«Эффект Долиной»: ФНП РФ предлагает неоспоримость заверенной нотариусом сделки

9 972 152
«Эффект Долиной»: ФНП РФ предлагает неоспоримость заверенной нотариусом сделки

Так называемый «эффект Долиной» не только всколыхнул российскую общественность, но и вскрыл целый пласт проблем в судебно-правовом поле государства. К обсуждению проблемы и способов ее превентивного решения подключились законодатели, правоведы, риэлторы, множество других заинтересованных акторов.

Певица Лариса Долина продала свою квартиру Полине Лурье за 112 миллионов рублей. Однако после этого Долина подала заявление в полицию, утверждая. что стала жертвой мошенников, которые обманным путем принудили ее пойти на продажу имущества и выманили все полученные денежные средства. В конце марта 2025 года певица подала в суд и успешно оспорила сделку в первой инстанции.



Во время сделки по купле-продаже московской квартиры народной артистки Полина Лурье не проявила «разумной осмотрительности», следует из иска певицы к покупательнице.

В результате квартира осталась за Долиной, при этом добросовестной покупательнице деньги она не вернула. Уплаченную сумму Лурье может получить лишь в случае возврата средств мошенниками, хотя к схеме обмана сама покупательница никакого отношения не имеет. Решение суда было оставлено в силе при кассационном обжаловании покупательницей.

Это разбирательство выплеснуло наружу огромный пласт аналогичных судебных решений, когда продавцы имущества, якобы ставшие жертвами мошеннических схем, либо указывающие на некое особое психическое состояние невменяемости в момент купли-продажи, успешно оспаривают в судах данные сделки. Чаще всего «потерпевшими» себя объявляют пожилые люди. В результате они сохраняют в собственности не только жилье, но и другое имущество. В частности, автотранспорт, а добросовестные покупатели, отдав деньги продавцу, остаются у разбитого корыта, многие с ипотечными и иными кредитами.

Юридическое сопровождение сделок, медицинское обследование психического состояния продавцов, нотариальное заверение договоров купли-продажи, передача средств продавцу с участием банков и иные меры подстраховки не помогают добросовестным покупателям и дальше оставаться и без имущества, и без уплаченных за него денег.

Ситуация усугубляется тем, что в России согласно действующим законам практически невозможно лишить гражданина единственного жилья. Этим пользуются «хитрые пенсионеры», которые продали квартиру или дом, но отказываются их покидать, утверждая, что находились во невменяемом состоянии на момент заключения сделки. Ну а деньги у них обманом выманили некие мошенники, вот и заявление в полицию имеется. Причем некоторые даже признаются журналистам, что вполне понимали, что заведомо идут на обман покупателя.

На этом фоне депутаты Госдумы озвучили ряд предложений по увеличению безопасности сделок с жильем, включая, например, введение их обязательной видеофиксации. Однако и это не панацея.

Между тем, Долина предложила вернуть деньги Лурье, но в течение нескольких лет без учета дополнительных издержек и инфляции. Покупательница от мирового соглашения на таких условиях отказалась, а ее адвокаты подали иск в Верховный суд России. Заседание по существу, за которым безо всякого преувеличения внимательно наблюдает вся страна, должно пройти 16 декабря. Хотя ВС РФ не может отменить решение суда нижестоящей инстанции, но вправе вернуть дело на пересмотр по формальным признакам соответствия законодательству, а также дать разъяснения, которые впоследствии становятся условно-обязательными в аналогичных процессах.

Из последнего стало известно, что в ходе расследования уголовного дела о мошенничестве с квартирой Ларисы Долиной в ее отношении была проведена судебная политологическая (деструктологическая) экспертиза. Ее выводы официально не разглашаются, однако известно, что в рамках гражданского процесса Полиной Лурье они оспорены не были.

Кроме того, ранее сообщалось, что Долина прошла амбулаторную первичную комплексную психолого-психологическую экспертизу. Об этом говорится в судебных документах по разбирательству дела о купле-продаже квартиры артистки. Заключение, составленное комиссией экспертов больницы № 1 им. Н. А. Алексеева, являются закрытыми, его выводы не известны.

В свою очередь, адвокат Лурье Светлана Свириденко заявила журналистам, что в момент сделки ее доверительница не сомневалась во вменяемости Долиной.

Очевидно, что прецедент с «делом Долиной» не может рассматриваться в частном порядке и требует не только судебных решений, но и пересмотра ряда законодательных норм. На это обратили внимание в Федеральной нотариальной палате (ФНП) России, предложив ввести принцип бесспорности нотариальных сделок с жильем.

В Общественной палате РФ сегодня обсудили гарантии нотариата для защиты имущественных прав граждан. В ходе дискуссии было отмечено, что существующая в России судебная практика не располагает универсальным рецептом, следуя которому добросовестный приобретатель мог бы обеспечить защиту своих прав. Члены ФНП выступили с предложением:

Федеральная нотариальная палата предлагает на уровне закона закрепить правило: если стороны действовали добросовестно, покупатель выполнил все условия договора купли-продажи, удостоверенного нотариусом, то просто так отнять эту недвижимость через суд уже никто у него не сможет.

Соответственно, запись в ЕГРН, сделанная на основании нотариальной сделки, станет бесповоротной. Даже в случае судебного оспаривания она не сможет быть аннулирована. Единственное исключение — если при совершении сделки были допущены ошибки самим нотариусом.

Кроме того, ФНП предлагает прописать в законодательстве о нотариате отдельный порядок компенсации ущерба при удостоверении сделок с недвижимым имуществом, расширив перечень страховых случаев. Было предложено, что потеря недвижимости сможет произойти только в рамках специальной процедуры обжалования, если нотариус, удостоверивший договор, допустил ошибку. Кроме того, ФНП рекомендует пересмотреть в сторону увеличения нижний порог суммы индивидуального страхования нотариуса. Сейчас он составляет пять миллионов рублей, что очень мало с учетом нынешних экономических реалий и стоимости недвижимости.

Между тем, в соцсетях распространяется информация об еще одном «пострадавшем от мошенников» владельце недвижимости. Москвич решил вернуть проданную им квартиру по «схеме Долиной». Он заявил, что не осознавал свои действия и не мог ими руководить, потому что «был в рабстве» у некоей мошенницы, которая обманом выманила у него полученные за недвижимость 8 миллионов рублей.

При этом трехкомнатную квартиру мужчина продал 10 лет назад, после чего купил домик в деревне под Владимиром. Услышав о «кейсе Долиной», 38-летний Илья М. вдохновился и подал иск к нынешним владельцам квартиры, что стало для них настоящим шоком. Судебного решения по этому делу пока нет.

А «обманутая» Лариса Долина, как выяснили журналисты, еще в 2003 году купила участок в элитном поселке Славино и построила там трехэтажный коттедж на 660 кв. м. Стройка закончилась в 2011-м, но оформлять в собственность дом певица не стала, тем самым все это время не платила налог на недвижимость. На учет особняк встал только после скандала с квартирой. В бюджет за это время не поступило около миллиона рублей. Официально достоверность этой информации не подтверждена.

152 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +31
    Вчера, 16:08
    Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".
    1. +11
      Вчера, 16:16
      Цитата: al3x
      Это не "эффект", а схема.

      А сколько анекдотов уже родилась в народе...
      Появились мемы-инструкции для разных сфер. Один из хитов — схема для ресторанов: «Берем заказ, приносим еду, клиент съедает и оплачивает, потом мы забираем еду обратно, но деньги не возвращаем».

      Для туристических агентств: «Продаем путевку, клиент летит на отдых, возвращается загорелым и отдохнувшим, через суд признаем договор недействительным и отбираем его загар».
      Для автосалонов: «Продаем машину, покупатель ездит на ней год, потом мы подаем в суд, забираем авто обратно вместе с новыми дисками, которые он поставил».

      Особенно едким был мем про книжный магазин: «Продали книгу, человек прочитал, получил знания, мы через суд вернули книгу себе, а знания из головы покупателя не достать — профит!».
      Сеть «Много лосося» даже реально запустила в соцсетях шуточное предложение «Сет Долина: берем деньги, привозим, потом забираем назад, деньги не отдаем».
      Я, уж не говорю про заклинание «Старушка, старушка, не обмани с двушкой». winked
      1. +12
        Вчера, 16:31
        но и вскрыл целый пласт проблем в судебно-правовом поле государства.

        Прецеденты были уже давно, задолго до "продажи" Долиной, и не только в сфере недвижимости. Остается только посочувствовать честным людям. Системные, криминальные схемы хорошо приживаются в нашем государстве.
        1. +15
          Вчера, 16:39
          .... квартиру мужчина продал 10 лет назад, после чего купил домик в деревне под Владимиром. ....вдохновился и подал иск к нынешним владельцам квартиры

          Этого умника стоит осудить по статье УК РФ "мошенничество" и отправить из домика на деревне на нары.
          1. +4
            Вчера, 16:54
            Цитата: frruc
            Этого умника стоит осудить по статье УК РФ "мошенничество

            Думаю, нет. Это не мошенничество, скорее разновидность сутяжничества, используя текущую коньюктуру. Постоянно подается куча исковых заявлений на тему "хочу денег". И секретариат суда совершенно обоснованно отказывает им в принятии из-за отсутствия оснований.

            И тут должно быть ровно так же, если бы не гребанное дело Долиной и несколько подобных дел до нее. Где суды почему-то ринулись защищать "обманутых пенсионеров". Верховный суд должен внести ясность, а потом сделать обзор практики обязательной для исполнения нижестоящими судами, ИМХО. yes
            1. +2
              Вчера, 16:59
              Netl
              Верховный суд должен внести ясность, а потом сделать обзор практики обязательной для исполнения

              Хотелось бы в это верить, но зная эту судебную волокиту, отношусь скептически.
              Этим пользуются «хитрые пенсионеры», которые продали квартиру .....

              Этих "хитрых" выселять в дом престарелых или пусть живут у родственников.
            2. +9
              Вчера, 17:52
              Вот и интересно чем его сутяжничество отличается от мошенничества, давайте называть вещи своими именами, а не придумывать обтекаемые формы. да и долину тоже считаю мошенницей
              1. +1
                Вчера, 18:00
                Цитата: Aндрей Ко
                сутяжничество отличается от мошенничества

                Если коротко, то сутяжничество - это отъем чужого имущество на основании действующего законодательства через суд.

                А мошенничество - отъем имущество явно в противоречии с законом. request
                1. +2
                  Вчера, 18:13
                  "Если коротко, то сутяжничество - это отъем чужого имущество на основании действующего законодательства через суд." - спустя десять лет? А точно ли наш суд выполняет и трактует закон так как должно или в разных случаях по разному и можно ли при не выполнениии судом законов РФ считать их пособниками мошенников
                  1. +1
                    Вчера, 18:33
                    Цитата: Aндрей Ко
                    спустя десять лет

                    Не написано, как там сложилась ситуация с этим сомнительным товарищем.
                    Но выше я написал, как должно было складываться в подобных случаях, на мой взгляд.

                    Истец пишет исковое заявление со своими хотелками, платит пошлину. А секретарь суда пишет отказ в рассмотрении (исковая давность и т.д.) Суд даже не рассматривает подобную лажу. ИМХО, так должна работать нормальная система в в таких случаях. yes
                    1. +2
                      Вчера, 18:39
                      ознакомился с законами по этой теме (актуальна для меня) пришел к выводу( На основе доступной информации) суды в деле долиной приняли необоснованное решение, как и делах других по аналогичной теме потерпевших.
                      1. +1
                        Вчера, 19:08
                        Цитата: Aндрей Ко
                        суды в деле долиной приняли необоснованное решение

                        Я в целом согласен с Вами. Но фишка в том, что тут грань очень тонкая. Кого считать более потерпевшей стороной: добросовестного покупателя или пенсионера, утратившего единственное жилье.

                        И вот в таких случаях, когда возможны разные трактовки действующего законодательства, очень важна позиция Верховного суда. И непосредственно по делу Долиной и, еще важнее, в последующем обзоре практики с пояснениями. Чего и ждем yes
                      2. +1
                        Вчера, 20:27
                        "добросовестного покупателя или пенсионера, утратившего единственное жилье." - а где ответственность пенсионера продающего единственное жилье или можно сражу же квалифицировать как покушение на мошенничество, и где в этом случае государство встающее на сторону потерявшего единственное жилье и разрешающее ему его продавать - взялись регулировать сей процесс так создайте законную базу
                      3. +1
                        Вчера, 22:25
                        Цитата: Aндрей Ко
                        где ответственность пенсионера продающего единственное жилье

                        Если он продает жилье, но получает деньги, на которое имеет возможность купить другое жилье, то тут никакой подобной ответственности быть и не может. Тем более, что речь шла о квартирах в крупных городах, которые гораздо дороже жилья в других местах. Это может быть вполне рациональная смена места жительства и законодательных запретов быть не должно.

                        Проблема возникает только если деньги украдены мошенниками. И на мой взгляд, в этом случае, пенсионер действительно и обоснованно является потерпевшим. Вот только позиция судов, по решению проблем потерпевшего пенсионера за счет добросовестного покупателя неверна. Должны быть другие подходы. Например, признание такого пенсионера ограниченно дееспособным и переселение в дом престарелых или к опекунам из родственников с переходом к ним права на его пенсию, права требования денег от мошенников или иные варианты без нарушения прав Покупателя. На что-то подобное должен указать Верховный суд, я надеюсь.
      2. +16
        Вчера, 17:11
        Цитата: Теренин
        Я, уж не говорю про заклинание «Старушка, старушка, не обмани с двушкой».

        По этой схеме можно отменить распад СССР, т.к. Горбачев М.С. находился под влияние мошенников.
        1. +3
          Вчера, 17:26
          Цитата: Ясная
          По этой схеме можно отменить распад СССР,

          good good good
        2. +6
          Вчера, 19:54
          -----------------------------------------------------------------------
    2. +11
      Вчера, 16:22
      Цитата: al3x
      Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".

      конце марта 2025 года певица подала в суд и успешно оспорила сделку в первой инстанции.

      А судьи кто?
      1. +6
        Вчера, 17:04
        Архиправильный вопрос. Мне пофиг на долину с Лурье, не последний хрен без соли доедают. Тут дело в дискредитации системы судебной, и, как следствие, - еще и государственной. Так что да, вопрос кто и почему вынес дискредитирующее решение очень важен. Но еще важнее, на мой взгляд, чтобы этому решению была дана оценка коллегией судей (или как там у них высший орган называется)
        1. -1
          Вчера, 17:26
          Надо этот вопрос напрямую Путину задать, он как раз щас принимать будет. Только Путин может что то решить в этой стране.
          1. -4
            Вчера, 17:33
            Вот честно, если кто-то говорит о моей стране "в ЭТОЙ стране", то очень хочется пожелать ему телепортироваться "в ТУ-САМУЮ страну" и не делать людям мозги.
            1. +2
              Вчера, 18:22
              ТОЙ САМОЙ Страны нет уже несколько десятков лет...
              1. +1
                Вчера, 20:54
                Цитата: Аль Манах
                ТОЙ САМОЙ Страны нет уже несколько десятков лет...

                В той самой стране за продажу квартиры гражданином уголовка полагалась - потому как запонных способов это сделать не было.
            2. 0
              Сегодня, 04:01
              Опять это сектанство...
              В моей стране только Путин может что то решить? Хммм как звучит.
        2. +1
          Вчера, 18:47
          Посмотрите канал на замедленном ютубе - особо опасный юрист. Судебная система давно не очень здравая. Просто тут задействован известный человек. А так - творятся ужасающие вещи.
        3. +1
          Вчера, 20:39
          Цитата: andranick
          Архиправильный вопрос. Мне пофиг на долину с Лурье, не последний хрен без соли доедают. Тут дело в дискредитации системы судебной, и, как следствие, - еще и государственной. Так что да, вопрос кто и почему вынес дискредитирующее решение очень важен. Но еще важнее, на мой взгляд, чтобы этому решению была дана оценка коллегией судей (или как там у них высший орган называется)

          Тут была одна тема, что застройщики специально хотят придушить рынок вторичного жилья, чтобы продавать новые квартиры. Но в конечном итоге это может подорвать весь рынок жилья. А следом будет экономический кризис с эффектом домино по смежным со строительством секторам экономики. И тогда поражение в СВО обеспечено. Так что Долина сработала на Украину. negative
      2. +3
        Вчера, 17:28
        Цитата: ваш вср 66-67
        А судьи кто?

        Где то прочитал коммент: с такими судами и мошенники не нужны.... sad
    3. +14
      Вчера, 16:32
      Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".

      Ага а как запахло жаренным , так даже сказала что вернёт деньги но частями за три года. А пока денюжки будут крутится и приносить доход . Важней всего погода в доме, а остальное ........
    4. +10
      Вчера, 16:43
      Цитата: al3x
      Долина сама похоже та ещё "хитромудрая"

      Просто у Долиной лапы волосатые. Не имей сто рублей, а имей мохнатую лапу. А суды у нас работают не по закону, а по звонку сверху.
      1. Комментарий был удален.
      2. ANB
        +2
        Вчера, 18:50
        . имей мохнатую лапу

        Что же она к этой лапе не обратилась до сделки и передачи денег?
        Или так и было задумано?
    5. +3
      Вчера, 16:44
      Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".

      Вот этот эффект Долиной, уже не одна пенсионерка провернула.
    6. +7
      Вчера, 16:55
      Обыкновенное еврейство,хитроопое.Это все что надо знать о этом
    7. +2
      Вчера, 17:02
      al3x
      Сегодня, 16:08
      Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".

      hi Ежели глубже подходить к данному вопросу и затронуть другие, скажем, прихватизацию народного достояния в 90-х годах по схеме Натан Боруховича Сагала ( чубайса) и Ко, как аморальную и не совсем законную, что происходит сейчас в единичных случаях, возвращая государству некоторые уворованные активы, один из последних примеров часть коммерческого порта Туапсе, возвращаемая государству.
      1. +6
        Вчера, 17:07
        Я предлагаю нам всем договориться и подать коллективный иск о восстановлении Союза Советских Социалистических Республик и откату всей имущественно-правовой базы на тот момент. Ибо очевидно - мы все тогда явно были в помрачении рассудка и находились под влиянием откровенных голимых мошенников...
        1. +1
          Вчера, 17:23
          hi Лично у меня пропала доказательная база, тому как в самый последний момент на 2 ваучера удалось приобрести только 2 остродефицитных в 90-е годы русских валютных экземляра по 0,5л вместо обещанных ГАЗ-24, другим продвинутым при обойме у власти повезло больше.
          1. +3
            Вчера, 17:32
            Как показывает вся нонешняя судебная практика - для вынесения вердикта доказательная база вовсе не обязательна..
        2. 0
          Вчера, 17:32
          Цитата: paul3390
          ...мы все тогда явно были в помрачении рассудка и находились под влиянием откровенных голимых мошенников...

          lol
          А сейчас уже не находитесь? wink
          ....Я предлагаю нам всем договориться и подать коллективный иск...

          Кому? belay
          1. +2
            Вчера, 17:57
            Остается подать иск ..... в спортлото....
        3. 0
          Вчера, 20:59
          Цитата: paul3390
          Я предлагаю нам всем договориться и подать коллективный иск о восстановлении Союза Советских Социалистических Республик и откату всей имущественно-правовой базы на тот момент. Ибо очевидно - мы все тогда явно были в помрачении рассудка и находились под влиянием откровенных голимых мошенников...

          Проблема в том что к моменту подачи нашего иска ВС уже примет решение, и будет: кто купил - того и хата.
          Опоздали...
          belay feel
    8. +4
      Вчера, 17:11
      Цитата: al3x
      Это не "эффект", а схема. Долина сама похоже та ещё "хитромудрая".

      Она не совсем Долина, а урождённая Кудельман.
    9. +2
      Вчера, 19:22
      Несколько вопросов. Куда делист деньги? Если старуха, действительно перевела ВСУ. то она хуже чем иноагент. Или де-то спрятала?
      Другой вопрос тех кого посадили, они действительно мошенники? Или настоящие мошенники их использовали втемную. И надо внимательно смотреть, мошенники это кто, а то в поиске зайдешь не в ту дверь.
      Наконец, без всяких разговоров надо посадить судью, хотя своих не сажают.
      Ведь все возьмущаются тем, что сейчас в России два закона, для народа и для избранных.
    10. +5
      Вчера, 20:16
      У нас почему наказывают законопослушных (точнее людей имеющих совесть и честь), а всякие проходимцы процветают. Грустно...
  2. 0
    Вчера, 16:08
    Федеральной нотариальной палате (ФНП) России, предложив ввести принцип бесспорности нотариальных сделок с жильем.

    Понятно, что каждая инстанция из этого инцидента хочет успеть, до решения ВС РФ, себя прописать в виде решающей и с более высокой оплатой.
    Кроме того, ФНП рекомендует пересмотреть в сторону увеличения нижний порог суммы индивидуального страхования нотариуса. Сейчас он составляет пять миллионов рублей, что очень мало с учетом нынешних экономических реалий и стоимости недвижимости.
    1. +9
      Вчера, 16:17
      Ошибка нотариуса... Будет нужно, они и ошибутся.
      То есть гарантии опять нет, но деньги они получать будут с каждой сделки. Клондайк!
      1. +3
        Вчера, 16:19
        Цитата: VictorB
        Ошибка нотариуса... Будет нужно, они и ошибутся.
        То есть гарантии опять нет, но деньги они получать будут с каждой сделки. Клондайк!

        Так и я об этом. Каждое непродуманное (умышленное) правовое решение тянет за собой развитие целых пластов коррупционной деятельности.
        1. +4
          Вчера, 16:23
          А может быть и так: нотариус не ошибся, но суд скажет, что ошибся. И?
          И нотариус может не ошибиться, а совершить преступление. И?
          1. +5
            Вчера, 16:25
            Цитата: VictorB
            А может быть и так: нотариус не ошибся, но суд скажет, что ошибся. И?
            И нотариус может не ошибиться, а совершить преступление. И?

            И чаша колеблется в сторону, кто больше занесет (занес). winked
          2. 0
            Вчера, 21:02
            Цитата: VictorB
            А может быть и так: нотариус не ошибся, но суд скажет, что ошибся. И?
            И нотариус может не ошибиться, а совершить преступление. И?

            Цитата: Теренин
            Цитата: VictorB
            Ошибка нотариуса... Будет нужно, они и ошибутся.
            То есть гарантии опять нет, но деньги они получать будут с каждой сделки. Клондайк!

            Так и я об этом. Каждое непродуманное (умышленное) правовое решение тянет за собой развитие целых пластов коррупционной деятельности.

            Поэтому и предлагают увеличить сумму страхования нотариусов с 5 до 20 млн
        2. +1
          Вчера, 18:21
          Каждое непродуманное (умышленное) правовое решение тянет за собой развитие целых пластов коррупционной деятельности.

          поэтому надо, чтобы условия покупки были без костылей в виде страхования сделки и нотариусов ( что опять добавит стоимость к кв. метрам ) . а например ввести период охлаждения в 1-3 месяца , когда деньги лежат на специальном эскроу-счете . и как только продавец получает деньги ( а квартира проходит регистрацию ) , то оспорить сделку продавец уже не сможет.
          1. +3
            Вчера, 21:16
            Я предлогаю закон единственное жилье продать нельзя. Бапки так и останутся в своём желье пока не помрут. Кудельман на нары за спонсирование ВСУ если скажет я была не вминяема на лечение в психушку на тот же срок.
          2. +1
            Вчера, 21:19
            например ввести период охлаждения в 1-3 месяца , когда деньги лежат на специальном эскроу-счете . и как только продавец получает деньги ( а квартира проходит регистрацию ) , то оспорить сделку продавец уже не сможет.

            А что ему помешает оспорить сделку через 1-3 месяца ? А если надо продать квартиру чтобы купить другую ? Закон что дышло как повернёшь так и вышло.
            1. 0
              Вчера, 22:19
              пункт в законодательстве . подписал продавец бумаги ( в которых стоят соответствующие пункты ) перед получением денег со счета и все на этом. если продавец считает , что его обманули , у него есть 1-3 месяца для подачи в суд и полицию о мошенничестве. этого времени достаточно , чтобы понять , было мошенничество или нет . все остальные сроки от лукавого .

              можно также допустить такой вариант - хочет оспорить , пусть положит на специальный счет полностью оплату , которую получил ( + стоимость ремонта и прочих издержек и пошлин ). и только после этого суд примет документы в работу . но сроки подачи должны быть в любом случае ограничены .
      2. 0
        Вчера, 16:49
        порог суммы индивидуального страхования нотариуса. .... составляет пять миллионов рублей, что очень мало с учетом нынешних экономических реалий

        А реалии таковы, что за 5 млн. можно купить балкон в городе Москва или 4 стены в хрущевке Мухосpaнска.
      3. 0
        Вчера, 20:20
        Создан прецедент когда на этом деле куча "народа" поимеет бабло и с той и другой стороны
    2. +7
      Вчера, 16:26
      договора купли-продажи, удостоверенного нотариусом
      а что уже все забыли про черных риелторов с прикормленными нотариусами.
      Ждём новой схемки с нечестными нотариусами?
      1. +4
        Вчера, 16:40
        а что уже все забыли про черных риелторов с прикормленными нотариусами.

        Только об этом хотел написать но Вы опередили. Лихие 90-е возвращаются ? Или они и не заканчивались?
        1. 0
          Вчера, 20:21
          Дальше будет веселее!!! Грабь сколько можешь унести
    3. +4
      Вчера, 16:41
      Главное урвать свое laughing А то нотариусы остались без сытной кормушки, когда оформлять сделки с недвигой и авто, стало возможно без их участия.
      Хотят срочно ухватить обратно свой кусок.
      1. +2
        Вчера, 16:47
        Цитата: Evgeny64
        Главное урвать свое А то нотариусы остались без сытной кормушки, когда оформлять сделки с недвигой и авто, стало возможно без их участия.
        Хотят срочно ухватить обратно свой кусок.

        часть уже обратно отжали.. где сделки с долями- только нотариус нынче..
        1. -3
          Вчера, 16:58
          Судя по количеству минусов. У россиян реальная проблема в покупке жилья на миллионы. И что их поимели жулики. Видимо денег девать некуда. Как минимум у тех кто поставили минуса и ихпоимели wassat
          1. +2
            Вчера, 18:07
            Дорогой Алексей - думаю здесь все очень просто, присутствующие здесь не есть олигархи первой гильдии, а та схема которую прокручивают подходит для отмены любой крупной покупки и поскольку эти деньги были заработаны, а не свалились с неба любой человек вправе переживать что кто то придет спустя 10 лет и потребует отменить сделку. Кстати последняя история человек покупает машину и у владельца спрашивает не собирается ли тот сделать себя банкротом, потому что сделки лицом подавшим на банкротство аннулируются, покупатель приходит отдай деньги, а тот ему становись в очередь я и так банкрот...
            1. 0
              Вчера, 23:49
              Да понятное дело, коллега! У нас закон тоже, что дышло. Лазеек очень много.
              Цитата: Aндрей Ко
              Дорогой Алексей

              Взаимно hi
      2. 0
        Вчера, 20:33
        Точно в точку. Земля им стекловатой
  3. -14
    Вчера, 16:12
    Мда... у кого какие проблемы. У 50% россиян стоит проблема, что из на покупке хаты кинули? Что так полыхнуло то? Куда не плюнь - долина. Она со своими песнями так известна не была.
    1. +11
      Вчера, 16:14
      Долина тут просто самая известная среди всего этого. Там ведь уже на многие тысячи подобных эпизодов счёт идëт. Вот в чём дело. И никто ничего с этим поделать не может. Покупка вторички сейчас риск, лотерея, получается так. И не только недвижки, а вообще по сути любого ценного имущества.
      1. -12
        Вчера, 16:17
        Я конечно возможно циник. Но если кого-то поимели. Это проблема не закона, а кого поимели. Бесплатный сыр только в мышеловке. В наше время верить... Закон не в силах поменять эволюцию и хищника с жертвой
        1. +3
          Вчера, 16:22
          Так здесь с точки зрения закона нет правонарушения. Вот в чем дело. То есть у вас могут, что угодно приобретенное вами отнять, стоит лишь только сказать, что продавец был под влиянием третьей силы. Бинго. Это абсурд просто, а не право. Идиотизм всей ситуации зашкаливает, а судьи этому беспределу покровительствуют.
          1. -8
            Вчера, 16:29
            Цитата: al3x
            Идиотизм всей ситуации зашкаливает и судьи этому беспределу покровительствуют.

            Идиотизм там, а откаты судье тут. Все просто. Я в курсе вещей, когда прокуроров покупали. И тогда приходила 4 сила. Око за око.
        2. +3
          Вчера, 16:43
          Это проблема не закона, а кого поимели.

          Так поиметь могут и вас . Или вы думаете вы самый умный?
          1. -11
            Вчера, 16:47
            Да,я считаю себя умным.
            Цитата: частное лицо
            Или вы думаете вы самый умный?

            И могу позволить себе адвоката. А не изучать вопрос сам. И это мой друг. Который имеет 30 летнюю практику и не только в гражданских. Еще вопросы?
            1. +2
              Вчера, 18:30
              Наверное это очень могучий адвокат, который может отменить решение суда... Не повезло Лурье, не смогла такого найти...
              1. 0
                Вчера, 21:09
                Цитата: Аль Манах
                Наверное это очень могучий адвокат, который может отменить решение суда... Не повезло Лурье, не смогла такого найти...

                Ну так ее , риэлтора(!!!), всего на сотню лямов нагрели. Знала бы она про адвоката Алексея_12 - она бы у Долиной еще пару сотен лямов сверху отжала feel feel
              2. 0
                Вчера, 23:45
                Цитата: Аль Манах
                который может отменить решение суда...

                Ну у меня он закрыл один исполнительный лист через вышестоящий. Так что вполне реально. Но не я там имел, а меня имели.
            2. 0
              Сегодня, 01:15
              Цитата: Алексей_12
              И это мой друг. Который имеет 30 летнюю практику и не только в гражданских. Еще вопросы?

              Просто ему не сделали ещё предложение от которого не возник вопрос необходимости дружбы с вами.
              1. 0
                Сегодня, 01:18
                Мы знакомы чуть ли не со школы. Свои. У него лицензия еще есть, но он официально уже не практикует и зарабатывает уже совсем другим. Но представляет меня и не только в судах. Доверенности на все действия. У вас есть такие друзья? У меня есть.
      2. +6
        Вчера, 16:25
        Цитата: al3x
        Покупка вторички сейчас риск, лотерея, получается так.

        Первички тоже. То у квартиры два владельца, то дом на кадастровый учет никак не поставят, то дом, как бы и не дом, а нежилое. А могут и снести за счет владельцев.
        1. +3
          Вчера, 16:28
          Да уж, вот так и живём. Всему вопреки.
    2. +2
      Вчера, 16:18
      Куда не плюнь - долина. Она со своими песнями так известна не была.

      надеюсь, на какое то время - о ней забудем...
    3. -4
      Вчера, 16:19
      Хорошо раскрученная чёрная пиар акция застройщиков к которой медийную личность привлекли, что бы задрать цены на новое жильё и отсечь конкуренцию с вторичкой.
      - Лохи ведутся.
      1. -4
        Вчера, 16:22
        Мне если честно вообще побоку. Я хочу участок в Карелии и переоборудовать дом, там конечно из выбора что будет. Варианты сейчас имеются - но пока слишком рано. Думаю чистый участок и дом под сбор с нуля и т.д все таки.
        1. 0
          Вчера, 17:52
          Нескромный вопрос. А в Карелии Вы где? Я просто сам отсюда, с Республики.
          1. 0
            Вчера, 23:54
            Цитата: Горыныч1
            Нескромный вопрос. А в Карелии Вы где?

            Пока нигде. Присматриваюсь. Сейчас в москве на ВДНХ живу. Устал уже - хочу садик огородик и спокойную пенсию. soldier feel hi Был пару раз у сослуживца в окресностях Шуя.Хочу также +-, но ближе к Петрозаводску (южнее) или даже восточнее Питера. Где чуть потеплее.
    4. +8
      Вчера, 16:20
      Цитата: Алексей_12
      Куда не плюнь - долина. Она со своими песнями так известна не была.

      По регионам России стали отменять предновогодние концерты Долиной, люди возвращают купленные ранее билеты на её концерты, и организаторам приходится их отменять. Предновогодние гастроли по России, самая "хлебная пора" для любых артистов, на них, и на Новогодних корпоративах, певцы и певички поднимают огромные деньги, под угрозой срыва.
      "Песня года", феерический концерт, влиятельные и очень обеспеченные люди, представители "богемы". Долина выходит на сцену с песней "Я буду любить тебя". Но что-то пошло не так, едва Лариса Долина начала песню, как люди стали вставать и покидать концертный зал. Ушла большая часть зала.
      1. -1
        Вчера, 16:26
        Да мне нас и у нас рать, т.ч. моих пацанов. Долину никто никогда не слушал. Вообще у меня в знакомых даже нет ни 1 пацана, ктобы любил джаз. Я его сам терпеть не могу.И не потому что негров там не люблю и т.д. Мне просто не нравится и многим кому еще. Долинка проецировала себя джаз певицей.
        1. +1
          Вчера, 19:49
          Мне просто не нравится и многим кому еще. Долинка проецировала себя джаз певицей.

          Не вам одному. Интересно за какие такие заслуги она получила такую награду "Народная артистка" ? Наверное за песню "Погода в доме" а больше ни чего и не приходит на ум.
    5. 0
      Вчера, 21:05
      Цитата: Алексей_12
      Мда... у кого какие проблемы. У 50% россиян стоит проблема, что из на покупке хаты кинули? Что так полыхнуло то? Куда не плюнь - долина. Она со своими песнями так известна не была.

      Потому что уже и авто по этой схемы - случаи идут
    6. +1
      Сегодня, 00:05
      Она со своими песнями так известна не была.

      Я не понимаю поклонников этой, так называемой "народной" певицы, бездарность, которые оседлали вместе с разными "королями" и "примадоннами" шоу бизнес, понаграждали себя разными наградами, рубят бабло на российской действительности, в котором, такие вот певцы "ртом" и прочие клоуны считаются "элитой"... Перевернутая реальность...
      1. +1
        Сегодня, 00:10
        Аналогично.Я терпеть вдетстведа и потом и сейчас всехэтих певичек. долина, пугачиха. ратару, аллегрову, идитыпьеху и т.д.
        з.ы. У меня дед слушал только Анну Герман (ну я про 80-90е). Да и я слушаю до сих пор.
        1. +1
          Сегодня, 00:13
          Анну Герман

          Анологично...
          И ещё Валентина Толкунова...
          1. 0
            Сегодня, 00:15
            Цитата: Ильнур
            Валентина Толкунова

            Не фанат - но против ничего не имею good
            Цитата: Ильнур
            Анологично...

            drinks
  4. +10
    Вчера, 16:13
    ...в ходе расследования уголовного дела о мошенничестве с квартирой Ларисы Долиной в ее отношении была проведена судебная политологическая (деструктологическая) экспертиза.

    Российский федеральный центр судебной экспертизы (РФЦСЭ) при Минюсте заявил, что деструктологическая экспертиза не существует и не может быть включена в перечень видов судебных экспертиз. То есть уже и шаманство подтянули к делу.
    1. 0
      Вчера, 16:23
      Цитата: VictorB
      ...в ходе расследования уголовного дела о мошенничестве с квартирой Ларисы Долиной в ее отношении была проведена судебная политологическая (деструктологическая) экспертиза.

      Российский федеральный центр судебной экспертизы (РФЦСЭ) при Минюсте заявил, что деструктологическая экспертиза не существует и не может быть включена в перечень видов судебных экспертиз. То есть уже и шаманство подтянули к делу.

      Правильно. yes Поскольку деструктология не является наукой, областью техники, искусства или ремесла.
  5. +2
    Вчера, 16:13
    Интересно, если бы в процессе заключения сделки у нотариуса была бы заверена договорённость сторон, что в случае любых обстоятельств заставляющих продавца требовать возврата квартиры, в т.ч., в случае, если продавец был под влиянием мошенников и(или) не осознавал свои действия, то такой возврат возможен, только, при возврата продавцом покупателю полученных денег, в т.ч. с учётом инфляции.
    Помог бы такой документ покупателю не остаться и без квартиры и без денег?
    1. +2
      Вчера, 16:33
      Цитата: VicVic
      в случае любых обстоятельств заставляющих продавца требовать возврата квартиры, в т.ч., в случае, если продавец был под влиянием мошенников и(или) не осознавал свои действия, то такой возврат возможен, только, при возврата продавцом покупателю полученных денег, в т.ч. с учётом инфляции.

      Это должно быть в решении суда о признании сделки недействительной.
      Вроде бы соответствующая законодательная поправка готовится думой.
      Не понимаю, от чего так долго "телились", проблеме-то лет 30.
      1. -1
        Вчера, 16:45
        Вот и было правильно и справедливо, чтобы Государство выступило ответчиком. Невменяемому продавцу Государство вернуло квартиру. Пострадавшему покупателю Государство вернуло деньги, а само Государство ноги в руки менять статьи закона и искать мошенников, чтобы вернуть уже государственные деньги.
      2. 0
        Вчера, 16:49
        Понятно, я о другом. Чтобы без суда. Если нотариально заверить условия возможного возврата квартиры, заранее прописав возможное влияние мошенников помогло бы это продавцу? Вопрос скорее риторический, иответит, наверное, только юрист, но тем не менее...
  6. +12
    Вчера, 16:15
    Да уж,"несчастная "Долина. "Нищета казанская",ни кола,ни двора. И эта морда нахально лезет на сцену. Элита,однако. Они ж себя так позиционируют,голубая кровь..
    1. +6
      Вчера, 16:22
      Да уж,"несчастная "Долина. "Нищета казанская",ни кола,ни двора.
      Обратите внимание на национальность певицы. Эти люди, если кого не обманут, то спать спокойно не смогут.
  7. +1
    Вчера, 16:15
    Перефразируя нетленное- " А певицею была бы краше."
    Но зато теперь в учебники правоведения попадет.
  8. +9
    Вчера, 16:16
    Пора переходить на действия " по понятиям", будет на много справедливей и прозрачней.
    1. +2
      Вчера, 16:25
      Цитата: andrewkor
      Пора переходить на действия " по понятиям", будет на много справедливей и прозрачней.

      " По понятиям" Долина не только бы не забрала квартиру, еще бы и должна осталась! good
  9. +6
    Вчера, 16:17
    «Эффект Долиной»: ФНП РФ предлагает неоспоримость заверенной нотариусом сделки

    а при чем здесь - неоспоримость сделки? типа отменить "телефонное право"?
    не поверю: пока находятся исполнители для такого блуда, блуд будет вечен...
    1. +2
      Вчера, 16:42
      Тут у нотариуса свой интерес. Многие люди и многие сделки стали проводить без нотариуса. Представьте какие деньги они и государство теряло. А тут всех в стойло, без нотариуса никуда, они и государство в плюсе.
      1. +1
        Вчера, 16:50
        Цитата: Fisher
        Представьте какие деньги они и государство теряло.

        государство то несильно, так как оно основное с пошлины и налогов по сделке имеет, а вот нотариусы да.. "обеднели"
  10. Комментарий был удален.
    1. -2
      Вчера, 16:24
      В этом нет смысла. Подавляющее большинство людей, покупающих вторичку, не могут позволить себе жилье на первичном рынке.
      1. -1
        Вчера, 16:37
        Цитата: invisible_man
        Подавляющее большинство людей, покупающих вторичку, не могут позволить себе жилье на первичном рынке.

        Средняя цена за метр в Ставрополе вторичка 106 тыс. Новостройки 125. Новостройки на стадии фундамента те же 106.
        1. +3
          Вчера, 16:52
          Цитата: Andobor
          Средняя цена за метр в Ставрополе вторичка 106 тыс. Новостройки 125. Новостройки на стадии фундамента те же 106.

          ремонт нынче, мягко говоря- дорогое удовольствие.. еще тысяч 20 на квадрат при очень простом ремонте, а при более-менее нормальном от 30.. а у вторички- он уже есть... и даже без привязки к цифрам- заметно дороже в любом случае..
  11. +6
    Вчера, 16:21
    Ситуации, возникающие по причине правового вакуума не должны оставаться безнаказанными для тех, кто законы создаёт. Кто отвечает за Закон? Председатель Верховного суда или кто? Где проыилактическаяиработа на проверку актуальности действующего законодательства? Почему аналогичные случаи не привели к анализу и пересмотру закона, тем более, ситуация выглядит абсолютно абсурдно с точки зрения здравого смысла. Законодатели по-фамильно должны ответить за то, что данный правовой вакуум имеет место быть и приводит к тяжёлым последствиям для пострадавших.
    1. +4
      Вчера, 18:30
      А них лично все хорошо - впереди новый год, некислые премии за законотворческую деятельность (ну типа перевода стрелок часов сначала туда потом обратно и все научно обосновано), на фига напрягаться лучне выйти как Роднина и сказать в народ - что же вы все на государство надеетесь?
      Да вот только ВСЯ эта кодла забывает кто они и зачем "Небожители х..."
  12. HAM
    +12
    Вчера, 16:21
    Одних за спонсирование ВСУ в турму сажают(ведь известно куда деньги ушли,или не ушли?),а Долину премировали квартирой за 112 млн...парадокс...
    1. +8
      Вчера, 16:27
      Цитата: HAM
      Долину премировали квартирой за 112 млн...парадокс...

      У Долиной среди прочих наград и премий есть премия МВД, она с ними давно связана, может быть постоянно на их концертах выступала или еще за что.
  13. +6
    Вчера, 16:22
    предложение нотариусов выгодно не гражданам, а им самим, повышая сильно значимость регистрации у нотариуса.
  14. 0
    Вчера, 16:25
    А зачем покупать "официально"? Как вариант: "покупатель" получает от "продавца" заверенную у нотариуса ДАРСТВЕННУЮ на квартиру, имущество и т. д., а "продавец" от "покупателя" - деньги = из рук в руки одномоментно-одновременно без "посторонних" свидетелей. И разошлись... И если что: так покупки не было - было дарение. Вот и бумага имеется... А что там с головой у "подарившего" - так это не к "получившему" подарок. Или не, не "катит"?
    1. +1
      Вчера, 16:59
      ДАРСТВЕННУЮ на квартиру
      Вполне можно оспорить, особенно если доказать, что это прикрытие сделки купли-продажи.
    2. 0
      Вчера, 21:21
      Цитата: Андрей Храмов
      И если что: так покупки не было - было дарение.

      Право является правом только после регистрации сделки в Едином государственном реестре недвижимости. До этого - ваши действия манипуляции на доверии - кто кого первым пнет lol lol
  15. +9
    Вчера, 16:25
    Вот такая у нас творческая "элита", ведут себя как воры в законе. По понятиям живут.
  16. +13
    Вчера, 16:29
    Здесь всё напутано. На самом деле это две разные проблемы.
    1) Сделка совершена под давлением.
    2) Сам процесс отмены сделки.
    Допустим, что Долина такая бестолковая (или такая премудрая), что продала квартиру под давлением каких-то жуликов. Суд присудил сделку отменить.
    Тогда что такое отмена сделки? Это значит, что квартира уходит назад прежнему хозяину, а деньги возвращаются покупателю. Если певичка ртом требует вернуть ей квартиру взад, то пусть и отдает деньги назад покупателю. Это называется двойная реституция. А суд принял какое-то непонятное решение. Квартиру вернуть, а деньги как-нибудь потом с кого-нибудь пусть покупатель выбивает.
    В таком случае, лучше было бы Верховному Суду заставить возвращать деньги покупателю тем судьям, которые вынесли это позорное решение. А то они совсем обнаглели. Пишут чёрт знает что и при этом не несут никакой ответственности.
    1. 0
      Сегодня, 00:22
      лучше было бы Верховному Суду заставить возвращать деньги покупателю тем судьям

      Тогда на что, эти так называемые "судьи" будут жить, нееззя. Покушаетесь на неприкосновеннтсть, в таком случае ещё и с чиновников начнут спрашивать персональную ответственность, которую они в 90-х для себя "заслужили"...
  17. +7
    Вчера, 16:32
    А кто знает может певица симпатизанка ВСУ? Может это она намеренно сделала,ведь родилась она там.
  18. +2
    Вчера, 16:33
    Был бы Государь, давно бы ввел смерть за мошенничество и жульничество. И их бы СРАЗУ не стало.
    1. 0
      Вчера, 21:29
      Цитата: Баюн
      Был бы Государь, давно бы ввел смерть за мошенничество и жульничество. И их бы СРАЗУ не стало.

      Бугага.
      Все Средневековье - примерно 500 лет- фальшивомонетчиков жарили живьем в масле. Прошло 1000 лет а статью из УК за фальшивомонетничество так и не убрали....
  19. +6
    Вчера, 16:35
    Может претензию к американцам направим, скажем, что Александр 2 продал Аляску под давлением. Все таки старый был монарх, почти 50 лет было. Да и справки не было от врачей, что в своем уме и разуме.
  20. +6
    Вчера, 16:39
    Единственный выход в такой ситуации - "продала, так продала." А полиция пусть ищет твои деньги за квартиру, когда найдут, тогда и вернут. А на таких хитромудрых бабок, заводить дело по статье мошенничество. И ни чего бабульки не боятся... какой нибудь вспыльчивый покупатель погладит бабульку по голове молотком. Вот ему точно терять уже не чего...
  21. +9
    Вчера, 16:45
    Надо после концерта Долиной ВСЕМ зрителям подать в суд на возмещение трат на билеты с формулировкой, что они попали на концерт и находились в зале под влиянием деструктивных сил. Вот пусть Долина и "покорячится" на сцене за бесплатно. Сама все концерты и отменит...
  22. +6
    Вчера, 16:47
    А вот на Западе, так ненавидимым с недавних пор частью аудитории, этот вопрос давно решен. Продавец и покупатель могут вообще даже ни разу не встретиться.
    Юрист , нанимаемый Покупателем, проверит все данные сам, получит от Покупателя опату на свой спец счет и она там будет лежать замороженная, пока сделка не завершена. И у юриста есть обязательная профессиональная страховка на случай непредвиденных обстоятельств типа Долиной, которая то вменяемая, то - сумашедшая.
    1. 0
      Вчера, 21:33
      Цитата: AC130 Ganship
      А вот на Западе,

      На Западе не было социализма- поэтому там разговоров про "единственное жилье" - нету...

      Цитата: Oldi
      Какой же лютый бред. Ведь всё просто - добросовестный покупатель оплатил и получил товар, а продавец деньги!

      Вы забыли "черных риэлторов " которые у стариков отжимали за копейки жилье - и это был хороший вариант, в плохом - стариков просто вывозили в лес, ночью в багажнике....
      С тех пор и пошла практика возврата квартир продавцу
  23. +8
    Вчера, 16:49
    Какой же лютый бред. Ведь всё просто - добросовестный покупатель оплатил и получил товар, а продавец деньги! Но потом продавец отдал деньги кому-то и потребовал покупателя вернуть товар обратно, а суд всерьёз это одобрил! При чем здесь покупатель, который свою сделку выполнил?! Как к нему относится то, как продавец распорядился полученными деньгами?! Да ещё и суд...который не мешало бы проверить в свою очередь, потому и доверия к судам нет, как и ко всей госсистеме. winked
  24. +2
    Вчера, 16:53
    Заключение, составленное комиссией экспертов больницы № 1 им. Н. А. Алексеева, являются закрытыми, его выводы не известны.


    Это теперь так известная на всю Россию Кащенко называется.
  25. 0
    Вчера, 16:55
    Что-то мне кажется, что хитровыдуманная бабулька, никакие средства не вернёт покупательнице. А так да, во многих сферах такое можно практиковать и кидать на деньги людей. Но афёра на 112 млн конечно крутая. Можно даже фильм снимать. laughing
  26. 0
    Вчера, 17:07
    Онии давно пытаются пропихнуть нотариуса во все сделки
  27. +1
    Вчера, 17:16
    Сейчас при всех сделках купли/продажи, кроме нотариуса будет присутствовать и психиатр. А сама сделке будет проходить в Психбольнице под присмотром докторов.

    А то мало ли момент будет упущен и продавец на секунду потеряет контроль над своей психикой и сделка аннулируется. Потому всех милости просим в психбольницу, понавесят там датчиков и будут мониторить ход купли продажи ежесекундно! В крайних случаях - трепанация. Таков Закон!
  28. BAI
    +4
    Вчера, 17:17
    удостоверенного нотариусом, то просто так отнять эту недвижимость через суд уже никто у него не сможет.

    Так нотариусы сплошь и рядом сами являются членами преступных группировок (как и судьи) и регистрируют сделки, где все законно, кроме одного - продавец действует под угрозой пистолета.
  29. -1
    Вчера, 17:17
    Мутная история, Долину развели, а пострадала Полина или она не случайно оказалась покупателем. По крайней мере Долина согласилась вернуть деньги, которых у неё нет.
  30. +1
    Вчера, 17:31
    Еврейский обман возможен там, где подготовлена почва. Почему в Германии такое не возможно или в США?
    1. 0
      Вчера, 21:35
      Цитата: Vlad Gor
      Еврейский обман возможен там, где подготовлена почва. Почему в Германии такое не возможно или в США?

      Потому что там это проблема продавца - продал значит понимал что делал и никого не интересует адекватный был или нет. Подпись есть настоящая и баста.
  31. +2
    Вчера, 17:37
    Дело не в Долиной, а в ангажированности судей всех уровней.
    1. 0
      Вчера, 21:36
      Цитата: 16112014nk
      Дело не в Долиной, а в ангажированности судей всех уровней.

      В моем райцентре уже тоже есть такое дело - цена дома в селе 70 000. Тоже судья ангажированный??? lol lol lol
  32. +1
    Вчера, 17:44
    В центре при Минюсте заявили, что деструктология не является наукой и экспертиза, ставшая основой для уголовного дела, не может служить доказательством
  33. +2
    Вчера, 17:54
    Блин какой абсурд,бред, покупаешь квартиру по закону государства,должен увидеть,проявить разумность и осмотрительность в продавце,при этом продавец без зазрение совести хапает деньги ,так еще покупатель должен за продавца искать мошенников обманувших,или принудивших продать и требовать потом деньги am
  34. Да, что говорить- 159 чистой воды. Мошенникам несколько не повезло, так как покупательница была не 'простая" и не побоялась вступить в противоборство с именитой "потерпевшей" и судкбно- правовой машиной вставшей на её защиту . конечно, исход всего этого еще не ясен. Но, то, что эту схему вытащили на свет Божий и предали огласке - уже хорошо.
  35. +6
    Вчера, 18:38
    Действительно какой-то правовой нигилизм. Есть персонажи, которые действительно признаются в намеренном обмане покупателя и правовая система буксует. . . Это же мошенничество со стороны продавца или это другое?
    Про Долину, то же сомнительная история. Ну не верю я, что такую ушлую тётку, прошедшую 90е и все прелести шоу-бизнеса, развели на бабки. Моё предположение, что Долина была в схеме, просто схема была многоуровневой и исполнители первого эшелона, просто не в курсе всей картины. С ее связями, в случае форс-мажора, она могла позвонить таким звёздам на погонах, но не позвонила. В любом случае, в текущей ситуации, вины покупателя нет, ответственность за утрату денег несёт тот кто принимал решение. Как судья связал эти два события и как другие судьи продолжают связывать теплое с мягким? Человек на сделке подписывает заявление о отсутствии любых проблем, внешнего давления и т.д. и по идее, любые "вновь открывшиеся" обстоятельства являются мошенничеством с его стороны, так как он ( продавец) намеренно вводил в заблуждение о чистоте сделки. Дичь судебных решений, просто разрушает государственность, ведь справедливая судебная система это один из столпов, на чем держится доверие граждан.
    1. -1
      Вчера, 21:39
      Цитата: avdkrd
      В любом случае, в текущей ситуации, вины покупателя нет, ответственность за утрату денег несёт тот кто принимал решение.

      Проблема в том что квартиру вернули Долиной, а денег вернуть покупателю она не может - мошенники украли. А продать квартиру она типа не может - единственное жилье
  36. +1
    Вчера, 20:41
    Мерзкая старуха, мерзкие "связи", мерзкая продажная судебная система
  37. +1
    Вчера, 20:50
    Если бы судьи придерживались буквы закона, аферистку Долину привлекли бы к уголовной ответственности за спонсирование ВСУ.
  38. +3
    Вчера, 20:56
    Разве в нынешнем государстве хоть в какой то сфере нет проблем????
    Довели страну до ручки "молодые реформаторы".
  39. +2
    Вчера, 21:03
    Русские отличаются обостренным чувством справедливости. Именно поэтому поднялась волна против воровских действий Долиной. Долина же представитель другого народа, где наглое мошенничество не только особенно не осуждается, но считается доблестью и в этом качестве называется хуцпа. Вот почему Долина искренне не понимает возмущения людей.
  40. -1
    Вчера, 21:27
    Идиотам трудно разделить дело на две части - продажа квартиры это одно, а вот передача денег неизвестным - другое. И потому как деньги и доки переданы-обменяны при нотариусе то тут все чисто. А вот кому продавец отдал деньги это совершенно другое - вот пусть Долина и ждет поимки мошенников которым она отдала деньги без свидетелей - тут ей психологическая экспертиза в помощь. Про видеосъемки при сделках у нотариуса - кто нормальный тот это делает уже давно, если уж сам нотариус не идиот. В 2021 году сам так квартиру покупал - все под видеозапись. Дело было в маленьком районе области на 18.000 человек. Тут вот другой вопрос вылазит - у моего отца в паспорте подпись одна, а когда он авто покупал то подпись поставил другую - тут как быть ?! С точки зрения закона вроде как можно признать покупку не действительной - подписи реально разные. Просто не все требуют одинаковой подписи в любом документе как в паспорте. И есть разница между подписью своей рукой и специальным штампом-печатью на котором твоя подпись (то есть она точная копия подписи всегда одинаковая). И причина начала всех таких спорных с момента когда разрешили сначала давать одни показания, а потом их менять - реально делать двойные и множественные стандарты. Ведь слово пацана - его слово, сегодня дал, а завтра забрал - это ж нормально ?! А когда правила игры меняют как хотят - это уже беспредел. И когда сажаю за мешок картошки или угля на з года, а за украденные миллиарды - условка - это тоже беспредел. И разница в ценах на землю и квартиры - это тупизм. Не каждый простой человек не может заработать такие суммы на покупку авто или квартиры в Москве - это воровство и мошенничество изначально. В смысле - рисования цены от балды, типа мне сегодня столько захотелось за мое гнилое корыто - авто или клоповник трешку квартиру в панельке в центре Москвы. Далее идем - двойной и более гражданство - это уже предательство. Там где ты родился и вырос - твоя родина и государство. А приехав черте откуда - ты враг был есть и будешь. Тем более если не изучаешь язык и законы той страны куда ты приехал жить и главное работать. И если кто то прет мимо КПП на границе твоего государства - то тут задержание и потом выдворение или тюрьма не выход - просто стрелять на поражение. И не будет у вас ни каких грибников заблудившихся ближе 5 км от границы ни когда. А то идиотам полигоны для военных во время учений и то грибное место. Не зря в советской армии была, да думаю и сейчас есть норма погибших в БОЕВЫХ УЧЕНИЯХ 2%... Раздолбайство ни кто ни где не отменял - это в принципе не реально изменить. Так что наше СВО по сути учения (как бы цинично это не звучало) и наведение порядка на своей территории. Потому как за границей своей страны мы имеем право не церемониться с выбором оружия.
    1. 0
      Вчера, 23:09
      Прочитайте биографию Кирилла Дмитриева - генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций. Кто он!?
  41. +1
    Вчера, 21:28
    Между тем, Долина предложила вернуть деньги Лурье, но в течение нескольких лет без учета дополнительных издержек и инфляции.

    Шедрость "по-купельмански"
    1. Как там в одном советском фильме: " Я сказал- отдам, значит- отдам. .. Половину... Потом... Может быть. "
  42. +1
    Вчера, 22:58
    По договорам купли-продажи действует принцип «обязательности исполнения договора».
    Если товар был продан, то его следует передать законному приобретателю.
    Долина и все её последователи мошенники.
    Если случился с продавцом конфуз и суд подтвердил этот конфуз.
    Тогда все деньги за товар и все издержки, затраты, инфляцию продавец обязан сразу возвратить через суд покупателю. Никаких отсрочек платежей или возвращения частями.
    Сделка купли-продажи аннулируется и товар переходит к продавцу только после получения покупателем сразу всех денег.
    Не получение покупателем товара возвратных денег считается, что покупатель является законным приобретателем.
    Что мешает Гос.думе выпустить такой закон или почему не выпустили.
    Потому, что они такие же, как Долина.
  43. +1
    Вчера, 23:57
    Мдааа Долина конечно хммм... проспонсировала ВСУ, так после того как это вскрылось мало того что не получила статью, так ей еще и квартиру вернули )))