«Длинный корабль» людей стран полночных…

7 288 143
«Длинный корабль»  людей стран полночных…
«Рунный камень»* викингов VIII в., изображает Слепнира вверху (восьминогий конь бога Одина) и проплывающий корабль внизу. Обнаружен в Тянгивде, Альскоге, Готланд, Швеция


О скалы грозные дробятся с ревом волны,
И с белой пеною крутясь, бегут назад,
Но твердо серые утесы
Выносят волн напор над морем стоя.
От скал тех каменных у нас, варягов, кости,
От той волны морской в нас кровь-руда пошла,
А мысли тайны от туманов,
Мы в море родились, умрем на море.
Мечи булатны, стрелы остры у варягов,
Наносят смерть они без промаха врагу,
Отважны люди стран полночных,
Велик их Один-бог, угрюмо море.
Ария варяжского гостя из оперы Н.А. Римского-Корсакова «Садко». Слова В. И. Бельского.




История и творчество. Что-то мы давно здесь ничего не мастерили, а ведь наши дети, внуки и правнуки от нас, конечно же, ждут чего-то необычного, особенно под Новый год. Ну и почему бы не порадовать их красивой игрушкой, сделанной ко всему прочему своими руками? А раз так, то почему бы нам не сделать корабль викингов, ставший едва ли не главным техническим достижением эпохи раннего европейского Средневековья.

Как выглядели эти корабли северных народов («полночных стран», как говорили в ту пору), гадать не нужно: ведь несколько хорошо сохранившихся таких кораблей было найдено при раскопках древних погребений еще в XIX в. в Гокстаде и Осеберге, а в ХХ веке в 1962 году недалеко от Скулделева в фьорде Роскилле было найдено целых пять кораблей, затопленных у входа в гавань, чтобы загородить в нее вход. Более того, корабли викингов находят и в настоящее время. Так, последняя «корабельная могила» с зарытым в землю кораблем была найдена в кургане Лека в Трёнделаге в Норвегии в 2023 г.


«Корабль из Тюны». Фотография Музей викингов в Осло

Вспомним, что самыми ценными находками, пожалуй, являются «корабль из Тюны», а также Гокстадский и Осебергский корабли. «Тюнский корабль» был построен примерно в 900 году нашей эры. Он сохранился не так хорошо, как бы того хотелось, но прочная опора мачты и форма корпуса говорят о его быстроходности. Нашли его в одной из пещер на юго-востоке Норвегии.


«Гокстадский корабль» – это гибкое и быстроходное судно, для плавания в открытом море. Свои дни он закончил в качестве погребального судна. Археологи обнаружили на его борту останки человека высокого роста, сидящего на стуле, а врачи установили, что ноги его были поражены артритом.Фотография Музей викингов в Осло


«Осебергский корабль» - пожалуй, лучше всего сохранившееся судно викингов. Корабль богато украшен резными орнаментами в виде животных, которые тянутся вдоль носа и заканчиваются спиралевидной змеиной головой. Анализ его древесины показал, что эта дубовая ладья была спущена на воду около 820 года, и, скорей всего, использовалась для прибрежного плавания. А через лет 15 эксплуатации этот корабль постигла участь погребального судна.Фотография Музея викингов в Осло

В нем археологи обнаружили останки двух женщин с высоким социальным положением (25–30 и 50–55 лет), фрагменты восточных шелковых тканей, неплохо сохранившуюся деревянную повозку, покрытую изящной резьбой в типично северном стиле, и даже… кости павлина. Все это говорит об оживленной торговле викингов с Востоком по Волге и Днепру. Кстати, ДНК-анализ показал, что обе эти женщины не были европейками. Скорей всего, они были родом из Ирана.


Резной нос «Осебергского корабля». Фотография Музея викингов в Осло


«Осебергский корабль» в новом здании Музея викингов, куда он переехал в конце ноября 2025 года. Фотография Музея викингов в Осло

Ну а самый большой среди всех найденных на сегодня кораблей викингов нашли лишь в 1996 году в Роскилле в Дании, причем совершенно случайно. Подсчитали, что на его постройку, а построен он был около 1025 года, ушло примерно 30 тысяч человеко-часов труда судостроителей, да еще к этому следует добавить работу лесорубов и перевозку материалов к месту строительства.

Длина корабля превышает 36 метров, что на целых четыре метра больше длины флагманского корабля Генриха VIII «Мэри Роуз», который построили пять столетий спустя. «Корабль из Роскилле» или «Роскилле 6» мог взять на борт 100 воинов, которые по очереди гребли 39 парами весел, если вдруг ветра для его квадратного паруса было недостаточно. На борту было тесно, спать приходилось, устроившись между своими сундуками, да и места для припасов было тоже очень мало. Поэтому брали их по минимуму и лишь в один конец, поскольку плавание было недолгим. Опытными плаваниями судов-копий кораблей викингов удалось доказать, что они легко выдерживают среднюю скорость хода в 5,5 узла, а при свежем ветре они могут мчаться со скоростью 20 узлов. Осталось от этого корабля не так уж и много, но, тем не менее, вполне себе можно представить, как именно выглядел этот самый настоящий супер-драккар в свое время!


«Роскилле 6» - самый большой на сегодня корабль викингов. Фотография Музея викингов в Роскилле, Дания

Благодаря всем этим находкам историкам стало известно, что явное различие между военными и торговыми кораблями у викингов появилось только лишь в Х в. Причем для военных походов предназначались «длинные корабли» типа «драккар» («дракон») и «шнека» («тонкий»), а для торговли – более короткие и «пузатые» корабли «кнорры».

Боевые суда сильно различались в размерах. Их классифицировали по количеству скамеек (банок) для гребцов или промежутков между поперечными балками («местами»). Самым маленьким в X в. было судно с 13 скамьями (банками) с каждой стороны или (26 веслами). В набегах на Англию в конце IX в. были задействованы 16—18-баночные корабли. Очевидно, что корабль, найденный в Гокстаде, принадлежал примерно к этому времени и имел 16 сидений для гребцов. Строились викингами и большие тридцатибаночные корабли, но в очень небольшом количестве. Гигантские военные суда, в которых было свыше 30 банок, начали появляться лишь в самом конце X в. Таким был, например, «Длинный змей» короля Олафа Тригвассона, построенный в 998 г. и имевший 34 скамьи для гребцов, стал первым таким кораблем и наиболее знаменитым. На один ряд скамей больше имел «Великий Дракон» короля Харальда Хардрада, построенный в 1061-1062 гг., и на целых пять — «корабль из Роскилле».

Странно то, что ни в одном из кораблей викингов этих самых скамей для гребцов как раз и не нашли, из-за чего было сделано предположение, что викинги гребли, сидя на своих сундуках (сундуки с оссебергского судна были подходящего размера для сидения). Сами весла обычно в среднем составляли 5–6 метров в длину. Веслом обычно греб один человек, однако у него мог быть и сменщик, и даже не один!

Боевые и торговые суда викингов обычно имели две небольшие приподнятые палубы на носу и на корме. Между ними находилась палуба, обшитая неплотно прикрепленными досками, которые поднимались для загрузки трюма. Во время стоянки на якоре или в гавани палубу накрывали большим тентом, натянутым на Х-образные распорки, чтобы защитить команду от непогоды. В одной из поэтических саг описывалось 12 кораблей, стоящих в гавани на якоре: «Все покрытые черными тентами. Из-под тентов пробивался свет, где сидели люди и пили».

Щиты членов команды обычно вешали вдоль планшира, идущего по краю борта, хотя некоторые ученые и утверждают, что это делали такое лишь «в особых случаях», а грести при этом было невозможно. Интересно, что на гокстадском корабле щиты и впрямь были привязаны ремнями к деревянной рейке так, что они закрывали весла. Но на осебергском судне щиты были прикреплены с наружной стороны планшира так, что совсем не мешали грести. Кроме того, по свидетельству саг, щиты так крепились на судах, участвовавших в сражении. Например, в саге о «Битве на фьорде Гафрс» прямо говорится, что планшири судов «блестели начищенными щитами», а в «Сражении на реке Нисса» в 1062 г. сообщается, что «воины сделали укрепление из щитов, навешанных вдоль планширя».

В дальних походах в открытом море, когда дул попутный ветер, викинги использовали огромные квадратные паруса. При этом скорость хода они развивали до 11 узлов и даже более, то есть от порта Берген до Ньюфауленда могли добраться всего за 28 дней! Считается, что шили их из шерсти. Шерсть, особенно влажная, тянется, поэтому на паруса нашивали «решетку» из кожаных ремней, чтобы сохранить их форму.

В скандинавских сагах описываются паруса викингов синими, красными, зелеными и белыми полосами. На гокстадском судне нашли остатки паруса, и он оказался белым с красными полосами. Мачта была в два раза короче длины самого судна. В бою ее обычно опускали и двигались исключительно на веслах. Вот тогда-то, скорее всего, и нужны были щиты вдоль бортов, поскольку они защищали гребцов от неприятельских стрел и копий. На корме по правому борту крепилось большое рулевое весло со съемной рукояткой. Нос и корму было в обычае украшать резными головами драконов (нос), ну а корму в этом случае венчал драконий хвост. Нос и корма могли украшаться и просто элегантными завитками, как это было, например, у того же гокстадского корабля. Нередко носы кораблей украшали не головы драконов или змей, а резные флюгера, покрытые рунами и опять-таки изображениями змей и драконов. Делали их из позолоченной бронзы, и если такой флюгер украшал нос корабля, то это являлось знаком его особой значимости!


Голова дракона из погребения «Осебергского корабля». Фотография Музея викингов в Осло


«Флюгер из Содерала». Пластина из позолоченной бронзы украшена изображениями трех зверей, переплетенными друг с другом, а также другими чисто декоративными элементами, такими как спирали, в стиле, близком к стилю шведских надгробий середины XI века. главным декоративным элементом является изображение типичного дракона эпохи викингов с крыльями, его передние лапы и шея вытянуты, как у лошади, которая вот-вот встанет на дыбы. Другое существо обвилось вокруг передних лап дракона, а третье, безлапое, обвилось вокруг его тела. Исторический музей. Стокгольм

Корабль играл в жизни скандинавов исключительно важную роль, поэтому не стоит удивляться тому, что они часто воспевали свои корабли в своих сагах, придавая им пышные поэтические названия: «конь моря», «пенитель волн», «скакун тропы чайки», «медведь морских струй», «медведь стапелей», «олень моря» и даже «волк корабельных катков»! Соответственно, примерно также пышно — «Морской змей», «Великий дракон», «Скакун» — назывались и сами корабли, на которых плавали викинги.


«Заморские гости». Н.К.Рерих. Серия «Начало Руси. Славяне». 1901. Государственная Третьяковская галерея

Отметим также, что всё это позволяет говорить о том, что корабли эпохи викингов были очень красивы и своим силуэтом, и яркой, бросающейся в глаза раскраской. И разве не нарядными выглядят они на знаменитой картине Н. Рериха из нашей Третьяковской галереи?

Вот мы и сделаем модель такого «красивого корабля», причем это по силам практически каждому, причем она выглядит очень эффектно благодаря точной имитации его обшивки. Дело в том, что корабли северян имели обшивку внакрой, то есть одна ее доска заходила на другую, подобно черепичным плиткам. Такая обшивка тяжелее, чем обшивка вгладь или встык одна к другой, но одновременно и прочнее. Ну а подходящего леса у викингов для постройки своих кораблей было много, так что с деревом для их строительства у них не было проблем. Только вот как имитировать такую обшивку на модели?


Развертка корпуса корабля викингов (длина по килю 24 см), оклеенная внакрой палочками-мешалками для кофе – от киля к бортам. Фотография автора

А мы сделаем корпус нашего судна по упрощенной схеме – вырезав из бумаги, склеив его оконечности и раздвинув его борта в стороны. Обводы при этом будут, понятно, не те, что на настоящем корабле, но зато так мы сможем запросто показать на бортах нашей модели обшивку внакрой! Какие там обводы, сообразит только опытный моделист, а вот доски обшивки, заходящие одна на другую, заметит всякий!

В качестве досок для обшивки лучше всего использовать палочки-мешалки для кофе, наклеивая их на выкройку корпуса из бумаги клеем ПВА. Наклеив их все, заготовку корпуса просушивают под прессом, а на внутреннюю сторону заготовки вдоль всей линии сгиба наклеивают полоску из тонкой ткани, после чего еще раз хорошенько просушивают.


Вид заготовки корпуса изнутри с наклеенной вдоль всей линии сгиба полосы из ткани. Фотография автора

Теперь заготовку корпуса осторожно перегибают и склеивают суперклеем в районах оконечностей, причем после этого их нужно будет обязательно скрепить канцелярскими зажимами или хотя бы прищепками для сушки белья. Как только клей схватится намертво, корпус нужно будет… хорошенько полить горячей водой из-под крана и раздвинуть в стороны, нажимая при этом на борта горячим утюгом. Фиксируется корпус в этом положении распорками из палочек-мешалочек. Чем не шире вы раздвигаете корпус, тем больше на него нужно лить горячей воды и, соответственно, сильнее давить утюгом. Часть бумажной основы при этом обдерется, но это не страшно. По сути, теперь она уже и не нужна.


Готовый корпус модели судна викингов, склеенный в оконечностях и зафиксированный изнутри распорками из палочек-мешалок. Из реек квадратного сечения на корпус нужно будет также приклеить киль и оконечности на нос и корму, соответственно также их выгнув при помощи горячего утюга. Фотография автора


Вот такой профиль корпуса у вас должен будет получиться в итоге! Фотография автора

Палуба на драккарах сплошной не была. Ее настилали из относительно коротких досок, которые прочно не закреплялись, что хорошо видно на фотографии «Осебергского корабля» в музее в Осло. Благодаря этому их можно было легко убрать и навалить в трюме целую груду мешков или бочек выше уровня палубы!


Палуба из реек шириной 3 мм, наклеенных на бумажное основание. Фотография автора


Вырезанные из ламеля резные оконечности – голова дракона и хвост. Обратите внимания на резную штриховку, изображающую чешую. Сделать ее желательно, потому, что с ней после раскраски обе эти детали будут выглядеть более эффектно. Фотография автора

После установки палубы нужно приклеить резные оконечности – голову дракона или змеи на нос, а его/ее извивающийся хвост на корму. Раскрашиваются они сначала красной краской, а затем – уже полусухой кистью акриловой краской «Античное золото». «Зубы» – кончики все тех же китайских зубочисток, следует очень осторожно отрезать, приклеить на верхнюю челюсть пасти дракона и покрасить в белый цвет.


Полностью окрашенная голова дракона. Кстати, корпус драккара следует покрасить матовой акриловой краской черного цвета, поскольку викинги корпуса своих кораблей смолили, и они у них были черного цвета. Фотография автора


«Хвост» дракона и рулевое весло на корме. Фотография автора

Теперь приступаем к изготовлению очень важных деталей: сидений для гребцов. Если викинги гребли, сидя на своих сундуках, то это означает, что для их изготовления для данной модели нам понадобится деревянная рейка сечением 3х3 мм, которую нам придется нарезать на «бруски» длиной 5 мм и покрасить в коричневый цвет. Всего таких «сундуков» понадобится 22 шт. Причем на модель нужно будет поставить их не поперек палубы, а вдоль борта. Ведь наш корабль будет передвигаться под парусом, а раз так, зачем тогда сундукам занимать на ней лишнее место? Вот их и сдвинули в сторону и расположили не поперек, а вдоль, чтобы они не мешали проходу.

Соответственно, столько же или немного больше должно быть и щитов, которые надо закрепить по бортам так, чтобы между ними остались бы промежутки для весел. Кстати, весел тоже нужно будет 22 штуки, и храниться они должны будут на Y-образных «рострах» справа и слева от мачты.


Ростры для хранения весел. Вдоль палубы положена сходня – спускаться на брег. Фотография автора


Парус из полосатой ткани, привязывается к рею, после чего пропитывается клеем ПВА и высушивается феном в положении «наполненного ветром»… Фотография автора

Сложной деталью является флюгер на мачту. Его следует нарисовать на плотной бумаге, а затем аккуратно вырезать острым модельным ножом. Круглые отверстия лучше всего высверлить микродрелью. Готовый флюгер красят акриловой краской под бронзу или античное золото.


Готовый флюгер. Фотография автора


Флюгер на мачте. Фотография автора

Щиты викингов были ярко раскрашены, причем в основном у всех они были раскрашены по-своему. В центре каждого щита была металлическая полусфера – умбон, который надежно защищал удерживающую щит кисть руки. Имитировать его на щитах можно шляпками от обойных гвоздиков подходящего размера, головки которых окрашиваются под «темный металл» или «под бронзу». Самый простой вариант – капнуть в центр щита капельку клея ПВА, дать ей засохнуть и покрасить!


Готовая модель с наклеенными по бортам щитами воинов. Фотография автора

Подставка была куплена в магазине «Леонардо» и покрыта морилкой для дерева, так же как и стойки-подставки для сувенирных деревянных яиц с обрезанной «чашечкой».

P.S. При желании такую модель можно сделать за один рабочий день от восхода до заката с перерывом на обед. То есть одного воскресенья будет вполне достаточно.

*«Рунный» или рунический камень — это валун или каменная плита (реже фрагмент каменного сооружения) с вырезанной на нем рунической надписью (часто сопровождаемой изображением). Руны — древнегерманский алфавит, который использовался начиная с I века н.э.
143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    13 декабря 2025 04:55
    Особенно впечатляют завязанный узлами член Слейпнира, и тощенький Один на его спине, держащий чашку с бухлишком. Да и все остальные украшения свидетельствуют о сильнейшей алкогольной интоксикации, часто переходящей в белую горячку. Страсть какие "грозные воины"))
    1. +10
      13 декабря 2025 06:18
      Цитата: михаил3
      Страсть какие "грозные воины"))

      В Византии воинов варяжской гвардии называли "винными бурдюкаии"!
      1. +3
        13 декабря 2025 10:50
        Было за что) Основным продуктом питания в их ареале обитания было пиво) Жидкий хлеб, конечно, но вояки, всю жизнь бухавшие вместо еды, и их боевые качества... В общем пошакалить, потроша беззащитные деревни - это да. Серьезные бои? Да откуда?!
        Все эти норманские теории, вся мифология о взятых на меч городах и странах... Где то местные подсуетились, свалив все на "доблестных викингов", чтобы не отвечать перед остальными соседями. Большая часть же - пьяный бред скальдов, очень старавшихся за халявное бухло.
        Человек может неостановимо бухать и при этом сохранять (даже преумножать!) воинскую доблесть только в сказках. Физиология, беспощадная сволочь)
        Ну, конечно, вся Европа тогда была поддатая, потому что от сырой воды умрешь, а пиво спасало, так что пили прямо с малого детства. Но викинги не только пили пиво, но и ели его! И только всякие там русичи упрямо держались за свои сбитни и взвары. Единственные трезвые среди окружающих пьяндыл....
        1. +6
          13 декабря 2025 11:19
          Цитата: михаил3
          о взятых на меч городах и странах.

          Если почитать надписи на рунных камня в память об усопших викингах, а они прочитаны и сегодня переведены на русский, то вырисовывается довольно странная картина. Масса камней поставлена в честь викингов... отправившихся в Гардарики и... умерших там. Практически нет надписей- "Вернулся из Гардарики и умер в Тюне". А вот умерших у нас полно... с чего бы это?
          1. +2
            13 декабря 2025 11:27
            Да, странно) Но не надо думать, что всех их там убили) Просто шхеры и фьорды, где "доблестные викинги" прятались всю свою жизнь, это, скажем так... мировая задница) Жить там можно только если ты на голову болен, ну или боишься высунуть оттуда нос. Точно так же с горными народами - пограбили и в горы, чтобы не догнали и не прикончили за все хорошее. А викинги вот - грабанули кого послабее, и в шхеры - шхериться)
            Болтались они тогда по всей Ойкумене, но закрепиться нигде не могли - "доблестных воинов" без проблем вышибали из мест получше воины настоящие. А на нашей территории были бескрайние леса, "сто верст скачи, ни до какого государства не доскачешь".
            Устроился в лесу поглубже, расположился да и живи. Еды кругом много, погода скандинавской не в пример, морозом их нее напугать, можно даже все зерно в пиво не переводить, а хлеб начинать печь, как порядочные люди. Всего и дел - отсечь память "скандинавстве", чтобы за старые дела не нашли...
            1. +5
              13 декабря 2025 15:57
              Цитата: михаил3
              Болтались они тогда по всей Ойкумене, но закрепиться нигде не могли - "доблестных воинов" без проблем вышибали из мест получше воины настоящие...

              Вот это поворот!!! belay А как же королевство Англия, Ирландия, герцогство Нормандия, графство Оркни, Сицилия? Про традиционные Исландию, Данию, Норвегию и Швецию я даже заикаться не буду. И где же тогда были эти "получше воины настоящие"? request
          2. +4
            13 декабря 2025 13:27
            Цитата: kalibr
            Масса камней поставлена в честь викингов... отправившихся в Гардарики и... умерших там. Практически нет надписей- "Вернулся из Гардарики и умер в Тюне". А вот умерших у нас полно... с чего бы это?


            А действительно?
            Подозреваю, будущие историки будут также недоумевать, почему выходцы из Средней Азии отправлялись в Россию, а потом находили последний покой на местных кладбищах. А жители Северной Африки отправлялись в Германию и не возвращались в свои алжиры-тунисы...
            Но нас такое ведь не сильно удивляет?
            Так и не удивляло тогдашних русских. Земли у нас было даже тогда немало, а местного населения - маловато. Так почему не принимать тех, кто готов влиться в наши ряды? Пусть воюют, работают, торгуют... есть чем заняться. Наши предки и на заре истории шовинистами не были, были очень уживчивы. А для скандинавов "Гардарика" казалась землей обетованной по сравнению с родной Скандинавией, где и земли плодородной мало и климат суров. Голод был явлением хроническим... не ради хобби скандинавы так рано освоили китобойный промысел, очень опасное занятие в то время. Ну, кто то шел в наемники, продавая себя, чтобы прокормится, кто-то разбойничал, а кто-то отправлялся в "Гардарику" или Исландию. Жить и кушать всем надо.
        2. +1
          13 декабря 2025 12:44
          И только всякие там русичи упрямо держались за свои сбитни и взвары. Единственные трезвые среди окружающих пьяндыл....

          Миша, Вы не поверите, но я уже довольно долго заморачиваюсь этим вопросом. Началось всё с пассионарности, валом идущей по Украине с западной её части. А там младенцев вынуждали засыпать с помощью вина. Не отсюда ли у них повышенный серотонин в крови, определяющий пассионарность? А также налаженная выработка "счастливого" дофамина? А у нас вечная грусть и тоска.
          1. +6
            13 декабря 2025 13:02
            А там младенцев вынуждали засыпать с помощью вина. Не отсюда ли у них повышенный серотонин в крови, определяющий пассионарность?

            Людмила Яковлевна, из каких источников Вы черпаете подобную чушь? Не будем останавливаться на употреблении вина младенцами, но алкоголь содержание серотонина снижает.
            1. 0
              13 декабря 2025 13:53
              алкоголь содержание серотонина снижает.

              Ну, где-то когда-то черпала и начерпала )))
              Ну, значит просто много солнца в горной местности. Фотонов определенного спектра. Ведь ездят же спортсмены сугубо наземных видов тренироваться в горы для повышения в крови чего-то (гемоглобина?) без использования допинга, который может быть обнаружен. Получается, у горцев всё же в крови какой-то вроде допинг. Наши горцы такие же злобные.
              1. +7
                13 декабря 2025 15:50
                Ведь ездят же спортсмены сугубо наземных видов тренироваться в горы для повышения в крови чего-то

                Основные адаптационные реакции, обусловленные пребыванием в горных условиях, следующие:
                • увеличение легочной вентиляции;
                • увеличение сердечного выброса;
                • увеличение содержания гемоглобина;
                • увеличение количества эритроцитов;
                • повышение в эритроцитах 2,3-дифосфоглицерата (ДФГ), что способствует выведению кислорода из гемоглобина;
                • увеличение количества миоглобина, облегчающее потребление кислорода;
                • увеличение размера и количества митохондрий;
                • увеличение количества окислительных ферментов.
                На агрессивность эти факторы не влияют. Психология "ваших горцев" - отдельный вопрос.
                1. +2
                  13 декабря 2025 17:38
                  Психология "ваших горцев" - отдельный вопрос.

                  И наших, и ваших.
                  Так, может, их поведение определяется эффектом Гарри Харлоу? Так называемая "ЯМА ОТЧАЯНИЯ". С учетом неодинаковых исторических условий.
                  1. +2
                    13 декабря 2025 18:50
                    Вообще мимо. Хотя сравнение горцев с макаками мне нравится.
                    1. +2
                      13 декабря 2025 22:48
                      Вообще мимо.

                      Мимо? Да нисколько!
                      Виктор Николаевич, помилуйте! Если этнос сформирован изолированно от более цивилизованных и более комплиментарных друг к другу народов, то уже никогда не войдет с ними в отношения на равных. Тогда с его стороны следует либо игнорирование цивилизованного народа, среди которого он живет, и стремление объединиться в анклавы, собраться в диаспоры с последующим сохранением изоляционистских тенденций, либо агрессия по отношению к более цивилизованным.
                      Вы явно прочитали что-то не то. Опыт проводился не на макаках, а на овцах. Молодых овец изолировали в боксах, каждую отдельно, они вырастали, но выпущенные в отару, уже не чувствовали себя ее частью, сторонились, избегали общения до своей овечьей старости. А поскольку поведение всех млекопитающих во многом совпадает с поведением приматов, то вывод из опыта распространили на людей. Пронаблюдали, и оказалось, вывод верен и в отношении людей.
                      1. +1
                        13 декабря 2025 23:39
                        Вы явно прочитали что-то не то.

                        Я прочитал самого Гарри Харлоу. В оригинале. Свои опыты он проводил исключительно на макаках-резусах. Ни о каких овцах в его публикациях нет ни слова.
          2. +4
            14 декабря 2025 07:27
            А там младенцев вынуждали засыпать с помощью вина
            Людмила, психоактивные вещества любого вида активны потому, что копируют вещества, вырабатываемые организмом. И на регулярное внешнее введение таких веществ организм млекопитающих реагирует одинаково - подавляет собственную секрецию. Начинает использовать внешние вещества как свои.
            Ломка, синдром отмены - это реакция на падение уровня серотонина, дофамина и прочего. Так что ваша идея насчет того, что вино налаживает работу - прямо фантастика)) Алкоголь подавляет. Некоторые железы внутренней секреции могут вообще исчезнуть - организм их просто разбирает, потому что вроде как не нужны)
        3. +2
          13 декабря 2025 19:44
          Та что вы говорите.
          Могу напомнить-Данмарк в Англии,Нормандия во Франции (подвиги Роллона описывать не буду-но его набеги доходили до Бургундии и нынешней Швейцарии) ,неаполитанское королевство в южной Италии, Сицилии.
          Про Рюрика и Компани говорить не буду,как и о подвигах Хардрады на службе у византии
          1. -2
            14 декабря 2025 07:20
            Да-да. Куча напоминалок) Кто то из "научного" сообщества историков страшно любил эту норманскую брехню. Но скорее всего, это были первые опыты скоординированной работы по монтажу управляемого прошлого. Настоящие ученые экспериментируют на крысах, а "ученые" историки на пьяни)
            1. 0
              16 января 2026 02:44
              Стойкость русских и прочих европейских народов к алкоголю, - это результат жесточайшего естественного отбора. Ну, а потом: вы хотя бы недельку путешествовали на открытой лодке в каком-нибудь всего-лишь Балтийском море без современных непромокаемых костюмов? Без водяры? Ну, ну. Да там одна бутылка в пол-литра не оставит в сознании никакого эффекта. Все уйдет в топливо для согрева.
              А люди тогда нечасто жили за 40. До цирроза просто не доживали.
              1. 0
                16 января 2026 08:36
                Разрушение человеческого организма алкоголем не опровергнуть нетрезвыми аргументами. А по поводу "стойкости"... В первые года 20 века в России была проведена перепись населения. А попутно, так же на условиях анонимности, там задавали некоторые вопросы.
                Один из них был - пробовали ли вы когда либо алкоголь? Имелось в виду - даже мочили губы? Не учитывалось только церковное причастие. И знаете, какой был результат? 60% не пробовали. Вообще. Никогда. Совсем.
                Гнилые сказки про всеобщее русское пьянство, это продукт городских писателей и хроникеров, которые да, бухали как не в себя. А Россия не пила. В царевых кабаках сидел весьма узкий контингент, и тамошние завсегдатаи не годились ни в воины, ни в работники)
                Рекомендую прочесть тексты "История кабака", "Особенности национального похмелья", при этом особо обратить внимание на то, что такое "русский пьяный бунт".
                1. 0
                  16 января 2026 18:25
                  Еще раз. Крестьянам пить некогда. Город жрал, как не в себя.
                  Вытрезвители завели по приказу Екатерины II. Тульские оружейные мастера напивались так, что замерзали. И государство лишалось хороших мастеров.
                  Ну, и еще. Лично я, мало когда отвечал на анкетные вопросы начальства правдиво. Зачем оно? Мало ли какие пакости начальство решило изобрести. И 100% уверен, что так делали практически все. Я же не на Луне живу.
                  При этом не отрицаю отрицательного отношения к пьянству. Но это и есть культура. Если пьешь и не теряешь голову, то ты молодец. Потому подавляющее большинство тех, кого знаю, когда пили, то всегда были в адеквате. И это наша русская черта. Напиться до полусмерти, но всеми силами стараться выглядеть молодцом. А не быть, как ск о тина.
                  А вот эта пастораль про народ богоносец.... Вот не надо... В деревне понятия жестокие. И пока парень молодой, холостой и тд и тп, ему побарагозить простительно и понимаемо.
                2. 0
                  16 января 2026 18:30
                  Ну, и вот как? Вы ходили по воде? В открытой лодке. На свежем воздухе в умеренном климате.
                  Все моряки квасить готовы были как не в себя. Пираты всякие пили не потому, что плохие. У них был жесточайший сухой закон. Но когда забирались севернее, то без бухла - смерть от простуды. Во всех флотах чарку отменили лет 100 с копейками назад. И это, когда корабли стали стальные. А деревянные текут постоянно. Там человек мокрый всегда. Просушиться невозможно. Без алкоголя - еще раз, просто смерть. Лекарств - ноль.
                  1. 0
                    17 января 2026 06:54
                    Цитата: MCmaximus
                    без бухла - смерть от простуды

                    Вам сколько лет вообще? Нельзя же взрослому человеку быть таким... образованым!)) Или вы историк? Тогда понятно...
                    Если пытаться пить алкоголь "для сугреву", то просто умрешь. Так работают человеческие сосуды. В Питере пустили трамваи, и там потребовались кондукторы. Очень скоро кондукторов начали находить замерзшими. Пришлось издать жесткие указы, и назначить инспекторов, которые ловили и увольняли кондукторов, едва те принимали "писят для тепла". Не успеешь его выгнать из вагона - замерз!)
                    Хорошо, что вы не пиратский капитан Макс Твердая Голова. Померзли бы у вас все пираты, и вы бы тоже померзли))
        4. 0
          16 января 2026 01:39
          Ну, да .. Веселие Руси - питие. Иначе, были б мусумальманами.
          1. 0
            16 января 2026 08:37
            Цитата: MCmaximus
            Ну, да .. Веселие Руси - питие. Иначе, были б мусумальманами.

            Самая откровенная лживая пропаганда.
            1. 0
              16 января 2026 18:17
              Вы там лично присутствовали? laughing laughing laughing
              Другие версии есть?
              А то, что наш народ выпить любит и умеет говорит многое. И проигранные из-за пьянства битвы. И всякие поговорки. Как там? "На посошок", "Стремянной". Посмотрите значение. Оно очень древнее.
              Вообще пьянство всякого свободного сословия - это показной образ жизни. "Может позволить". Жрать и бухать. Угнетать смердов. А крестьяне пить не могут. Им работать надо.
              Не надо ничего придумывать. Просто не надо думать о людях лучше, чем они есть. И хуже тоже не надо.
  2. +6
    13 декабря 2025 07:22
    Спасибо Вячеслав - порадовали!
    При всем уважении к Рериху в своей работе «Заморские гости» он допустил ошибку оставив «голову змея». Скандинавы имели традицию снимать фигуру «змея» и иногда даже убирали щиты, когда имели мирные намерения. Времена были сложные и проучить превентивную ответку, мало кто желал.
    .всем хорошего дня!
    1. +5
      13 декабря 2025 07:28
      Цитата: Коте пане Коханка
      .всем хорошего дня!

      Только "за"! И да -Вы правы. Но Рерих хотел как красивее...
    2. +4
      13 декабря 2025 10:01
      Цитата: Коте пане Коханка
      Спасибо Вячеслав - порадовали!
      При всем уважении к Рериху в своей работе «Заморские гости» он допустил ошибку оставив «голову змея». Скандинавы имели традицию снимать фигуру «змея» и иногда даже убирали щиты, когда имели мирные намерения. Времена были сложные и проучить превентивную ответку, мало кто желал.
      .всем хорошего дня!

      Щиты вообще конные, каплевидные
      1. +4
        13 декабря 2025 10:42
        Утро до рое!
        Согласен, впрочем как и х крепление ниже уровня борта.
        Однако винить в этом художника не стоит. Он рисовал исходя основываясь на информацию своего времени.
        hi
      2. +4
        13 декабря 2025 11:14
        Цитата: тлауикол
        Щиты вообще конные, каплевидные

        Да уж...
  3. +8
    13 декабря 2025 07:23
    Подписан на блог организатора клуба фестиваля исторической реконструкции "Русборг" Семёнова Павла, посвященый раннему средневековью. Клуб постоянно организует путешествия на своих построенных ладьях/дракарах, реконструированных по образцам эпохи. По нашим рекам воряг-греки, в нормальные времена выходили в Балтику к полякам, Азовское, Чёрное, Каспий, в прошлом году была Ладога. Сейчас, планируют на воссозданных дошатниках покорять Сибирь.
    1. +6
      13 декабря 2025 07:29
      Цитата: irontom
      Клуб постоянно организует путешествия на своих построенных ладьях/дракарах, реконструированных по образцам эпохи.

      Здорово!
      1. +5
        13 декабря 2025 09:22
        Интересно читать про путешествия реконструкторов по рекам и морям и переосмысление опыта предков.
  4. +9
    13 декабря 2025 09:27
    Он сохранился не так хорошо, как бы того хотелось, но прочная опора мачты и форма корпуса говорят о его быстроходности. Нашли его в одной из пещер на юго-востоке Норвегии
    .

    затащили в сухой док и забыли?

    S.
    При желании такую модель можно сделать за один рабочий день от восхода до заката с перерывом на обед. То есть одного воскресенья будет вполне достаточно

    А сколько дней надо на сбор материалов и инструментов...
    1. +6
      13 декабря 2025 11:07
      Цитата: Ольгович
      А сколько дней надо на сбор материалов и инструментов...

      Ну, материалы в Интернете, включая рисунки на щитах. Инструменты: модельный нож с металлической ручкой и сменными лезвиями, кусачки, пинцет, ножницы, утюг, кисточки и все. Краски: акриловые - черная, красная, желтая, зеленая, коричневая, "металл", морилка для дерева темная..Еще сверла: 1-2-3 мм диаметр, причем сверлить можно и вручную. Нитки черные и бежевые, клей ПВА Момент столярный и суперклей. Еще две подставки для яиц и доска для собственно подставки.Сегодня все это можно купить за один день, затем морально подготовиться и на следующий день сделать модель.
      1. +8
        13 декабря 2025 11:21
        Цитата: kalibr
        на следующий день сделать модель.

        Кстати, на следующий день после статьи доделал модель - навалил у бортов с обратной стороны еще щитов, улучшил такелаж и бухту свернутого каната положил на палубе на носу...
      2. +10
        13 декабря 2025 11:29
        Цитата: kalibr
        модельный нож с металлической ручкой и сменными лезвиями, кусачки, пинцет, ножницы, утюг, кисточки и все. Краски: акриловые - черная, красная, желтая, зеленая, коричневая, "металл", морилка для дерева темная..Еще сверла: 1-2-3 мм диаметр, причем сверлить можно и вручную. Нитки черные и бежевые, клей ПВА Момент столярный и суперклей. Еще две подставки для яиц и доска для собственно подставки.Сегодня все это можно купить за один день,

        перечень-как на ремонт квартиры. recourse Тут только моральной подготовки-на неделю.

        Но Вы молодец hi -
        1. +6
          13 декабря 2025 12:41
          Цитата: Ольгович
          перечень-как на ремонт квартиры.

          Да, но это же все мелочи. Массивных и дорогих инструментов нет. Даже гнуть рейки предлагается обычным утюгом. Хотя есть специальный станок!
          1. +5
            13 декабря 2025 12:59
            Цитата: kalibr
            Да, но это же все мелочи. Массивных и дорогих инструментов нет.

            зато есть внуки, которые с пылом помогут и с таким же пылом растащат мелочь...
            1. +3
              13 декабря 2025 16:14
              Цитата: Ольгович
              внуки, которые с пылом помогут

              Это главное. Я сколько инструментов потаскал из стола деда...Хуже не стало...
              1. +4
                13 декабря 2025 18:48
                Цитата: kalibr
                Я сколько инструментов потаскал из стола деда

                до сих пор помню, как еще школьником из гаража деда тройку плашек с метчиками "одолжил"... он не обиделся, как позже выяснилось :)
                п.с. и до сих пор жалею, что переездов не "выдержали", они 2-х-проходные были, "сейчас так не делают"@, во всяком случае в широкой торговле
                1. +2
                  13 декабря 2025 19:34
                  до сих пор жалею, что переездов не "выдержали",
                  Честно говоря я подобную печаль плохо понимаю. Что за необходимость нарезать резьбу вручную, когда рынок предлагает метизы любого асортимента?
                  1. +1
                    13 декабря 2025 20:08
                    Цитата: 3x3zsave
                    Что за необходимость нарезать резьбу вручную, когда рынок предлагает метизы

                    все проще простого - надо было (например) заменить трей 3,5" хдд в сервере супермикро на трей 2х2,5" хдд (ольмастер)... и так два раза (мой личный домашний сервер), а точки фиксации не совпадали... тут меня эта держалка и выручила, ошибка в +- 0,5мм и "раздолбанное" отверстие не прощаются :)
                    1. +2
                      13 декабря 2025 20:16
                      А, ну если так, тогда согласен.
                  2. +3
                    13 декабря 2025 20:48
                    Что за необходимость нарезать резьбу вручную

                    Например, установка замка в металлическую дверь.
                    1. +1
                      13 декабря 2025 22:05
                      Раза 3-4, за свою практику устанавливал, но как-то обходился без подобных инструментов.
                      1. +1
                        13 декабря 2025 22:21
                        Смотря какая дверь. У меня в тамбуре "индивидуального изготовления", еще конца прошлого века. Там без метчиков никак.
                  3. +3
                    13 декабря 2025 21:00
                    При восстановлении всяких железяк для сохранения оригинальных деталей приходится проходит резьбовые соединения для нормальной сборки.
                2. +3
                  13 декабря 2025 20:56
                  сейчас так не делают

                  Делают.
                  1. +2
                    13 декабря 2025 21:14
                    Цитата: Nikname2025
                    Делают

                    разумеется не видно, на сколько проходов, думаю, что там с этим все в порядке, но не о том речь... я не сомневаюсь, что для профи за "соответствующее вознаграждение" делают все, что надо... я ведь не профи, у меня 2 "скромных" набора для нарезания резьбы за скромные деньги и там нет 2-х проходов... я ведь не деньги зарабатываю этими инструментами, чтобы покупать, скажем, какую-то макиту (или супер-пупер иной комплект), у меня, также например, обычная дрель, купленная (новой) на скорую руку за 10 евро уже 20 лет служит (дома и в гараже), самому уже надоела, но никак не ломается :)
                    как-то так, не обессудьте, без всяких задних мыслей
                    1. +3
                      13 декабря 2025 21:23
                      Я сохранил набор для нарезания резьбы еще деда, тридцатых годов прошлого века, в деревянном ящике. Там не только метчики и плашки, но и сверла. Правда сверл "родных" осталось два всего. Храню, как память.
                      1. +2
                        13 декабря 2025 21:39
                        Цитата: Nikname2025
                        Я сохранил набор для нарезания резьбы еще деда

                        вот и славно !
                        да ведь мое "горе" как раз в том, что мне это не удалось (и не только о "плашках-метчиках" речь)... говорят, что один переезд равен пожару, а у меня их за неполные 20 лет полдюжины было, только последний десяток в себя прихожу на одном (не считая служебных разъездов) месте :)

                        Цитата: Nikname2025
                        Храню, как память

                        и правильно делаете !
                    2. +2
                      13 декабря 2025 22:13
                      какую-то макиту
                      Кстати, дерьмовый инструмент нынче стал.
                      1. 0
                        13 декабря 2025 22:27
                        Кстати, дерьмовый инструмент нынче стал.

                        Если покупать у авторизованного дилера оригинал - инструмент нормальный. А если румынские или китайские "бюджетные линейки" - там, конечно, качество никуда.
                      2. +1
                        13 декабря 2025 22:28
                        Цитата: 3x3zsave
                        дерьмовый инструмент нынче стал

                        согласен... как и аег и бош (даже синий)... давно уже себе сказал, что сегодняшний инструмент в 10 раз дороже в те же 10 раз дольше не проработает, а зачастую даже в 3-5
    2. +3
      13 декабря 2025 12:17
      затащили в сухой док и забыли?

      Тут автор дезинформировал читателей. Tuneskipet нашли не в пещере, а в кургане на ферме Хауген на острове Рольвсёй в приходе Туне в Эстфолде , Норвегия.
      1. +5
        13 декабря 2025 12:41
        Цитата: Nikname2025
        Tuneskipet

        Откуда-то взял это... Сам я там не был... Хорошо, что заметили....
  5. +4
    13 декабря 2025 09:40
    Цитата: Ольгович
    Он сохранился не так хорошо, как бы того хотелось, но прочная опора мачты и форма корпуса говорят о его быстроходности. Нашли его в одной из пещер на юго-востоке Норвегии
    .

    затащили в сухой док и забыли?

    S.
    При желании такую модель можно сделать за один рабочий день от восхода до заката с перерывом на обед. То есть одного воскресенья будет вполне достаточно

    А сколько дней надо на сбор материалов и инструментов...


    Ольгович!
    Вы всегда против всех и против всего?
    1. +5
      13 декабря 2025 10:56
      Ольгович!
      Вы всегда против всех и против всего?

      А я отчасти согласен с Андреем. Вот к примеру, автор в тексте упоминает микродрель. Уверен, что далеко не в каждом хозяйстве найдется этот девайс. А кто-то о нем вообще первый раз слышит.
      1. +6
        13 декабря 2025 11:11
        Цитата: 3x3zsave
        микродрель.

        Да, микродрель облегчает. Но если есть сверла, то и руками можно просверлить. Дерево тонкое, сверла 1-2-3 мм. Просто дрель очень экономит время. Сейчас ее можно дешево купить в магазине товаров для маникюра и педикюра!!! Или заказать на Али-Экспресс. А еще там же можно купить "нож джедая" - ультразвуковой резак.Режет дерево как масло. 5 тыс. с копейками цена с доставкой. Заказал, как вырезал обычным модельным ножом головы и хвост дракона. Кстати, щиты я заказал вырезать на станке с ЧПУ. Диаметр 9 мм, в центре дырка в 1 мм.
        1. +1
          13 декабря 2025 11:48
          центре дырка

          Дырку делают пальцем или другой, похожей частью организма, а на станке с ЧПУ сверлят отверстие.
        2. +2
          13 декабря 2025 14:58
          Цитата: kalibr
          если есть сверла, то и руками можно просверлить

          на али, кстати, есть держалки для маленьких сверл, с вращающейся свободно "задницей" для прижимающего пальца, для особо "чувствительных" маленьких отверстий (под мелкую резьбу м2/м3, например) им и пользуюсь, несмотря на наличие ,"механизации"
          1. +1
            13 декабря 2025 16:12
            Цитата: Rodez
            есть держалки для маленьких сверл,

            У меня есть и я им работал. Но теперь микродрель есть...
      2. +4
        13 декабря 2025 11:24
        Цитата: 3x3zsave
        кто-то о нем вообще первый раз слышит

        может ошибаюсь, но тот кто мастерит, о "дремеле" как бы хотя бы слышал... закавычил, т.к. давно уже превратился в имя нарицательное
        п.с. у меня их даже два, "классический" маленький, под условные "боры" и побольше, под 6мм-е камни, пилы, фрезы
        1. +6
          13 декабря 2025 12:36
          но тот кто мастерит, о "дремеле" как бы хотя бы слышал...
          Не всякий этим увлекается. Я свой "дремел" (согласен, стало именем нарицательным) приобрел когда возникла необходимость стеклянную мозаику пилить, болнаркой очень грубо получалось.
          1. +2
            13 декабря 2025 15:10
            Цитата: 3x3zsave
            Не всякий этим увлекается ... необходимость стеклянную мозаику

            здорово !
            но тут вы правы, стеклянной мозаикой не всякий увлекается :)
            у меня "просто дремель" постоянно над столом висит, как ни странно, не для отверстий, а отрезным диском винт укоротить или раздолбанные шлицы углубить, в тонкой жести маленькое что вырезать - чаще всего
            1. +4
              13 декабря 2025 15:24
              стеклянной мозаикой не всякий увлекается :)
              Я тоже не увлекаюсь, работа такая.
              1. +3
                13 декабря 2025 15:39
                Цитата: 3x3zsave
                работа такая

                тогда дважды браво !
                "не простая это работа..."@ :)
      3. +7
        13 декабря 2025 11:51
        Привет, Антон!
        Ольговича зовут Александр.
        1. +5
          13 декабря 2025 12:38
          Привет, Дима!
          Ольговича всегда называл Андреем и он вроде бы не возражал.
      4. +5
        13 декабря 2025 12:11
        Все зависит от уклада жизни.

        И, когда в нем находится место моделированию, это вызывает уважение.

        И хорошо, что мы разные.
    2. +9
      13 декабря 2025 11:34
      Цитата: Fangaro
      Ольгович!
      Вы всегда против всех и против всего?

      я всегда "за"! yes

      -Кто свидетель?
      -Я свидетель! А Что случилось?
    3. +4
      13 декабря 2025 13:59
      Ольгович!
      Вы всегда против всех и против всего?

      Роман, не так )))
      А вот так надо:
      "О, Ольгович!
      Сомнение вам имя!"
      И можно в оперу вставлять wassat )))
  6. +7
    13 декабря 2025 09:52
    С сундуками викинги грамотно придумали: всю дорогу сидишь на нём, чтобы товарищи твоим барахлишком не поживились, а при кораблекрушении сразу его за борт, и опять таки и имущество при тебе, и держишься за него, чтобы не утонуть.
    1. +4
      13 декабря 2025 11:22
      Цитата: Melior
      сундуками викинги грамотно придумали

      В фильме "И на камнях растут деревья" это хорошо показано...
  7. +5
    13 декабря 2025 11:09
    Цитата: 3x3zsave
    Ольгович!
    Вы всегда против всех и против всего?

    А я отчасти согласен с Андреем. Вот к примеру, автор в тексте упоминает микродрель. Уверен, что далеко не в каждом хозяйстве найдется этот девайс. А кто-то о нем вообще первый раз слышит.


    А телеграфный ключ найдется в ещё меньшем количестве хозяйств. Про умный дом читали многие. А про питание светодиода, которому нужно от 3 вольт, одной батарейкой АА - наверное ещё меньше хозяев хозяйств знает.
  8. +6
    13 декабря 2025 11:12
    А теперь по заявкам радиослушателей ария варяжского гостя из оперы Римского-Корсакова "Садко" -- помните?... И вот уже звучит бас-баритон какой-нибудь советской знаменитости:
    "О скалы грозные дробятся с рёвом волны..."
    Сотни раз слышанное в детстве!
    Нынешним молодым этого не понять. Они слушают другое, и романтика дальних морских путешествий и их опасность до них доходит лишь через гибель какой-нибудь свехфешенебельной "Конкордии", севшей корпусом на "грозные скалы" из-за глупого обычая покрасоваться перед публикой на берегу.
    Добрый день, дорогой Вячеслав Олегович! love
    Добрый день, дорогие друзья! love
    Мороз в Подмосковье, однако, аж минус шесть! ))))
    1. +3
      13 декабря 2025 12:11
      ария варяжского гостя из оперы Римского-Корсакова "Садко" -- помните?... И вот уже звучит бас-баритон

      Арию Вяряжского гостя исполняли только басы. Баритон - это ария Веденецкого гостя.
      1. +2
        13 декабря 2025 12:30
        Баритон - это ария Веденецкого гостя.

        Было давно, забыла , извините! )))
        Да и в детском восприятии одно было не отличимо от другого.
        За уточнение -- спасибо love )))
        Действительно, грозный варяг должен и голос иметь самый грозный wassat
        На самом деле рассказ о драккарах вызвал потрясение. Ну, знала, что были такие. И статьи о них были недавние, вызвавшие жаркие споры, ломались копья. Мол, как они ели-пили -- викинги, сколько и чего с собой в дорогу брали, обдирая для этого соседские поселения. Мол, вернёмся, оплатим добычей... Всё помню! Но что драккары были такими быстроходными, узнала только теперь. И что такими большими. И тем не менее, как им плавалось на таком в количестве, скажем, сотни человек? Мне, городскому жителю, квартирному обитателю, -- немыслимо! Крыша как символ надёжности бытикя. А там всего лишь тенты над головой были.
        1. +4
          13 декабря 2025 12:41
          Но что драккары были такими быстроходными

          Какими быстроходными были драккары на самом деле, мы можем только догадываться. Максимальная скорость, которую развила современная копия корабля Скулделев 2 - 17 узлов. В реальности, думаю, викинги с такими скоростями не плавали. Кто ходил под парусами, меня поймет.
          1. 0
            14 декабря 2025 12:56
            Цитата: Nikname2025
            Максимальная скорость, которую развила современная копия корабля Скулделев 2 - 17 узлов. В реальности, думаю, викинги с такими скоростями не плавали. Кто ходил под парусами, меня поймет.


            С какими конкретно? 2 и 17 узлов - большая разница!
            17 узлов - реально многовато. Вряд ли больше 10-12 узлов. Да и ходили, в основном на веслах, вероятно использовали и попутные течения. Парус - если ветер строго попутный.
            1. +2
              14 декабря 2025 13:40
              2 и 17 узлов - большая разница!

              "2" - это не скорость. Это номер корабля. Всего в гавани Скулелева было найдено пять кораблей викингов. Их так и именуют - Skuldelev 1, Skuldelev 2, Skuldelev 3, Skuldelev 4, Skuldelev 5.
              Современная копи корабля Skuldelev 2 развила максимальную скорость 17 узлов.
    2. +5
      13 декабря 2025 12:14
      Добрый день, Людмила Яковлевна!

      Дети как-то подарили на день рождения билет в театр. Большой. На «Садко».

      Садко был в джинсах. Но пели хорошо.
      Расширил свой «репертуар» на огорчение окружающим.
      1. +4
        13 декабря 2025 12:34
        Расширил свой «репертуар» на огорчение окружающим.

        Рада Вас видеть, Сергей! love
        Фразу -- уточните!
        Непонятлива стала ))))
        1. +4
          13 декабря 2025 12:43
          Фразу -- уточните!

          Судя по всему, Сергей любит дома исполнять оперные арии. Но поскольку он не Шаляпин, окружающие восторга не испытывают.
          1. +5
            13 декабря 2025 13:01
            Точно. Например «Рондо Фарлафа».
            Но, как метко заметили, далеко не Кривченя.

            А жена и старшие дочки, в отличие от меня, в музыкальной школе учились.
            1. +2
              13 декабря 2025 21:04
              Цитата: Korsar4
              Точно. Например «Рондо Фарлафа».
              Но, как метко заметили, далеко не Кривченя.

              А жена и старшие дочки, в отличие от меня, в музыкальной школе учились.

              Не всегда помогает.
              Я закончил музыкальную школу по классу баяна. По «хору» мне поставили «удовлетворительно», но отлучили меня от него еще на втрой гтд обучения. Формулировка учительницы была железобетонна - слуха нет, от слова совсем.
              1. +2
                13 декабря 2025 21:41
                Той же дочке второй учеба в музыкальной школе помогла иностранные языки схватывать.

                А слушать хорошую музыку - удовольствие.
        2. +5
          13 декабря 2025 13:00
          По Вийону:

          «Кто глух как пень,
          Тот и поет» (с).

          Вот и пою.
          «Кто не спрятался - я не виноват».
          1. +4
            13 декабря 2025 13:45
            Вот и пою.

            Восхитительно! love )))
            Ещё лет пять назад горланила во всё горло песни "Короля и Шута", а теперь -- нет, голос окончательно прокурен )))
            Но на деревянных драккарах точно не курили! Потому и пел варяжский гость -- что б не петь при наличии-то голоса (это я прикалываюсь!)
            1. +2
              13 декабря 2025 16:34
              Иногда оказываюсь около господ студентов, которые играют на гитаре. «Лесник» и прочее входят в их репертуар.
            2. +6
              13 декабря 2025 20:28
              Викинги на деревянных драккарах точно не курили!

              Понятно что скандинавские саги вам не знакомы.
              А вот «Са́га о йомсвикингах» (др.-сканд. Jómsvíkinga saga) —повествующая о легендарном военном братстве йомсвикингов и их обычаях, об основании ими поселения- крепости Йомсборга в земле венедов, и гибели йомсвикингов в морском сражении при Хьёрунгаваге в 986 году, с вами не согласна. Оказывается курили, да еще как! Свои курительные трубки "рейкингарпипы (др.-сканд. reykingarpípa) делали из костей и рогов оленя, а чтобы отбить вкус горелой кости камеры сгорания покрывали какой-то белой глиной. В саге она именуется "hvít leir". Кисеты шили из кожи тюленя,"сверкающий кисет" их ярла Сигвальда был расшит бисером из янтаря. А вот курили эти дядьки не табак, а какой то хампур (в саге -. "hampurас"). Исландский историк и филолог Олаф Халлдорссон в примечании указывает что это вероятно была конопля- в современных исландском и шведском языках конопля - "hamp".
              1. +4
                13 декабря 2025 20:57
                Вечер добрый Дима
                А вот курили эти дядьки не табак,

                Угу еще и «красились», да и тату баловались - негодники одним словом!
                1. +4
                  13 декабря 2025 21:35
                  Добрый вечер, Влад.
                  Я думаю Вячеславу давно пора переходить от моделек корабликов к более приземленным вещам. Чтобы писать книги про викингов - надо и жить как викинг- сделать себе драккар, костяную трубку, сшить кисет. Ну естественно, сходить в тату салон. С боевой раскраской тоже особых проблем не будет- у него дома наверняка есть акриловые краски. Руки у него золотые- щит, топор и шлем из папье-маше дома сделает. Ну а с коноплей из конфиската ты ему поможешь. В редакцию Топвара придет в полном облачении- Самсонов с перепуга сразу ему свое место уступит laughing
              2. +2
                13 декабря 2025 22:57
                Кисеты шили из кожи тюленя,"сверкающий кисет" их ярла Сигвальда был расшит бисером из янтаря. А вот курили эти дядьки не табак, а какой то хампур (в саге -. "hampurас").

                Какая прелесть! )))
                Не знала, теперь знаю, спасибо Дмитрий Васильевич! love )))
                Помнила только, что ели они мухомор какой-то, чтобы приобретать безумную ярость для битвы wassat )))
              3. 0
                14 декабря 2025 15:53
                Дмитрий, поспешность нужна в трех случаях. Описание исторических процессов к ним не относится. Можете назвать источник Ваших откровений о курении викингов? Дело в том, что историкам в Старом свете курительые трубки до XVI века не известны.
            3. +2
              14 декабря 2025 15:01
              Ещё лет пять назад горланила во всё горло песни "Короля и Шута"
              У Вашего покорного слуги под душем любимый мотив это штрауссовский марш Радецкого!Да и так иногда....мурлыкаю не про себя. laughing laughing
          2. +5
            13 декабря 2025 15:30
            далеко не Кривченя.

            Привет, Сережа!
            У моей незрячей бабушки был замечательный слух и голос. В середине двадцатых тринадцетилетней девченкой подрабатывала пением в нэпманских шинках и трактирах. В 60-70 гг. с краевым хором ВОС объездила пол- союза. Отец не плохо пел. А у меня ни слуха, н голоса, хотя музыку очень люблю . Вот как бывает.
            1. +4
              13 декабря 2025 16:36
              Привет, Дима!

              Раньше в семьях чаще пели.

              А сейчас часто больше располагает к пению дорога или поющая компания.

              А ещё песни - ниточки, которые поколения связывают.
      2. +3
        13 декабря 2025 17:19
        Дети как-то подарили на день рождения билет в театр. Большой. На «Садко».

        Садко был в джинсах. Но пели хорошо.

        В "Геликон-опере" Садко рассекает с гитарой яровчатой, а набольшие бояре одеты в малиновые кафтаны)))))))
        Но поют абалденно!
        1. +3
          13 декабря 2025 17:35
          Гитара яровчатая - замечательное сочетание.

          На что только явор не годится.
    3. +5
      13 декабря 2025 12:45
      Цитата: депрессант
      Добрый день, дорогой Вячеслав Олегович!

      Добрый день и Вам. У нас в Пензе метет пурга, носа не высунуть на улицу такой ветер со снегом.
  9. +4
    13 декабря 2025 11:28
    Все это говорит об оживленной торговле викингов с Востоком по Волге и Днепру

    довольно подробно все, что известно на эту тему, изложено в "очерках начальной руси" алексея толочко, лучшее из того, что мне попадалось... не научный труд в полном смысле слова, а сборник университетских лекций... горячо рекомендую всем интересующимся
  10. +3
    13 декабря 2025 11:37
    Ну а самый большой среди всех найденных на сегодня кораблей викингов нашли лишь в 1996 году в Роскилле в Дании, причем совершенно случайно.

    Какой из найденных кораблей викингов был "при жизни" самым большим, неизвестно. На сегодня на роль таковых претендуют корабль Roskilde 6 и корабль Myklebust. Проблема в том, что от обеих кораблей сохранились только фрагменты и их размеры определялись, скажем так, эмпирически и значение их приблизительны. Roskilde 6 длиннее, примерно 36 метров против 30 у Myklebust. Зато последний значительно шире - 7 метров против 3,7 у Roskilde 6, у него более высокий борт и больше осадка. Поэтому Roskilde 6 - самый длинный из найденных на сегодня кораблей викингов. А вот какой "самый большой" - тут вопрос.
    Соответственно и утверждение
    Длина корабля превышает 36 метров, что на целых четыре метра больше длины флагманского корабля Генриха VIII «Мэри Роуз», который построили пять столетий спустя.

    не имеет под собой основания, потому что фактическая длина этих кораблей неизвестна, а сохранившиеся кили имеют одинаковую длину - 32 м.
    На фото - реконструкция корабля Myklebus.
  11. +3
    13 декабря 2025 11:37
    Цитата: kalibr
    Цитата: 3x3zsave
    микродрель.

    Да, микродрель облегчает. Но если есть сверла, то и руками можно просверлить. Дерево тонкое, сверла 1-2-3 мм. Просто дрель очень экономит время. Сейчас ее можно дешево купить в магазине товаров для маникюра и педикюра!!! Или заказать на Али-Экспресс. А еще там же можно купить "нож джедая" - ультразвуковой резак.Режет дерево как масло. 5 тыс. с копейками цена с доставкой. Заказал, как вырезал обычным модельным ножом головы и хвост дракона. Кстати, щиты я заказал вырезать на станке с ЧПУ. Диаметр 9 мм, в центре дырка в 1 мм.


    От Вас услышать, что можно заказать на Али...
    Это почти как от замполита услышать, что вера в Бога иногда сильнее веры в командира.
    Есть же моторчики на 12 вольт, есть цанговые зажимы под диаметр оси моторчика и под диаметр сверла.
    Сделать из этого микродрель, хотя это дрель под малый диаметр... Это ж такое удовольствие. А если при детях, с объяснениями почему тут может дым пойти, тут палец стараться не просверлить, а тут "когда был такого же возраста так сильно током ударило..."
    1. +1
      13 декабря 2025 12:47
      Цитата: Fangaro
      Сделать из этого микродрель, хотя это дрель под малый диаметр... Это ж такое удовольствие. А если при детях, с объяснениями почему тут может дым пойти, тут палец стараться не просверлить, а тут "когда был такого же возраста так сильно током ударило..."

      Да, все так, но мне было лень - раз, и некогда - два. Лучше уж купить...
  12. +2
    13 декабря 2025 12:04
    Причем для военных походов предназначались «длинные корабли» типа «драккар» («дракон») и «шнека»

    Самый маленький из "длинных кораблей" - карв (karfi) - до 16 весел. Корабль из Гокстада - карв. Затем шнека, далее самый большой - скейд (Skeide). Roskilde 6 и Myklebust - скейды. А драккакр - это скейд с носовым и кормовым украшением в виде головы дракона.
    1. +7
      13 декабря 2025 12:17
      Повторю и здесь фотографию коллеги из «Смоленского Поозерья», которую Виктор Николаевич опознал как карв.
  13. 0
    13 декабря 2025 12:31
    В центре каждого щита была металлическая полусфера – умбон
    Это вряд ли: щиты викингов были крайне примитивны.
    1. +2
      13 декабря 2025 14:07
      Это вряд ли: щиты викингов были крайне примитивны.

      Не вряд ли. Умбонов найдено очень много и разной формы.
  14. +3
    13 декабря 2025 12:42
    Статья очень интересная, Вячеславу Олеговичу спасибо! Читал, что корабли викинги делали из ясеня, древесина которого упругая и довольно прочная. Но само дерево не так распространено как дуб и сосна.
    1. +6
      13 декабря 2025 12:48
      Цитата: Alex013
      из ясеня

      Дошедшие до нас - дубовые...
      1. +5
        13 декабря 2025 14:10
        Дошедшие до нас - дубовые...

        Изначально дубовые. В Скульделевах нашли много ремонтных досок из чего было под рукой - и сосна и даже совсем неподходящий для судостроения тополь. Делают вывод, что к 11 векам дубы сильно повырубили и даже на ремонт несколько подходящих досок было не достать.
  15. +2
    13 декабря 2025 12:53
    Цитата: депрессант
    А теперь по заявкам радиослушателей ария варяжского гостя из оперы Римского-Корсакова "Садко" -- помните?... И вот уже звучит бас-баритон какой-нибудь советской знаменитости:
    "О скалы грозные дробятся с рёвом волны..."
    Сотни раз слышанное в детстве!
    Нынешним молодым этого не понять. Они слушают другое, и романтика дальних морских путешествий и их опасность до них доходит лишь через гибель какой-нибудь свехфешенебельной "Конкордии", севшей корпусом на "грозные скалы" из-за глупого обычая покрасоваться перед публикой на берегу.
    Добрый день, дорогой Вячеслав Олегович! love
    Добрый день, дорогие друзья! love
    Мороз в Подмосковье, однако, аж минус шесть! ))))


    Нынешние дети такие же разные, как и в нашем возрасте.
    По фонарям из рогаток никто из одноклассников не стрелял? Никто котов не мучал и не рассказывал на переменке об этом? Никто не дрался за "портфель понесу"? "На этом уроке никто не отвечает" не было?
    Нынешним молодым не понять то, что не хотели понимать их родители. Исключения и были, и есть и будут.
    Но если Вы, вспоминая при внуках, говорите про училку, директриссу, химичку и дворничиху... И Вас вспомнят, как бабку или дедка с придурью.
    1. +3
      13 декабря 2025 16:24
      Цитата: Fangaro
      По фонарям из рогаток никто из одноклассников не стрелял? Никто котов не мучал и не рассказывал на переменке об этом? Никто не дрался за "портфель понесу"? "На этом уроке никто не отвечает" не было?

      У нас на улице Пролетарской с 1959 года по 1968 год не стреляли. Котов никло не мучал, но в чужих кидались гнилыми яблоками и стреляли... рябиной из рогаток. И косточками от вишен! "Портфель понесу" в моей школе не было в принципе. "Никто не отвечает" не было в принципе. Было- распитие "777" один раз мальчиком в туалете. И... в том же день и час в подвале я угощал двух девочек: "Наполеон", "Негро", "Мартини" ... из маленьких бутылочек (подарок отчима). Мальчика ругали, а мы сидели и только и думали, как бы не повеяло "духом" от нас... На дне рождения у одноклассниц пили спирт с сиропом... Ну вот и все грехи.
      1. +4
        13 декабря 2025 19:06
        Цитата: kalibr
        пили спирт с сиропом

        "удар под дых" по печени, как позже выяснилось с т.з. физиологии/обмена веществ... но "зело борзо"@, до сих пор сам уважаю (спирт с вишневым сиропом) :))
    2. +5
      13 декабря 2025 16:25
      Цитата: Fangaro
      И Вас вспомнят, как бабку или дедка с придурью.

      Моя внучка (ей уже 23) говорит, что мы жили с женой в каменном веке.
      1. +4
        13 декабря 2025 16:36
        Моя внучка (ей уже 23) говорит, что мы жили с женой в каменном веке.

        Ее можно понять. Сравните сегодняшний быт и сельский быт 60-х годов прошлого века, да и городской тоже. Реально каменнный век. Простой домашний телефон был роскошью, для большинства недоступной. "На телевизор" в гости ходили, хоккей или фигурное катение смотреть. Для сегодняшних детей - реально каменный век. Но когда я своему внуку в 11 лет предложил посмотреть фильмы, которые я смотрел в его возрасте, многие ему очень понравились, в частности "индейские" с Гойко Митичем и "Неуловимые мстители".
        1. +5
          13 декабря 2025 17:03
          [quote=Nikname2025]"индейские" с Гойко Митичем и "Неуловимые мстители".
          Индейские ей тоже нравятся, хотя не все. А вот "Неуловимые"... "Там одни убийства"...
  16. +1
    13 декабря 2025 17:21
    А я вот не понял...
    Из-под тентов пробивался свет, где сидели люди и пили

    На каком свете сидели люди и кто такие пили?
    1. +3
      13 декабря 2025 21:03
      Цитата: Quzmi4
      На каком свете сидели люди и кто такие пили?

      Плошка с китовым жиром и фитилек из конопли. Пил экипаж пиво или вино, смотря чего добыли.
      1. 0
        16 декабря 2025 15:50
        Вячеслав Олегович, я ж не про то. Фраза составлена не по-русски(((((((( Попробуйте специально истолковать её неверно. Свет, где. Сидели люди и пили. По-моему, только славянские языки выдержат конструкцию Сказуемое1+Подлежащее+Сказуемое2.
        Где из-под тентов пробивался свет, сидели и выпивали люди. Или Где из-под тентов пробивался свет, сидели люди, выпивали.
        1. 0
          16 декабря 2025 17:53
          Цитата: Quzmi4
          Фраза составлена не по-русски

          Не буду спорить, поскольку это перевод со шведского. Надо было просто немного подумать. А я понял о чем речь, и пошел писать дальше... там вообще был "марк и вихрь".
          1. 0
            17 декабря 2025 14:47
            (с) "Тщательнéе надо..."
            Да короткий, короткий, но несёт.
  17. 0
    13 декабря 2025 19:05
    Вообще не понимаю восторгов всеми этими кораблями викингов. По факту, это просто шитик переросток. Посмотрите на карельские лодки сшитые корнями , конструктивно все то же самое. Недаром Петр I категорически запретил строить корабли типа поморских кочей. А упорствующих велел нещадно пороть! Ибо хлипкая , сшитая на живую нитку конструкция с легкостью разваливалась при сколь ни будь заметном волнении. Даже в мемуарах и летописях читаем, что стоит разойтись даже небольшой волне все эти "корабли викингов" начинали течь по всем швам.
    1. +6
      13 декабря 2025 19:41
      Цитата: Saxahorse
      Петр I категорически запретил строить корабли типа поморских кочей

      но он же флот хотел, нет ?.. с 3-мя пушечными деками... хотел бы посмотреть на поморский коч против бесконечно отсталого турка, не говоря уже об английском (в его случае шведском) линейном корабле...

      Цитата: Saxahorse
      все эти "корабли викингов" начинали течь по всем швам.

      в свое время как-то до америки добрались, однако, не "успели" утонуть :)

      пысы. в том же роскильде стоят и реконструкции-новоделы по технологиям того времени, они там не только стоят, но и в море выходят с командами любителей и тоже до сих пор не утонули :)
      в роскильде был, музей и реконструкции видел и не только...
      1. +6
        13 декабря 2025 20:23
        в свое время как-то до америки добрались, однако, не "успели" утонуть :)

        Как тут не вспомнить св. Брендана и Тима Северина.
      2. +2
        13 декабря 2025 21:05
        Цитата: Rodez
        в роскильде был, музей и реконструкции видел и не только...

        Завидую, ох-завидую.
        1. +3
          13 декабря 2025 21:19
          Цитата: kalibr
          ох-завидую

          еще не вечер ! :)
          все возможно в этой жизни, дай только нам всем бог здоровья и многия леты...
          п.с. сам хотел бы еще раз повидать, да тоже, не совсем теперь "рукой подать"... не отчаиваюсь, однако :)
      3. 0
        14 декабря 2025 20:12
        Цитата: Rodez
        в свое время как-то до америки добрались, однако, не "успели" утонуть :)

        Вот кто не успел утонуть те и добрались , а менее везучие свои истории крабам рассказывали а не летописцам. wassat

        Наладить регулярное сообщение с Америкой викинги так и не сумели. Что собственно исчерпывающе говорит о качестве их судов. Сумели испанцы на своих каракках и каравеллах.
    2. +3
      13 декабря 2025 21:05
      Цитата: Saxahorse
      всем швам.

      Ну собирали-то их на железных гвоздях. И конопатили отличным образом. Это не какие-то корни.
      1. +3
        13 декабря 2025 22:18
        Цитата: kalibr
        конопатили отличным образом

        конечно же !
        на самом деле, небыло деревянных герметичных конструкций судов, все они "дышали" и фильтровали воду... если почитать того же хорнблоуэра, то и аглицкие линейные корабли тыщу лет спустя конопатились, скрипели, дышали и пропускали воду в нижний трюм... весь вопрос был, не превышает ли эта "течь" обычные значения
      2. 0
        14 декабря 2025 20:21
        Цитата: kalibr
        Ну собирали-то их на железных гвоздях. И конопатили отличным образом. Это не какие-то корни.

        Их делали внахлест , конструкция не была жесткой. Как восхищенно говорят некоторые - дышали. Т.е. на волне доски обшивки расходились и появлялись щели по всей длине. Европейцы стали делать жесткие корабли, с прочным внутренним каркасом из шпангоутов и обшивкой вгладь. Течи стали в разы меньше.
    3. 0
      13 декабря 2025 21:07
      Цитата: Saxahorse
      и летописях читаем,

      Мне что-то не встречалось такое, хотя вроде бы много всего читал. Где Вы нашли, было бы интересно...
      1. 0
        14 декабря 2025 20:24
        Цитата: kalibr
        Где Вы нашли, было бы интересно...

        Должен признать что я не летопись в оригинале читал а их изложение нашими историками. Попадется опять что то непременно вам дам ссылку.
        1. 0
          15 декабря 2025 06:56
          Цитата: Saxahorse
          Попадется опять что то непременно вам дам ссылку.

          Буду Вам очень благодарен. тема по-настоящему интересная!
    4. 0
      16 декабря 2025 15:56
      корабли типа поморских кочей... Ибо хлипкая , сшитая на живую нитку конструкция с легкостью разваливалась при сколь ни будь заметном волнении.

      То-то поморские кочи, будучи затёрты льдами, выдавливались на лёд, от хлипкости, наверное.
      А Петр в своём низкопоклонстве перед западом много от чего отечественного отказался, к чему вернулись уже потомки, ибо нефига. Вслепую, не думая, а ориентируясь на моду, заимствовать.
  18. +1
    13 декабря 2025 23:42
    Отличная идея!
    А по кораблям древнего Крита такой же мастер-класс можно?
    1. +1
      14 декабря 2025 05:49
      Цитата: Siberia
      Отличная идея!
      А по кораблям древнего Крита такой же мастер-класс можно?

      Думаю. -да. А еще на подходе джонка... Но какой Вам нужен корабль? Парусный с настенной росписи или гребной, с "рогами" на носу?
  19. +1
    15 декабря 2025 11:11
    Любопытная технология изготовления корпуса внакрой. Спасибо за идею. Дело в том, что с молодости занимался судомоделизмом (не копийным) и всегда тянуло сделать обшивку такого рода. И не делал. Очень уж трудоемко. Хотя выглядит она крайне симпатично в реале. Да хоть на тех же корабельных шлюпках, которые не из пластика.
    Правда такая технология таит и минусы. В частности в статье правильно сказано "Обводы при этом будут, понятно, не те, что на настоящем корабле". Это очень мягко сказано. Даже не очень опытному режет глаз слишком сильный наклон борта в районе миделя. Поэтому щиты по бортам это хороший способ несколько скрыть этот нюанс. Да и слишком малый объем подводной части судна то же не добавляет правдоподобия.
    Но это плата за технологию "внакрой".
    По молодости пробовал делать ганзейские когги по подобной технологии из бумаги. И результатом доволен не был. Правда когг гораздо пузатее драккара.
    Возможно сделаю еще одну попытку, уже с деревянной обшивкой внакрой. Правда с корректировкой наверное. После сгиба основного корпуса и укрепления шпангоутами, часть досок обшивки буду срезать и заменять выгнутыми отдельно. Но это пока так... умозрительно... Пояс-два досок в середине то можно еще осилить, а вот ниже получится резкий перегиб обшивки. Что тоже радовать глаз не будет. Подумаю.
    Что касается самой эпохи викингов. Смолоду вызывала недоумение героизация целого народа, жившего грабежом и убийствами. Скандинавам следовало бы стыдиться своей истории. Двойные стандарты во всей красе.
    1. +1
      16 декабря 2025 17:58
      Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
      Даже не очень опытному режет глаз слишком сильный наклон борта в районе миделя.

      Все так, как Вы написали. Но, щиты и впрямь хорошо скрывают этот недостаток. Потом можно нарастить борта уже вертикальной выгнутой "доской". Ее наклеить встык, а на нее пусть еще одну "накройную доску" должно получиться красиво! Но самое главное - это же модель-наглядное пособие для школы.Для этой цели оно и в таком виде полностью соответствует требованиям педагогики.
  20. +1
    15 декабря 2025 12:38
    Сколько раз видел фотографии Гокстадского корабля, всегда поражался совершенству его обводов. Просто глаз не отвести. Жаль, что не довелось увидеть его живьем (Вазу видел, Катти Сарк видел).