Бюджетный атом России

Бюджетный атом России«Росатом» готов возводить АЭС всюду. Экологи? Сейсмологи? Экономисты? Нет-нет; сегодня — проекты, завтра — кредиты, послезавтра — строительство, а все эти товарищи пусть подойдут попозже. Ключевым словом в деятельности «Росатома», которую назвать коммерческой или рыночной язык не повернётся — примерно так же не повернётся он похвалить наноуспехи г-на Чубайса, идеологического сподвижника г-на Кириенко, — является термин «кредиты».

«Росатом» бодро рапортует: 12 мая 2010 года в ходе визита Дмитрия Медведева в Турцию было подписано Соглашение между Россией и Турцией о сотрудничестве в сфере строительства и эксплуатации атомной электростанции «Аккую». Строительство первой турецкой АЭС будет реализовано на условиях «Строй – владей – эксплуатируй». В начале проект будет финансироваться из российских источников, сообщается на сайте «Росатома», а потом планируется привлечение инвесторов, как из Турции, так и из третьих стран.

Инвесторов пока не видать. Да и в Турции не очень-то рады. У проекта есть масса недостатков, считает обозревательница газеты «Milliyet» Мехвеш Эвин.


АЭС появится на юге Турции, всего в 250 километрах от региона, где временами происходят волнения курдских сепаратистов. АЭС будет располагаться слишком близко от Анталии, что может отпугнуть туристов. Говорит журналистка и о возможных онкозаболеваниях.

По словам Булата Нигматулина, бывшего замминистра по атомной энергии РФ, для России проект «Аккую» — невыгоден. Хотя бы потому, что Россия «фактически спонсирует строительство станции из своего бюджета».

Как пишет Андрей Ожаровский (bellona.ru) во время визита во Вьетнам 7 ноября 2012 года Дмитрий Медведев встретился с Чыонг Тан Шангом, президентом Вьетнама, и провёл переговоры с премьер-министром Нгуен Тан Зунгом. Господин Медведев поговорил во Вьетнаме и насчёт строительства «Росатомом» АЭС. Нгуен Тан Зунг потом подтвердил прессе, что строительство атомной электростанции будет реализовываться, а Дмитрий Медведев заявил: «У нас есть основные очень важные направления сотрудничества. Я упомяну, конечно, о создании первой атомной электростанции. Мы провели обсуждение этого вопроса и хотел бы также констатировать, что мы и в дальнейшем будем руководствоваться самыми высокими критериями качества и обеспечения безопасности соответствующего объекта».

О типе АЭС и типе реактора в Соглашении между Россией и Вьетнамом о сотрудничестве в сооружении атомной электростанции, подписанном в Ханое 31 октября 2010 года, ничего не сообщается, не оговорены там и сроки строительства. Самое главное здесь вот что: финансирование строительства АЭС во Вьетнаме будет осуществляться Россией. Статья 5 Соглашения сообщает: «В целях осуществления сотрудничества, предусмотренного настоящим Соглашением, Российская Сторона предоставляет Вьетнамской Стороне государственный кредит для финансирования сооружения атомной электростанции «Ниньтхуан 1», включая разработку технико-экономического обоснования».

Отвечая на вопросы российских журналистов, Дмитрий Медведев подтвердил, что расходы по строительству в размере до 10 миллиардов долларов будут оплачены за счёт государственного кредита: «Если говорить о сотрудничестве в ядерной сфере — вы, наверное, прежде всего имеете в виду создание атомной станции, — то здесь действительно очень большой, флагманский такой проект, его стоимость высока — под 10 млрд. долларов… В целом мы находимся в состоянии практически полной договорённости, а работы будем сообразовывать с тем графиком, который нам предложит вьетнамская сторона, потому что в конце концов это их атомная станция будет и именно на эту атомную станцию мы дали им государственный кредит. Для нас это хорошо, потому что портфель заказов «Росатома» увеличивается, это дополнительные деньги, это возможность обкатать самые современные ядерные технологии».

В январе текущего года в Москву приезжала Шейх Хасина, премьер-министр Бангладеш. Её принимал Владимир Путин. В «Российской газете» писали, что Россия весьма заинтересована в энергетическом сотрудничестве с Бангладеш, и среди первоочередных задач здесь — строительство первой в Бангладеш АЭС «Руппур». В ходе визита Шейх Хасины в Кремле было подписано одиннадцать документов: межправительственное соглашение об урегулировании финансовых обязательств Бангладеш перед РФ; соглашение о предоставлении Бангладеш кредита в размере 500 миллионов долларов на сооружение АЭС «Руппур»; соглашение о строительстве на территории республики информационного центра по атомной энергии и др.

Работы по строительству АЭС в Бангладеш стартуют в январе 2014 года. Общая стоимость проекта превысит 2 млрд. долларов. Глава «Росатома» Сергей Кириенко сообщил: «1 января 2014 года начнём реальную работу на площадке, в 2015 году начнутся работы основного этапа, которые займут порядка 5 лет, поэтому мы говорим о пуске АЭС в начале 2020-х годов». Далее главный атомщик страны бодро отметил, что на второй этап работ Бангладеш тоже возьмёт кредит у России. Сумма превысит 1,5 млрд. долл.

Российский атомный выбор Бангладеш сделала в пользу России, хотя велись переговоры и с другими крупными игроками на данном рынке. Бывший замминистра России по атомной энергии, сотрудник Курчатовского института Виктор Сидоренко говорит: «Это свидетельствует о том, что сформировавшееся в последние годы отношение к российской технологии вызывает достаточное доверие для того, чтобы наряду с технологическими достоинствами также оценить и финансово-кредитные возможности, которые предлагает российская сторона. Преимущество, которое можно отнести к конкурентным, — это то, что у нас имеется достаточный набор проектов, реализуемых в других странах. То есть их можно посмотреть, что называется, потрогать руками, будь это Китай, Индия или работающие станции в других странах. Это демонстрация того, что технология существует и работает надёжно».

Кроме «достаточного доверия», о котором сказал господин Сидоренко, надо отметить и то, что условия, предлагаемые правительством Бангладеш будущим потенциальным партнёрам, выглядели не самыми соблазнительными. Видите ли, денег у этого государства почти нет, и речь идёт о строительстве АЭС в кредит. (Оружие, которое Бангладеш собирается закупать у России, тоже будет поставляться в кредит, там тоже речь о миллиардах). Поэтому представляется, что крупные игроки не сочли возможным кредитовать Бангладеш, а также не получили одобрения от своих министерств финансов на бюджетные миллиарды. Большой вопрос также, вернёт ли вообще Бангладеш российский кредит. Нет вопроса лишь в том, что «Росатом», ведомый в светлое будущее г-ном Кириенко, атомные миллиарды успешно освоит.

На кредитные российские деньги строится и АЭС в Белоруссии. По Соглашению от 15 марта 2011 года АЭС на Островецкой площадке в Гродненской области строится «под ключ» российской стороной. 25 ноября 2011 года, говорится на сайте «Росатома», было подписано Межправительственное соглашение о предоставлении российской стороной белорусской стороне государственного кредита на строительство станции.

Строительство АЭС «Куданкулам» тем же «Росатомом» в Индии тоже не обходится без кредитования. Куда ни кинь взгляд, всюду кредит.

А заместитель генерального директора госкорпорации «Росатом» по развитию и международному бизнесу Кирилл Комаров хвастается успехами: «На конец года имели… 21 блок за рубежом и девять, которые строятся внутри страны. Всего тридцать энергоблоков. Это абсолютно уникальная ситуация. Никто в мире не строит столько. Даже Китай, который сейчас всем ставят в пример как наиболее динамично развивающуюся страну. У них, в отличие от России, не одна, а две государственные атомные компании. При этом «Росатом» строит и в Китае. Так вот, две китайские компании строят 25 реакторов, а мы — тридцать. В этом смысле мы чемпионы. И обходим конкурентов, с которыми находимся в одной лиге, — я имею в виду французов и американцев. Только они сегодня предлагают наравне с нами ядерные реакторы, которые можно отнести условно к поколению «три плюс».

«Никто в мире не строит столько»… Чего ж удивительного? Никому в мире не отрезают таких кусков от бюджетного пирога.

«Совокупный же объём контрактов «Росатома» составляет 69,3 млрд. $ (+18.4 млрд. $ к уровню 2011 года), — пишет Иван Лизан («Однако»). — Планируется даже выход корпорации на рынок Латинской Америки».

Да с таким-то размахом, в принципе, можно выйти и на рынок Антарктиды. А то и Марса.

Лидер партии «Яблоко» С. Митрохин называет деятельность «Росатома» не иначе как грабежом. В статье «Как «Росатом» грабит Россию» он пишет:

«Для любой страны после Чернобыля и Фукусимы нелегко принять решение о развитии у себя атомной энергетики, такую «пилюлю» надо подсластить. Как?

Да очень просто: строить эти зарубежные АЭС за счёт российского бюджета!»


Экологи и сейсмологи, продолжает автор,

«…в ужасе от планов строить АЭС «Аккую» в Турции на сейсмически опасной территории.

Но кто будет слушать сейсмологов, если на это строительство «Росатом» намерен выкачать из бюджета РФ $4 млрд.! <…>

Примерно по столько же ($4 млрд.) получит от нас Индия, Китай, Белоруссия, Бангладеш и ещё немало других стран, учитывая соблазнительность предложения.

Срок полной окупаемости каждой АЭС — 25-30 лет. <…> А кто даст гарантии, что через 20 лет тогдашний режим Бангладеш не вытрет о договор с «Росатомом» ноги (либо какую-нибудь другую часть своего мощного тела)?

Но деньги-то у Росатома не свои. Доброе наше государство готово выделять ему ещё больше, отнимая средства у пенсионеров, бюджетников, проектов развития инфраструктуры внутри России. У отечественных образования и медицины, которые из-за «нехватки средств» обязаны коммерциализироваться. Накладывая тяжелый налогово-страховой гнёт на собственный малый бизнес и индивидуальных предпринимателей. Лишь бы у родимой Бангладеш не возникли проблемы с перебоями в энергоснабжении!»


К этому надо добавить, что правительство России не видит никаких особенных трудностей со списанием долгов, да и «международные партнёры» простоте вопроса только рады. В газете «Коммерсантъ» подвели итоги долговых списаний за последние пятнадцать лет.

За указанное время Россия списала разным государствам долгов по кредитам, предоставленным правительством СССР и РФ, в размере около 80 млрд. долл. Тут у нас и Эфиопия, и Монголия, и Лаос, и Сирия, и Алжир, и Афганистан, и Ирак, и Ливия, и КНДР, и Вьетнам (кстати, потенциальный заказчик АЭС). В 2000 году ему было списано 86% долга из 11 млрд. долл. — 9,5 млрд.

Вполне возможно, что список этот пополнит и Бангладеш.

Кому же на Руси жить хорошо?

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 133
  1. e-froloff 4 мая 2013 08:09
    Что-ж тут скажешь, Россия-щедрая душа!!!
    e-froloff
    1. Canep 4 мая 2013 08:16
      Турецкая АЭС будет принадлежать России и прибыль от ее работы тоже будет идти в Россию. Тут все по чесноку, ни какой благотворительности.
      1. КОСМОС 4 мая 2013 09:00
        Это помоему тоже самое что и газпромовские трубы, если Россия строит в другой стране атомную электростанцию, эта страна попадает в некоторую зависимость к России. Кто сейчас в мире может произвести полный комплекс работ по проектированию и строительству АЭС?, на пальцах можно пересчитать. Возможно это такая стратегическая политика России ставить под свой контроль ресурся и энергетику, а значит косвенно и страны. Деньги это все го лишь то, чем мы их считаем, а вот газ, атом и нефть это уже реальные вещи. В конце концов как правильно говорит Сапер, АЭС в отличии от танка, дает прибыль, в том числе и за подаренный танк, т.е. затраченные деньги можно по любому вернуть.
        1. самоход 4 мая 2013 09:04
          Цитата: КОСМОС
          Это помоему тоже самое что и газпромовские трубы, если Россия строит в другой стране атомную электростанцию, эта страна попадает в некоторую зависимость к Росси

          бизнес есть бизнес request чем больше будет таких зависимых, тем сильнее позиции России good
          1. Шони 4 мая 2013 13:18
            Большой вопрос также, вернёт ли вообще Бангладеш российский кредит.

            Шони
        2. Canep 4 мая 2013 10:16
          Не плох было бы чтобы территория АЭС имела такой же статус как и территория посольства.
          1. Сухов 4 мая 2013 23:56
            Цитата: Canep
            Не плох было бы чтобы территория АЭС имела такой же статус как и территория посольства

            Территорию АЭС будут охранять гораздо лучше чем территорию посольства и без всякого статуса.
            Причем, больше всех в организации вышеуказанной охраны вышеуказанной территории заинтересовано руководство страны на территории которой расположена АЭС.
            Как Вы думаете почему?
            wassat
          2. leon-iv 5 мая 2013 22:07
            по факту без РФ она существовать не сможет
        3. Андрей_К 4 мая 2013 11:08
          Добавте сюда торговлю ураном.
          Кто строил АЭС - тот и поставляет для неё уран - это специально в договорах прописывается.
          Сейчас никто кроме России АЭС не строит (почти) - это потому-что в мире заканчивается уран.
          В мире, но не в России.
          Некоторое время америка держалась на советском уране (который Россия поставляла ей по договору о растранжиривании оружейного Советского плутония) но в 2014 году эта халява заканчивается.
          Почему у России голова об уране не болит?
          Может есть тайные богатые месторождения, может потому-что технология очистки урана позволяет его выгодно получать из французских и американских отвалов (после того как те оттуда уже добыли что могли), а может вся надежда на бридеры - также уникальная Российская технология по получению плутония из урана 238.
          1. Каа 4 мая 2013 15:00
            Цитата: Андрей_К
            Добавте сюда торговлю ураном.
            И к этому нужно добавить, что строится за ВИРТУАЛЬНЫЕ долларовые кредиты (несколько центов - стоимость печатания 100-долларовой купюры), а в результате - получаются МАТЕРИАЛЬНЫЕ объекты, стоимость которых будет только расти, чего не скажешь о продукции ФРС." Например, как показано на графике — за период с 1900 по 2010г. покупательная способность доллара снизилась на 96,5%.В марте 2012г. мы опубликовали статью Уоррена Баффета, в которой он также прокомментировал о покупательной способности доллара:...Даже в США, желание иметь стабильную валюту — достаточно сильное. Начиная с 1965 года, когда я занял пост главы Berkshire, доллар сокрушительно потерял свою стоимость на 86%. Таким образом, сегодня можно не менее чем за $7 купить то, что в то время можно было купить за $1..."http://pfin.com.ua/poterya-stoimost-dollara-v-dolgosrochnom-periode/
          2. zennon 4 мая 2013 15:29
            Андрей_К
            по получению плутония из урана 238.
            А что,есть такая технология?И это экономически выгодно?
            1. Андрей_К 4 мая 2013 19:28
              Погуглите "Белоярская АЭС" - там есть реактрор на быстрых нейтронах.
              И еще несколько строится.
              Эта технология разрабатывалась несколько десятилетий, подбирался теплоноситель и т.д.
              Французы и Японцы не справились с трудностями и сошли с дистанции.
              А вот в России технология доведена до ума и можно начинать массовое строительство подобных станций.
              Правда их пока еще массово не строят (наверное все же не все доведено) - но уран в месторождениях пока есть и можно не спешить.
              А вот когда уран 235 закончиться то можно перейти на 238, которого хватит на тысячи лет.
              Самое смешное, что американцы тупо тратят обедненный уран, разбрасывая его в снарядах или танковой броне.
              Дешевле было из золотота их делать - ведь каждый такой снаряд это потенциально топливо для будущих электростанций и он еще поднимется в цене.
              Как говорил когда-то Менделеев про нефть: "Печи топить можно и ассигнациями"
              1. zennon 4 мая 2013 19:37
                Но сейчас уран-238 дешёвый,почти бросовый метал,гораздо дешевле вольфрамма,и превосходит его по плотности.Использование его в снарядах,таких как «Вант» 3БМ-33,«Свинец» 3БМ-48 оправдано.
                1. Андрей_К 4 мая 2013 23:05
                  До поры до времени дешевый.
                  Рано или поздно, весь уран и прочие тяжелые элементы пойдет в топку.
                  Если только не изобретут термояд ... но на него надежды пока нет - лет 50 точно.
                  Поэтому 238 будет стоить если и не столько сколько 235 то в районе того.
                  (1 кг - $20млн.)
                  А сколько может стоить батарейка которая большой город год электричеством снабжать способна?

                  Платина когда-то дешевле свинца стоила и её даже в море топили, чтоб золото не подделывали.
                2. вакса 5 мая 2013 15:49
                  Но сейчас уран-238 дешёвый,почти бросовый метал,гораздо дешевле вольфрамма,и превосходит его по плотности.Использование его в снарядах,таких как «Вант» 3БМ-33,«Свинец» 3БМ-48 оправдано.

                  Если, конечно, пренебречь влиянием распыляемого урана на экологию и здоровье населения.
                  Можно посмотреть здесь по Ираку:
                  http://www.irak-2003.ru/publ/stati_vojny_v_irake/o_vojne_v_irake/obzor_grazhdans
                  kikh_posledstvij_i_razrushenij/3-1-0-68
          3. fzr1000 4 мая 2013 18:15
            Может в этом дело?

            В июне 2013 года ОАО «Хиагда» планирует запустить первую очередь предприятия по отработке урана методом скважинного подземного выщелачивания. Предприятие входит в урановый холдинг «АРМЗ» («Атомредметзолото»), расположено на территории Бурятии и осваивает месторождения Хиагдинского рудного поля, сообщает в пресс-служба холдинга. В настоящее время на участке идет активное строительство социальной инфраструктуры – запущена новая столовая и стоматологический кабинет, в декабре 2012 года ожидается запуск склада готовой продукции.

            Отметим, что добыча урана на месторождении начата. Так, в 2010 году на предприятии было произведено 135,1 тонны урана, а в 2011 году уже 266,4 тонн урана.
          4. ИСО 4 мая 2013 18:28
            Транжирили мы оружейный уран по договору: "Не дай сдохнуть с голодухи российским атомщикам" имени Гор-Черномырдин. Что толку от боезарядов если работягам платить нечем было. Я работаю на заводе который выжил в 90-ые благодаря в том, числе и европейским отвалам и ВОУ-НОУ. Можно много разводить демагогии на эту тему, но именно подобные контракты позволили сохранить потенциал российского ЯОКа
            ИСО
            1. Андрей_К 4 мая 2013 19:34
              Эта сделка была призвана уничтожить советские запасы плутония ... но оказалась благом.
              Во первых, спасли атомную промышленность.
              Во вторых, подсадили американскую атомную промышленность на дешевый уран - их собственные почти разорились и не смогли вложить много денег в собственное развитие - только один завод по переработке урана и построили.
              А в третьих, от запасов советского плутония немного убыло - запасы оказались огромными и нет доказательств того, что американцам не подсовывали свежесозданное топливо а не конверсию.
              Ну и в чевертых российские атомщики под шумок получили еще и европейский необогащенный уран - под предлогом: мол надо же чем то плутоний разбавлять.
              А из этого урана еще немного добыли топлива.
        4. nakaz 4 мая 2013 22:43
          Строя АЭС в других странах:
          1. Мы имеем возможность, постоянно совершенствовать технологию, находясь на передовом крае одной из самой высокотехнологичной науки - ядерной физике.
          2. Потребность в электроэнергии во всех этих странах растет довольно высокими темпами, как и цена за электроэнергию. Более того во многих странах уже сейчас ощущается недостаток электроэнергии.
          3. Укрепляем добрососедские отношения, конечно с небольшой привязкой стран к России - так просто АЭС не оставишь без эксплуатации. Даже консервация АЭС чтобы забыть и не думать больше о ней, требует множество уникальных ресурсов и технологий.
          4. Заставляет задуматься почему западные компании не хотят поддерживать развивающиеся рынки с очень высокой маржей. Чтобы не говорили а деньги в атомной энергетике приличные, отдача от капиталовложений очень высокая. Такое ощущение что у них есть команда просто загнобить многие страны потому что они не поддерживают политику англосаксов по многим вопросам. А что не говори овладение ядерными возможностями - это колоссальный вклад в целый комплекс смежных отраслей - строительство, производство современных материалов, машиностроение, металлургию, автоматизацию, производственную химию, атомную физику.
          nakaz
          1. вакса 5 мая 2013 15:53
            Американцы оседлали микроэлектронику и элементную базу, пользуясь возможностями первопроходцев. Грех нам не оседлать атомную энергетику.
        5. Сухов 4 мая 2013 23:37
          Цитата: КОСМОС
          Это помоему тоже самое что и газпромовские трубы, если Россия строит в другой стране атомную электростанцию, эта страна попадает в некоторую зависимость к России.

          Известны три способа защиты от радиоактивного излучения: время, количество и расстояние.
          - время (чем меньше времени работаешь - тем меньше получишь дозу),
          - количество (чем меньше количество источника радиоактивного излучения с которым работаешь - тем меньше получишь дозу) и наконец
          - расстояние (чем дальше находишься от источника радиоактивного излучения - тем меньше получишь дозу).
          За рубежом размещать атомные электростанции выгодно и с точки зрения безопасности:
          чем дальше от границ России (чем больше расстояние) - тем лучше!
          yes
          1. Setrac 5 мая 2013 01:56
            Цитата: Сухов
            - расстояние (чем дальше находишься от источника радиоактивного излучения - тем меньше получишь дозу).
            За рубежом размещать атомные электростанции выгодно и с точки зрения безопасности:
            чем дальше от границ России (чем больше расстояние) - тем лучше!

            ! Есть естественный радиационный фон, АЭСы тут не монополисты, их вклад весьма скромен.
            1. Сухов 5 мая 2013 19:32
              Цитата: Setrac
              Есть естественный радиационный фон, АЭСы тут не монополисты, их вклад весьма скромен.

              Я про нестандартную ситуацию.
              Сравните два варианта и выберите что лучше.
              1. АЭС расположена на нашей территории, выработанную энергию продаем за бугор.
              2. АЭС расположена за бугром и мы так же продаем выработанную энергию.
              И если не дай бог что с АЭС, (ситуация типа Чернобыльской), какой вариант для нас более предпочтителен?
              К тому же если приблизить место генерации электроэнергии к месту потребления указанной электроэнергии - будет получена выгода за счет уменьшения потерь при транспортировке указанной электроэнергии.
              А на счет естественного фона, АЭС и биологической защиты АЭС то да.
              Биологическая защита реактора должна обеспечивать снижение ионизирующего излучения указанного реактора до уровня, при котором ионизирующее излучение от реактора за пределами биологической защиты должно быть ниже чем естественный фон.
              hi
              1. leon-iv 5 мая 2013 22:12
                ну не надо нагнетать
                Чернобыль РБКМ после тока ВВЭР и БН
                И защита сейчас на наших АЭС лучшая в мире как и Российские АЭС
                1. Сухов 5 мая 2013 23:25
                  Цитата: leon-iv
                  ну не надо нагнетать

                  Хорошо. Согласен.
                  Цитата: leon-iv
                  И защита сейчас на наших АЭС лучшая в мире как и Российские АЭС

                  Это точно. В Советское время на безопасности - не экономили...
                  hi
                  1. leon-iv 6 мая 2013 00:03
                    В Советское время на безопасности - не экономили...

                    Как раз таки очень экономили поэтому строили РБКМ а не ВВЭР
                    + к этому незнание многих тонкостей и слабая подготовка атомщиков.
                    Результат чернобыль.
        6. Rainger 14 мая 2013 10:28
          Россия, Франция и Япония собственно все...
          Rainger
      2. zart_arn 4 мая 2013 12:01
        В таких проектах должна быть полная финансовая открытость - сколько затратим, сколько выручим, сроки окупаемости и т.д. В противном случае это будем идеальным полем для распила в условиях секретности (от кого опять-таки , от себя, от нас с вами?). И про безопасную эксплуатацию не стоит забывать, постоянный жесткий контроль будет просто необходим.
    2. zvereok 4 мая 2013 11:43
      Кредиты нужно давать в рублях.
      1. Nick 4 мая 2013 22:31
        Цитата: zvereok
        Кредиты нужно давать в рублях.

        Живых денег никто не увидит. Кредит будет товарным. А товар (АЭС) будет создаваться российскими предприятиями, естественно их работа будет оплачена рублями ИМХО. Зачем бумагу то гонять туда сюда...
      2. Сухов 5 мая 2013 00:06
        Цитата: zvereok
        Кредиты нужно давать в рублях

        А долги забирать - золотом!
        laughing
    3. ФК СКИФ 4 мая 2013 17:29
      Персонал АЭС будет у нас учиться - будущие аген влияния, или хотя бы часть иностранных элит, положительно относящихся к России, + работа для наших спецов, + мы имеем как аргумент не только ядерную дубину и трубы газпрома, но и что-то технологичное и полезное одновременно.
  2. Canep 4 мая 2013 08:14
    При правильной эксплуатации атомная станция на много безопасней обычной. По сейсмостойкости наши станции проверены "в бою" - Армянская АЭС была единственным источником электроэнергии после землетрясения в Степанокерте, тепловые (обычные) все встали. А в Чернобыле персонал сделал все чтобы реактор взорвался. Но проблема утилизации ядерных отходов пока решается "в лоб".
    1. krasin 4 мая 2013 08:20
      Хорошо живем!Слов нет!
    2. xtur 4 мая 2013 23:25
      землятресение было в Спитаке. А сила толчков на площадке ААЭС была 6 балов. Но дело не только в предельной бальности, дело в правильном выборе площадки, в правильном проекте, учитывающем все риски, и в строгом соблюдении техрегламента.
  3. APASUS 4 мая 2013 08:26
    Бюджет странная вещь я вам скажу.Повысить пенсию на 300 руб. так сразу обьявляют,что для этого потребуются немыслимые миллиарды!!!А вот Росатому дать на строительство АЭС за рубежом 69,3 млрд. $ - вообще не проблема!!
    Иногда возникает чувство,что деньги получает тот кто ближе к "телу"!
    1. zvereok 4 мая 2013 11:48
      По всей видимости, от 10 ярдов кредита 2 возвращаются в благодарность переговорщикам, 5 уходят на строительство, 3 в благодарность переговорщикам с другой стороны. И лет через 15 кредит прощается, в счет скидки на поставку бананов и выдачу нового кредита.
      1. Сухов 5 мая 2013 00:09
        Цитата: zvereok
        По всей видимости, от 10 ярдов кредита 2 возвращаются в благодарность переговорщикам, 5 уходят на строительство, 3 в благодарность переговорщикам с другой стороны. И лет через 15 кредит прощается, в счет скидки на поставку бананов и выдачу нового кредита.

        Многие хотели бы получить кредит на таких условиях!
        wassat
    2. crambol 4 мая 2013 20:18
      Вы недалеки от истины!
  4. ATATA 4 мая 2013 08:37
    Статья заказная. Заказчики, те кому Россия строительством своих АЭС перешла дорогу.
    1. El13 4 мая 2013 15:03
      Обозревал и комментировал Олег Чувакин

      Вообще как то не верится в плохое... но минус влепил.
      1. Belogor 4 мая 2013 20:20
        Смотря по чьим материалам он обозревал.
        Строят и правильно делают, многие хотят строить подобное, но не у всех это получается
        Belogor
        1. Сухов 5 мая 2013 00:12
          Цитата: Belogor
          Строят и правильно делают, многие хотят строить подобное, но не у всех это получается

          Хотелками не вышли...
          laughing
    2. Nick 4 мая 2013 22:37
      Цитата: ATATA
      Статья заказная. Заказчики, те кому Россия строительством своих АЭС перешла дорогу.

      Вы верно подметили. Я тоже пришел к такому выводу. Популизма много... экономики нет...
      Как говорил товарищ Саахов "...аполитично рассуждаете..." товарищ Чувакин...
    3. xtur 4 мая 2013 23:29
      да, статья оставляет странное впечатление. Хорошо делает правительство, что финансирует одну из немногих высокотехнологичных отраслей, где у русских есть нехилый опыт и преимущество. Такой бы подход и гражданскому авиастроению, и все было бы совсем иначе
  5. Zomanus 4 мая 2013 08:48
    Интересный взгляд... Ну а в чем наша выгода при таком кредитовании? Быть со всеми хорошими за наш счет? Или надеются получить бабло за обслуживание и утилизацию?
    1. Сухов 5 мая 2013 00:15
      Цитата: Zomanus
      Ну а в чем наша выгода при таком кредитовании?

      Может денег заработать?
      yes
  6. treskoed 4 мая 2013 09:06
    А может это выгодное вложение капитала? Ведь АЭС останутся российскими и доход с их эксплуатации получит владелец АЭС. Плюс снабжение горючим, обслуживание. Это долгосрочное сотрудничество. А кто против? "Бывшие", "яблочники" и т.п., которым чем хуже, тем лучше.
  7. jcksmt 4 мая 2013 09:07
    А не выгоднее ли строить АЭС в России. Раз все равно свои деньги тратим. Весь доход нам. В России и так мало АЭС. Надо понимать, что валюта будущего это энергия. Страна имеющая много энергии имеет преимущество. В конце концов электричество можно и за рубеж продавать.
    1. gladysheff2010 4 мая 2013 13:31
      Они и строятся.
    2. fatty 4 мая 2013 20:03
      не беспокойтесь,в россии аэс строились,строятся и будут строиться.сейчас строят первую в мире плавучую аэс для крайнего севера,уверяю,именно первую,не последнюю.
      fatty
      1. Сухов 5 мая 2013 00:25
        Цитата: fatty
        сейчас строят первую в мире плавучую аэс

        Минуточку...
        Почему первую?
        А корабли, подлодки с атомными движками - не считаются?
        wassat
    3. 11Goor11 4 мая 2013 22:51
      Нужно было и таким ещё способом привязать Турцию.
      Там был тендер и его хотела выиграть не одна только Россия.
      Подобное произошло не только в Турции, в Чехии тоже, г-жа Клинтон заклинала чехов силами демократии и общечеловеческих ценностей, отказаться от строительства русской АЭС и принять "добродетельную" помощь США. Но чехи рассудили более практично - русские АЭС более безопасны и дешевы чем американские, что было позже доказано событиями на Фукусиме.
      Теперь проигравшие пытаются наверстать на своём излюбленном поле битвы:
      "Психологические операции могут стать доминирующим оружием стратегического и оперативного уровней, они могут проходить в форме информационного вмешательства силами средств массовой информации. Противники в войнах четвёртого поколения будут умело манипулировать СМИ в целях изменения общественного мнения в стране и в мире до такой степени, что применение психологических операций сможет сделать излишним применение боевых подразделений. Основной целью станет поддержка населением правительства противника. Телевизионные новости смогут стать более мощным оружием, чем танковые дивизии..."

      Из статьи Уильяма Линда и ещё четырех офицеров армии и КМП США «Меняющееся лицо войны: четвёртое поколение».
      11Goor11
    4. Сухов 5 мая 2013 00:21
      Цитата: jcksmt
      А не выгоднее ли строить АЭС в России.

      С точки зрения безопасности - нет!
      Чем дальше от границ России - тем лучше!
      yes
    5. leon-iv 5 мая 2013 22:13
      Лол а потерю при доставке оной конечно забываем
  8. Bombowoz 4 мая 2013 09:22
    Умно! Так сказать тихая колонизация. Попытка вернуть былое влияние в регионах через Минатом. Потом разовьём инфраструктуру вокруг станций и дальше по пунктам. Ну и конечно отдельным документом всё, что между строк.
    1. поляр 4 мая 2013 13:20
      В России надо инфраструктуру развивать, а не в Бангладдеш и не в Турциях с Индиями
      1. Тверичанка 4 мая 2013 17:30
        Цитата: поляр
        а не в Бангладдеш и не в Турциях с Индиям

        А союзники нам уже не нужны?Свои зоны влияния не актуальны?
      2. Сухов 5 мая 2013 00:30
        Цитата: поляр
        В России надо инфраструктуру развивать, а не в Бангладдеш и не в Турциях с Индиями

        И в России надо инфраструктуру развивать, а не только в Бангладдеш и Турциях с Индиями...
        yes
        1. leon-iv 5 мая 2013 22:16
          Причем тут инфраструктура
          АЭС строят там где они нужны. Сейчас идет процесс замещения Тепловых станций.
  9. LOKY 4 мая 2013 09:39
    Если статья основывается на мнении либералов, то знак ее посыла можно смело менять на противоположный! ;)
    LOKY
    1. КОСМОС 4 мая 2013 10:08
      раньше деньги привязывали к золоту, золотой стандарт, так вот когда от него отказывались, кое кто, непомню, предлогал деньги привязывать к энергии! в итоге привязали к доллару, как к самому неисчерпаемому запасу дерева laughing
  10. djon3volta 4 мая 2013 10:24
    На кредитные российские деньги строится и АЭС в Белоруссии.


    Лукашенко: Выступающие против строительства в Беларуси АЭС - проплаченные Западом люди
    Читать полностью: http://news.tut.by/economics/346562.html

    почитайте коменты к статье на tyt.by и обратите внимание на плюсики и минусики к коментам.я же вам говорю,все эти + и - для того что бы манипулировать общественным мнением.если я не прав,зачем люди тогда нажимают на + или - ??? tyt.by это походу аналог нашего рамблера или эхо москвы,дождя.да?я прав?
    я кстати считаю так же как Лукашенко.те кто против строительства АЭС,они проплаченые.так же как и те кто против строительства дороги через Химкинский лес,или против олимпиады СОЧИ 2014.у всех протестов есть заказчик,организатор и спонсор,это полюбому так.и эти три врачихи(забыл откуда)тоже проплаченые из какого нибудь НКО по защите грибов или птиц.
    djon3volta
    1. SergBrNord 4 мая 2013 12:57
      С мнением об АЭС в Белорусии не так всё просто. Сейчас я попробую всё это расписать.

      1)Чернобыль. Очень сильный фактор - это понятно всем и без сложной аргументации. Достаточно лишь упомянуть, что ~66% территории РБ подверглись загрязнению.

      2)Усиление зависимости от России. После постройки станции Беларусь будет довольно длительное время выплачивать деньги, а топливо вообще придётся закупать только у России. Этот фактор усугубляется распродажей "фамильного серебра". Не любят в Белоруссии олигархов, т.к. всем понятно кто они и что они.

      3)Увеличение стоимости кВт/ч. Многие считают, что после постройки стоимость электроэнергии увеличится включением в неё расходов на АЭС и иже с ним; дешевле будет, если по-прежнему будут продолжаться закупки за рубежом. Скажу даже больше - многие небезосновательно считают, что стоимость кВт/ в Белоруссии существенно завышена для всех.
      http://news.tut.by/economics/336506.html
      http://news.tut.by/economics/346427.html

      4)Наложение на всё это личности Лукашенко. Никто в его отношении восторгов не испытывает. Тут вообще отдельный разговор. Негатив намешан из многого - от речей с элементами выражений аля Черномырдин(гугл в помощь), пропаганды СБ(принудительная подписка имеется, ага)/БТ (оно же Геббельс-ТВ/Бацькабачанне) до политики (привет ППП, Чижу и КО).
      SergBrNord
      1. SergBrNord 4 мая 2013 13:37
        Забыл добавить - доверия чиновникам тоже никакого нет. "Если Лукашенко говорит о том, что девальвации не будет - надо бежать в обменник"©
        И восстановлено вообще не будут - ситуация с Ксавьером тому пример (в Белорусии - Хавьер (показательно, да)).
        SergBrNord
        1. Setrac 5 мая 2013 02:04
          Цитата: SergBrNord
          дешевле будет, если по-прежнему будут продолжаться закупки за рубежом.

          Уточните, из-за рубежа это откуда?
  11. Ram Chandra 4 мая 2013 10:32
    В Казахстане еще хотят АЭС, все не могут решить что-то..
  12. Сухов 4 мая 2013 10:36
    Интересно, а на каких условиях в смысле кредита строят "партнеры"?
    В статье об этом - ни слова...
    Или я не внимательно прочитал?
  13. fatty 4 мая 2013 10:50
    ув.Чувакин,решение о строительстве аэс принимается не на сходняке под обильные возлияния,а ведется строительство не таджикскими гасторбайтерами.и экономическая выгода,и экологическая составляющая и безопасность расчитывается специалистами. для вас сотрудник курчатовского института Сидоренко не авторитет,зато господин Митрохин,ну куда ж нам без партии яблоко,истина в последней инстанции.ваша точка зрения в принципе ясна.статья-фуфло.
    fatty
    1. Belogor 4 мая 2013 20:23
      100 % попадание
      Belogor
  14. SlavaS 4 мая 2013 12:05
    Читал, что урана для реакторов хватит лет на 25, чем потом топить тогда?
    1. fzr1000 4 мая 2013 18:29
      Ну раза в 2 увеличьте срок. А , если с Казахстаном будем дружить, то еще лет 40-50 прибавьте.
  15. Волхов 4 мая 2013 12:18
    Проблемы бы не было, будь эти АЭС под землёй, но они поверхностные. При катастрофе они взорвутся и обеспечат геноцид. Страны с разумным руководством (Германия, Япония) отключают АЭС и сворачивают работы в отрасли, а Киндер-сюрприз предлагает белокровие российского производства всем вокруг в кредит с откатами.
    Волхов
    1. Kodiak 4 мая 2013 13:17
      Никакого геноцида от катастрофы на АЭС не было и не предвидится.
      Никакой катастрофы, если нормально проектировать и эксплуатировать, тоже не будет.

      Немцы и японцы адиёты -- отказываются от дешевой и экологичной энергии.
      Мы развиваем высокотехнологичную отрасль, субсидируя ее косвенно государством.
      Kodiak
      1. Волхов 4 мая 2013 13:41
        Цитата: Kodiak
        Мы развиваем высокотехнологичную отрасль, субсидируя ее косвенно государством.

        Развивайте её на глубине 600 метров и это будет вашим делом, а когда вытаскиваете в населённые плодородные районы, то говорите честно - будет рак, мутации, отчуждение территорий - мы идём к вам...
        В Германии уже в 42 был уполномоченный (министр) по ядерной энергии, но установки были в шахтах, а в СССР экономили деньги и ставили прямоточные реакторы на сибирских реках. На населении экономят, а себе в Кремль поставили подземные реакторы, могли ведь блок слепить на Старой Площади, раз он такой хороший.
        Волхов
        1. Kodiak 4 мая 2013 13:54
          Не видать аргументации про геноцид от взрывов на ядерных объектах.

          Вотт ВОЗ в информационном бюллетене "Медицинские последствия Чернобыльской аварии: обзор" пишет, что "среди трех групп людей, подвергшихся наибольшему воздействию радиации ... дополнительные случаи смерти от рака в результате воздействия радиации означают 3-4-процентное превышение обычной заболеваемости раком, вызванной всеми причинами."
          Где здесь оный геноцид при крупнейшей катастрофе на АЭС за всю историю -- решительно не ясно.

          Про отчуждение территорий, цитата оттуда же:

          "Люди, которые проживают в настоящее время в слабозараженных районах (37 кБк/м2) продолжают получать небольшие дозы выше уровней естественного фона, но эти уровни находятся в обычном диапазоне фоновых доз, получаемых во всем мире. Для сравнения, высокая доза радиации, которую обычно получает пациент в результате компьютерной томографии всего тела, приблизительно эквивалентна суммарной дозе, аккумулированной за 20 лет жителями слабозараженных районов после Чернобыльской аварии."

          Но покричать про бандупутинаподсуд это святое.
          Kodiak
          1. Волхов 4 мая 2013 14:33
            Цитата: Kodiak
            Не видать аргументации про геноцид от взрывов на ядерных объектах.

            Аргументировать в комменте курс физики совершенно невозможно. Надо поизучать вопрос лет 10-20, поинтересоваться биографиями "ликвидаторов", изменениями в природе.
            Когда говорилось о катастрофе, имелся в виду синхронный взрыв АЭС, из-за которого нормальные правительства и закрывают большинство станций. В этом случае зоны заражения сливаются и уцелевшие не смогут иметь будущего в виде потомства.
            Средние уровни из колыбельных ВОЗ - это лотерея, в которой всё зависит от одной активной пылинки в лёгких или желудке, которая создаст высокий уровень в точке зарождения рака. В природе таких урановых пылинок нет, они появляются при взрывах бомб и реакторов.
            Волхов
            1. Kodiak 4 мая 2013 15:38
              Конечно, надо интересоваться и узнавать.
              Тогда и станет понятно, что байки про "ужасный атом" это лишь байки, а выбросы ТЭС более радиоактивны нежели АЭС.
              Что вероятность синхронного взрыва АЭС (нормально спроектированных и эксплуатируемых) стремится к возможности синхронного взрыва бензобаков всех автомобилей.
              Что популисты-политики в отказывающихся от атома странах заботятся не об интересах своих избирателей, а пользуются информационным поводом, чтобы поднять себе рейтинги.

              Ну а сетовать на ядерные испытания вообще странно -- не производи мы их, сейчас уровень радиации на территории нашей страны был бы куда выше.

              ЗЫ Уран, торий и продукты их распада в выбросах ТЭС как, для здоровья сильно полезны?
              Радон?
              Kodiak
              1. Волхов 4 мая 2013 16:24
                Из природного здесь только радон - радоновые источники вполне полезны, проверял, и не зря там курорт. Уран и торий в выбросах ТЭС мизерная примесь, в газе их вообще нет, в мазуте крайне мало, только в угле с некоторых месторождений, лечится дымоочисткой - при царе ставили электростатические фильтры, при социализме стали экономить и рисовать картины "Трубы дымят". Это оттого, что социализм построен американским капиталом при посредничестве Троцкого - то ли банкиры зажали, то ли Троцкий деньги стащил.
                Волхов
                1. Misantrop 4 мая 2013 23:27
                  Цитата: Волхов
                  радоновые источники вполне полезны, проверял, и не зря там курорт.

                  Не в курсе, что еще во времена СССР 90% призывников Камчатки имели "белый билет" по сердечно-сосудистым? Именно потому, что частенько в Паратунку ездили. Вы там бывали, купались? Я - да, причем - в военном санатории. И с медицинским персоналом беседовал. 1 - 2 купания В ГОД, не чаще, тогда и в самом деле полезно. А угольные ТЭС выдают ТАКОЙ букет изотопов, какой и АЭС при не всякой аварии выдаст. Причем - постоянно и в весьма серьезных количествах.

                  Кстати, насчет "поизучать вопрос лет 10-20", впервые работать с источниками ИИ я начал как раз 35 лет назад. Этого срока хватит для формирования более-менее компетентного мнения? wink
                  Misantrop
                  1. Сухов 5 мая 2013 01:12
                    Цитата: Misantrop
                    Кстати, насчет "поизучать вопрос лет 10-20", впервые работать с источниками ИИ я начал как раз 35 лет назад. Этого срока хватит для формирования более-менее компетентного мнения?

                    Ответ: и да и нет...
                    А если серьезно, то 35 лет - более чем достаточно.
                    Но я о другом:
                    Воздействие ионизирующего излучения на потомство - изучено слабо. Могут быть сюрпризы.
                    Хотя бы потому что недостаточно прошло времени с того момента как поняли что такое ионизирующее излучение и начали изучать его воздействие на человека и его потомство.
                    1. Misantrop 5 мая 2013 10:20
                      Цитата: Сухов
                      недостаточно прошло времени с того момента как поняли что такое ионизирующее излучение и начали изучать его воздействие на человека и его потомство.
                      Вообще-то уже доказано, что для земных организмов полное отсутствие ИИ ничем не лучше постоянного переоблучения. Оптимальный диапазон - от 4 до 12 микрорентген. На Кольском постоянный фон 15 микрорентген. И вовсе не от АЭС и атомного флота. Фонят коренные породы (граниты и базальты) которые там на самой поверхности
                      Misantrop
                      1. Сухов 5 мая 2013 20:30
                        Цитата: Misantrop
                        Вообще-то уже доказано, что для земных организмов полное отсутствие ИИ ничем не лучше постоянного переоблучения.

                        Возражаю!
                        Как отразится воздействие источников ионизирующего излучения на потомство (во втором, третьем, N-ом поколении) - не изучено, хотя бы потому что мало прошло времени.
                        Известно что самыми чувствительными к воздействию ИИ являются хрусталик глаза и мозжечок, орган участвующий в кровообразовании.
                        Что бы изучить как проявится воздействие ИИ на гены человека, какой может быть негатив - нужно время, что бы набрать статистику. Для пятого поколения - 100 лет (5*20=100)
                        Все существующие утверждения не более чем догадки...
                      2. Misantrop 6 мая 2013 11:16
                        Цитата: Сухов
                        Как отразится воздействие источников ионизирующего излучения на потомство (во втором, третьем, N-ом поколении) - не изучено, хотя бы потому что мало прошло времени.
                        Известно что самыми чувствительными к воздействию ИИ являются хрусталик глаза и мозжечок, орган участвующий в кровообразовании.
                        Что бы изучить как проявится воздействие ИИ на гены человека, какой может быть негатив - нужно время, что бы набрать статистику.

                        Не припомните, сколько поколений северных народов живет веками на базальтовых и гранитных берегах Севера? А уж там эти породы фонят... Особенно - местами. Если не хочется в такую глушь ехать, можно к ... коренным петербуржцам присмотреться. Гранитные набережные Невы в иных местах фонят ничуть не меньше. А пребывание летним днем на пляже или в поле? Думаете, полученная суммарная доза будет сильно отличаться от рабочего дня специалиста по ИИИ? wink

                        Гораздо важнее для организма не общее облучение, а его тип и локализация. К примеру, активные изотопы стронция или йода ничуть не активнее других изотопов. НО стронций имеет свойство накапливаться в костях, а йод - в щитовидке (тут дело в биохимии организма). И облучать уже изнутри, постоянно и локально. Именно поэтому конкретно к этим элементам столь повышенное внимание
                        Misantrop
                  2. Волхов 5 мая 2013 01:18
                    Цитата: Misantrop
                    Не в курсе, что еще во времена СССР 90% призывников Камчатки имели "белый билет" по сердечно-сосудистым?

                    Это Ваши фантазии - жил на Камчатке и "белых билетов" было крайне мало - нормальные люди, хотя и разные. Паратунка не считалась радоновым источником, обычный сероводород, радоновые в Налычевой долине, но туда в основном по тропе. Купались там чаще, местный егерь инвалидность вылечил, хотя сдуру можно и ...
                    Насчёт угольных ТЭЦ - в основном пропаганда, на практике машинисты паровозов имели большую продолжительность жизни, чем электровозники, был бы уголь вредным... но никто не мешает ставить дымоочистку, ведь изотопов не столько, чтобы зола в бункере давала ядерный взрыв.
                    Волхов
                    1. Misantrop 5 мая 2013 09:47
                      Цитата: Волхов
                      Паратунка не считалась радоновым источником, обычный сероводород

                      О приборах инженерного контроля радиационной обстановки доводилось слышать? Хотя бы мельком? А о видах ионизирующего излучения?
                      Цитата: Волхов
                      ведь изотопов не столько, чтобы зола в бункере давала ядерный взрыв.

                      laughing Шедевр, блин... Отработавшие стержни реактора не способны не то. что на взрыв, но даже на поддержание цепной реакции. Они от этого становятся безопаснее? wassat Понятие "радиационный" и "ядерный" для Вас - синонимы? Да уж, уровень знаний как раз тот, чтобы квалифицированно на эту тему рассуждать wassat
                      Misantrop
            2. xtur 4 мая 2013 23:34
              а что такое синхронный взрыв АЭС ? я знаком с понятием тепловой взрыв реактора
              1. Волхов 5 мая 2013 01:30
                Синхронный - значит одновременный. Взрыв происходит как тепловой, но причина - временной скачёк при вспышке в центре Земли. За 3 дня ожидаемое смещение до 200 лет и соответственно повышенное тепловыделение в реакторах и хранилищах РМ. Для стабильных материалов скачёк незаметен, а РМ перегреваются.
                Из-за этого вода будет дефицитной (чистая) и кожа облезет, в общем, сами себя заминировали.
                Волхов
                1. Misantrop 5 мая 2013 09:49
                  Цитата: Волхов
                  Из-за этого вода будет дефицитной (чистая) и кожа облезет
                  А еще сникерсы протухнут и батарейки в айпаде сядут wassat
                  Misantrop
                2. xtur 8 мая 2013 23:33
                  я так и не понял о чём идёт речь, но точно знаю, на АЭС такой фактор риска как временной скачок при вспышке в центре Земли, отсутствует, его не учитывают при постройке станции
        2. Тверичанка 4 мая 2013 17:38
          Цитата: Волхов
          себе в Кремль поставили подземные реакторы,

          На карте Кремля не укажете расположение?Ну очень интересно!!!!!!
    2. El13 4 мая 2013 15:09
      Поменьше фобий, а от других "дровишек" для других станций вреда возможно и поболе будет.
    3. zennon 4 мая 2013 15:52
      Волхов
      У Вас не верное представление о понятии "Геноцид".
      1. Волхов 4 мая 2013 16:30
        Цитата: zennon
        У Вас не верное представление о понятии "Геноцид".

        Просто есть разные формы - быстрая и отсроченная.
        Волхов
        1. zennon 4 мая 2013 18:37
          Волхов
          Геноцид,это спланированная депопуляция населения на конкретной территории,по определённому признаку/признакам.Как то:рассовому,этническому,религиозному,сосл
          овному,имущественному,даже возрастному-избиение младенцев например.Под это определение подпадает деяние отвечающее трем условиям:
          1)Наличие плана уничтожения.
          2)Документально подтверждённые приказы,распоряжения об уничтожении.
          3)Документально подтверждённые отчёты об уничтожении.
          Отчёты не обязательно от исполнителей,но обязательно документально подтверждённые.На скорую руку назвать в нашей стране геноцидом можно уничтожение казачества в начале 20-х годов прошлого столетия.Вероятно под это определение подпадает уничтожение индейцев в северной америке в 19-м веке,но это надо изучать.
          1. Волхов 4 мая 2013 23:08
            А если гибель есть, а документов нет у пострадавшей стороны, то всё нормально?
            Волхов
        2. Raven1972 4 мая 2013 21:19
          Вы как я вижу ну просто спец по ядерной энергетике , особенно меня умилили "прямоточные реакторы на сибирских реках " Вы школьный курс физики заново прочитайте что ли и не несите подобную чушь ... У меня в области первая в мире АЭС (г.Обнинск) и что-то за всё время её эксплуатации не было НИ ОДНОГО эксцесса !!!!!!!!!! А построена он в 1954г , так что не надо ляля про атомную энергетику .... И не собирается Европа отказываться от своих АЭС - ни Германия ни Франция ...
          Не рассказывайте сказки про белого бычка ....
          1. Волхов 4 мая 2013 23:14
            Цитата: Raven1972
            за всё время её эксплуатации не было НИ ОДНОГО эксцесса !!!!!!!!!

            В 2010 был выброс жёлтого цвета, частично посадки пострадали в р-не Балабаново.
            Идеальным было бы все реакторы и их сторонников собрать на "энергетический остров" и оттуда не выпускать - через 2-3 поколения слова будут не нужны.
            Волхов
            1. Misantrop 4 мая 2013 23:19
              Цитата: Волхов
              Идеальным было бы все реакторы и их сторонников собрать на "энергетический остров" и оттуда не выпускать - через 2-3 поколения слова будут не нужны.
              А за это время все противники АЭС окончательно привыкнут жить при лучине и ложиться спать с заходом солнца
              Misantrop
              1. xtur 4 мая 2013 23:38
                не превыкнут - в Армении закрыли свою АЭС сразу после спитакского землятресения, потом было 3 года блокады, когда в страну и газа вообще не поступало, и стало очевидно, что если выбирать между быстрой смертью от взрыва реактора, и медленной смертью от отсутствия электричества, то выбор безусловно в пользу смерти от взрыва реактора - и ААЭС запустили снова.
                А при надлежащей эксплуатации АЭС и нормальном проекте никаких взрывов ждать не надо, все будет в порядке
              2. Сухов 5 мая 2013 01:37
                Цитата: Misantrop
                А за это время все противники АЭС окончательно привыкнут жить при лучине и ложиться спать с заходом солнца

                Зато все будет более чем экологично ...
                yes
              3. Raven1972 5 мая 2013 09:38
                Вот из-за подобных "экологов" чуть не уничтожили нашу ядерную энергетику полностью и не только её ... Хотя бы дали себе труд спросить у нормальных специалистов а не хавать западную дезу на то и рассчитанную ... hi
              4. Волхов 5 мая 2013 17:32
                Цитата: Misantrop
                А за это время все противники АЭС окончательно привыкнут жить при лучине и ложиться спать с заходом солнца

                Это подтасовка фактов - Япония отключила АЭС и не при лучине, как и Германия, кроме того приходят и новые технологии:
                http://atnews.org/news/revoljucija_v_ehnergetike_naznachena_na_leto/2013-05-05-8
                046
                дело не в атомных реакциях как таковых, человек сам состоит из реакторов, только синтеза и если троллю не заплатить, он начнёт вырабатывать электричество, дело в безопасном подборе технологий.
                Волхов
                1. Misantrop 6 мая 2013 11:27
                  Цитата: Волхов
                  Япония отключила АЭС и не при лучине, как и Германия
                  Германия имеет не автономное энергопитание, а включена в общую сеть. Остановив свое, добирает у соседей. А у Японии все далеко не так однозначно. Большинство ее ныне остановленных АЭС не были завязаны на энергосистему страны аж НИКАК. Отчего и остановка на энергопитание городов НИКАК не повлияла. К примеру, та же печально знаменитая "Фукусима-1". Погуглите сами космические фотоснимки этой АЭС до аварии. Не найдете на ней ни трансформаторной подстанции, ни мощных отводящих ЛЭП. Только сравнительно маломощные межблоковые ЛЭП для подачи питания (в том числе и аварийного)
                  Misantrop
                  1. Волхов 6 мая 2013 12:07
                    Цитата: Misantrop
                    . Большинство ее ныне остановленных АЭС не были завязаны на энергосистему страны аж НИКАК. Отчего и остановка на энергопитание городов НИКАК не повлияла.

                    То есть станцию построили просто так? Чтобы радовала глаз...
                    Почему-то кажется, что это не так и снабжала она в первую очередь предприятия и жильё рядом с собой, а после аварии и отселения 20 км зоны нет ни станции ни потребителей - только зона заражения.

                    Вы системно отстаиваете именно опасный вариант энергетики, хотя не можете не знать о безопасных подземных реакторах - в чём интерес?
                    Волхов
                    1. Misantrop 7 мая 2013 10:35
                      Цитата: Волхов
                      Почему-то кажется, что это не так и снабжала она в первую очередь предприятия и жильё рядом с собой
                      Ага, лепестричество в авоськах носили и раскладывали в почтовые ящики wassat Нет там ни серьезных предприятий, ни большого количества жилья, которым надо было бы СТОЛЬКО энергии. По крайней мере - с виду. Я не зря советовал погуглить фотографии. НЕТ там линий раздачи на потребителей. Энергия 6 довольно могучих блоков потреблялась НА МЕСТЕ. А вот КТО был потребителем, ЧТО там за подземные заводы (вся эта часть рельефа - искусственная, это неплохо видно) - это уже другой вопрос. Заодно позволяющий ответить, ПОЧЕМУ ликвидаторов из других стран и близко не подпустили к аварийной станции...
                      не можете не знать о безопасных подземных реакторах
                      Безопасных реакторов НЕ БЫВАЕТ Есть удачные и неудачные конструкторские решения. Но в гораздо большей степени здесь все зависит от уровня подготовки обслуживающего персонала. В настоящий момент на планете существует всего два подхода к этому - советский и американский. Если советский вариант предусматривает многолетнюю подготовку специалиста по основному и всем смежным вопросам, то американцы считают, что достаточно вызубрить инструкцию, НИЧЕГО при этом не зная ни об установке, ни о принципах ее работы
                      Misantrop
            2. Raven1972 5 мая 2013 09:25
              Я вообще-то рядом живу и никакого "выброса жёлтого цвета " в 2010г. не наблюдал ... Давно пора бы знать что с 29 апреля 2002г. реактор Обнинской АЭС был ПОЛНОСТЬЮ остановлен безаварийно проработав 48!!!!лет , а вы и этого не знаете , так что не несите чепуху )))) Я сам тут живу и вешать мне лапшу на уши не получится ... Вдобавок ко всему мама проработала в Центре по мониторингу окружающей среды больше 17 лет , и знакомые там остались так что есть у кого спросить ....
              1. Волхов 5 мая 2013 17:39
                Выброс был, и для растительности вредный, в первый момент было сообщение в "Коммерсантъ", потом замяли, но на огороде в Балабаново (20 км от АЭС) ботва пострадала. Может дело и не в реакторе, а в какой - то ещё установке или отстойнике.
                Волхов
                1. Raven1972 6 мая 2013 10:16
                  Товарищ , я рядом живу , что вы мне лапшу из Коммерсанта на уши вешаете ? Реактор погашен , станция не работает - какие выбросы ? Какие работающие установки ? В 20км от АЭС (неработающей с 2002!!!!!!!!!г.)ботва у кого-то на огороде пострадала - а на анализ сдать не пробовали ? Нет ? Ну и не несите чушь тогда .... bully
                  1. Волхов 6 мая 2013 12:14
                    То есть вся округа видела облако, в Коммерсанте статья - это ерунда, а Ваше мнение - истина... ну и живите с ней.
                    Волхов
                    1. Raven1972 6 мая 2013 14:07
                      Ога , так и живу ))) Кроме статьи и чьих-то измышлений у вас ну ничего нет , что весь город у нас тогда слепые глухие по вашему ??? bully
                      повторюсь :
                      В 20км от АЭС (неработающей с 2002!!!!!!!!!г.)ботва у кого-то на огороде пострадала - а на анализ сдать не пробовали ?

                      Результаты в студию пжаллста ))) А если их нет - то и говорить не о чем .....
              2. Т-73 11 мая 2013 16:31
                Не мечите бисер перед свиньями, уважаемый. Раз вбив в свою, очевидно свободную, голову они и останутся наедине со своими описанными штаниками. Кивают на Фукусиму - но там дибилизм оперативного персонала превзошёл все рамки. Знаю о чём говорю.
    4. Седой 4 мая 2013 16:32
      Почитал бы что-либо на эту тему.Хотя с таким подходом, чтение ума не добавит.
      Седой
      1. Тверичанка 4 мая 2013 17:49
        Цитата: Седой
        у.Хотя с таким подходом, чтение ума не добавит.

        И сколько таких "специалистов"во всез без исключения вопросах...
    5. Тверичанка 4 мая 2013 17:35
      Цитата: Волхов
      обеспечат геноцид.

      Погуглите слово "геноцид",а то несете ерунду.
  16. MirTH 4 мая 2013 12:38
    А вы уверены, что деньги на эти кредиты берутся из бюджета, а не из, скажем, "кубышки" в ЦБ, к которой по-другому доступа толком не получить?
    Ну вот в Фукусиме тоже поверхностная станция - что, обеспечила она геноцид?
    1. Волхов 4 мая 2013 13:18
      Вполне - 20 км радиус принудительного отселения, дальше - рекомендуемое за свой счёт, и это в Японии с их плотностью населения.
      Основные потери чуть позже из-за рака и опасности местной рыбы.
      Простой пример - сейчас строят клиники детской онкологии и даже рекламируют, их не хватает, а в 70-е рак до 35 считался почти невозможным. Чернобыль и испытания сделали своё дело.
      Волхов
      1. Тверичанка 4 мая 2013 17:56
        Цитата: Волхов
        а в 70-е рак до 35 считался почти невозможным.

        Да что Вы говорите? Я всю жизнь проработала в медицине-такого не слышала ни разу. Вы возможно удивитесь,но рядом с моим папой(умер в 1971)похоронен 10-летний мальчик,который умер от рака.И по стране таких случаев было не счесть...Вы прежде,чем что-то утверждать,поинтересуйтесь вопросом. Или не пишите на темы,в которых не уверены,что знаете о чем идет речь.
        1. Волхов 4 мая 2013 23:28
          Не было в 70-х больниц детской онкологии, а сейчас стремятся строить в каждом регионе. Это общая тенденция, которая всем видна, а был ли мальчик - частный случай.

          Рад дисциплине на форуме - виртуальная оборона придуманного мира.
          Только с кем воюет стройная фаланга?
          Волхов
          1. Raven1972 6 мая 2013 10:33
            Цитата: Волхов
            Рад дисциплине на форуме - виртуальная оборона придуманного мира.

            Это вы по-ходу живёте в придуманном мире , в том который вам внушают извне ... Всё что вы тут пытаетесь так сказать "донести" я уже слышал в конце 80-х , и поверьте дал себе труд разобраться с т.н. фактами ... И по АЭС , и по ядерным испытаниям , и по многому-многому другому , что активно охаивалось тогда и сейчас ... И давно научился снимать лапшу с ушей .... Чего и Вам желаю ... soldier
            Пы.Сы. Так , для информации - очистные сооружения на предприятиях относились к объектам 1ой очереди ... Мой завод не запускали до тех пор , пока не запустили Корпус утилизации ... hi
            1. Волхов 7 мая 2013 01:58
              Вот Вы и признались в заинтересованности вопросом - владеете радиохимическим заводом и по нику раввин - тут и выгода и вера требуют определённой позиции.
              Не волнуйтесь - Красная корова давно скучает.
              Волхов
              1. Raven1972 7 мая 2013 10:37
                Мдя ((( А Аглиццкий у вас слабоват )))) Попробуйте мой Ник перевести с английского - вы будете ОЧЕНЬ поражены , что он означает ... Да уж , образование у вас я смотрю на ОООООООЧЕНЬ высоком уровне ...
                Пы.Сы . Завод мой не потому что мой личный , а потому что я на нём работал , вот так то товарищ и завод не МинАтома , а МинЭлектронпрома , так , для справки .... Вам не понять , вы к СССР не имеете ни малейшего отношения , одна ваша вопиющая безграмотность в Элементарных!!!! вопросах уже это показывает ... Сказать нечего - так к нику прицепились ? bully
                Вася поучились бы что ли ? laughing
  17. individ 4 мая 2013 12:43
    В любом случае хорошо. Продвижение интересов России, пусть даже в атомном бизнесе. Развитие и укоренение русской науки, мысли за рубежом. Потеснение англо-саксонского влияния в мире. Вооружения, космос и атомная индустрия - это то не многое, что может стать локомотивом развития промышленности России.
  18. пиджак 4 мая 2013 13:06
    Цитата: fatty
    статья-фуфло.

    Правильно.
    пиджак
  19. пиджак 4 мая 2013 13:10
    Найти в Москве и её окрестностях спецов по АЭ с мировым авторитетом не просто легко, а очень легко. Можно было поинтересоваться мнением ученых из Курчатовского института, например. Намного больше бы рассказали, причем компетентно.
    пиджак
  20. gladysheff2010 4 мая 2013 13:40
    Тот ,кто все и вся переводит на деньги-не умеет или не хочет мыслить стратегически.Мы- передовая мировая держава,экспортирующая высокие технологические проекты "под ключ",и если это кому-то не нравится,значит страна движется в правильном направлении.Гордиться надо,а не охаивать достижения дипломатии и бизнеса!
  21. Комментарий был удален.
  22. Pancho 4 мая 2013 14:26
    Цитата: Андрей_К
    Кто строил АЭС - тот и поставляет для неё уран - это специально в договорах прописывается.

    А также отходы утилизировать.Как уже достали эти выродки,сил уже нет.Доят страну налево и направо,долги прощают.А мне ,к примеру выставили счет за 1998 год,по страховым взносам.Копейки никто и ни когда не простил.
    1. fatty 4 мая 2013 20:28
      а мне рыло набили-к чужой жене в постель залез. ясное дело путин виноват,пусть банда путина вставит мне пригоршню зубов!
      fatty
      1. Pancho 5 мая 2013 20:00
        Цитата: fatty
        а мне рыло набили-к чужой жене в постель залез

        Про рыло сильно однако,со свиньей аналогии на ум приходят.Ну и для тех кто в танке:
        Цитата: fatty
        ясное дело путин виноват

        -да,виноват,что выстроил такую вертикаль,где от народа ничего не зависит.А то,что мне лепят какой-то неплатеж,так ничего страшного,зато будет на что очередную АЭС папуасам построить.
  23. Умник 4 мая 2013 14:40
    Я вот полностью за атомную энергию! непонимаю я этих экологов, что ТЭЦ лучше?))
    1. YuDDP 5 мая 2013 00:13
      Цитата: Умник
      непонимаю я этих экологов, что ТЭЦ лучше?))

      ТЭЦ, однозначно, лучше.
      Дешевизна атомной энергии надуманная. Надо учитывать затраты на безопасность, затраты на хранение отработанного топлива. И, самое главное, что с этим отработанным топливом делать?
      YuDDP
  24. uzer 13 4 мая 2013 15:03
    Прежде,чем раздавать кредиты(которые,как обычно,никто не собирается возвращать)не худо бы вспомнить о внутреннем долге и вернуть его населению.Я имею ввиду вклады населения в Сбербанке.Эту тему как-то потихоньку затерли,в надежде что эти старые вкладчики наденут деревянные костюмы и отдавать им будет ничего не надо.Деньги из пенсионного фонда тоже сперли,надо полагать,на выборы очередного фюрера.Или на застройку Рублевского шоссе.Кредиты существуют только потому,что кто-то с них получает свою маржу.
    1. fatty 4 мая 2013 19:47
      многословнейший юзер13, выражайте пожалуйста свои мысли яснее,или меньше курите всякую гадость.тему дискуссии припомните,а вы о чем речь ведете?
      fatty
      1. uzer 13 4 мая 2013 21:48
        Вроде понятно написано ,что прежде чем выбрасывать деньги на ветер,надо отдать долги.Вам это непонятно,потому что в тех компаниях, с которыми вы общаетесь,принято кого-нибудь кинуть,обуть или развести на бабки.Другой менталитет,так сказать.
  25. Thomas A.Anderson 4 мая 2013 15:22
    Росатом, Роснано и т.д. организации корупции и мафии, качающие деньги, и ничего нового не отрывшие.. Крышует лично путин....
    Thomas A.Anderson
  26. злойхомяк 4 мая 2013 16:21
    Да уж. Типа строить АЭС - это плохо, нужно складировать под попой резанную зеленую бумагу. Тогда "Экологи? Сейсмологи? Экономисты?" будут довольны.
    И почему это интересно и венсенгаус и арева работают толчно также? Дураки наверное.
    1. Как только некий бананостан берет у нас кредит на АЭС, он тут же половину его отдает обратно в Россию на закупку основного оборудования, далее он оплачивает проект, всякие там согласования с его же проверяющими органами и тд. Ген. подрядчиком как правило является опять таки Российская фирма Атомэнергоэкспорт, а ген подрядчик рулит деньгами и главная прибыль всегда у него. Конечно по общестроительной части чего то и перепадет местным супчикам, но вот сколько зависит исключительно от развитости бананостана. То есть по факту на момент здачи станции большая часть кредита уже вернулась нам, через наши предприятия, фирмы и зарплаты наших специалистов. А бананостан нам должен с процентами
    2. Топливо его надо менять раз в 1,5-2 года и где же бананостан возьмет топливо? Внезапно, купит в России за деньги, не в США, не во Франции, а у нас и че характерно будет это делать еще лет 50.
    3. Персонал станции должен проходить обучение и где же бананостан будет обучать и стажировать своих атомщиков? Внезапно, у нас и че характерно за деньги.
    4. Оборудование должно проходить регулярные плановые ремонты, и где же бананостан будет брать запчасти и специалистов по ремонту монтажу. Внезапно.... ну вы поняли и опять таки не даром.
    5. За долгую жизнь блок хоть раз да пройдет модернизацию, ну и к кому же бананостанцы пойдут за проектом и оборудованием - к нам с наибольшей вероятностью
    6. Ну и самый интересный вопрос, все поди брали в банке кредит, так вот как правило деньги ты взял и тут же начинаешь отдавать с учетом процентов, если так вот посчитать, особенно если на длительный срок, тебе еще отдавать и отдавать, а банк то свое уже давно отбил.

    Главное, что так работают все, потому что пока ты будеш сидеть и ждать когда с неба свалится клиент с кучей бабла, другие захватят рынок, и пусть даже они не получат всех денег которые бы могли, все равно будут в прибыли на объеме, а кроме того сохранят и приумножат свои производственные мощности, отработают технологии, сохранят старых и воспитают новых специалистов, а вот ты все п..ещ, зато эколухи, сейсмолухи и экономисты будут довольны.
    злойхомяк
    1. Тверичанка 4 мая 2013 18:08
      Цитата: злойхомяк
      еш сидеть и ждать

      Замечательный коммент. Каждое слово по делу. Вы молодец.Жирный плюс.
    2. uzer 13 4 мая 2013 18:09
      Совсем недавно списали 10 млрд долларов этих кредитов.У тебя память плохая,дружище?Или ты тогда еще посещал детский сад?
      1. fatty 4 мая 2013 21:02
        юзер13 совсем недавео-это когда? списал кто и кому? подоплека,факт списания и причина.-ссылочку пожалуйста,иначе ваша болтовня- ложь,..издежь и провокация.
        fatty
        1. uzer 13 4 мая 2013 21:42
          А когда во Франции предъявили претензии по долгам царской Росии,как правопреемникам.И вступление в европейское сообщество кредиторов обошлось в такую небольшую сумму.
  27. fzr1000 4 мая 2013 18:19
    Ну Въетнаму можно и в кредит АЭС построить. Если начнут динамить с возвратом-обменяем на Камрань. Так же и в других странах-мы вам АЭС, вы нам исполните политес, земельный участочек под базу на 50 лет бесплатно.
  28. pooop 4 мая 2013 19:15
    в чем смысл статьи? в том что мол, транжирим гос. бюджет и строим все на халяву?
    __
    постройка АЭС это практически тоже самое что приобретение машины в кредит

    нет денег сразу "купить АЭС" ,возьми кредит , построй, а потом еще 50 лет обслуживайся у "официального дилера"!
    __

    вполне нормальные партнерские отношения.
    __
    единственное что меня напрягает , это то что возглавлял раньше это все "киндер сюрприс" а где он побывал, не чего хорошего не происходило...
    1. fatty 4 мая 2013 19:55
      да вроде не глуп,и нареканий нет к нему..
      fatty
  29. Averias 4 мая 2013 19:27
    Наличие наших станций в других странах, большой плюс. Обслуживание и прочее будут осуществлять наши и только наши. Это и прибыль и рычаги воздействия в большой политике. За нашими реакторами на -"Быстрых нейтронах" (в Северске строят) - стоит очередь. Но мы их никому не строим пока, так как им до этого еще долго доходить. Глупо говорить о таких стройках в негативном ключе. То что даем кредиты, и что, потом вернем с большими процентами. Ведь топливо, специалисты - это все наше. Почему то, тот же Боинг, как таковыми самолетами не торгует. Он "сдает" в длительную аренду двигатели, с соответствующим сервисным обслуживанием. Им не выгодно просто так взять и продать самолет. А вот в таком виде, деньги обеспечены на многие года. И ничего, весь мир летает. Та же история повторилась с Ф-35, не смотря на то, что в разработке этого проекта участвоали многие страны(финансово). США по договору, должны были поставить эти самолеты странам партнерам с маленькой оговоркой - Техническое обслуживание будут проводить только ИХ специалисты. Обучать кого то они не будут. Для примера, взлет самолета и посадка(без обвеса оружием) - около 30 тыс долл. Плюс работа спецов и прочее. Ой как выгодно. А по поводу экологов и прочих, ну да. Опять Чернобылем пужають и Фукусимой. Хотя наши прямо сказали про Фукусиму - стояли бы наши реакторы такого бы не случилось. Только у наших реакторов есть "ловушка" для топлива(при аварии, когда спеклись стержни и температура запредельная). Да и по статистике - наши реакторы самые надежные. Само здание с реактором, способно выдержать такие нагрузки, что это выглядит фантастикой. Понятно же, что западное атомное лобби, будет против распространения нашего "атома" по миру.
    1. Сухов 4 мая 2013 23:01
      Цитата: Averias
      Только у наших реакторов есть "ловушка" для топлива(при аварии, когда спеклись стержни и температура запредельная). Да и по статистике - наши реакторы самые надежные. Само здание с реактором, способно выдержать такие нагрузки, что это выглядит фантастикой. Понятно же, что западное атомное лобби, будет против распространения нашего "атома" по миру.

      Потому что разрабатывали при Советском Союзе при отсутствии самого понятия "эффективный менеджер", иными словами:- на безопасности - не экономили.
  30. Злючный 4 мая 2013 19:57
    "Но деньги-то у Росатома не свои. Доброе наше государство готово выделять ему ещё больше, отнимая средства у пенсионеров, бюджетников, проектов развития инфраструктуры внутри России. " - что за бред сивой кобылы?

    Надо радоваться, что мы в строительстве АЭС первые в мире, да государство выделяет кредиты, но не забывайте - что строительство такой АЭС дает нам хорошие ниточки для "спорных вопросов" в данных государствах, обеспечивает занятость российских граждан и т.д.

    Читая такие статьи, хочется сказать одно - не умеете, не пишите, ибо если мы не будем строить, то скатимся и в этой отрасли в самый низ и на нашем месте окажутся США и другие страны.
  31. Комментарий был удален.
  32. crambol 4 мая 2013 20:34
    Цитата: Волхов
    Из природного здесь только радон - радоновые источники вполне полезны,

    Только в очень небольших дозах. Знаю несколько случаев, когда в строящихся добротных (богатых) домах засыпку их гранитной крошки приходилось аварийно удалять по причине недопустимой концентрации радона. Коллеги, имейте в виду, что использовать в строительстве гранит - ОЧЕНЬ ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ!
    1. crambol 4 мая 2013 20:42
      Нашел в каком-то сайте:
      В чем опасность радона? Будучи газом, он попадает в организм человека при дыхании и может вызвать пагубные для здоровья последствия, прежде всего - рак легких. По данным Службы Общественного Здоровья США (US Public Health service) радон - вторая по серьезности причина возникновения у людей рака легких после курения.
      1. 120352 4 мая 2013 21:09
        Дышал радоном и купался и пил радоновую воду (другой не было) 16 лет. И не я один, а один приполярный посёлок на Чукотке, населением около 6 тысяч человек. Не знаю, кто как, но я избавился от ряда своих хронических болячек и ничем не заболел. Мышьяк - очевидный яд, но в стоматологии применяется и поныне. Всё дело в количестве и области применения.
        120352
  33. 120352 4 мая 2013 21:05
    Наши современные атомные станции самые быстровозводимые, экономичные и безопасные в мире, а главное, наработан богатейший опыт их строительства.
    120352
  34. Т-73 4 мая 2013 21:06
    С ураном пока что проблем в мире нет, как нет с плутонием, тяжёлой водой и прочими специфическимии продуктами полураспада. Есть проблема их промышленного изготовления и применения: единицы стран производят ТВЭЛы, т.е. имеют соответствующие технологи и главный наш конкурент - США. Далее идут принципы выработки электроинергии из энергии ядерной. Страху от фукусимы для сведущих людей не более чем от прорвавшей канализации. Масса конструктивных, и что странно, не модернизированных проблем - удивляет. Рекомбитонаторы водорода (которыми сейчас оснащаются даже наши старые станции) дали бы им фору в несколько дней до взрыва блоков, может и до утечки расплава бы не дошло, хоть и врядли с их пофигизмом (не самураи что-то оказались когда надо было о своём народе переживать. Налицо непрофессионализм.). В Иране построили -да, есть планы в других странах - вперёд. Рынок тут суров. Ну АЭП вроде встал на нужные лыжи
  35. Т-73 4 мая 2013 21:38
    Цитата: Averias
    За нашими реакторами на -"Быстрых нейтронах" (в Северске строят) - стоит очередь

    Вопрос спорный. Безопасность реакторов ВВР не подлежит сомнению, плюс меньшие потери при простое. Мощность сейчас, учитывая плюсы, сопоставима
  36. томич 4 мая 2013 23:08
    сколько можно грабить собственный народ за счет списания кредитов, путин и медведев добрые такие, тому списали этому списали, может быть пора научиться считать деньги своего народа а не улыбаться лидерам стран в которых до сих пор людей едят
    томич
    1. вакса 5 мая 2013 16:00
      Томич,
      А вам что, все еще мало экономии от конверсии оборонки, провернутой Горби и ЕБНом?
    2. Т-73 11 мая 2013 16:39
      когда считали деньги народа в России? просто вопрос. С другой стороны собираемость налогов идёт вверх, к 100% стремится и собираемость взяток. ИМХО: чем дольше не будут сажать, тем быстрее воьмёмся за лопаты. И тогда слова класика будут читаться в каждых свинячих глазах, раз до сих пор верят, что русский бунт бессмысленный. Нет...
  37. иона 4 мая 2013 23:47
    Если экологи из Беллоны против АЭС - то я за. Митрохин, конечно, глова, но я , наверное, пропустил тот момент, когда он успел сделаться экспертом в области атомной энергетики. До сего дня я его почитал пустобрехом. И впредь буду считать его таковым.
    иона
  38. valerei 5 мая 2013 00:03
    Не знаю, что больше: обычного идиотизма руководителей отраслей промышленности или обычного воровства от такого куска денег. Почему за эти деньги не построить эти АЭС в России? Энергию можно продавать а тот-же Китай. Впрочем всё объясняется просто: не своё - не жалко. Если бы платили из своего кармана, то всё просчитали бы многократно и плевать им на Россию. Так и живём, а "киндерсюрприз", между прочим, поставлен в своё время на этот пост Президентом как и многие другие воры.
    1. вакса 5 мая 2013 16:05
      АЭС за рубежом - это вклады на столетия, т.к. там конструкции, в том числе ТВЭЛы, будут именно наши. Попробовала Украина на американские ТВЭЛы перейти, и что из этого вышло? Энергетика - условие существования любой современной экономики, так что надо быстрее завоевывать внешние рынки, даже в ущерб (которого, правда, нет) сиюминутный себе.
  39. piksel 5 мая 2013 01:06
    Тема эта весьма закрытая, а потому и домыслов много. А статейка о том как Россия кормит весь мир и ничего за это не получает весьма странноватая, СССР кормил да(пытаясь купить лояльность) и его все предали, ну почти все. Современная внешняя политика России абсолютно прагматичная.

    И ещё о теме списания долгов Россией другим странам.Списывались долги там где вероятность получить их назад была минимальной, а взамен русские компании получали преференции.
    После списания долгов Ливии, Россия получила право на добычу нефти, строительство желехных дорог, поставки оружия и т.д. В общем политика дело тонкое и гадкое...
    piksel
  40. piksel 5 мая 2013 01:07
    Заказная тема!
    piksel
    1. вакса 5 мая 2013 16:08
      В заказ не верю, но что Олег сплоховал, полностью согласен. Невозможно писать по трафаретам на сложные темы, связанные с высокими технологиями и далеко идущими последствиями.
  41. leon-iv 5 мая 2013 22:25
    Статья шлак ибо автор-->автор-->автор мало что понимает в атомной энергетике и ее роли в глобальном мире.
    РОСАТОМ это сейчас лидер рынка.
    + Будет дележ Китайского рынка который сейчас планирует постройку 42 АЭС для замены угольных ЭС.
    Этот рынок будет поделен тремя фирмами Вестингауз РОСАТОМ и Арева.
    Но самое интересное это поставки УРАНА и только ОНИ. Ибо урана все меньше и меньше и технология БРИДеРОВ есть только у НАС. А так же запасы Урана 238 а так же полный цикл производства с максимальный КПД у центрифуг которые работают уже на закритичных режимах. Unerco запустив первый завод по обогащению отстала от РОССИИ на 20-25 лет. Так што автор изучай материал по теме не из педивикии.
  42. Jrvin 7 мая 2013 07:35
    Да пусть снимают что хотят и говорят что хотят, ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ!
  43. Т-73 11 мая 2013 16:50
    Цитата: Canep
    Турецкая АЭС будет принадлежать России

    Сейчас. И навеки. Наши опять будут поставлять для этой АЭС ТВЭЛы - и НЕ БОЛЕЕ. Турция обсрётся с долгами и мы опять получим попрошаек на выданье - как Кипр

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня