В Польше по запросу Киева задержан российский археолог из Эрмитажа

Российский археолог Александр Бутягин, являющийся сотрудником российского Эрмитажа и заведующим сектором античной археологии Северного Причерноморья, задержан в Польше по запросу Украины. В Варшаве Бутягин был проездом – в рамках лекционного тура ехал из Нидерландов в балканские страны.

Киев обвиняет российского археолога в якобы «незаконном» участии в раскопках в Крыму, в частности в античном городище Мирмекий на территории Керчи и Калос Лимен, и «разрушении культурного наследия» на сумму более 4,7 миллиона долларов. Польский суд поместил российского ученого под стражу на 40 дней. При этом украинская сторона планирует добиться его экстрадиции. Как сообщает RMF FM, по украинскому законодательству Бутягину грозит до 10 лет лишения свободы.

Комментируя задержание Бутягина, глава пресс-службы президента России Дмитрий Песков подчеркнул, что действия польских властей являются правовым произволом. Российские дипломаты будут работать над защитой прав российского археолога в Польше и добиваться его освобождения.

Стоит отметить, что, учитывая оголтелую русофобию, царящую в настоящее время в Польше и других странах-союзницах киевского режима, российским гражданам следует избегать поездок в Европу, чтобы не подвергнуться риску быть арестованными без каких-либо правовых оснований и фактически стать заложниками. Киевский режим и его западные «союзники» действуют откровенно террористическими методами и перешли от навязчивой идеи кражи российских активов к захвату граждан России.

Comments

[Fitter65]

Стоит отметить, что, учитывая оголтелую русофобию, царящую в настоящее время в Польше и других странах-союзницах киевского режима, российским гражданам следует избегать поездок в Европу, чтобы не подвергнуться риску быть арестованными без каких-либо правовых оснований и фактически стать заложниками.

Но люди этого не понимают, а многие и не хотят этого понять. Вон финны возмущаются, что опять на Новый год к ним не приедут российские туристы, и требуют открыть хотя бы на Новогодние каникулы границу с РФ. И ведь самое смешное что есть не мало "россиян" которые с ними солидарны. Ой мы так скучаем что не можем как и раньше отдохнуть на Новый Год в Финляндии... Как относится к таким?Которые с радостью готовы ехать помогать экономике не дружественной нам страны?

[Netl]

Цитата: Fitter65

И ведь самое смешное что есть не мало "россиян" которые с ними солидарны

Ничего смешного в этом нет. Основная масса людей и не обязана во всем этом детально разбираться и следить за изменением политик отдельных враждебных режимов.

ИМХО, нужно официально издать перечень стран опасных для посещения. Опубликовать его и актуализировать регулярно. Соответственно, если люди туда поедут, то уже с полным осознанием рисков похищения, как в данном случае, захвата в заложники и т.д.

[Fitter65]

Цитата: Netl

Основная масса людей и не обязана во всем этом детально разбираться и следить за изменением политик отдельных враждебных режимов.

Если вы собираетесь ехать по своей воле в какую то страну, и даже не интересуетесь тем , что там происходит то это опять Путин виноват?

Цитата: Netl

ИМХО, нужно официально издать перечень стран опасных для посещения. Опубликовать его и актуализировать.

А разве на сайте российского МИД этого регулярно не делается? Или МИД обязан каждому оформляющему загранпаспорт звонить и предупреждать персонально.? Да. если ему даже сам С.В . Лавров позвонит и скажет почему туда не надо ехать, что этот чел сделает? В лучшем случае просто выслушает, потом скажет да чё он об этом там знает, тем более он не знает кто я такой, а я то тут не последний чел... И попрётся туда. А потом, когда его охлобучат, начинает плакаться ой спасите!!!

[Netl]

Цитата: Fitter65

Если вы собираетесь ехать по своей воле в какую то страну

Описанный археолог не ехал в эту страну, а следовал транзитом. Более того, пока речь идет только о задержании, возможно его отпустят. А вот если передадут укро-нацистам, тогда нужно вносить Польшу в список опасных для посещения.

Цитата: Fitter65

А разве на сайте российского МИД этого регулярно не делается

Списка стран, где наши граждане могут быть похищены по политическим мотивам, нет. Делаются только скорее туристические обзоры мест опасных с позиции криминала.

[Fitter65]

Цитата: Netl

Описанный археолог не ехал в эту страну, а следовал транзитом. Более того, пока речь идет только о задержании, возможно его отпустят.

следовал транзитом, а зачем? Другого маршрута не было? Из Нидерландов в балканские страны только через Польшу можно лететь, а чего не через Финляндию,или страны Заколебалтики?

Цитата: Netl

Более того, пока речь идет только о задержании, возможно его отпустят.

Да о задержание на 40 суток, а не 40 часов.А возможно что нет, а скорее всего нет , а вот то что передадут бандеровцам это 100%.

Цитата: Netl

Списка стран, где наши граждане могут быть похищены по политическим мотивам, нет.

Есть список враждебных стран. А тут вы извините несёте ахинею- список стран где наши граждане могут быть похищены по политическим мотивам. Начнём с того что он был не похищен, а задержан- разницу улавливаете, нет? А вот по политическим мотивам вас и могут задержать в недружественной стране....

[Netl]

Цитата: Fitter65

Другого маршрута не было

Да, наверное, есть кучи разных маршрутов, но обычно люди выбирают билеты либо подешевле либо подходящие по иным, нужным им параметрам типа времени отбытия и т.д.

Цитата: Fitter65

Есть список враждебных стран

Где есть список враждебных стран, кроме Вашей фантазии?
Я видел список недружественных, но он касается экономических санкций. Видел список опасных с позиции криминала, а вот списка враждебных стран, где могут похитить именно по политическим мотивам, не видел

Цитата: Fitter65

не похищен, а задержан- разницу улавливаете

Нет разницы. Заведомо безосновательное задержание = похищение. А полякам заранее очевидно, что человека они захватывают просто за факт пребывания в Крыму. И пока, настолько, безумных захватов людей не было ни в одной другой стране, кроме Польши

[Fitter65]

Цитата: Netl

Где есть список враждебных стран, кроме Вашей фантазии?

если согласно вашей логике задержание = похищению, то тогда недружественная страна должна быть дважды= враждебная.А список недружественных государств есть на сайте МИД.

Цитата: Netl

а вот списка враждебных стран, где могут похитить именно по политическим мотивам, не видел

А ещё какой список вам нужен?

[Kotofeich]

Цитата: Fitter65

А разве на сайте российского МИД этого регулярно не делается?

А, что там есть Польша?

[Fitter65]

Цитата: Kotofeich

А, что там есть Польша?

За номером 32. как раз она и стоит.

[AllX_VahhaB]

Цитата: Netl

Основная масса людей и не обязана во всем этом детально разбираться и следить за изменением политик отдельных враждебных режимов.

Сказал Мойша в 1939 году и поехал в Германию...

[Netl]

Цитата: AllX_VahhaB

Сказал Мойша в 1939 году

в 1939 Мойше было бы крайне сложно (почти невозможно) в Германию въехать.
Немецкие нацисты проводили политику активного выдавливания еврейского населения из страны.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Netl

Цитата: AllX_VahhaB

Сказал Мойша в 1939 году

в 1939 Мойше было бы крайне сложно (почти невозможно) в Германию въехать.
Немецкие нацисты проводили политику активного выдавливания еврейского населения из страны.

По договоренности между СССР и Германией, после раздела Польши, евреи из подконтрольной немцами территории дружно двинули в СССР. Перебралось более полумиллиона. Одновременно, с территории Западной Белоруссии и Западной Украины, также дружно, евреи двинули на подконтрольную немцами Польшу (на память, сто с чем-то тысяч) от этих диких русских к немцам -цивилизованным европейцам.
На границе и те и другие евреи смотрели друг на друга дикими глазами- куда вы претесь, с ума сошли?

[Netl]

Цитата: Капитан Пушкин

на память, сто с чем-то тысяч) от этих диких русских к немцам

Интересно, откуда такие данные?
Я читал, что немцы пустили на свою территорию часть жителей Белостока.
Но там были в основном богатые поляки. И то это было редким исключением, поскольку они и польское население собирались уменьшать.

Чего уж говорить о евреях. Не говоря уже о том, чтобы нашлось 100 тысяч настолько странных представителей еврейского народа, которые бы добровольно поперлись к нацистам. Уже в 1939 году было известно многое, и если даже немецким евреям, которые воевали за Германию в 1 мировой становилось там очень плохо, то чего говорить о польских.

[Fitter65]

Цитата: AllX_VahhaB

Сказал Мойша в 1939 году и поехал в Германию..

Ну не совсем поехал, их кстати ,германских евреев, которые после хрустальной ночи рванули в Польшу, поляки высылали обратно, в Германию, причём основную массу в первой половине 1939 года.

[Капитан Пушкин]

Цитата: Fitter65

Как относится к таким?Которые с радостью готовы ехать помогать экономике не дружественной нам страны?

Как относиться, вопрос конечно интересный, но ещё интересней, что конкретно сейчас делать?
Если бы поляки повязали, к примеру, китайца, тут же в Китае закрыли бы за решетку 2-3 поляков...
Зачем? Продолжение в следующей серии...
Мы что, тупее китайцев? Или мыкаквсегданетакие? А пора стать "такими", с волками жить - по волчьи выть.

[Fitter65]

Цитата: Капитан Пушкин

Если бы поляки повязали, к примеру, китайца, тут же в Китае закрыли бы за решетку 2-3 поляков...

Были случае, или вы хотите выдать желаемое за действительное?

[Капитан Пушкин]

Цитата: Fitter65

Цитата: Капитан Пушкин

Если бы поляки повязали, к примеру, китайца, тут же в Китае закрыли бы за решетку 2-3 поляков...

Были случае, или вы хотите выдать желаемое за действительное?

Были. Например, вставьте вместо слова "поляк" слово "канадец" и погуглите.

[Fitter65]

Цитата: Капитан Пушкин

Были. Например, вставьте вместо слова "поляк" слово "канадец" и погуглите.

Там немного, от слова совсем,была другая история...

[Капитан Пушкин]

Цитата: Fitter65

Цитата: Капитан Пушкин

Были. Например, вставьте вместо слова "поляк" слово "канадец" и погуглите.

Там немного, от слова совсем,была другая история...

История другая, методы те же - канадцы китаянку отпустили сразу после задержания канадцев, а вот китайцы отпускать канадцев очень не спешили.

[Canecat]

В Варшаве Бутягин был проездом – в рамках лекционного тура ехал из Нидерландов в балканские страны

Решил чес по Европе устроить? Понимаю, что все ученые в некотором роде оторваны от реальности, но не на столько же, что бы не понимать возможных последствий подобных поездок.

[topol717]

Цитата: Canecat

Решил чес по Европе устроить? Понимаю, что все ученые в некотором роде оторваны от реальности, но не на столько же

Сколько наших спортсменов сейчас находятся в ЕС? им тоже всем оттуда надо уехать? Намного проще задержать пару поляков, и предъявить им пару таких же обвинений.

[th.kuzmichev]

Какие спортсмены? Те, что без флага своей страны? Это не наши, пусть там остаются.

[topol717]

Цитата: th.kuzmichev

Какие спортсмены?

Ну например есть футболисты, которые и с флагом и с гимном. Есть хоккеисты в НХЛ. Да много, очень много людей из России сейчас в ЕС или транзитом через ЕС, и кажется даже в БАКе есть наши инженеры и физики

[th.kuzmichev]

Ну если с флагом, тогда наши. Вот лучшие спортсмены:

[Гюнтер]

topol717, поляков в России гораздо больше, чем русских в польше - была бы политическая воля, а причина задержать найдётся и дипломаты здесь излишни. Что касается колено-локтевых страпонавтов, выступающих без гимна, Родины и флага, позорящих по моему мнению Россиию - то и фиг с ними(все русские в России, робкие пэтриоты в лакском ущелье и армяно-захстане(европке опционально).

[Василенко Владимир]

Такая же мысль была, посадить пару пшеков

[AllX_VahhaB]

Цитата: topol717

Намного проще задержать пару поляков, и предъявить им пару таких же обвинений.

Каких таких же? Участие в раскопках на непризнанных нами территориях? И где их задерживать? У нас? Так к нам едут только лояльные к нам поляки! Предлагаете по ним ударить? Или задержать в третьей стране? Какая на такое пойдёт?

[Гюнтер]

Цитата: AllX_VahhaB

...едут только лояльные к нам поляки!

Ага, намедни лояльный(во всех отношениях) пшек(посол) напал в Питере на граждан России.
И задержать надо, по моему мнению не 2 польские тушки, а штук 20.

[AllX_VahhaB]

Цитата: Гюнтер

И задержать надо, по моему мнению не 2 польские тушки, а штук 20.

Желательно с семьями! И сразу повесить! Что то мне это напоминает...
Вспомнил! Приказ Кейтеля от 16 сентября 1941 года! Нормальные у вас ориентиры...

[Василенко Владимир]

Цитата: AllX_VahhaB

Вспомнил! Приказ Кейтеля от 16 сентября 1941 года!

написали вы глупость, если уж про 41 то можно вспомнить и высолку поволжских немцев

[flint]

Да и плевать, что они лояльные, нам НАШЕГО человека надо спасать. Что с ним будет в украинской тюрьме? А на счет наших отношений с пшекией уже всё равно, они и так на нуле, поэтому действовать как с врагом.

[Василенко Владимир]

едут к нам все подряд, а привлечь модно и за переход улицы на красный свет

[Canecat]

Цитата: topol717

Сколько наших спортсменов сейчас находятся в ЕС? им тоже всем оттуда надо уехать? Намного проще задержать пару поляков, и предъявить им пару таких же обвинений.

А спортсмены тоже участвуют в раскопках в Крыму? Может я чего то не знаю в новых видах спорта?

[topol717]

А что раскопки в Крыму это громкое международное преступление? Интерпол там учувствует или как?

[Canecat]

Цитата: topol717

А что раскопки в Крыму это громкое международное преступление? Интерпол там учувствует или как?

А при чем здесь интерпол? Человек задержан по запросу Украины. Вы не знали что такое возможно?
Это для Вас, принадлежность Крыма не вызывает сомнений, а для Европы он до сих пор украинский. И любая деятельность россиян на территории Крыма без разрешения Украины, попадает под нарушение украинских законов.
Ученый войдет в обменный фонд со стороны Украины, если будет туда экстрадирован.

[topol717]

Человек задержан по запросу Украины.

Это гражданин другой страны, для этого надо нечто большее чем просто запрос. Завтра они подадут запрос на задержание Кокорина, который играет за греческий клуб, или физика который работает в БАКе.

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Завтра они подадут запрос на задержание Кокорина, который играет за греческий клуб, или физика который работает в БАКе.

дурака не включайте, если кокоркин будет в розыске с подачи украины его задержат, можете не сомневаться

[topol717]

Цитата: Василенко Владимир

дурака не включайте, если кокоркин будет в розыске с подачи украины его задержат, можете не сомневаться

Для задержания гражданина другой страны нужны наверное какие то основания, а не просто запрос из "гондураса"? Или международное право уже перестало существовать?

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Для задержания гражданина другой страны нужны наверное какие то основания, а не просто запрос из "гондураса"?

как раз достаточно ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРОСА от МВД "гондураса" если у польши и "гондураса" есть соответствующие договора о выдачи преступников

[topol717]

Цитата: Василенко Владимир

как раз достаточно ОФИЦИАЛЬНОГО ЗАПРОСА от МВД "гондураса" если у польши и "гондураса" есть соответствующие договора о выдачи преступников

Нет не достаточно. Одно дело запросить своих граждан и совсем другое граждан третьей страны.

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Нет не достаточно

УК РФ Статья 13. Выдача лиц, совершивших преступление

2. Иностранные граждане и лица без гражданства, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации и находящиеся на территории Российской Федерации, могут быть выданы иностранному государству для привлечения к уголовной ответственности или отбывания наказания в соответствии с международным договором Российской Федерации.

выдача (экстрадиция) осуществляется на основании договора между соответствующими государствами. Это может быть либо двусторонний договор, либо многосторонняя конвенция, участниками которой должны являться как запрашивающее, так и запрашиваемое государство. Примером такой конвенции является Европейская конвенция о выдаче 1957 года.
(Обязательство государств выдавать друг другу лиц, в отношении которых компетентные органы запрашивающей стороны ведут уголовное преследование в связи с преступлением или которые разыскиваются для приведения в исполнение приговора или постановления об аресте. )

[topol717]

Могут быть выданы, ну да, могут и что? Эта статья только разрешает некие действия. Это не говорит о том что нет других законов которые могут запрещать такие действия.

[Василенко Владимир]

вам пофлудить?!
учить я вас не нанимался, судя по всему тырнет у вас есть, изучите тему и не пишите дурь
вас не смущало когда итальянцы выдали хозла гансам?

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

А что раскопки в Крыму это громкое международное преступление

это с точки зрения украины уголовное преступление, дело возбуждено человек подан в розыск

[topol717]

Цитата: Василенко Владимир

это с точки зрения украины уголовное преступление, дело возбуждено человек подан в розыск

Есть такая организация, называется Интерпол, она не просто так была создана.

[Василенко Владимир]

Цитата: topol717

Есть такая организация, называется Интерпол, она не просто так была создана.

а при чем тут интерпол?!
есть двухсторонни договор о выдачи этого вполне достаточно

[topol717]

Цитата: Василенко Владимир

есть двухсторонни договор о выдачи этого вполне достаточно

Нет не достаточно, потому что в этом случае задействована 3я сторона, а это Россия. Если вы ничего не понимаете в международном праве, то лучше просто молчать.

[Василенко Владимир]

прежде чем ерунду писать изучите тему

[topol717]

Цитата: Василенко Владимир

прежде чем ерунду писать изучите тему

У меня по этой теме были очень суровые учителя. Уже 40 лет прошло а их уроки я до сих пор помню.

[Василенко Владимир]

судя по всему либо вы плохой ученик, либо не очень хорошие учителя, тем паче что 40 лет назад в Союзе особо эта тема ни кому не дыла нужно
кстати могу еще подобные примеры привести, например Виктор Бут

[Vitaly.17]

Цитата: Canecat

Решил чес по Европе устроить?

Наверняка фашисты пытались спровоцировать на антироссийское заявление на камеру с целью вербовки для террористической деятельности. Когда не получилось нашли вариант с похищением.

[Canecat]

Цитата: Vitaly.17

Наверняка фашисты пытались спровоцировать на антироссийское заявление на камеру с целью вербовки для террористической деятельности. Когда не получилось нашли вариант с похищением.

Ученого историка вербовать? В статье прямо указывается, учавствовал в раскопках на территории Крыма, который многими странами до сих пор не признан российским.
Хорошо что Вы не в органах дознания... и сейчас не 37-й год.

[красноярск]

[/quote] задержан в Польше по запросу Украины. В Варшаве Бутягин был проездом – в рамках лекционного тура ехал из Нидерландов в балканские страны.[quote]

Погоня за баблом мозги затмила? Да-а-а, деньги и инстинкт самосохранения несовместимы. Неужели люди не понимают, что мы находимся в состоянии войны с Западом, хоть и не объявленной?

[Игорь Борисов_2]

Киев обвиняет российского археолога в якобы «незаконном» участии в раскопках в Крыму

Самое время начать копать подкоп в тюремной камере...

[михаилл]

Комментируя задержание Бутягина, глава пресс-службы президента России Дмитрий Песков подчеркнул, что действия польских властей являются правовым произволом.

Никакого правового произвола. Так как Польша и Украина считают Крым украинским задержание и экстрадиция совершенно международно законны.

Российские дипломаты будут работать над защитой прав российского археолога в Польше и добиваться его освобождения.

Ага. Все дело в том, какие санкции Россия применит к Польше и Украине по этому поводу.
А археолога искренне жаль.

[Василенко Владимир]

Цитата: михаилл

А археолога искренне жаль.

а мне нет, так же как не жаль тех кто переходит улицу а красный свет и оказывается под колесами грузовика
он прекрасно знал, что по законам украины находится под следствием, значит должен был осознавать чем для него чревата поездка в европу

[Mazunga]

Нашел куда ездить)) он же не Дерипаска а обычный россиянин понимаешь могут выдать как два пальца а там он на следующий день во всем сознается и все подпишет))))ну или забьют до сердечной недостаточности парняга-булочка думаю расколят по самую...фалду

[Василенко Владимир]

Не ходите дети в Африку гулять ....

[Alex F._2]

...в дикие места насёленные агрессивными племенами европейского полуострова

[Василенко Владимир]

правды ради сам виноват, прекрасно знал, что шароварники против него возбудили дело, за каким лядом полез в пшекию?

[moreman78]

Сам виноват - все о заработках в загранкомандировках думает. Лекции он поехал читать по Европе - зарабатывать, вот теперь будет читать их в тюряге, но бесплатно - за еду.

[avdkrd]

А вот в этом месте, должен взбрыкнуть даже не наш МИД, а на самом высоком уровне. В данном случае, поляки совсем берега попутали.

[Василенко Владимир]

Цитата: avdkrd

В данном случае, поляки совсем берега попутали.

в данном случае наши ученые мужи доказали свою инфантильность и глупость, а пшеки сделали все по закону, запрос от хоxлов есть, уголовное дело есть, закон с точки зрения и польши и украины нарушен

[Щирый прапор]

А разве трудно ссадить в транзитной зоне Шереметьево десятка два поляков, найти у каждого из них по килограмму-другому аргентинского порошка и направить в мордовскую ИТК лет на дцать?

[rosomaha]

а за каким ты туда попёрся..в эту гейропу...

[flint]

Пшеки совсем охренели, но думаю проблема решима, думаю у нас есть в закромах какой-либо пшекский наёмник, задержанный в бандерлогии, можно и обменять, предварительно ему чего-либо попортить. Ну а нет, пшеков в России немало, статья всегда найдется был бы человек.

[_DD_]

ЗБС, спонсирование терроризма, похищение чужих денежных активов, теперь взятие в заложники гражданских лиц, Европа это прям бандитский фронтир какой то

[Schneeberg]

Цитата: михаилл

Все дело в том, какие санкции Россия применит к Польше и Украине по этому поводу

Прочерчит красные линии

[Юрий Туркул]

А он чем думал, когда собирался ехать? Неужели головой?

[rocket757]

Человек, как правило, сам себе злобный буратинА!
А так... умный в гору не пойдёт, умный... её взорвётся, что б идти сподручней было.

[евгений-дальневосточник]

Мда уж....Как нереалистично подобная новость выглядила бы каких то 40 лет назад...А щас 21 век)))

[gmss]

думаю в ближайшие дни вывалят в инфополе пару-тройку польских котлет, выловленных при освобождении курской области. знаю , что большую часть там просто обнуляли, но для таких ситуаций все же разнообразных гусей отобрали!
зы. тут на прошлой неделе на лукашенко все ополчились, мол предатель и все такое... в итоге нет, выгодный обмен...
тут скорее всего будет так же - поменяют на какого нибудь лоха-бзждышека

[ГолыйМужик]

Вот нафига ехать во вражескую страну, зная, что над головой висит обвинение? Первый раз что-ли такое?
Ну вот теперь нам надо его на какого-то наемника обменивать, вместо нашего салдата? Одно хорошо, что у нас пленных больше, хотя рядовые Киеву особо и не нужны.
Опять же если на него надавят и он все обвинения подтвердит, и это опять же будут использовать против его же коллег и ареста нашего имущества за рубежом. Эти лекции правда того стоили?

[Alex F._2]

Зачем нужна такая Польша которая делает столько гадостей соседям? Причем всем соседям!

[Сергей Митинский]

Придет время и Польша на карячках приползет к России за помощью от немецких притязаний
Все у них впереди

[Madrina]

Any Russian visiting empire countries does so on his own risk!

[hiller]

Первый вопрос к самому археологу: "Какого пэнса отправляться в страну, в которой не просто русофобия, а "такую неприязнь испытываю, что кушать не могу"? Мозги только в узкой специализации работают?
Теперь ставить задачи МИДу и МВД. А что в РФ статусные пшеки не водятся? За ушко и в обменный фонд. Пся крев

[Александр58]

Ну так арестовать несколько "трудяг" из Польши, тех же мидовцев, да после этого разговаривать ! И 100 % у нас пропихивают какую-нибудь польскую программу,по той же Катыни - так что обменногоматериала более чем достаточно ! Или опять - "мы не такие"?!