громче всех критикует меньше всего является полезным или нужным

[Кравец Вячеслав]

за первое промолчу

Вы написали, что "человек попадет в учебники истории", я всё пытался понять, учитывая что мягко говоря не очень хорошие люди в них тоже попадают, что это значит. Затем выяснилось что с другими людьми сравнивать нельзя. Получается важно не только войти в историю, но и достижения за которые ты в неё попал. А что это за достижения? Да вот же:

у него хватило решительности начать войну по факту с его точки нахождения

Почему именно это? Видимо с другими не так всё хорошо сложилось.

у тебя с твоей точки нахождения "войну" начать не хватило фаберже

А ещё у меня полномочий и власти нет, ну это мелочь, главное что решимости нет. Кстати мне казалось что это молодые рвутся в бой, а более взрослые понимают ценность жизни. Ну видимо и понимают... что конкретно их жизни, при принятии подобных решений мало что угрожает.

разумных и грамотных решений предложить не можешь

Ну если продолжение прогрызания обороны в стиле ПМВ считать за разумное решение, то тогда действительно не могу. Только нет никаких гарантий, что власть противника также как и тогда, в Германии, сколлапсирует. А при сохранении темпов продвижения, это продлится ещё сколько, лет десять. Но это и не важно, главное что мы не проиграли. Правда и не победили пока, да и складывается впечатление что делается многое чтобы этого не произошло, но а вдруг, раз и всё.

[Овсиговец]

просто забавно что как аналогию Путину ты привел гитлера)))) и не надо лицемерить, аналогий показательная, но как только я попросил говорить это открыто ты сдулся и заюлил..... не, то что ты понимаешь, что за это реально может прилететь это хорошо и то что побаиваешься правильно))))
Может войти в учебники например как присоединивший территории размером чуть более Болгарии (на данный момент)))))) даже))))
Полномочий и власти нет))) горе какое..... ну кто тебе доктор что та настолько никакой что к возрасту ни власти ни полномочий .... но отчего то считаешь себя вправе давать советы и рекомендации КАК надо тем кто этих высот достиг))))
Но я имел в виду иное......каждый может сделать вклад со своей высоты полета.....през например может начать СВО, НШ ГШ ВС РФ руководить планированием..... тот кто не может и не достиг высот может личным примером показать КАК надо, я вон вижу как ты эспертно рассказываешь про методы ПМВ)))))) миниклаузевиц пропадает - а мог бы на фронт, лично...НО не смог..... ну то есть ты не смог и не захотел НО очень имеешь веское мнение)))))

[Naum_2]

Вы хотите такого нового лидера так как не понимаете, где можете оказаться после такого высказывания в случае его руководства страной. Очевидно, что вы не застали сталинские времена, а я будучи малышом их помню. Жил в небольшом городке и помню, что все выключали свет, когда вечером слышался мотор едущей машины.

[Овсиговец]

а у меня дедушки и бабушки не выключали свет))))) совесть у людей была чиста, не боялись.....сказки свои внукам своим рассказывай

[Naum_2]

У большинства совесть была чиста, однако почему-то были миллионы доносов по которым людей в лучшем случае ссылали на поселение, а многие не возвращались домой. Мой отец был партийным и занимал немалый пост. Рассказывал как однажды поехал в колхоз на собрание, которое должен был вести председатель парторганизации. Там бегал его внук. Он случайно дернул скатерть, упал бюст Сталина и разбился. Тогда человек без погон схватил внука и потащил его за собой. Все пониммали чем это кончится, однако дед заступился за внука. Его забрали через несколько часов. Что было с внуком мой отец так и не узнал. Судя по вашему ответу вы эти времена не застали. Клеветнический донос был и на отца, причем от того, кто хотел занять его место. Отца спасло то ,что донос попал к его бывшему ученику, и тот порвал донос в его присутствии. Такое было время и не дай бог Вам и вашим близким попасть в такие времена. Это не сказки, а то ,что было на самом деле!

[Овсиговец]

мои близкие жили в те времена и у меня обратная история жизни из жизни не знакомых знакомого а моей семьи....как минимум дважды...могу вкратце:
-дед мой (по отцу) на украине попал в плен.....НО не сдался, а был тяжело ранен и в беспамятстве....Три побега, удачный последний..... после первого били сильно, после второго вплоть до снимания вырезанных на коже звезд.... вышел к своим....фильтрационый лагерь и следствие - через два месяца после подтверждения как попал в плен полное восстановление и возвращение на фронт без всяких последствий (РАЗ)..... после войны уже....дед не пил ВООБЩЕ, возвращался с бабушкой вечером с райцентра пешком и в селе уже шел мимо дома председателя, где шла свадьба....на улице активно отмечали тоже...предложили выпить, он отказался, слово за слово удар в лицо, дед ответил...председателю также в лицо..... арест по доносу))))) бабушка (оба кстати беспартийные) пишет письмо товарищу Сталину.... комиссия приехала смешанная из обл.центра Кировограда с республиканскими из Киева..... дед освобожден, а председатель с кумом (начальником милиции) сели(ДВА)..... Так вот я к чему. Совесть чистая и чистая совесть бывает разница. Количество по годам арестованных и посаженных и уж тем более расстрелянных давно известно и сказки свои страшные внукам своим пугливым рассказывай

[Naum_2]

Вашего деда спасла его фронтовая история, а у большинства такой истории не было. Деда моей жены сослали перед войной в лагерь за клеветнический донос председателя. Он ему просто сказал: посылаешь мою больную дочь в поле, а твоя здоровая жена и дочери сидят дома. Вспомните аресты таких людей" как Туполев и Королев; в обоих случаях по клеветническим доносам. Вспомните ещё дело врачей и многие другие "дела". Что-то в таких случаях не срабатывал ваш наивный подход: "Совесть чистая и чистая совесть бывает разница". Разница-то бывает, однако, редко когда люди, на которых писали доносы, не получали срок. На этом заканчиваю обмен мениями и больше не буду смотреть ваши ответы и тем более отвечать на них. Всего доброго!

[Овсиговец]

"не вынесла душа поэта"(С).......принцип я понял)))
есть мое мнение и неверное(С)
после вашего "Тогда человек без погон схватил внука и потащил его за собой. Все пониммали чем это кончится,"(С) стало занятно....Для ребенка это не кончилось бы ничем от слова совсем

[баклан]

Но есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю.

А что ещё нужно сделать украине, чтобы наконец решились осуществить этот другой вариант? Мне кажется, ну уже всё сделали.

[Овсиговец]

предлагаю дать военным время на разведку, доразведку, подготовку плана и нарядов сил, подвоз боеприпасов.......)))))))))))))) хочешь быстро - делай сам))))

[mikh-korsakov]

Лишить выхода к морю, освободив Одессу и дунайские порты - это на сегодняшний день - из области фантастики, а вот что реально можно было сделать -- объявить зону запрета на мореплавание в, скажем, зоне от мыса Тарханкут до устья Дуная. По Примеру США у берегов Венесуэлы. В самом Дунае закрыть Килийское гирло, оставив свободным другие протоки. Дл этого даже не нужно буквально топить каждое судно, потому что никто не будет их страховать.

[Роман Ефремов]

Как будто лишенная выхода к морю враждебная Украина не сможет бить по нашим танкерам……. Ответом должно стать уничтожение Украины как таковой!!!

[Chack Wessel]

Я не понял - то есть, до сих пор Ридну Неньку ещё не отрезали от выхода к морю!?

[Яро Полк]

пока он думает..сегодня какой уже по счету атакован танкер..10-тый вроде.

[андрей мартов]

Римлянам по моему даже в голову не могла прийти мысль лишить Карфаген выхода к морю.Римляне чётко осознавали,что -Окраина должна быть разрушенна ! . . .

[Павел_Свешников]

Слона едят по частям. Для очередного куска Одесская область вполне подходит.

[Schneeberg]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю

Это надо было делать еще в 2022 году?

[123_123]

А что, до сих пор исходили из того, что отрезать можем, но не будем - пусть дальше снабжают армию врага (назовем вещи своими именами) техникой и боеприпасами по морю? И украина проводит террористические атаки судов? И почему тогда если можем не отрезали? Непонятный момент.

[Naum_2]

Вероятно опасаются морской войны против танкеров и нших граждаских судов. Но, как, видим такие опасения лишь развязывают руки Украине.

[Алексей Лантух]

Конечно, хотелось бы! Однако! Однако для этого нужно увеличить войска с вооружением тыщ. на 200-300. Такова жизнь.

[Александр Х]

Это необходимо для безопасности России!
Очень правильное и важное заявление нашего Президента!

[Владимир М]

За любым заявлением должны быть действия, иначе это просто слова.
Вот и увидим - это очередные "красные линии" или что-то больше... Время покажет.

[ескела]

Ну наконец то позитивные мысли,немного огорчают слова "может" и "оставляет право" .Вот без этих слов и по решительней .

[Вольноопределяющийся Марек]

Да, неужели, это прозвучало? Отрезать бандеровцев от черноморского побережья , для начала. Но это, отнюдь, не должно означать , что преступный режим должен в каком либо виде сохраниться, даже и без побережья.

[МЮД]

Главное, что бы не получилось как с буферной зоной.

[Naum_2]

Пока это звучит как очередная красная линия. К сожалению, уже слышали много пугалок, особенно от МИДа. Настала пора отвечать на такие действия разрушением и блокадой портоов Украины !!!

[Valery]

Россия не может, а ДОЛЖНА ввести полную морскую блокаду Украины (ударение на первую букву "У"), т.к. во все времена была и должна остаться ОКРАИНОЙ исконно русских земель.

[Владимириус]

как долго доходило, если война с европой начнется вообще без чм останемся

[GEV67]

Хватит говорить, пора делать. Одесса и Николаев должны вернуться в Россию. Этим ☝️ мы поможем Приднестровью. Да огромный склад оружия находящийся там, надо обработать. Хорошее оружие использовать по назначению остальное утилизировать.

[polinet]

Цитата: Овсиговец

я не про вопросы в целом......а про вопрос про решительность действовать даже военным путем - тут вопросов не осталось от слова совсем

Важное в этой ситуации, что Россию вынуждают это сделать. И это сказано главой государства, другими словами мы бы не брали, но раз такое дело - придётся брать. Очень тонкий, грамотный ход.

[ZnachWest]

"Россия оставляет право..." - нет более пошлого выражения.

[ВлК]

Может стать - а может не стать... Опять подмигиваем, посылая сигналы мировому сообществу. Только, кажется, уже никто не боится, и даже не особо опасается

[NIKOLAY G]

Правильно , они себе ещё одно выкапают .

[Monster_Fat]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю...

Может "стать"...., а может и "не стать"... Ну, такое.

[Из_дикого_леса_дикая_тварь]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю…

Почему может? Должно и уже должно было быть. У России есть технические возможности топить любые корыта, следующие в перечисленные порты и выходящие из них, даже не занимая физически оставшуюся за Украиной береговую линию, и тем самым фактически лишив Украину выхода к морю. Но, похоже, у ВВП больше охоты говорить, нежели драться.

[Stalingrad2010]

Ну раз террористы, то как насчёт "мочить их в сортирах"? Там же работы в этом плане непочатый край, а у нас ещё конь не валялся. Сидят главари бандеровцев на тв, разъезжают по своей стране и миру, устраивают теракты который год в моей стране и ничего им не делается. Одесса и Николаев это конечно хорошо, надо и нужно брать, но какими силами, чем? Флот заперт, остаётся сухопутный путь. Авиация ограничена вражеской ПВО и дальше линии фронта ей ходу нет. На чём в Покровск входили наши бойцы в туман все видели? Харьков не смогли взять рядом с границей, а тут Одесса, Николаев...

[Путник_2]

Самое неприятное в этом то, что вариант отрезания Украины от моря в качестве самостоятельной цели, а не мести за удары морскими беспилотниками, видимо и не рассматривался. То есть, Путин не собирался брать ни Одессу, ни Николаев, несмотря на то, что постоянно говорил, что для Украины дальше будет только хуже, если она добровольно не согласится расстаться с Крымом, Донбассом, Запорожской и Херсонской областью. Ну, и где это хуже? А между тем, Украина усилила свои удары не только по танкерам с нашей нефтью, но и по НПЗ и другим стратегическим объектам. Давно пора показать, в чем заключается это хуже для Украины. Например, предъявить дополнительные территориальные требования для Украины. Выбор большой: Сумская, Хврьковская, Черниговская - это асе приграничные области, с территории которых бандерлоги имеют возможность и пользуются ею, наносить удары по России. Так почему бы не включить хоть одну из них пока в территориальные требования России? В дополнение к ранее озвученным? Или потребовать отвести войска на расстояние 70 км от границы с Курской, Белгородской, Брянской областями. Тоже вполне обоснованно было бы.

[ВлК]

Самое неприятное в этом то, что вариант отрезания Украины от моря в качестве самостоятельной цели, а не мести за удары морскими беспилотниками, видимо и не рассматривался. То есть, Путин не собирался брать ни Одессу, ни Николаев, несмотря на то, что постоянно говорил, что для Украины дальше будет только хуже, если она добровольно не согласится расстаться с Крымом, Донбассом, Запорожской и Херсонской областью.

А он про отрезание от моря НИКОГДА и не говорил, что характерно - последние наши требования - "очистка 4 областей, признание их и Крыма российскими, демилитаризация, нейтралитет с сокращением армии и не вступление в НАТО, снятие запрета на русский язык и прекращение гонений на РПЦ МП" - вроде ничего больше не забыл. Ни про Харьковскую, ни про Николаевскую и Одесскую области никаких заявлений от официальных лиц, принимающих решения, НИКОГДА НИЧЕГО НЕ БЫЛО, можете сами поискать, вдруг я ошибаюсь. Все (и до Киева, и до западной границы) было от блогеров-лидеров мнений, журналистов, аналитиков, участников ток-шоу, военкоров, может даже членов Госдумы (выражавших при этом только свое личное мнение) - а от официальных лиц, обличенных реальной властью - НЕТ. Вот так.

[Carlos Sala]

По крайней мере, следует не допускать, чтобы они беззаботно вывозили зерно, их основной источник валюты, из украинских портов. Что делает флот Черного моря?

[Incvizitor]

Копали копали а он отрежет, хотя новое выклпают.

[Товарищ Берия]

Пророссийские хакеры группировок Beregini, Killnet и "Кибер Серп" предоставили РИА Новости список личного состава ВСУ, причастного к недавним атакам на российский танкер MIDVOLGA-2 и прибрежные территории РФ.

Данные личного состава ВСУ были получены в результате взлома одного из персональных компьютеров командования военно-морскими силами Украины.

[AK-1945]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю - Путин

Володя, Володя, Володенька!!! Мы ВСЕ этого очень давно ждем!!!

[Грица]

Ха! Таких пугалок из уст нашего Президента мы слышали великое множество. Правда все они так и остались на уровне красных карандашиков, которые уже давно никого не пугают. Особенно насмешила пугалка про отрезание Украины от моря. Для реализации такого плана есть только одно препятствие - отсутствие тестикул у Котов Леопольдов

[Гюнтер]

Цитата: Автор

...Глава государства:
Но есть и другой вариант ответа: например, отрезать Украину от выхода к морю.

Только этот вариант ответа, по моему мнению, разумен, а не мутные договорняки с матрасами.

[FoBoss_VM]

Ответом на удары по танкерам может стать лишение Украины выхода к морю - Путин

Может стать ... А может и не стать . А может и не лишение. Опять пустой треп. Сколько еще танкеров должно утонуть?

[LeutnantTom]

Как сказал президент США Буш, любой, кто поддерживает террористов, — террорист!

ЕС поддерживает нацистскую террористическую Украину. Пора признать ЕС террористической организацией!

[тоже-врач]

Сколько можно мстить? Почему нельзя защищать наших людей, а не мстить за них? Если ты можешь запереть укров, то почему не сделал раньше? Пока крейсер "Москва" не утонул, например. А если не можешь, денег для ВПК жалеешь, на перспективу не смотришь, то чего щёки попусту надувать!

[Prometey]

Может стать, а может и не стать.
Для начала просто заминируйте подходы к Одессе, если смелость вообще есть.

[kig]

Да, надувать щеки мы умеем, не отнять. Мы уже лишили Украину авиации (троекратно), флота у нее не было изначально, объявляли потенциальными целями все суда, направляющиеся в украинские порты, обрушили все мосты...

[командир]

Способом решения задачи "Отрезать Украину от выхода к морю" является Воздушно-морская блокада. Для чего, необходимо установить зону блокады с абсолютным запретом прохода судов и пролета самолетов: допустим, к северу линии от западной оконечности Крыма по параллели до восточного берега. Средствами решения задачи поражения могут стать Бастионы, Балы. Средствами освещения обстановки и целеуказания - самолеты морской авиации и беспилотные летательные аппараты ЧФ. Другое направления сосредоточения усилий - дает возможность Международное морское право: досмотр гражданских судов военными кораблями. Здесь можно ее решать во взаимодействии с Турцией.
Только один вопрос: Эту задачу, наконец-то, поставьте Черноморскому флоту.

[Totor5]

Всегда все в ответ, такое ощущение что нас ведут по тропинке с которой мы не можем сделать шаг в сторону.Сами на обострение или ход конем мы никогда не пойдём.

Но зато сейчас стало предельно ясно кто держит армию за руки.

[Сергей Викторович Королев]

Это нужно было сделать еще вчера. А не расказывать гипотически.

[AleksByk]

Мне вспомнился 2014 год... побузили нацики в Киеве - свергли Януковича, и все это во время олимпиады в Сочи.. Владимир Владимирович вроде молчал сначала, но потом внезапно Украина потеряла Крым и получила конфликт на Донбассе. Я думаю сейчас ограничиваться ударами по портам мы не будем - это проблему не решает - просто порты Украины вернутся домой в Россию. Но - возникает вопрос по танкеру M/T Mersin - который был атакован у берегов Сенегала. - беки не могут такое расстояние преодолеть - от Черного моря до берегов Сенегала. Тут явно работа не только украинский спецслужб - англичане замешаны. Так вот не пора ли "хуситам" потопить какой нибудь фрегат британской трофейной магурой? Если не поймут - потопить второй. По другому не поймут они - нужно один раз их умыть кровью.

[тоже-врач]

Путин пугает, но не делает. Поэтому никто не боится. Все знают, что помани его переговорами и он тут же всё сдаст, как в Стамбуле.

[Касатик]

Хорошо сказал! Правильно! Только есть одна загогулина - может стать, а может и не стать! Сколько можно щеки подставлять???

[ximkim]

Цитата: Товарищ Берия

Вариантов много - минирование фарватеров, удары по портовой инфраструктуре, и не только Геранями. Для начала.

Нет варианта для лишения Украины к чёрному морю.
Путину невыгодно бомбить Одессу и порты Украины.

[командир]

Зачем бомбить порты? Порт - это "загрузочно-разгрузочный узел" со средствами и силами погрузки-выгрузки. Надо уничтожать суда и транспорта на подходах к этим портам

[Massimo.1]

Il blocco al mare doveva essere già fatto da tempo. Purtroppo la Federazione Russa non vuole oltrepassare alcuni "limiti" che quei terroristi ucraini hanno già fatto da tempo .Non bisogna avere nessun limite e rispondere in maniera doppia a tutti gli attacchi di quei terroristi. Nessun limite o pietà, perché solo questo capiscono quei maledetti ucraini.

[Панадол]

Давно пора это сделать.
И еще . Предполагаю, что его могут заставить это сделать наши нефтяные олигархи . Для Роснефти и Лукойла жизненно необходимо спокойствие на Чёрном море .

[roosei]

Право надо не оставлять, а использовать. Но, к сожалению, у власти нет силы воли

[ximkim]

Цитата: командир

Зачем бомбить порты? Порт - это "загрузочно-разгрузочный узел" со средствами и силами погрузки-выгрузки. Надо уничтожать суда и транспорта на подходах к этим портам

Россия не уничтожает судна и т.д. (по каким то причинам).
Одесский порт функционирует.
Военный (черноморский) флот есть , но он не дееспособный , так как к нему предвзятое отношение к нему у этих там на верху за столом из красного дерева с личным парикмахером в кабинете.

[Maluck]

в том числе в плане потери значительной доли иностранного интереса к Украине как таковой.

Золотые слова, именно интерес запада к б\у и двигает войну. Не будет интереса, не будет войны.