Таран библейских времен. Историческое расследование...

7 971 79
Таран библейских времен. Историческое расследование...

Воины царя Ашшурбанапала (669 — 627 гг. до н. э.) с помощью тарана штурмуют город. Позади тарана видна штурмовая башня значительной высоты, с которой ассирийцы обстреливают воинов на стенах. Сам таран изображен в деталях, однако понять, как все-таки он устроен и чем покрыт его остов, довольно сложно. Британский музей

…где должно поставить тараны, открыть для побоища уста, возвысить голос для военного крика, подвести тараны к воротам, насыпать вал, построить осадные башни.
Книга пророка Иезекииля, 21:22




История боевой техники. В Библии упоминаются самые различные виды оружия и доспехов, бывшие в ходу в «библейские времена». Есть там и упоминание о таране — орудии древности, и не только древности, но и Средневековья, которое использовалось для разбивания городских и крепостных ворот и пробивания брешей в стенах. Причем интересно, что воинственные египтяне до тарана так и не додумались, и брали вражеские крепости или штурмом, карабкаясь на стены по лестницам, или измором. То есть рубили вокруг города все деревья и строили из них высокую ограду, которую еще и патрулировали. Лишенные подвоза продовольствия осажденные начинали голодать и в итоге сдавать. Иногда таким «тактическим оградам» давали даже свои имена. Например, известна одна такая ограда, которая называлась «Тутмос, ловящий азиатов».


Изображение на барельефе в графике

Видимо, со временем у них не было проблем. Вот они и ждали, пока «созревший плод» сам упадет к их ногам. А вот их противникам, ассирийцам, видимо, подобное ожидание претило, и они предпочитали неприятельские города штурмовать. Но при этом ассирийцы уже использовали некую «военную технику», а именно — тараны, с помощью которых они разрушали стены вражеских городов. И то, что тараны у ассирийцев действительно были, говорит нам не только Библия, но и барельефы, которыми ассирийцы так любили украшать царские дворцы.


Макет тарана с барельефа

В частности, изображения ассирийских таранов можно увидеть на барельефах IX–VII вв. до н.э. Это, в частности, барельеф из дворца Ашшурнасирпала II (883–859 гг. до н.э.), на котором показано массивное сооружение на шести колёсах, в передней части которого видна еще и высокая башенка с бойницами для лучников. Есть изображение очень странного тарана-повозки на шести колесах и с заостренным носом. Скорее всего, такую повозку использовали в том случае, если дорога к воротам неприятельского города шла под уклон. Тогда ее нагружали камнями и… толкали с откоса в направлении ворот, а она разгонялась и… ударяла в них со всей силы… Есть и барельеф времен правления Тиглатпаласара III (VIII век до н.э.), на котором показано сразу несколько таранов.

Известно, что именно в годы правления Тиглатпаласара I (1115-1076 гг. до н.э.) Ассирия сделалась самым мощным в военном отношении государством Ближнего Востока. Однако еще раньше, при правлении царя Шамши-Адада I (1813 – 1781 гг. до н.э.), Ассирия, которая в это время представляла собой город-государство Ашшур, достигла могущества, ничуть не уступавшего могуществу Вавилонского царства. Правда, сыновья Шамши-Адада I все же не смогли сохранить независимость своего государства и вынуждены были признать власть Вавилонии в 1757 г. до н.э.

Однако для нас важнее всего то, что от правления одного из них, Ишме-Дагана I (1797 – 1757 гг. до н.э.), до наших дней дошли документы с описаниями осад того времени. Они датируются XVIII веком до н.э., а нашли их в городе Мари, что расположен в верхнем течении Евфрата, и это первые письменные источники тех лет, в которых приведены описания таранов, осадных башен и земляных насыпей, по которым их подкатывали к стенам. Там прямо говорится: «…я … осадил [город] Хурару. Я направил против него осадные башни и тараны, и на седьмой день я захватил его. Будьте довольны!».

Во втором документе сообщается о применении подкопа: «Как только я подошел к городу Кирхадат, я установил осадные башни. С помощью подкопа я вызвал обвал стен. На восьмой день я захватил город Кирхадат. Радуйтесь». Скорее всего, Ишме-Даган I узнал подобные приемы осадной войны от своего отца, Шамши-Адада I, который жил некоторое время в Вавилоне и мог познакомиться с осадным искусством вавилонян. Но так как это не более чем клинописный текст, понять, как выглядели эти «боевые машины» на самом деле, нельзя.


Не более, чем попытка показать ассирийский таран в действии. Рисунок Ангуса МакБрайда

Поэтому приходится обращаться к барельефам ассирийцев IX–VII веков до н.э. с изображением осад и их осадной техники. Сам по себе таран – оружие простое и незамысловатое. Рама из бревен на колесах, внутри которой на цепях или канатах раскачивается тяжелое бревно.

Но интересно, что ассирийские тараны IX века, судя по барельефам из дворца Ашшурнасирпала II (883-859 гг. до н.э.), представляли собой весьма массивные сооружения на шести колесах. Их деревянный каркас имел около 5 м в длину и 2-3 м в высоту. В его передней части располагалась башенка высотой еще около трех метров, которая заканчивалась полусферической крышей или парапетом и имела бойницы для лучников. Для защиты от зажигательных стрел и горящей смолы огня такие тараны покрывались мокрыми шкурами.

Ну а сам таран представлял собой бревно с плоским металлическим наконечником, которое подвешивалось на веревках к крыше каркаса и раскачивалось наподобие маятника. Почему наконечник был такой странной формы? Скорее всего, потому, что им было удобно бить в стыки между каменными плитами стены и таким образом расшатывать кладку. Ну а башенка явно служила для огневого прикрытия, стрелки из которого должны были прогнать защитников со стены, чтобы они не могли бы мешать работе тарана.


Реконструкция внешнего вида тарана А. Шепса

Вес таких таранов, безусловно, был значительным. Предполагают, что сзади у них имелись шесты, к которым привязывали тягловых животных для их передвижения. Позднее ассирийские цари предпочитали жертвовать весом в пользу мобильности. Уже при Салманасаре III (858 – 824 гг. до н.э.) таран облегчили и поставили только на четыре колеса.

Судя по изображению на Воротах Салманасара III (рис. 3), существовала модель вообще без тарана-шеста, в виде повозки с заостренным носом, напоминающим голову быка. Повозку, вероятно, нагружали камнями или землей и, разгоняя, направляли в стену или ворота. Позади повозки находились лучники, прикрывавшие своим огнем действия тарана. Несколько лучников можно видеть и в самой повозке. Однако такая конструкция тарана была явно слабее маятникового типа с шестом и поэтому быстро вышла из употребления – в дальнейшем изображения таких таранов уже не встречаются.

Саргон II (Шаррумкен II, 722 – 705 гг. до н.э.) начал применять тараны не по одному, а целыми группами, которые вместе долбили один участок стены, что значительно увеличило их эффективность. При царе Синахерибе (Синаххерибе, 705 – 681 гг. до н.э.) тараны начали делать разборными, что позволило легко перевозить их в обозе, а затем быстро собирать и использовать.


Таран Тиглатпаласара III. Колес меньше, и они спицованные – значит, легче и сам таран. Судя по бахроме и «бляшкам» на корпусе тарана, он покрыт своеобразной кожаной попоной, возможно, перед боем ее специально вымачивали в воде. Башенка для стрелков отсутствует, но что-то подобное наблюдательной башенки для «командира тарана» есть. Ударных бревен сразу два – что довольно характерно для ассирийских таранов. Возможно, что внутри тарана они были скреплены в подобие «вилки». Действие тарана поддерживается лучниками в длинных панцирных одеждах, которые «работают» в паре со щитоносцами с большими, загнутыми вверху щитами. Пленных устрашения ради тут же надевают на колья. Британский музей

Применяли таран так: в первом случае подводили к воротам и били по ним. Но они очень часто находились в глубине воротного прохода, да еще и защищались двумя башнями по обеим сторонам, что затрудняло действие тарана. Второй требовал постройки земляной насыпи, чтобы таран мог подъехать прямо к стене, причем к ее верхней части стены, которая была тоньше и слабее, чем основание. Так, во время раскопок на месте иудейского города Лахиша, который был взят ассирийцами штурмом, обнаружилось, что насыпь, которую они возвели у стен города, имела уклон около 30°.

Рассматривая барельеф, мы понимаем, что защитники города явно пытаются бороться с тараном. При помощи цепей с крюками они захватывают его головную часть бревна и подтягивают ее кверху. В свою очередь ассирийцы придумали ответный способ: их воины железными крючьями захватывают эти цепи и повисают на них массой своего тела, чтобы ее освободить. Чтобы враги не могли поджечь таран, его часто покрывали их сверху мокрыми шкурами животных, хотя это помогало не всегда. На одном из барельефов хорошо видно, как команда из башенки тарана поливает его водой из длинной трубы, а на другом барельефе изображен воин, который тушит свой, поливая его водой длинной ложкой.


Барельеф на Балаватских воротах Салманасара III (IX век до н.э.). Штурм города ассирийцами. Осажденные сумели захватить таран цепями и тянут его бревно вверх, а ассирийские воины своими крюками пытаются этому противодействовать и тянуть в обратную сторону. Скорее всего, осажденные еще и подожгли таран, так как воины из башенки льют на него сверху воду. Британский музей


Еще один таран со сдвоенным «бревном». Сам таран находится на осадном помосте. Вражеские лучники ведут ответный огонь. У подножия городских стен лежат обезглавленные трупы. Британский музей

В целом же, несмотря на значительный объем изображений, о том, как были устроены тараны ассирийцев, мы можем только лишь гадать. Были их стенки покрыты плетеными «квадратиками» из прутьев или это были доски, набитые внакрой? Вроде бы плетенки использовать опасно, так как тонкие прутья легко загораются. Но тогда почему стенки таранов изображены столь рельефно? Или, например, как такой таран выглядел спереди? И если на нем изображены распахнутые дверцы (рельеф из дворца Ашшурбанапала), то почему они такой странной формы?

Одним словом, простор для фантазии все эти барельефы открывают большой. А раз так, то почему бы нам не сделать макет такого тарана в качестве наглядного пособия для уроков по истории Древнего мира в школе?

Модель очень несложная, кстати, и сделать ее легко. За основу мы можем взять реконструкцию А. Шепса как наиболее простую. Все основные детали тарана вы можете увидеть на нашей фотографии, причем показаны они с обратной, то есть с внутренней стороны.


Детали модели ассирийского тарана. Вид с внутренней стороны. Задняя стенка башни и крыша отсутствуют. Их нужно настилать в последнюю очередь. Фотография автора

Все основные детали корпуса тарана хорошо видны на нашей фотографии. Фото нужно увеличить, распечатать, бумажные детали вырезать и наклеить на бумагу палочки-мешалочки для кофе, как это мы много раз уже делали. Потом их обрезают по контуру, края зачищают наждачной бумагой, после чего с внутренней стороны по всему их периметру наклеивают «балки» — три палочки, склеенные между собой. Они нужны, чтобы придать нашему изделию необходимую прочность. На верхней площадке нужно прорезать люк для подъема в башенку, а в «нижних балках» просверлить по три отверстия диаметром 3 мм для колесных осей.

Пока детали сохнут, самое время сделать колеса. В магазине «Леонардо» имеются в продаже деревянные диски для кукольных суставов. Вот их-то мы и используем. Склеим диски по два, отверстия в центре расширим до трех миллиметров. По периметру их можно дополнительно оклеить полосками плотной бумаги и раскрасить их «под металл». Сам таран – ручка от пришедшей в негодность кисточки, а его лунообразный наконечник просто вырезается из ламеля подходящей толщины и обтачивается напильником, чтобы его ударная кромка была заостренной! Вряд ли она была из железа, потому что металл этот в то время был дорогой, и было его мало, поэтому окрашивать его необходимо в цвет бронзы.


Детали модели ассирийского тарана. Вид с внешней стороны. Фотография автора


Боевая башенка для лучников. Фотография автора

Основой башенки для лучников являются два диска для кукольных суставов диаметром 30 мм, склеенные между собой с помощью палочки для шашлычка. Высота получившегося цилиндра 40 мм. В нижнем диске заранее прорезается люк-лаз в подбашенное отделение. Доски, которыми «обита» башенка, имитируются полосками шпона фирмы «АВ-модель» шириной 4 мм. Они прекрасно склеиваются клеем ПВА. Полусферическая крыша – половинка деревянного шарика подходящего диаметра, также из магазина «Леонардо». Ее следует покрасить под медь или же под бронзу.


Склеенный корпус тарана без задней стенки башни и крыши. Фотография автора


Вид на склеенный корпус тарана перед окончательной сборкой и покраской. Фотография автора

Самое интересное – это окончательная отделка склеенного корпуса тарана. Поскольку, глядя на его изображение на барельефе, можно строить самые разные домыслы, самый простой вариант отделки будет заключаться в оклеивании его полосками окрашенной бронзовой краской бумаги. В реальной жизни ими вполне могли дополнительно скрепляться доски с внешней стороны, ну а нашему тарану они придадут куда более эффектный вид. «Било» тарана в форме топора тоже надо будет покрасить под бронзу и прикрепить к древку из кисточки. Сразу же становится понятным и устройство самого ассирийского тарана: бревно в нем закреплялось внутри башенки и раскачивалось подобно маятнику, ударяя по кирпичной кладке в самой верхней части стены, которая была наиболее тонкой и непрочной.

Вырезаем эти полоски шириной 2 мм, красим в бронзовый цвет и наклеиваем их в соответствии с рисунком сначала вдоль, а затем поперек. Либо сначала поперек, а потом вдоль – особой роли это не играет. По сути, модель тарана готова. Остается только поставить ее на красивую подставку – подиум. В нашем случае под руками оказался диск из полистирола толщиной 5 мм. Слой земли на нем имитировался из смеси гипса, клея ПВА и акриловых красок. Потом, добавив клея, ее посыпали «травой» из наборов для макетирования, плюс для красоты были еще добавлены мелкие камушки.


Готовая модель тарана на подставке-подиуме. Вид сверху. Фотография автора


Готовая модель на подставке-подиуме. Вид спереди. Фотография автора

Известно, что тараны для защиты от огня покрывали свежеснятыми шкурами животных мехом внутрь либо мехом наружу, но при этом поливали их водой. И их можно сделать, аккуратно вырезав из тонкой искусственной замши и раскрасив. Вот только сделать их потребуется не просто много, а очень много, а вырезать их не так-то легко. К тому же они закроют весь корпус тарана и… вашу работу по его изготовлению после этого никто не увидит. Обитый шкурами таран можно запросто склеить из упаковочного картона, так как его основы всё равно под ними будет не видно. Поэтому на этот таран с барельефа лучше всего их не лепить.


Шкуры из замши. Фотография автора

В заключение можно лишь добавить, что сегодня в продаже есть и миниатюрные фигурки ассирийских воинов – пехотинцев и всадников в масштабе 1:72, которые можно приобрести, раскрасить и поставить рядом с этим тараном, создав, таким образом, прекрасную и очень живую историческую диораму. В этом же масштабе можно и модель тарана из полистирола. Вот только выпускается она в «зашкуренном» варианте, поэтому выглядит далеко не так эффектно, как выглядит наша модель.
79 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    20 декабря 2025 05:37
    Ни царств, ушедших в сумрак,
    Ни одного царя,–
    Ассирия! – рисунок
    Один запомнил я.

    Там злые ассирийцы
    При копьях и щитах
    Плывут вдоль всей страницы
    На бычьих пузырях.

    Так чудно плыть без лодки!
    И брызги не видны,
    И плоские бородки
    Касаются волны.

    Так весело со всеми
    Качаться на волне.
    «Эй, воин в остром шлеме,
    Не страшно на войне?

    Эй, воин в остром шлеме,
    Останешься на дне!»
    Но воин в остром шлеме
    Не отвечает мне.

    Совсем о них забуду,
    Бог весть в каком году
    Я в хламе рыться буду –
    Учебник тот найду

    В картонном переплете.
    И плеск услышу в нем.
    «Вы всё еще плывете?» –
    «Мы всё еще плывем!»
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      20 декабря 2025 17:13
      Нашёл таки я иллюстрацию к этому стихотворению, с детства ее помню!
  2. +6
    20 декабря 2025 06:08
    Причем интересно, что воинственные египтяне до тарана так и не додумались,
    Просто египтяне лучше ассирийцев понимали что такое военная тайна и промышленный шпионаж.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +3
      20 декабря 2025 10:03
      Меня терзают сомнения по поводу того, что египтяне не пользовались тараном.
      Это рисунок с настенной росписи в гробнице возрастом 4000 лет в Бени-Хасане.
      1. -1
        21 декабря 2025 02:16
        Таран справа от крепости? Больше похоже на осадную башню, откуда бойцы тыркали защитников длинным копьём
  3. +9
    20 декабря 2025 06:21
    Почему наконечник был такой странной формы? Скорее всего, потому, что им было удобно бить в стыки между каменными плитами стены и таким образом расшатывать кладку.
    Выскажу другое предположение. Возможно фортификационные сооружения противников Ассирии были в основном саманные. То есть, глина на деревянном армирующем каркасе. И наконечник такой формы применялся для перерубания этого каркаса.
    1. +5
      20 декабря 2025 15:37
      Цитата: 3x3zsave
      Почему наконечник был такой странной формы?

      удар был нанесен тяжелым тупым предметом, возможно, головой
    2. +3
      20 декабря 2025 23:35
      «были в основном саманные» - скорее из необожженого кирпича. Из него и пирамиды строили, правда с предсказуемым результатом. Сейчас это преимущественно большие холмы.
  4. +3
    20 декабря 2025 06:51
    Вячеслав, вы когда создаёте свои модели, отталкиваетесь от размера солдатиков определённой фирмы? Масштаб изделия. Или стандарт какой-то используется? 1:40 или 1:72
    1. +4
      20 декабря 2025 07:36
      Цитата: тлауикол
      Или стандарт какой-то используется? 1:40 или 1:72

      Стараюсь по 1:72, чтобы фигурок при случае добавить...
  5. +2
    20 декабря 2025 07:27
    Неправильная модель, проем в передней части должен быть выше. Это можно сказать не тараном надо называть, а громадным топором. Топор периодически поднимали, ну или сдергивали, перенося груз относительно оси поворота топора и наносили удары сверху...
    1. +2
      20 декабря 2025 07:41
      Цитата: Konnick
      проем в передней части должен быть выше.

      Очень может быть. Но я ориентировался на рис. Шепса
      1. +2
        20 декабря 2025 12:30
        Это статический рисунок, однако полагать что здесь таран !!! снизу вверх или сверху вниз - это просто незнание основ физики и тригонометрии … или игнорирование опыта, практики как критерия истины… действительно «яБоже… дай гуманитарию воспроизвести трехмерную реальность по одномерной проекциии - таковой проигнорирует все законы физики и математики известные ныне, и опишет нечто что даже человекообразные приматы бы дисквалифицировали просто эмпирически… Да-с …
  6. +5
    20 декабря 2025 07:29
    Всегда уважительно отношусь к творческим людям, завидую "чёрной завистью", таланты! good У меня как-то подобное не срослось, я технарь по жизни. И с точки зрения технаря подобная конструкция не жизнеспособна. Понятно, что модель делалась со стилизованного изображения, но при подобной конструкции, как мне кажется на первый взгляд, бревно просто не раскачать. Прикиньте навскидку точку подвеса и амплитуду раскачивания. Амплитуды там нет вообще, угол сверху будет категорически препятствовать раскачиванию. Плюс крышка спереди, она зачем? Если убирать бревно, то при всех вариантах подвеса оно в корпус не уберётся. И если на модели бревно в нижнем положении, то при движении вперёд-вверх оно упрется в вырез на передней стенке.
    P.S. Это я так, позанудствовать, на самом деле никто не знает, как эта шайтан-машина выглядела в натуре, но модели и автору - зачёт! good
    1. +3
      20 декабря 2025 07:40
      Цитата: Chifka
      на самом деле никто не знает, как эта шайтан-машина выглядела в натуре

      Как выглядела знаем. Вот как была устроена и действовала - это да. Но я постарался как можно точнее скопировать. Тут только то замечание будет справедливо, что у меня не так далеко бревно выходит вперед. Но зато оно у меня раскачивается по амплитуде маятника!
      1. +2
        20 декабря 2025 08:08
        То, что бревно будет раскачиваться, никто и не оспаривает. Я именно про амплитуду. Чем больше амплитуда - тем сильнее удар. Мне кажется, при данной конструкции амплитуда весьма мала request
        1. +3
          20 декабря 2025 08:17
          Цитата: Chifka
          То, что бревно будет раскачиваться, никто и не оспаривает. Я именно про амплитуду. Чем больше амплитуда - тем сильнее удар. Мне кажется, при данной конструкции амплитуда весьма мала request

          Если бы это бревно использовали с раскачки, то имело бы смысл сделать его более толстым массивным. А так это топорище с топором, весь вес на конце
      2. 0
        22 декабря 2025 06:20
        Могу выдвинуть другую версию работы данного механизма. Башенка использовалась не только для лучников, а скорее всего там располагался блок либо напрямую для подъема бревна вверх, затем веревки отпускались и бревно падало на стену. О таком способе использования говорит форма наконечника бревна и то, как второй конец бревна располагается внутри башни, что исключает раскачивание в продольной плоскости.
        1. 0
          22 декабря 2025 10:19
          Да, там вполне могло быть какое=то крепление или блок для смазки. Почему нет?
  7. 0
    20 декабря 2025 07:37
    Цитата: Konnick
    Это можно сказать не тараном надо называть, а громадным топором. Топор периодически поднимали, ну или сдергивали, перенося груз относительно оси поворота топора и наносили удары сверху...
    Идея интересная, но суда по барельефу им все-таки били, выбивая камни из стены...
    1. +2
      20 декабря 2025 07:47
      Цитата: kalibr
      Идея интересная, но суда по барельефу им все-таки били, выбивая камни из стены...

      Бить с раскачки не очень эффективно, а вот бить сверху, используя вес металлического топора и ускорение свободного падения.....причем стены тогда не были строго вертикальными, а имели уклон с расширением книзу, поэтому удар сверху был даже очень
    2. +4
      20 декабря 2025 08:51
      Цитата: kalibr
      о суда по барельефу им все-таки били, выбивая камни из стены...

      конечно, били и именно с раскачки, особенно по воротам и решеткам.

      А вот как сдвинут с места эту башню-махину не знаю-людям не под силу, животных убьют сразу..... recourse
      1. +8
        20 декабря 2025 12:26
        били и именно с раскачки, особенно по воротам и решеткам.

        Однако и осаждаемые часто были "не лыком шиты" laughing
        Доброго дня, Александр Олегович.
        1. +3
          20 декабря 2025 18:31
          А там, едва заметная,
          Меж сосен и дубов,
          Во мгле стоит заветная
          Обитель чернецов.

          Монахи с верой пламенной
          Во тьму вперили взор,
          Вокруг твердыни каменной
          Ведут ночной дозор.

          Среди мечей зазубренных,
          В священных стихарях,
          И в панцирях изрубленных,
          И в шлемах, и в тафьях,

          Всю ночь они морозную
          До утренней поры
          Рукою держат грозною
          Кресты иль топоры.

          Священное их пение
          Вторит высокий храм,
          Железное терпение
          На диво их врагам.

          Не раз они пред битвою,
          Презрев ночной покой,
          Смиренною молитвою
          Встречали день златой;

          Не раз, сверкая взорами,
          Они в глубокий ров
          Сбивали шестопeрами
          Литовских удальцов
          1. +2
            20 декабря 2025 18:48
            Прям "Шаолинь" какой-то... laughing
            1. +3
              20 декабря 2025 18:54
              А что же мы? - и мы не хуже многих,
              Мы тоже можем много выпивать!..
              И бродят многочисленные йоги,
              Их, правда, очень трудно распознать
          2. +3
            20 декабря 2025 19:41
            Не раз, сверкая взорами,
            Они в глубокий ров
            Сбивали шестопeрами
            Литовских удальцов


            Сидят во тьме монахи,
            Подмокший хлеб жуют,
            "- Быть может быть и ляхи,
            Когда-то нападут?!" laughing
            ( Краткая история Псково-Печерского монастыря)
            1. +3
              20 декабря 2025 19:50
              «Через четыре
              года здесь
              будет город-сад!»
              1. +1
                20 декабря 2025 20:02
                "Города-сада" не вышло. Там сейчас, как и тысячу лет назад, порубежье.
                1. +1
                  20 декабря 2025 20:15
                  Ну хоть границы ещё не образца Деулинского перемирия.
                  1. +2
                    20 декабря 2025 20:33
                    "Перемирие" никогда не означает дружественных отношений. Перемирие равно демократии ("когда, хорошо вооруженные джетльмены обязались соблюдать "правила приличия").
                    1. +2
                      20 декабря 2025 21:12
                      Иногда против кого-то хорошо дружить.
  8. +4
    20 декабря 2025 07:43
    Тогда ее нагружали камнями и… толкали с откоса в направлении ворот, а она разгонялась и… ударяла в них со всей силы
    Боже...
    В общем так. Из спичек и бумажек, скрепляясь клеем, можно нарисовать такое. Но сделать это из дерева... Стоять такая штука будет. Не очень долго, оси сломаются, но будет. Но двигаться, да еще с такой скоростью, чтобы удар этого позорного "тарана" разбил каменную стену... Вы издеваетесь?)
    Штурмовая башня, которая имела бы смысл (то есть шириной не под одного лучника) весила бы десятки тонн. Не имея стальных подшипников, чтобы сдвинуть ее, надо приложить усилие в несколько тысяч Нм (ньютон-метров), каковое усилие могли бы создать ... ну скажем пара тысяч человек. Или под тысячу коней. Если бы кому то удалось создать конструкцию упряжи под них всех. а их самих сделать неуязвимыми. Потому что они заняли бы все поле боя, и их бы со стен перебили) Или накрыть их деревянными щитами, что добавило бы еще десятки тонн.
    Стальной подшипник на оси толщиною минимум полметра предполагает развитие техники, делающее примитивные средства штурма ненужными) Деревянный будет тут же раздавлен весом конструкции. Историки вызывают жалость...
    Художники во все времена были не чужды фантастики. Даже когда такого слова еще не было) Единственный реальный таран древнего мира на том уровне техники - относительно легкая конструкция с плотной крышей, защищающая от стрел и некрупных камней. Внутри нее висит бревно и прячутся несколько человек. Такую конструкцию можно подтащить к воротам, потом раскачивать бревно и бить в них. В то время как лучники всего основного войска держат стену под обстрелом, не давая скинуть на навес что то потяжелее.
    Просто изумляешься, в какую бредовую ерунду могут поверить гуманитарии, если эта ерунда кем то в древности нарисована...
    1. +3
      20 декабря 2025 09:04
      Цитата: михаил3
      Штурмовая башня, которая имела бы смысл (то есть шириной не под одного лучника) весила бы десятки тонн. Не имея стальных подшипников, чтобы сдвинуть ее

      .это да.

      Но сколько весит бревно и тренога для него? Вся остальная защита-из плетенных щитов, сооружеин одноразовое и не такое тяжелое, предполагаю...
      1. -3
        20 декабря 2025 10:49
        Бревно около 300 кг, треноги там нет (неудобно) конструкция навеса ее поддерживает. Конструкция - четыре вертикальных столба, четыре горизонтальных бруса, несколько подкосов. Все вместе около тонны. Колеса на стальных осях, без подшипника, ну то есть "подшипник трения".. Такую конструкцию могут толкать человек десять.
    2. -2
      20 декабря 2025 11:18
      Скрупулёзно подмечено!!!
      hi
      1. +1
        20 декабря 2025 11:19
        Я инженер. Я просто такой человек)
        1. +1
          20 декабря 2025 11:19
          Сам такой. И мысли созвучны lol
    3. +2
      20 декабря 2025 12:09
      Цитата: михаил3
      Боже...
      Аминь!
      Цитата: михаил3
      Но двигаться, да еще с такой скоростью, чтобы удар этого позорного "тарана" разбил каменную стену...
      Факты упрямая вещь, но и мы не лыком шиты, да?!
      Цитата: михаил3
      Штурмовая башня, которая имела бы смысл (то есть шириной не под одного лучника) весила бы десятки тонн.
      А что не миллионы? Покажите ваши расчеты.
      Аналогичные устройства применялись и в средневековье.
      А вы, наверное, считаете, что пирамиды построили инопланетяне?
      1. -1
        21 декабря 2025 08:00
        Вес шестиметрового соснового бревна диаметром 25 см где то 200 кг. Для создания коробки, несущей таран, способный разбить каменную стену, и имеющей высоту хотя бы с двухэтажный домик (крепостная стена выше, но не будем нагнетать)), при этом коробка должна быть сплошной с трех сторон, иначе "экипаж" выбьют стрелами, нужна где то сотня таких бревен. 20 тонн. Справляетесь со сложным расчетом?) И так далее, милый...
        1. 0
          21 декабря 2025 12:17
          Цитата: михаил3
          при этом коробка должна быть сплошной с трех сторон, иначе "экипаж" выбьют стрелами, нужна где то сотня таких бревен.
          То есть вы берете ответ и подбираете под него цифры. Мда... Зачем сотня бревен? Стрелы могут держать и доски. Так что такое, как написано у вас, бревно требуется одно - для тарана, максимум два - для подвеса. Всё остальное сильно легче. Вы бы хоть картинки посмотрели того, о чем пишите.
          Цитата: михаил3
          И так далее, милый...
          А, так вы из этих... Фу!
      2. -1
        21 декабря 2025 08:19
        Не сдержался, решил добавить про инопланетян) Вес грузового КАМАЗа 13 тонн. Он стоит на трех осях, являющихся серьезным инженерным проектом. Двигатель грузовика 400 - лошадей. Чтобы сдвинуть его с места, нужно где то лошадей 300 на первой передаче, то есть когда эти "лошади"(условные единицы мощности) работают через мощный понижающий редуктор, превращающий усилие во вращение.
        Не буду обьяснять, что такое понижающий редуктор, это не для гуманитариев. Только скажу, что реальных лошадей надо где то около тысячи) Все это очень грубо, но разместите за вашей башней хотя бы пятьсот лошадей так, чтобы противник не перебил их со стен)
        Вы забавные и жалобные...
    4. +2
      20 декабря 2025 16:48
      Цитата: михаил3
      Просто изумляешься, в какую бредовую ерунду могут поверить гуманитарии, если эта ерунда кем то в древности нарисована...

      А с чего Вы решили, что кто-то в это верит? Но на барельефах изображены колесницы... Причем подобные колесницы из бронзы найдены. Значит они были! Если с ними так, то почему именно башни и тараны фантастика? Смысл точно изображать одно, и выдумывать другое? Вы колья видели на барельефе? На них сажали также и лжецов!
      1. -2
        21 декабря 2025 08:07
        На заборе кое что изображено. И ОН есть! Правда, ОН вообще не похож на заборное изображение))
        Бронзовые колесницы найдены. есть серьезные сомнения, способны ли они ехать, но ладно. То есть они были, никто не сомневается.
        Никаких следов подобных "таранов" не найдено. Только изображения и тексты) Следовательно... они тоже были!! Ярчайший пример "мышления" историков. То, что найдены изображения и тексты про драконов, демонов, привидений и зайцев в шляпах, играющих на музыкальных инструментах, нисколько этому "мышлению" не мешают и противоречия не вызывают.
        Правда, жалко историков...
        1. 0
          21 декабря 2025 08:15
          Цитата: михаил3
          То, что найдены изображения и тексты про драконов, демонов, привидений и зайцев в шляпах, играющих на музыкальных инструментах, нисколько этому "мышлению" не мешают и противоречия не вызывают.

          Конечно не мешают. Так как понятно, что это вымысел. А тут изображен вполне понятный объект, наряду с другими известными объектами. Подробно показана работа тарана и борьба жителей города с ними. В деталях. Такое трудно придумать, а главное не зачем. Важно увековечить реально имевшее место событие. Его участники и очевидцы просто не поняли бы фантазии того, кто создавал барельеф.А царь расценил бы его фантазию как насмешку над своим могуществом и просто посадил бы его на кол.
          1. -1
            21 декабря 2025 08:24
            На каком основании вам "так как понятно"?) Вы генетик? Вы антрополог хотя бы?) А я вот инженер. Мне из техники ничего "итак" не понятно. Я не обладаю "пониманием" историков, которые, абсолютно ничего не зная ни о чем, все "понимают")
            Зато я обладаю знанием физики, математики, механики. И легко могу прикинуть с их помощью, что возможно а что нет. Вон там, выше, я разместил пару постов, которые должен осилить даже историк. Посмотрите...
            1. 0
              21 декабря 2025 08:26
              Цитата: михаил3
              Вон там, выше, я разместил пару постов, которые должен осилить даже историк. Посмотрите...

              "Там" выше или ниже есть и посты других инженеров. И они говорят о том, что все было можно И к тому же все это уже рассматривалось, подсчитывалось и кубы древесины и объем, и вес, и усилия. Все это было сделано уже давно. Так сейчас только Вас одного это и удивляет.
              1. -2
                21 декабря 2025 08:29
                Таких постов от инженеров быть не может) Это не инженеры. Раз вам так сложно (историк, мышление не ваш конек, я понимаю) я кратко повторю. Минимальный вес вашей башни, это хотя бы 20 тонн)) Вес грузового КАМАЗа 13 тонн. Прикиньте, сколько нужно людей, чтобы его двигать. Насчет лошадей я там написал) Не забудем, что мосты современного автомобиля позволяют колесам крутиться куда легче, чем дубовые оси ваших башен))
                Правда, вы жалкие и смешные)
                1. 0
                  21 декабря 2025 08:32
                  Цитата: михаил3
                  Прикиньте, сколько нужно людей, чтобы его двигать. Насчет лошадей я там написал) Не забудем, что мосты современного автомобиля позволяют колесам крутиться куда легче, чем дубовые оси ваши башен))

                  Были и более тяжелые башни и их успешно двигали. Об этом еще будет статья. Тупым и упертым я ничего доказывать не собираюсь.
                  1. -1
                    21 декабря 2025 08:35
                    Нет, не было)) То, что бред повторяют другие бредящие, не делает его истиной. Такой вес в принципе можно двигать древними технологиями. Не спеша) Но в виде осадной башни, под обстрелом - нет. Тупым не докажешь, это верно) 20 тонн на дубовых осях, на шести деревянных колесах... поистине, безграничны лишь Вселенная и глупость.
                    1. +1
                      21 декабря 2025 08:51
                      Цитата: михаил3
                      20 тонн на дубовых осях, на шести деревянных колесах... поистине, безграничны лишь Вселенная и глупость.

                      И тем не менее были башни и много тяжелее и двигались. Описаний и у историков Древнего мира и Средних веков просто море. Особенно интересны описания Средних веков.Так банально описано, мол, сделали, покатили, но завязло в грязи... или не завязло. Без удивления, восхищения, как самый банальный факт... Сообщений если не тысячи, то уж сотни точно. Будет об этом статья, обещаю...
                      1. 0
                        21 декабря 2025 08:59
                        Таких, как вы описываете, не было и следа. Физика может казаться тупой или острой, но опровергнуть ее может только другая физика. Надеюсь, до антигравитации вы еще не поднялись?) Если нет - невозможно)
                        Осадные платформы, которые можно двигать и которые могут завязнуть, могли быть только и исключительно такими, как описал я. С весом не более 2-3 тонн, конструктивом и прочими параметрами, исходящими из этого веса. Это все, что реально.
                        Историками становятся потому, что не хотят ни думать, ни тем более считать. Вместо этого люди любят плавать в фантазиях. Небольшая черепаха с тараном, к тому же довольно уязвимая, это грязно, кроваво и непоэтично. Пока она сработает, там 3-4 "экипажа" перебьют.
                        Поэтому полно описаний... описаний историков, поэтов, летописцев. То есть людей, склонных к фантазиям, преувеличениям и восхвалению правителей, которые им платят.
                        Текстов могут быть тонны. Миллионы текстов, барельефов и гобеленов не могут опровергнуть ни один физический закон. Извините.
                      2. 0
                        21 декабря 2025 09:19
                        Цитата: михаил3
                        Текстов могут быть тонны. Миллионы текстов, барельефов и гобеленов не могут опровергнуть ни один физический закон.

                        Могут, Михаил, еще как могут.
                      3. 0
                        21 декабря 2025 09:23
                        Цитата: михаил3
                        которые им платят.

                        А если никто не платит? Вы забываете, что в то время люди в отличии от сейчас искренне верили в Бога, верили в понятие греха, а ложь это один из грехов. И грешить так, как Вы предлагаете никто бы не посмел. Было еще и понятие благородства, современным людям вообще неведомое... "Как я могу... солгать?" Для многих, хотя были исключения, они всегда есть, это было немыслимо.
                2. +1
                  21 декабря 2025 10:13
                  Танки по грунтовке толкали. Не то что камазв. Причем не сказать что большой толпой. А рычаг для проворачивания оси колеса никто не отменял. Конструкцию весом в 30 тонн передвигать по ровной поверхности силами пары десятков человек можно без проблем.
                  1. +2
                    21 декабря 2025 10:41
                    Лично участвовал в вытаскивании из сугроба экскурсионного автобуса на 50 человек (причём с людьми!). Нас, мужиков, было человек 10 - 15. Карелия, 1 января, после пикника. Руководил нами отставник полковник ВДВшник. Красота! А КАМАЗ по дороге можно и в одиночку толкать, нужен только рычаг.
    5. +3
      21 декабря 2025 02:25
      Не имея стальных подшипников, чтобы сдвинуть ее, надо приложить усилие в несколько тысяч Нм (ньютон-метров), каковое усилие могли бы создать ... ну скажем пара тысяч человек.
      ну вы что-то нафантазировали насчёт сарая или даже бытовки на колесах от тяжёлых телег, весить это будет несколько тонн, тягать его будет человек двадцать. Если у них были киргизы, то и десять справились бы, своими глазами видел как три таких легко бочку в 300 с лишним кило по лестнице вверх поднимали переваливанием с боку на дно и снова на бок, а тут всего катить надо winked
  9. +1
    20 декабря 2025 08:20
    Древние, методом проб и ошибок еще до правил разложения векторов, знали что таран имеет минимальную эффективность если направление силы удара не ортогонально целевому участку стены: стена идет скажем вертикально вниз, а т.н. «таран» направлен под отличным от угла в 90 градусов к этой вертикали стены. Что отсюда следует?

    На эскизе 6-ти колесного образцового тарана, видно что ось ударного инструмента под углом 35-45 градусов к профилю стены, и что камни выпадают более из середины дуги разбитой камнекладки… это тем более видно на картине Ангуса МакБрайда, т.е. образуется воронка поражения с минимум в +/- максимальных/минимальных углов ударного инструмента к вертикали, и с максимумом когда ударный инструмент перпединеулярен стене, или горизонтален.

    Т.е. ударный инструмент ОПИСЫВАЕТ ДУГУ в вертикальной плоскости под действием силы тяжести (с учетом вектора) и возможно (не вероятно поскольку сила тяжести здесь не помощник а неприятность) - и в горизонтальной. Когда инструмент поднят, острие фаски наконечника ударного инструмента - а он безусловно не заточены как долото, а в виде с торца в форме круга как донышко гильзы - острые фаски по периметру этого круга ПАДЕНИЕМ УДАРНОГО ИНСТРУМЕНТА выбивают верхние кирпичи кладки… т.е. ударный инструмент действует моментом заостренной ГИРИ сверху- вниз, а не вперед - назад.

    После первого удара, эта заостренная гиря выдохнется поскольку нет энергии у этой гири на рычаге… Башня не двигается, конец бревна гири в башне ОПУСКАЮТ, а сама гиря поднимается с потенциальной энергией и опять ударяет в немного разрушенную кладку, прогрессивно останавливаясь в точке, ниже предыдущей… и так далее. Максимальная глубина вхождения этой заостренной части гири наступает при горизонтальной остановке бревна, а дальнейший прогрессирует падения гири симметричен, с прекращением разрушения когда режущая фаска гириперестает воздействовать на кладку в нижнем положении бревна.

    Бревно двигается по радиусу равному длине бревна с гирей от (горизонтальной) оси закрепления бревна в вертикальной плоскости - да, это маятник но не вперед-назад, а сверху-вниз. Меняя положения башни этой ударной гири в горизонтальной плоскости можно добиться расширения области разрушения. А меняя расстояние до стены - можно модулировать глубину разрушения, с максимумом при касании передней плоскости колесницы и стены.

    Кстати вертикальны паз передней плоскости модели колесницы - для изменения вертикального угла подъема маятника - бревна гири.

    Долбить долотом снизу-вверх или сверху-вниз а не перпендикулярно стене - древние понимали тщетность этого метода. Это все ныне доказывает классическая тригонометрия прямоугольника и векторное разложение сил по законам правил Ньютона.
  10. +1
    20 декабря 2025 09:48
    Вячеслав Олегович, спасибо!
    Личное мнение...
    Удар сверху вниз. Стены, которые видел, с наклоном. Если бить по такой стене, те камни, что ниже места удара, разрушаются. Потом те камни, что выше, начинают сползать вниз. И стена рушится вперед.
    Но это мнение. Попробовать бы такое на реальной старой кладке...
    1. +2
      20 декабря 2025 09:53
      Цитата: Fangaro
      Личное мнение...
      Удар сверху вниз.

      Еще один единомышленник drinks
      Разрушим старые шаблоны историков дилетантов в в инженерном деле
    2. +4
      20 декабря 2025 10:55
      Цитата: Fangaro
      Попробовать бы такое на реальной старой кладке...

      Я пробовал. В студенческие времена в одном из поместий графов Шереметьевых. Тамошний колхоз хотел разрушить небольшой участок уцелевшей стены, мешавший проезду к ферме. ДТ 75 с бульдозерным ножом ее своротить не мог. Мы лупили по кирпичу здоровенными стальными ломами, т.н. "карандаш" - шестигранный прут из закаленной стали, толщиной сантиметров 7-8, весом около 100 кг, в одиночку не поднять. Становились вдвоем, поднимали и били. За день работы разбили что то около 2,5 рядов. Умахались вусмерть...
      1. +1
        20 декабря 2025 11:23
        Кладка - то на растворе была, и как говорят, с яйцами, а те крепости, думаю, самое и без раствора. Собственно - толкнуть посильнее - само пойдет
        1. +3
          20 декабря 2025 11:25
          Да, раствор был нереально прочный. Да и кирпич не отставал - каждая кирпичина клейменая, звенело при ударе как в колокол. В общем, секция самбо института в лице моем и товарищей выступила не в лучшем свете. Хотя, мальчики мы были далеко не слабые...
          1. +4
            20 декабря 2025 11:33
            Как говаривал один мульт герой : " Тут надо технически lol "
            1. +2
              20 декабря 2025 11:36
              Плуги и доильные аппараты у колхоза были. А вот строительной техники ему не полагалось. Перфораторов тогда не знали, по крайней мере вне очень узких ниш применения. Можно было бы попробовать разве что гидроудар... если бы удалось найти и собрать установку. Что было за гранью фантастики.)
              1. 0
                20 декабря 2025 13:25
                Ха! Динамит же!! Засверлил, заложил.... Бахнул!
          2. +4
            20 декабря 2025 12:49
            Если стена строилась в 19 веке, то тогда были свои особенности. Кирпичь использовался пережженый (в процессе обжига при бОльшей температуре добивались меньшего водопоглащения и тем самым большей устойчивости к переходам через "0").Такой кирпич более прочный но менее "теплый". Кладку осуществляли на известковом прастворе со временем превращавшимся в известняк. Подобные особенности характерны для строительства зданий в Петербурге. При правильной технологии кладка при разборке разрушается по керамическому камню, а не по шву.
            История про кладку на яйцах (белках яичных) из области сказаний. Уж точно не относится к рядовому строительству.
  11. 0
    20 декабря 2025 10:07
    Насыпи для таранов, которые подходят прямо к стенам осажденной крепости. Какой у них объем и кто их делал?
  12. 0
    20 декабря 2025 10:11
    Цитата: Konnick
    Цитата: Fangaro
    Личное мнение...
    Удар сверху вниз.

    Еще один единомышленник drinks
    Разрушим старые шаблоны историков дилетантов в в инженерном деле


    "Сам ..."
    Извините, но это действительно личное мнение. И оное может быть даже глупым, но не перестает быть мнением.
  13. +2
    20 декабря 2025 13:22
    Мне понравились и очень информативная статья, и масштабная модель. Затем я заметил, что на барельефе из ворот Балават Шальманасара III (IX век до н.э.) лучник меньше остальных человеческих фигур; похоже, он был добавлен позже.
  14. +2
    20 декабря 2025 16:58
    Цитата: Nikname2025
    в Бени-Хасане.

    Я знаю эту фреску Среднего царства из гробницы в Фивах. И чья она... Но это не совсем таран. Бревнышко держат руками, оно не подвешено. То есть это не механическое устройство.
  15. +1
    20 декабря 2025 17:16
    Уважаемый Вячеслав Олегович - эти рисунки из главы про военное дело ассирийцев, хотя по одежде вино, что явно более поздние времена.
  16. +4
    20 декабря 2025 17:25
    К вопросу о детском моделизме - вот это Ваш покорный слуга сделал в примерно в 5 - 6 классе из спичек, вдохновлённый рисунками из «Истории военного искусства» Разина. Разумеется, ни о какой исторической достоверности речь идти не может.
    1. +1
      21 декабря 2025 08:20
      Цитата: Сергей Валов
      вдохновлённый рисунками из «Истории военного искусства»

      Ну Вы молодец, Сергей! Это же какой выплекс адреналина у Вас был и всплеск творческой фантазии. Мне вот ничего такого в детстве в голову не пришло, а жаль.
      1. 0
        21 декабря 2025 10:22
        Я готовил отцу подарок на день рожденья.
  17. +2
    20 декабря 2025 17:39
    Текст подписи: "Барельеф на Балаватских воротах Салманасара III (IX век до н.э.). Штурм города ассирийцами. Осажденные сумели захватить таран цепями и тянут его бревно вверх"
    Явно барельеф на камне.
    Однако описание Балаватских ворот (Balawat Gates) — говорит что это бронзовые ворота (деревянные с накладками из бронзы) из дворца ассирийского царя Салманасара III (правил 858–824 гг. до н.э.) в городе Имгур-Бэл (Балават, современный Ирак). Они были обнаружены в 1878 году британским археологом Хормуздом Рассамом и сейчас хранятся в Британском музее (Лондон). Ворота состоят из двух пар створок, каждая высотой около 7 метров, покрытых тонкими бронозовыми пластинами (толщиной 2–3 мм) с рельефными изображениями.
    Например см ниже
    Точно ли к этим воротам относится иллюстрация?
  18. +2
    21 декабря 2025 03:05
    Что интересно, ассирийцы были первыми, кто имел стандартизированное обмундирование, снаряжение и оружие. Что было значительным шагом вперед в военном деле, и кроме всего прочего означало и весьма суровую воинскую дисциплину.
    После чего принялись громить окружающие царства (города, которые таковыми и являлись).
    После чего подвергали население захваченных городов лютым казням, как правило грудной клеткой на кол, включая и женщин, о чем не забывали похваляться в свих глиняных табличках клинописью и в изобразительном виде.
    Несколько раз перепадало и финикийскому Тиру, подвергавшегося походим ассирийцев, которые его брали, разграбляя и обкладывая потом его данью. Потом до Александра никто не брал.
    Но, что интересно, еще не было видимо принято обращать покоренные народы в рабство, не было экономического смысла, раб проедал столько, сколько производил, а то и больше.
    Поэтому такая запредельная жестокость: победил - убей, чтобы противник не возродился и не злоумышлял. Причем не только ассирийцев касается, если приглядеться к Ветхому Завету ( видимо, одного из древнейших цельных письменных произведений), так на каждой странице идет программирование: убей всех соседей -врагов, не жалей ни старых ни малых, одобрительно описываются цари, которые так и поступали, и осуждаются, которые кого-то там пожалели и не убили. Следуют этим "советам" некоторые цари и поныне, и не только иудейские.
  19. +1
    21 декабря 2025 13:28
    Цитата: михаил3

    Поэтому полно описаний... описаний историков, поэтов, летописцев. То есть людей, склонных к фантазиям, преувеличениям и восхвалению правителей, которые им платят.
    Текстов могут быть тонны. Миллионы текстов, барельефов и гобеленов не могут опровергнуть ни один физический закон. Извините.


    Физические законы и практические опыты говорят, что ваш КАМАЗ можно сдвинуть усилиями 5 (пяти) людей.

    Что касается летописей - есть и ролики, например, вот этого парового рутьера мощностью ажно 7 (семь) лошадей, который по праздникам таскает на потеху публике телеги общей массой 55 тонн.
  20. 0
    21 декабря 2025 16:10
    Вроде бы плетенки использовать опасно, так как тонкие прутья легко загораются.
    Прутья относительно тонкие 2-3 см диаметром. Если они свежие (сырые), то горят они очень неохотно, а специально их сушить никто не будет.