«Это — счастье умереть за свой народ»

7 624 133
«Это — счастье умереть за свой народ»
Памятник Зое Космодемьянской, установленный в одноимённом сквере на Советской улице в Тамбове. Скульптор Матвей Манизер. 1947 год


Женщины и война


В Великой Отечественной войне принимали участие около миллиона женщин. Снайперы, летчицы, связистки, зенитчицы, массово работали в военной медицине и армейском тылу. Сражались в партизанском движении и подполье. Были женщины-танкисты, артиллеристы и моряки.



Не говоря уж о миллионах женщин, которые внесли огромный вклад в Победу как работники тыла, замещая ушедших на фронт мужчин. Водители, железнодорожники, рабочие фабрик и заводов и т. д.

Древняя традиция, когда поляницы-амазонки, девы-воительницы защищали рубежи Руси, русские города, возродилась перед лицом страшной угрозы.

Так, подлинной народной героиней, символом героизма советских женщин и народа стала Зоя Космодемьянская (родилась 13 сентября 1923 года). Первая женщина, удостоенная звания Героя Советского Союза (1942 год, посмертно).

Именно поэтому, когда в годы «перестройки» и «реформ», когда разрушали великую советскую цивилизацию и всячески очерняли и «развенчивали» советскую мифологию, образ особенно старались испоганить. В частности, Зою Анатольевну обвиняли в слабоумии, поджигательстве деревенских домов, патриотическом фанатизме.

«Партизанка» Зоя


Формально Зоя Космодемьянская считалась партизанкой. На самом деле в октябре 1941 года, когда гитлеровские полчища рвались к Москве и на центральном стратегическом направлении шла жесточайшая битва за выживание Советской России, многие тысячи лучших людей страны шли на фронт добровольцами. Среди них были и комсомольцы-добровольцы. В 1941 году работники НКВД подготовили тысячи бойцов разведывательно-диверсионных групп, которых забросили в тыл противника.

При этом перед будущими диверсантами не скрывали, что уровень потерь среди разведчиков-диверсантов очень высокий, до 95%. Что пленных пытают и казнят. Большинство молодых людей оставались. Так, в ЦК ВЛКСМ с Зоей и другими добровольцами лично беседовали секретарь МГК комсомола Александр Шелепин (будущий глава КГБ) и руководители разведшколы.

Зоя Анатольевна стала курсантом спецшколы, располагавшейся в районе Кунцева (условное наименование — воинская часть 9903). Курсанты школы выполняли особые задания штаба Западного фронта на Можайском направлении в соответствии с суровым приказом Ставки Верховного главного командования № 0428 от 17 ноября 1941 года. Сущностью приказа была тактика выжженной земли.

Советская Ставка, по примеру финнов в Зимней войне или вспоминая примеры Первой мировой войны и Отечественной войны 1812 года, пыталась любой ценой остановить вермахт на подступах к Москве. Позднее стало ясно, что эта тактика себя не оправдала, но тогда делали всё возможное и невозможное, чтобы удержать советскую столицу, крупнейший промышленный и транспортный центр державы.

20 ноября 1941 года две диверсионные группы Проворова (в его группу входила Зоя) и Крайнова получили задание сжечь ряд деревень, включая поселение Петрищево в Верейском районе (ныне Рузский район). В деревне располагался штаб 332-го полка 197-й пехотной дивизии из состава 4-й танковой армии вермахта. Также там дислоцировался радиоразведывательный отдел противника, который отслеживал радиообмен Красной Армии.

Советские диверсанты, которые в качестве основного оружия несли бутылки с зажигательной смесью, попали в засаду в деревне Головко и были разгромлены. Они понесли тяжелые потери и были рассеяны. Часть попала в плен. Так гитлеровцы зверски пытали и казнили Веру Волошину (1919 года рождения). В 1994 году она получила звание Героя России.

В ночь на 27-е Крайнов, Клубков и Космодемьянская смогли поджечь в Петрищево несколько домов, в которых располагались гитлеровцы. После первого рейда Крайнов, не дождавшись своих товарищей в условленном месте, ушел к своим. Клубков был схвачен, стал сотрудничать с немцами, и его направили на обучение в район Смоленска. Его перебросили за линию фронта, но там Клубкова разоблачили и казнили.

Зоя же вечером 28-го снова вернулась в Петрищево, чтобы поджечь конюшню и другие постройки. Однако её схватили часовые.


Зоя Космодемьянская перед казнью. 29 ноября 1941 г.

Плен и казнь


Девушку допрашивали немецкие офицеры с переводчиком. По одной из версий, среди них был и сам командир немецкого 332-го пехотного полка 197-й пехотной дивизии подполковник Людвиг Рюдерер. Зоя не сказала даже настоящего имени. На все вопросы говорила: «нет», «не знаю», «не скажу». Разъярённые офицеры приказали бить девушку. Её вывели на мороз, раздели и избивали ремнями. Но она молчала. Издевательства продолжались до утра. Зоя не сломалась.

Утром 29 ноября её вывели на площадь для казни. Перед казнью Зоя Космодемьянская сказала: «Я не одна. Нас 200 миллионов, всех не перевешаете. Вам отомстят за меня. Солдаты! Пока не поздно, сдавайтесь в плен, всё равно победа будет за нами!»

Тело Зои висело долго. Изуверы неоднократно надругались над ним. Только позднее разрешили местным жителям захоронить его. Позднее Космодемьянская была кремирована и перезахоронена в Москве.

12 января 1942 г. Петрищево во время контрнаступления Красной Армии освободили советские солдаты. Вскоре о подвиге Зои, в которой воплотился образ самоотверженной советской молодежи, узнала вся страна. Это была статья военного корреспондента Петра Лидова «Таня» в газете «Правда». Тогда же о подвиге Зои узнали и выжившие её соратники — Борис Крайнов и Клавдия Милорадова.

Сталин, узнав об этом подвиге, приказал не брать в плен гитлеровских палачей из 332-го полка. Был ли такой приказ, доподлинно неизвестно. Однако 332-й немецкий полк был уничтожен дважды: в феврале 1943 года под Смоленском и летом 1944 года в ходе операции «Багратион» в Белоруссии. К концу войны из тех палачей, кто зверствовал в Петрищево, практически никого не осталось.

Правда, командир полка Рюдерер выжил и умер в ФРГ в 1960 году. Как и командир 197-й пехотной дивизии, в которую входил 332-й полк, полковник Эренфрид Бёге. В мае 1945 г. он уже в должности командующего 18-й немецкой армией и в звании генерала пехоты был взят в плен в Курляндии. 12 января 1949 года военным трибуналом войск МВД Московской области приговорен к 25 годам заключения. По просьбе канцлера ФРГ Конрада Аденауэра в числе других военнопленных в 1955 году был возвращён в Западную Германию, где умер в 1965 г.

Подвиг же Зои стал олицетворением героизма советской молодежи, наших женщин, готовых к любым трудностям и испытаниям в борьбе за жизнь и свободу нашей Родины.


Очерк Петра Лидова «Таня», газета «Правда», 27 января 1942 года, фото Сергея Струнникова

Приложение 1. Казнь Волошиной из показаний свидетельницы. // Г. Фролов, И. Фролова. Москвички-партизанки — Герои Отечества. — М., 2004.

«Привезли её, бедную, на машине к виселице, а там и петля болтается на ветру. Кругом немцы собрались, много их было. И наших пленных, что работали за мостом, пригнали. Девушка лежала в машине. Сначала не видно было её, но когда опустили боковые стенки, я так и ахнула. Лежит она, бедняжка, в одном исподнем белье, да и то оно порвано, и вся в крови. Два немца, толстые такие, с чёрными крестами на рукавах, залезли в машину, хотели помочь ей подняться. Но девушка оттолкнула немцев и, уцепившись одной рукой за кабину, поднялась. Вторая рука у неё была, видно, перебита — висела как плеть. А потом она начала говорить. Сначала она говорила что-то, видать, по-немецки, а потом, стала по-нашему.

Я, — говорит, — не боюсь смерти. За меня отомстят мои товарищи. Наши всё равно победят. Вот увидите!

И девушка запела. И знаешь, какую песню? Ту самую, что каждый раз поют на собраниях и по радио играют утром и поздно вечером.

«Интернационал»?

Да, эту самую песню. А немцы стоят и молча слушают. Офицер, который командовал казнью, что-то крикнул солдатам. Они набросили девушке петлю на шею и соскочили с машины.

Офицер подбежал к шофёру и дал команду трогать с места. А тот сидит, побелел весь, видать, не привык ещё людей вешать. Офицер выхватил револьвер и кричит что-то шофёру по-своему. Видимо, ругался очень. Тот словно проснулся, и машина тронулась с места.

Девушка ещё успела крикнуть, да так громко, что у меня кровь застыла в жилах: «Прощайте, товарищи!» Когда я открыла глаза, то увидела, что она уже висит».

Приложение 2. Показание немецкого военнопленного унтер-офицера 10 роты 332 пехотного полка 197 дивизии Карла Бейерлейна о казни в ноябре 1941 г. в деревне Петрищево «девушки-партизанки». 1942 г. // Зоя Космодемьянская: Док. и материалы. М., 2011.

«Это было на русском фронте в ноябре 1941 года. Поля и леса покрылись снегом. Наш батальон отошел в эту ночь в деревню Петрищево, лежащую в нескольких километрах от фронта. Мы были рады отдыху и вскоре ввалились в избу. В небольшом помещении было тесно. Русскую семью выставили на ночь на улицу. Только мы вздремнули, как стража подняла тревогу. 4 избы вокруг нас пылали. Наша изба наполнилась солдатами, оставшимися без крова.

На следующую ночь по роте пронесся шум и одновременно вздох облегчения – сказали, что наша стража задержала партизанку. Я пошел в канцелярию, куда двое солдат привели женщину. Я спросил, что хотела совершить эта 18-летняя девушка. Она собиралась поджечь дом и имела при себе 6 бутылок бензина. Девушку приволокли в помещение штаба батальона, вскоре туда явился командир полка подполковник Рюдерер, награжденный рыцарским крестом. Через переводчика он хотел не только добиться признания, но и выяснить имена помощников. Но ни одно слово не сорвалось с губ девушки.

Командир полка задрожал от злости. Он, привыкший видеть вокруг себя рабски покорных солдат, опешил. Резким, непрерывающимся голосом он приказал раздеть ее до рубашки и бить палками. Но маленькая героиня вашего народа осталась тверда. Она не знала, что такое предательство. Пена выступала на губах нашего командира – была ль то ярость или его не вполне утихший садизм? Его голос судорожно прерывался: вывести ее на мороз, в снег. На улице ее продолжали избивать до тех пор, пока не пришел приказ перенести несчастную в помещение. Ее принесли. Она посинела от мороза. Раны кровоточили. Она не сказала ничего. Лишь утром, после того, как она провела ночь в холодном как лед помещении, когда ее полузамерзшую везли на виселицу, она хотела обратиться с маленькой речью к исстрадавшемуся русскому народу. Грубый удар кулака заставил ее замолчать. Из-под нее вышибли подпорку...».

Приложение 3. Описание казни. // П. А. Лидов. Таня.

«Место казни окружали десятеро конных с саблями наголо. Вокруг стояли больше сотни немецких солдат и несколько офицеров. Местным жителям было приказано собраться и присутствовать при казни, но их пришло немного, а некоторые, придя и постояв, потихоньку разошлись по домам, чтобы не быть свидетелями страшного зрелища.

Под спущенной с перекладины петлёй были поставлены один на другой два ящика из-под макарон. Татьяну приподняли, поставили на ящик и накинули на шею петлю. Один из офицеров стал наводить на виселицу объектив своего «кодака»: немцы — любители фотографировать казни и экзекуции. Комендант сделал солдатам, выполнявшим обязанность палачей, знак обождать.

Татьяна воспользовалась этим и, обращаясь к колхозницам и колхозникам, крикнула громким и чистым голосом:

— Эй, товарищи! Чего смотрите невесело? Будьте смелее, боритесь, бейте немцев, жгите, травите!

Стоявший рядом немец замахнулся и хотел то ли ударить её, то ли зажать ей рот, но она оттолкнула его руку и продолжала:

— Мне не страшно умирать, товарищи. Это — счастье умереть за свой народ…

Фотограф снял виселицу издали и вблизи и теперь пристраивался, чтобы сфотографировать её сбоку. Палачи беспокойно поглядывали на коменданта, и тот крикнул фотографу:

— Скорее же!

Тогда Татьяна повернулась в сторону коменданта и, обращаясь к нему и к немецким солдатам, продолжала:

— Вы меня сейчас повесите, но я не одна, нас двести миллионов, всех не перевешаете. Вам отомстят за меня…

Русские люди, стоявшие на площади, плакали. Иные отвернулись, чтобы не видеть того, что должно сейчас произойти. Палач потянул верёвку, и петля сдавила Танино горло. Но она обеими руками раздвинула петлю, приподнялась на носках и крикнула, напрягая силы:

— Прощайте, товарищи! Боритесь, не бойтесь! С нами Сталин! Сталин придёт!..

Палач упёрся кованым башмаком в ящик, и ящик заскрипел по скользкому утоптанному снегу. Верхний ящик свалился вниз и гулко стукнул оземь. Толпа отшатнулась. Раздался и замер чей-то вопль, и эхо повторило его на опушке леса…».


Военный корреспондент газеты «Правда» Пётр Александрович Лидов (1906-1944) с жителями деревни Петрищево — Прасковьей Яковлевной и её мужем Василием Кулик. В доме семьи Кулик Зоя Космодемьянская провела свою последнюю ночь. Сам Лидов ездил на опасные участки фронта, летал с экипажем бомбардировщика в немецкий тыл, работал под бомбежками, делал вылазки на оккупированные немцами территории. Писал о военных действиях под Смоленском, партизанах Белоруссии, об обстановке в оккупированном Минске, делал репортажи из Сталинграда, с Курской дуги, берегов Северского Донца и Днепра, из Чехословацкого корпуса Людвика Свободы. Лидов вместе с фотокорреспондентом «Правды» Сергеем Струнниковым и корреспондентом «Известий» Александром Кузнецовым погиб 22 июня 1944 года при бомбардировке противником аэродрома под Полтавой, когда немцы нанесли успешный удар местам базирования советских и американских самолётов.
133 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    17 декабря 2025 08:22
    Все слова уже давно сказаны. Но жестокая современность задает вопрос, как поживает коляизуренгоя и его кураторы?
    1. +4
      17 декабря 2025 08:28
      Коля небось давно свалил давно, такие как он думаю уже не перевоспитываются
      1. +10
        17 декабря 2025 12:14
        он просто делал и говорил, как его родители научили. Сильно сомневаюсь, что у него были хоть какие-то собственные убеждения. Вопросы к тем, кто всё это организовал.
      2. +2
        17 декабря 2025 13:29
        Еще,по этой теме.В курсе,что у него украинская фамилия?И как там,в Уренгое украинская диаспора встала горой на защиту этого Коли?Кстати,в нете я не нашел сведений о нем в сегодняшнем времени.Все подчищено
        1. +2
          18 декабря 2025 08:26
          Украинская фамилия еще ни о чем не говорит, там молно Иванов и прочих не с украинскими фамилиями, но сволочи отбитые
    2. +12
      17 декабря 2025 08:41
      Цитата: Гардамир
      Все слова уже давно сказаны.

      А я бы послушал оценки этих подвигов от разного рода потаниных, дерипасок, мордашовых и прочих вексельбергов, абрамовичей и ротенбергов...А ещё от тех, кому вручили звёзды героев России за неизвестные «выдающиеся» заслуги...
      * * *
      Вера Волошина - моя землячка. В городе есть улица Веры Волошиной, Комсомольский парк имени Веры Волошиной (в конце 60-х - начале 70-х мы высаживали деревья в этом парке), сквер имени Веры Волошиной и Юрия Двужильного...
      Светлая память павшим Героям...
      1. +3
        17 декабря 2025 12:03
        Раньше и электричка ходила с названием "Вера Волошина"...
        А в Новокузнецке " Вера Соломина".
      2. +6
        17 декабря 2025 12:37
        слова сейчас мало что значат. Просто сотрясание воздуха. Никто из ответственных лиц за базар ответственности не несет.
      3. +1
        17 декабря 2025 13:07
        В советское время в Кемеровском книжном издательстве вышла книга "Вера Волошина и Юрий Двужильный".
      4. +1
        19 декабря 2025 23:14
        Вера Волошина родилась в Щегловске,Томской губернии. Щегловск,он Щегловск навсегда!😂😂😂
    3. +9
      17 декабря 2025 09:06
      Цитата: Гардамир
      Но жестокая современность задает вопрос, как поживает коляизуренгоя и его кураторы?

      Коля был по молодости глупым,чего его судить,а кураторами были - немецкий Фонд имени Фридриха Эберта,старейший фонд,просветительская (?) деятельность (сразу вызывает подозрение),была и российская программа,на чём Коля и погорел,то есть в выступлении были немецкие исправления и поправки.
      Кто виноват? Наверное человеческая жадность,просто так иностранные гранты гражданам других стран,немцы не дают,надо отработать.
      В 2022году этот просветительский фонд имени Фридриха из России изгнан.
      1. +5
        17 декабря 2025 10:48
        Ну,во первых.Виноват не столько фонд,сколько его родители.А они отнюдь не простые.Папа-глава безопасности одной из структур ТЭК,мама-адвокат.Это их либерастные суждения были переданы потомству.
        1. +1
          17 декабря 2025 12:43
          очень странно, что папа безопасник позволил выносить мозг своему ребенку.
          1. +5
            17 декабря 2025 13:26
            Совершенно не странно.Он сам это и делал скорее всего.Начальник департамента безопасности "Роснефти"..Весь этот топменеджмент смотрит не на историю своего народа,а на размер прибыли в первую очередь своей..И не дай бог кто на нее будет покушаться..Хотя,в нынешних реалиях это и есть наврное патриотизм
    4. +5
      17 декабря 2025 10:16
      "Товарищ,помни-здесь погребены твоей Отчизны верные сыны.Они ,свой долг исполнили сполна,и за нее не пожалели жизни.Прочти,и повтори их имена.И как они,учись служить Отчизне".К.Рыленков.Выбито на плите при входе в Сквер Памяти Героев в Смоленске
      1. +3
        17 декабря 2025 10:40
        Цитата: dmi.pris1
        К.Рыленков

        Николай Иванович Рыленков
        1. +3
          17 декабря 2025 10:42
          Точно,спасибо-напомнили.В Смоленске не был уже лет пять.Написал по памяти..Смоленский поэт.
          1. +3
            17 декабря 2025 10:45
            Цитата: dmi.pris1
            Точно,спасибо-напомнили

            Вам спасибо,я такого и не знал,поинтересовался,теперь знаю.
    5. +1
      17 декабря 2025 14:48
      Цитата: Гардамир
      Все слова уже давно сказаны.

      Ой-ли! Недавно была статья на ВО про Зою Анатольевну. Я такого начитался от форумчан, просто мурашки по коже!!! Например, оказывается Космодемьянскую не пытали!! Аргументы: немцы всё узнали из допроса её подельника. А предположить, что допрос состоялся, чтобы опровергнуть, подтвердить или дополнить показания подельника, ума у моих оппонентов не хватало. Одним словом, я много чего "интересного" узнал на этой дискуссионной площадке!
  2. +9
    17 декабря 2025 08:54
    Были многие женщины-Герои,которые сложили головы на алтарь Победы.Мария Октябрьская ,одна из них,жена командира РККА ,погибшего в 1941 ом.Мехвод танка.Ей предлагали пойти на танк командира бригады(он в бой не ходил).Она отказалась,и пошла на линейный танк.Машина была подбита осенью 1943 го.Мария начала устранять побреждение и была ранена осколком мины.Умерла в смоленском госпитале и захоронена там же у крепостной стены.Герой Советского Союза
  3. -3
    17 декабря 2025 09:21
    Зоя , безусловно, умница, героиня, патриотка-такие гордость страны.

    ЧТо касается уничтоженичя деревень:
    , герой Советского Союза Баурджан Момыш-улы в книге "За нами Москва", вышедшей в Алма-Ате в 1962 году, пишет об отчаянии и гневе жителей сельских домов, сожженных красноармейцами.

    К нам приехал начальник артиллерии дивизии подполковник Виталий Иванович Марков. Видно, он еще переживал гибель своего боевого друга и соратника – Ивана Васильевича Панфилова, нашего комдива. <…>

    Снег таял от пожаров. Люди, что не успели своевременно эвакуироваться, протестовали, метались по улицам, тащили свои пожитки

    ​– Знаете, – с грустью сказал он мне, – нам приказано оставить занимаемые позиции и отойти на следующий рубеж. И приказано сжигать все на пути нашего отступления...
    – А если не сжигать? – вырвалось у меня.
    – Приказано. Мы с вами солдаты.
    – Есть, приказано сжигать все! – машинально повторил я.
    Ночью запылали дома: старые, построенные еще дедами, почерневшие от времени, и совсем новые, срубленные недавно, еще отдающие запахом смолы. Снег таял от пожаров. Люди, что не успели своевременно эвакуироваться, протестовали, метались по улицам, тащили свои пожитки.
    К нам подошла пожилая русская женщина, еще сохранившая былую красоту и стройность; пуховая шаль висела на ее левом плече, голова с серебристо-гладкой прической была обнажена. Губы женщины сжаты, грудь вздымалась от частого и тяжелого дыхания. Она не суетилась, нет – она была как комок возмущения. И это возмущение пожилой красивой и стройной женщины было страшно.
    – Что вы делаете? – строго спросила она Маркова.
    – Война, мамаша, отечественная, – ляпнул я.
    – А наши дома, по-твоему, не отечественные? Какой назначил тебя командиром? – крикнула она и со всего размаха ударила меня по лицу. Я пошатнулся. Марков отвел меня в сторону...
    Деревня горела. Мы уходили, озаренные пламенем пожара. Рядом со мной шел Марков. Мы долго молчали. Меня душила обида: меня бабушка не била, отец не бил, а тут...


    Знаменитый диверсант Илья Старинов характеризовал как вредный с военной точки зрения
    1. -3
      17 декабря 2025 12:41
      Самсонов бы вам ответил, что-то в роде "лес рубят, щепки летят" или "эта тактика себя не оправдала, но это не важно". А жалеть советских людишек, оказавшихся в оккупированной зоне, что выполняя приказ мудрого эффективного манагера по уничтожению их жилья, что обрекало их на гибель, это коляуренгойщина! Это не наш метод!
    2. -6
      17 декабря 2025 13:03
      Нет,надо было оставлять дома,чтобы так милым вашему сердцу немецким зольдатен Вермахта и Ваффен-СС не было холодно зимой... Не так ли, пан Ольгович?
      1. +3
        17 декабря 2025 13:19
        Цитата: Grencer81
        Нет,надо было оставлять дома

        Надо было людей предварительно эвакуировать, в т.ч. принудительно
        1. -3
          17 декабря 2025 13:22
          Да,да,вот на чём эвакуировать?Даже принудительно. Ах,да,у РККА было полно автотранспорта, его некуда было девать?А с теми,кто не хотел идти или ехать в эвакуацию? Их расстреливать?
          Вот почему все такие умные задним местом?
          1. -1
            17 декабря 2025 13:31
            Дело не в "заднем уме", а в моральном превосходстве над противником.
            1. -3
              17 декабря 2025 13:35
              Вот,вернитесь в 41-й и так и расскажите про "моральное превосходство" тем,кто сдерживал немецкое наступление. Они будут растроганы.
              1. +1
                17 декабря 2025 13:43
                Посмотрите на ВСУ и нац.батальоны и получите ответ, во что превращается армия, у которой есть ненависть и целесообразность, но нет моральных ограничений.
                Вопрос морали в армии является одним из важнейших факторов в обеспечении её боеспособности.
                1. -3
                  17 декабря 2025 13:45
                  Когда война идёт на уничтожение, то мораль читать не надо...
                  Что до Ваффен-ВСУ, то ненависть там культивируют не один год.
                  1. +2
                    17 декабря 2025 13:51
                    Цитата: Grencer81
                    Когда война идёт на уничтожение, то мораль читать не надо...
                    Что до Ваффен-ВСУ, то ненависть там культивируют не один год.

                    Вот такие рассуждениями, видимо, и руководствовались украинские военные преступники, которые пытали и убивали пленных военнослужащих, обстреливали из тяжёлого вооружения населенные с "сепарами", убивали мирных жителей, которых пытались спасти наши военнослужащие.
                    Вы сами то не с Урины?
                    1. -5
                      17 декабря 2025 15:22
                      А вы для КолиизНовогоУренгоя кто?Родственник?То есть, вы сейчас, бойцов и командиров РККА вместе с партизанами приравняли к карателям из Ваффен-ВСУ?
      2. +3
        17 декабря 2025 18:52
        Цитата: Grencer81
        Нет,надо было оставлять дома,чтобы так милым вашему сердцу немецким зольдатен Вермахта и Ваффен-СС не было холодно зимой...

        русским женщинам и детям оставлять, которых не сумели ни защитить, ни эвакуировать..Они больше и страдали от сожжений. Старинова читайте

        надеюсь, понятно, что последними на морозе оказывались именно ваши немцы, а первыми-русские дети?

        Когда война идёт на уничтожение, то мораль читать не надо..

        вот и не учите других что правильно
        1. -4
          18 декабря 2025 03:19
          Да,да,добрые немецкие зольдатен детей кормили шоколадом,сахаром и т.д...А злые красноармейцы лишали детей крыши над головой....
          Мы это уже слышим не первый год...
          1. +1
            18 декабря 2025 10:57
            Цитата: Grencer81
            Мы это уже слышим не первый год

            на, читай:
            17 ноября 1941 года Ставка Верховного Главного Командования отдала приказ № 428,:
            «Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами».

            Голова восприняла , наконец, что последними на морозе оказывались именно ваши немцы, а первыми-русские дети?

            Партизаны, кстати, очень осторожно и выборочно выполняли прказ, сошедший на нет (а РККА оставила в оккупации 70 млн человек-что с ними было бы) ), а Старинов признал его бессмысленным с военной точки зрения
            1. -3
              18 декабря 2025 11:11
              Русских детей ваши немецкие друзья отправляли жить в хлева,свинарники или бани,а сами занимали дома...
              А,ну да,ну да,ещё кормили шоколадками,не так ли?
              При наступлении Красной Армии, которую ваше сиятельство, так ненавидит, дома превращались в опорные пункты обороны...
              Яволь?
              1. +2
                18 декабря 2025 11:48
                Цитата: Grencer81
                Русских детей ваши немецкие друзья отправляли жить в хлева,свинарники или бани

                Русских детей, которых вы так ненавидите, ваши немецкие друзья отправляли жить на улицу, занимая бани, сараи после сожженных домов
                1. -3
                  18 декабря 2025 11:50
                  Русских детей ненавидит ваше сиятельство... Видимо есть на то причины.
                  1. +1
                    18 декабря 2025 11:56
                    Цитата: Grencer81
                    Русских детей ненавидит ваше сиятельство

                    вы , увы вам-читайте, ,какую русофобскую галиматью вверху писали.
                    1. -3
                      18 декабря 2025 12:02
                      Шла война,и эта война шла на уничтожение,в этой войне всё, что плохо врагу,хорошо для СССР. Но,ты такой же враг СССР/России, как и дойче зольдатен...
                      И,вроде бы, по твоим словам,тебе детишек жалко,на самом деле,ты помогаешь врагу...
                      1. 0
                        18 декабря 2025 12:21
                        Цитата: Grencer81
                        Шла война,и эта война шла на уничтожение,

                        не своих уничтожение, дошло?
                        Цитата: Grencer81
                        всё, что плохо врагу,хорошо

                        врагу было плохо в последнюю очередь, дошло?

                        Но
                        Цитата: Grencer81
                        ,ты такой же врагРоссии, как и дойче зольдатен
                      2. -1
                        18 декабря 2025 16:07
                        Ну,расскажи сказку,как добрые дойче зольдатен унд официрен кормили шоколадками русских киндеров...
                      3. -1
                        18 декабря 2025 18:52
                        Цитата: Grencer81
                        асскажи сказку

                        - Верунчик, давай сама, сама, сама ! Не в ресторане, самообслуживание! lol
                      4. 0
                        19 декабря 2025 08:21
                        Цитата: Grencer81
                        Шла война,и эта война шла на уничтожение,в этой войне всё, что плохо врагу,хорошо для СССР. Но,ты такой же враг СССР/России, как и дойче зольдатен...
                        И,вроде бы, по твоим словам,тебе детишек жалко,на самом деле,ты помогаешь врагу...

                        К сожалению все было намного сложнее, посмотрите фильм "Холодное лето 53го", понятно, что вымысел, а точнее осмысление потомком ....Хорошо, что хоть сейчас наших пленных бойцов в лагеря не отправляют, а тогда это была норма, видимо это тоже в вашу логику укладывается "хорошо для СССР", ОДНАКО...
                      5. 0
                        19 декабря 2025 08:31
                        А чё, таки всех бойцов РККА, кто попал в немецкий плен отправляли в лагеря? А может быть ещё и "Штрафбат" сюда сунете?
                      6. +2
                        19 декабря 2025 08:32
                        Кстати, с праздником!С Днём Военного Контрразведчика!!!
                2. +1
                  18 декабря 2025 14:23
                  Русских детей, которых вы так ненавидите, ваши немецкие друзья отправляли жить на улицу, занимая бани, сараи после сожженных домов
                  Русских детей и молодежь постарше чтобы отправляли не на улицу, а в Германию рабами
  4. +2
    17 декабря 2025 10:33
    «Партизанка» Зоя. Формально Зоя Космодемьянская считалась партизанкой.
    Автор посредственно разобрался в вопросе, о котором пишет.
    Она не формально являлась, она была партизанкой и даже военнослужащей не являлась. А также партизанами были являющиеся военнослужащими Крайнов и Клубков.
    Советские диверсанты, которые в качестве основного оружия несли бутылки с зажигательной смесью
    Бутылки не оружие, а спецсредства.
    Утром 29 ноября её вывели на площадь для казни.
    Точная дата казни неизвестна, как и точно не известны ее последние слова перед смертью. Точно установлено что она не молила врагов о пощаде, смерть приняла достойно, и перед смертью призывала людей бороться с фашистами
    Сталин, узнав об этом подвиге, приказал не брать в плен гитлеровских палачей из 332-го полка. Был ли такой приказ, доподлинно неизвестно.
    Известно что до сегодняшнего дня такой приказ не опубликован = что его не было.

    Тело Зои висело долго. Изуверы неоднократно надругались над ним.
    Одна и та же байка кочует из публикации в публикацию.
    Вокруг подвига Космодемьянской насочиняли совершенно ненужных баек
    1. -5
      17 декабря 2025 12:42
      Самсонов и представил нам дайджест советских героических баек про Зою.
    2. +1
      17 декабря 2025 13:05
      Вообще-то и Космодемьянская,и Волошина, и другие их товарищи,состояли на службе в в/ч 9903(командир-майор Спрогис А.К.) и были полноценными бойцами Красной Армии.
      1. +1
        17 декабря 2025 13:28
        Цитата: Grencer81
        были полноценными бойцами Красной Армии.

        Тут есть один момент: по Женевской конвенции военнослужащий должен иметь при себе документ (военный билет) и носить форму с знаками отличия. А второй момент в том, что СССР не стал присоединяться к Женевской конвенции в силу ряда причин идеологического характера.
        1. 0
          17 декабря 2025 13:33
          Неправда,ещё в 1931-м году нарком иностранных дел Литвинов заявил от лица советского правительства о том,что СССР будет соблюдать положения Женевской конвенции 1929-го года.
          Что до военнослужащих, то они носят знаки различия.
          Но почему то британских "коммандос" никто не упрекает, что они действовали не только в своей форме, а как только речь заходит про РККА, то начинается дикий вой либералов.
          1. 0
            17 декабря 2025 13:38
            Все армии использовали диверсантов, переодетых в гражданскую одежду или в форму противника, но по Женевской конвенции диверсанты, наемники, шпионы не имеют статуса военнопленного.
            1. -1
              17 декабря 2025 13:42
              А в Женевской конвенции было прописано про войну на уничтожение?А кем считать партизан по ней?
          2. +3
            18 декабря 2025 08:31
            Цитата: Grencer81
            Неправда,ещё в 1931-м году нарком иностранных дел Литвинов заявил от лица советского правительства о том,что СССР будет соблюдать положения Женевской конвенции 1929-го года.


            Это заявление не имело никакой юридической силы, по большому счету. Требуются подписание и ратификация должным образом. Поэтому СССР мог обращаться с военнопленными любым способом и это не считалось бы нарушением международного права. "Нет закона - нет и преступления".
            1. 0
              18 декабря 2025 11:02
              Однако, "не подписавший" СССР старался соблюдать, в отличии от подписавший и "цивилизованной" Германии.
              1. +1
                18 декабря 2025 12:45
                Да, хотя и не был обязан, даже по моральным соображениям. В отличие от Рейха который был обязан, но не соблюдал ограничений. В этом разница между двумя "измами".
      2. +1
        17 декабря 2025 13:36
        Не знаю что в вашем понимании означает "полноценными бойцами Красной Армии", гадать не хочу.
        Из документов известно, что женщины, воевавшие в одно время с Космодемьянской (Милорадова, Гусева и многие другие) военных званий не имели, присягу не принимали, в наградных листах их должности указаны "боец партизанского отряда".
        Полагаю что у Космодемьянской был тот же "статус"
        1. -2
          17 декабря 2025 13:40
          Из каких именно "документов"? А Марат Казей и Лёня Голиков, чьими бойцами были? Кстати, бойцы в/ч 9903 воевали не только в немецком тылу.
          1. +1
            17 декабря 2025 14:53
            Из каких именно "документов"?
            Из наградных листов и приказов о награждении.
            А Марат Казей и Лёня Голиков
            не интересовался
            Кстати, бойцы в/ч 9903 воевали не только в немецком тылу.
            приведите документ КА где об этом написано - с удовольствием ознакомлюсь чтобы расширить кругозор
            1. -1
              18 декабря 2025 11:01
              Не знаю, не знаю...По поводу участия бойцов в/ч ,то они в январе 1942-го участвовали в отражении прорыва немцев.
              1. +2
                18 декабря 2025 11:03
                Не знаю, не знаю...
                вот именно
  5. +2
    17 декабря 2025 10:38
    Сейчас есть продолжатели дела пыток и зверств в отношении наследия всего советского - укронацистские недолюди, трусливо воюющие с сознательными согражданами, в том числе на Донбассе и одновременно униженно высасывающие очередную западную подачку. Их преступления перед человечеством не должны быть забыты после сво.
  6. -1
    17 декабря 2025 10:55
    Сталин, узнав об этом подвиге, приказал не брать в плен гитлеровских палачей из 332-го полка. Был ли такой приказ, доподлинно неизвестно.
    Кстати памятник не самый лучший, во время боевого выхода у Космодемьянской не было винтовки, и она была не в платье и ботинках, а в штанах и сапогах.
    Но даже при этом памятник намного лучше, чем тот, что установлен на могиле Зои в Москве
  7. +2
    17 декабря 2025 11:46
    К сожалению, статья по большому счету состоит из "вольных" сочинений журналистов, а не из сухих фактов расследования и возбужденных уголовных дел.
  8. 0
    17 декабря 2025 12:58
    Цитата: Cympak
    К сожалению, статья по большому счету состоит из "вольных" сочинений журналистов, а не из сухих фактов расследования и возбужденных уголовных дел.

    Тоже неплохо. Значит - помнят. Значит думают о ней. Значит она пока жива.
  9. -10
    17 декабря 2025 13:03
    Несколько лет назад здесь уже была статья про Зою. Довольно объективная попытка разобраться что реально случилось с Зоей, а не набор советских пропагандистских баек, как у Самсонова. Но это же Самсонов, он по другому не может. Автору, я искренне, от всей души желаю оказаться среди жителей оккупированного села Петрищево лютой зимой с детишками и стариками родителями, куда заявится группа этой героини. Но не для того, чтобы эвакуировать или освобождать их, а для того, чтобы выполнить людоедский приказ эффективного манагера "гони немца на мороз", который обрекал на гибель отнюдь не не немцев (эти уйдут в другую деревню, усилив посты) а несчастных жителей деревни. Уверен на 146% что в этом случае, суждение товарища Самсонова претерпела бы радикальные изменения, до того как он и его дети померли бы от мороза и голода. Проблема в современной оценке этой героини состоит в том, что по современным меркам, то что она делала, выполняя приказ "гони немца на мороз" чётко и однозначно трактуется как военное преступление в соответствии с Женевскими конвенциями от 1949 и дополнительным протоколам к ним от 1977, который подписал и ратифицировал СССР и РФ как его преемник. Следовательно, РФ нужно или прекращать действие этих документов на своей территории, и снова рассматривать собственное население на оккупированных территориях как пыль на сапогах товарища Сталина, либо не усердствовать в восхвалении сей "героини"
    1. +1
      17 декабря 2025 13:26
      Женевские конвенции 1949-го года в 1941- м не действовали, поэтому ссылаться на них это лицемерие либералов.
      Дома в деревнях,где немцы устанавливали гарнизоны,в любом случае занимали столь милые либералам дойче зольдатен, а хозяев отправляли к скотине,где русским унтерменшами самое место.
      В лучшем случае сгоняли в угол.
      1. -6
        17 декабря 2025 13:33
        Для либерала дойче зольдаты, и их идеология, которую они несли никаким боком не является милой. От того что несчастным жителям оккупированной деревни сожгли дом "свои", под предлогом, что там квартировали немцы им от этого не легче, даже если приходилось уходить к скотине. Немцы уйдут из сожжённого дома, а жителям куда? Помирать. В 1949 было просто официально, в законном порядке названо то, что и до этого года было и так понятно- приказ "гони немца на мороз" есть военное преступление против собственного народа.
        1. +1
          17 декабря 2025 13:38
          И вообще, немцы у Москвы,чё вообще сопротивлялись?Лапы в гору,штыки в землю и хорошо, не так ли?
          1. -6
            17 декабря 2025 13:41
            А как вообще им удалось появиться у Москвы? Где же "будем бить врага малыми силами на его территории"?
            1. +2
              17 декабря 2025 13:43
              Везде по разному,но Красная Армия в Берлине...
              1. -10
                17 декабря 2025 14:26
                При этом, умудрившись пустить врага к Москве. А через год к Волге. Так и "победили", завалив нациков собственными трупами.
                1. +5
                  17 декабря 2025 15:33
                  Так и "победили", завалив нациков собственными трупами.
                  Меня подобные демагоги-пропагандоны просто умиляют laughing
                  Вы ещё заявите, что в огромных потерях Красной Армии виноваты не фашисты, а сами бойцы и командиры Красной Армии, специально воевавшие плохо.
                  А войну развязал вовсе не Гитлер, а Сталин, вынашивающий подлые намерения напасть на Германию, поэтому Гитлер не нападал - он защищался laughing
                  Полагаю что именно так это сейчас интерпретируется в школьных учебниках Германии, а если пока еще не так, то не долго осталось ждать
                  1. -3
                    20 декабря 2025 14:31
                    При "отсталой царской России" немцы за 3 года (1914-17) добрались лишь до Риги. При мудром эффективном манагере получилось так, что никогда за всю историю враг напавший на России с запада так глубоко в земли страны не входил.
                    1. -2
                      21 декабря 2025 15:20
                      У вас логика типа "если вскипятить море, то сварится много рыбы"
                2. +2
                  18 декабря 2025 08:32
                  Вот оно истинное мурло либеоала, снова про заваоивание трупами, ьемагогия про то почему допустили к москве, давить таких как ты надо
                3. +2
                  18 декабря 2025 08:37
                  Ну как повоевали демократы из "цивилизованной" Франции, хорошо известно.
                  Как и то, как успешно воевала "отдемократизированная" армия РФ в "первой чеченской".

                  Кто бы сомневался, "сердитые либералы" тогда бы показали негодным совкам, как правильно надо воевать... lol
                  1. -2
                    20 декабря 2025 14:35
                    И каким образом ВС РФ были "отдемократизированы" в начале 90-х? В 1994-96 это была абсолютно скроенная по советским лекалам армия, формированная по советским принципам, руководимая советскими генералами и офицерами. Лишь кое где немного поменяли лычки на триколор и двуглавый орёл. И действительно, первая чеченская была проиграна, потому что советская армия готовилась к совсем другим войнам.
                    1. 0
                      26 декабря 2025 09:10
                      Таким. Кому присягу приносили советские генералы и офицеры? А кому реально служили в 1994-1996 гг? "Советские принципы" в этот период оказались слиты в унитаз. Армия - часть общества, а обществу в этот период уже навязывали другую идеологию и систему ценностей, вполне себе либеральные. Но они оставались чужды органически большей части военнослужащих. За ваши "демократические права и свободы" даже сейчас мало кто готов жизнью жертвовать, включая и вас. Уверен, вас в казарму никаким калачом не заманишь.
                      Ну про перемены в финансировании армии, оснащении БТ, обучении и т.п. смысла говорить и не вижу. Армия стала дистрофичным подобием самой себя доперестроечных времен. К каким войнам подготовили бы нашу армию упоротые либералы - остается только гадать. Если даже заокеанские коллеги, имея бюджет Пентагона, не очень хорошо подготовили свою армию для борьбы с партизанами (что показал Афганистан).
    2. 0
      17 декабря 2025 14:29
      Проблема в современной оценке этой героини состоит в том, что по современным меркам, то что она делала, выполняя приказ "гони немца на мороз" чётко и однозначно трактуется как военное преступление в соответствии с Женевскими конвенциями от 1949 и дополнительным протоколам к ним от 1977
      И какой же конкретный пункт Женевской конвенции запрещает уничтожение пунктов дислокации противника?
      1. -8
        17 декабря 2025 14:32
        Для Женевской конвенции жилища гражданского населения, это их жилища, а не пункты дислокации противника, которые можно уничтожать, обрекая гражданское население на гибель. А вообще, текст Женевской конвенции и Дополнительных протоколов к ним в открытом доступе. Можете самостоятельно ознакомиться.
        1. +2
          17 декабря 2025 14:36
          Для Женевской конвенции жилища гражданского населения, это их жилища, а не пункты дислокации противника,
          Вы реально не понимаете суть происходившего.
          В ноябре 1941 г. дома Петрищево уже не принадлежали жителям деревни.
          Это было ИМУЩЕСТВО 3-ГО РЕЙХА, в котором РАЗМЕЩАЛИСЬ СОЛДАТЫ ВЕРМАХТА, и в некоторых домах вместе с ними проживали мирные жители.
          Так понятно?

          А теперь повторю просьбу:: приведите конкретный пункт Женевской конвенции запрещающий уничтожение пунктов дислокации противника
          1. -6
            17 декабря 2025 14:59
            У вас чудесатая логика. В степени чудесатости, вы даже превзошли судей, штамповавшие неправосудные решения по эффекту Долиной, лишавших добросовестных покупателей своего жилья и денег. Если рейх оккупировал село Петрищи, то они, как и остальная занятая им территория СССР не становились частью рейха, а оставались частью СССР незаконно им оккупированной. Если солдаты рейха занимали избы советских граждан, они не становились ИМУЩЕСТВОМ 3 РЕЙХА, а были незаконно занятым жильём советских граждан. Если часть советских граждан попала в оккупацию, они не становились гражданами рейха, а оставались гражданами СССР, который обязан их защищать и оберегать от уничтожения. Пресловутый приказ "гони немца на мороз" предписывал полное уничтожение всех объектов промышленного, сельскохозяйственного и (!) гражданского назначения, включая жилые дома и запасы продовольствия гражданского населения .То есть тактика «выжженной земли» ,которая прямо запрещена статьёй 54 Протокола №I Женевской конвенции 1977 года, который стал дополнением и уточнением к Женевской конвенции 1949 относительно гражданских жертв международных и внутренних конфликтов. Которую подписал СССР в том же году и ратифицировал ВС Союза ССР в 1989. Так что про "уничтожение пунктов дислокации противника" не надо пороть отсебятину. Если страна ради уничтожения "пунктов дислокации" обрекает на гибель собственное население в оккупации, то чем оно лучше оккупантов? Надеюсь я максимально подробно и попунктно ответил на ваше любопытство.
            1. +1
              17 декабря 2025 15:07
              На мой вопрос вы не ответили - вы занялись демагогией.

              Еще раз: в ноябре 1941 г. дер. Петрищево захватили солдаты вермахта, и разместились в домах, ставших после захвата имуществом 3-го Рейха. Это был пункт дислокации противника.
              Партизанка З.А. Космодемьянская пыталась этот пункт частично уничтожить чтобы нанести противнику СССР ущерб и ослабить боеспособность вермахта.
              А теперь повторю просьбу:: приведите конкретный пункт Женевской конвенции запрещающий уничтожение пунктов дислокации противника
              1. -7
                17 декабря 2025 16:10
                Демагогией занялись именно вы, самостоятельно придумав что избы советских граждан стали собственностью рейха, после их занятия немцами. Тогда, следуя этой логике, и все земли и населённые пункты СССР, которые захватил рейх стали его частью. Тогда получается, что СССР после 1941 не освобождал свои территории, а захватывал новую территорию Германии. Разумеется, откуда в Женевских конвенциях есть то, что вы только что сейчас самостоятельно нафантазировали.
                1. +1
                  17 декабря 2025 16:18
                  вы, самостоятельно придумав что избы советских граждан стали собственностью рейха,
                  Продолжаем демагогию?
                  Согласно политике Германии вся захваченная войсками территория СССР становилась территорией 3-го Рейха, и там устанавливались соответствующие законы.
                  Или может заявите что солдаты вермахта в Петрищево в гости приехали, а жители деревни им дома сдали добровольно в аренду за деньги?
                  Тогда получается, что СССР после 1941 не освобождал свои территории
                  вы либо демагог, либо у вас в голове солома.
                  По ЗАКОНАМ СССР захваченная вермахтом территория считалась ОККУПИРОВАННОЙ Германией территорией.
                  А по ЗАКОНАМ ГЕРМАНИИ территорией 3-го Рейха.

                  А теперь В ТРЕТИЙ РАЗ повторю просьбу:: приведите конкретный пункт Женевской конвенции запрещающий уничтожение пунктов дислокации противника.
                  Ответ я от вас дождусь, или ответом будет демагогия?
                  1. -4
                    17 декабря 2025 16:26
                    Вы по моему сами заблудились в потьмах своего чудесатого сознания. Получается, что СССР согласился с приоритетом законов рейха, относительно того, что земли СССР, включая избы советских граждан, теперь собственность рейха, и следовательно СССР может их рассматривать как законные военные цели? А что касается вашей третий просьбы, то я не могу её исполнить, поскольку это является вашей личной чудесатой логической придумкой и разумеется составители Женевской конвенции не могли предусмотреть такое юное, хотя и несколько упёртое дарование, как вы.
                    1. +1
                      17 декабря 2025 16:29
                      А что касается вашей третий просьбы, то я не могу её исполнить, поскольку это является вашей личной чудесатой логической придумкой
                      Логическая придумка что Петрищево в 41-м было захвачено солдатами вермахта и там разместилась воинская часть вермахта, то есть это был военный объект?

                      Ну типичный демагог 100% пробы laughing
                      1. -4
                        17 декабря 2025 16:52
                        Это была оккупированная нацистами деревня, которую следовало освободить. Если после захвата Петрищево немцами в глазах советского руководства, оно превращалось в военный объект подлежащий уничтожению, без всякого внимания к оставшимся там советским жителям, то это именно тактика "выжженной земли" и отказ в проведении какой либо разницы между оккупантами и оккупируемыми. Что и есть военное преступления. А цитаты и пункты конвенции и дополнение к ним я уже приводил.
                      2. +3
                        17 декабря 2025 17:06
                        Вы демагог и тролль - НИ ЕДИНОГО ПУНКТА КОНВЕНЦИИ ы не привели, занимаетесь враньём
            2. 0
              18 декабря 2025 03:02
              Интересно получается, война закончилась в 1945-м,а ваше сиятельство опирается на Конвенцию от 1949-го года...
  10. +3
    17 декабря 2025 14:17
    Цитата: Ольгович
    Знаменитый диверсант Илья Старинов характеризовал как вредный с военной точки зрения
    Вывод Старинова поверхностный, ибо основан на послезнании.
    И интересно как он оценивал взрывы жилых домов в Киеве, после занятия города немцами, при которых погибли сотни мирных советских людей?
    1. -4
      17 декабря 2025 16:19
      А жилые дома к Киеве, перед приходом немцев кто взорвал? Кто взорвал плотину ДнепроГЭСа, перед их же приходом, что спровоцировало наводнение в низовьях Днепра, с более тысячью жертв советских граждан?
      1. 0
        17 декабря 2025 16:22
        А жилые дома к Киеве, перед приходом немцев кто взорвал?
        Взрывы домов были после захвата Киева фашистами - мины замедленного действия, как и взрыв в Харькове
        Про ДнепроГЭС не в курсе - не изучал
        1. -3
          17 декабря 2025 16:28
          А кто заложил мины в дома и подорвал их?
          1. +1
            17 декабря 2025 16:32
            Милейший, посредством задавания многочисленных вопросов аргументируют только демагоги.
            И только демагоги упорно уклоняются от прямых ответов на вопросы оппонента.
            Мне дискуссия с демагогом не любопытна - найдите себе более достойный объект для пустословия и демонстрации ваших демагогических изворачиваний
            1. -5
              17 декабря 2025 16:39
              Тогда я сам отвечу на эти вопросы. Здание на Крещатике после входа туда немцев осенью 1941 подорвали не они, а советские соколы НКВД. Равно как и они подорвали плотину ДнепроГЭС, и эти два случая привели к многочисленным жертвам среди гражданского мирного населения. Тут правда встаёт вопрос, эти жертвы тоже входят в те 27 млн., погибших в ВОВ? Но тогда из этого вопроса выходит другой логический вопрос, а эти погибшие советские граждане на совести ээээ (правила сайта знаю) нехорошего гражданина с усиками, или нехорошего гражданина с усами?
              1. 0
                17 декабря 2025 16:41
                Сердитый либерал, мне дискуссия с демагогом не любопытна - найдите себе более достойный объект для пустословия и демонстрации ваших демагогических изворачиваний
      2. +1
        18 декабря 2025 08:34
        Хватит нести чушь, не было гибели тысяч людей, надо бы примерить к тебе статью и кайло в руки и к куму на наснст, либераст.
    2. -1
      20 декабря 2025 10:00
      *И интересно как он оценивал взрывы жилых домов в Киеве, после занятия города немцами, при которых погибли сотни мирных советских людей?*
      если вспомнить анкеты с пунктом "Были ли Вы или Ваши родственники на оккупированных территориях?", то логика советского руководства была такой:
      1. граждане должный уйти в эвакуацию.
      2. если остались -- сами виноваты.
      Отсюда и отношение -- это уже не свое гражданское население, но ресурс противника.
      После освобождения территории это уже снова свое гражданское население.
      Но которому нет доверия, отсюда и этот пункт в анкете.
      1. -1
        20 декабря 2025 14:37
        У всех граждан была возможность эвакуироваться? Правительство организовывало эвакуацию гражданского населения или им предстояло спасаться самим, как придумают? В какой ещё стране, участника второй мировой было такое отношение к своим гражданам со стороны своего правительства?
        1. +1
          20 декабря 2025 16:05
          *В какой ещё стране, участника второй мировой было такое отношение к своим гражданам со стороны своего правительства?*
          19.03.1945
          приказ фюрера под кодовым названием «Нерон»
          «Все военные сооружения, сооружения транспорта, связи, промышленности и снабжения, продовольственные склады, а также вещественные ценности на территории Рейха, которые враг может использовать в своих целях, должны быть уничтожены.*
          p/s/ Если война будет проиграна, нация также погибнет. Это ее неизбежный удел. Нет необходимости заниматься основой, которая потребуется народу, чтобы продолжать самое примитивное существование». комментарий Гитлера к приказу. из показаний имперского министра Альберта Шпеера.
          1. -1
            20 декабря 2025 16:12
            Ну если только, притянуть сову на глобус, и в качестве примера привести приказы фюрера в агонизирующем, доживающим свои последние недели рейхе, то этот пример подойдёт. То есть есть нюанс. Приказ фюрера это был уже суицид, способ героической гибели. А эффективный манагер так воевать и побеждать стремился.
            1. +1
              20 декабря 2025 16:15
              никакой совы на глобус. только факты. ну и ответ на ваш вопрос.
              вас не устраивает? А так и было.
              1. -2
                20 декабря 2025 17:07
                Это некорректный факт и сравнение. Хотя, если для вас сравнение рейха последних недель агонии, это факт, оправдывающий отношение эффективного манагера к собственному народу, то это такой себе пример. Да и не успели в рейхи полноценно привести этот приказ в действие. Не появилась там своя арийская Зоя.
      2. -1
        21 декабря 2025 15:17
        1. граждане должный уйти в эвакуацию.
        2. если остались -- сами виноваты.
        Отсюда и отношение -- это уже не свое гражданское население, но ресурс противника.

        Немного цинично, но пожалуй немалая доля истины в этом есть
        1. 0
          21 декабря 2025 15:58
          отношение не циничное, а скорее целесообразное. логика руководства была такая.
          эмоции были на последнем месте. поэтому такие приказы.
          1. -2
            21 декабря 2025 17:10
            Принцип "жертвуем малым числом населения чтобы сохранить его большую часть" при ведении войны вполне оправдан.
  11. -1
    17 декабря 2025 15:24
    Цитата: Сердитый либерал
    Если солдаты рейха занимали избы советских граждан, они не становились ИМУЩЕСТВОМ 3 РЕЙХА, а были незаконно занятым жильём советских граждан. Если часть советских граждан попала в оккупацию, они не становились гражданами рейха, а оставались гражданами СССР
    Вы либо демагог, либо прозападный пропагандон.
    После захвата фашистами территории СССР по законодательству Германии все захваченное имущество становилось собственностью 3-го Рейха, или в самом лучшем случае временной собственностью людей, которым оно до этого принадлежало.
    Например, бывшим владельцам деревенского дома немцы могли временно разрешить там пожить, чтобы те поработали на благо Германии в местной артели. Но и также могли выгнать оттуда проживающих пинками в любой момент без всякой компенсации. А дом использовать для собственных нужд или сжечь.
    И те, кто проживал на захваченных территориях, опять же по законам Германии являлись не гражданами, а унтерменшами, с такими же правами как у их лошадей.
    И сейчас подобные вам пропагандоны всяческими способами стараются чтобы эти факты позабылись - переписывают историю чтобы обелить фашистов и очернить советских людей, любыми способами уничтожавших это зверьё.
    1. -5
      17 декабря 2025 16:16
      То есть, для вас приоритетными законами являются законы рейха, относительно жилья и собственности советских граждан на оккупированных территориях? И на основании законов Рейха СССР мог уничтожать жильё советских граждан, обрекая их на смерть от холода и голода? Как мило! Что касается отношения немцев к оккупированным советским гражданам, то соглашусь, относились к ним как к скоту. Но получается, что и эффективный манагер относился к своим (!) гражданам ничуть не лучше. Ни во что не ставил их жизнь!
      1. 0
        17 декабря 2025 16:20
        То есть, для вас приоритетными законами являются законы рейха,
        И на основании законов Рейха СССР мог уничтожать жильё советских граждан,
        Решили выдумать шизофренический бред, чтобы затем приписать его авторство мне?
        Типичный демагог

        А теперь В ПЯТЫЙ РАЗ повторю просьбу:: приведите конкретный пункт Женевской конвенции запрещающий уничтожение пунктов дислокации противника.
        Ответ я от вас дождусь, или ответом будет демагогия?
        1. -5
          17 декабря 2025 16:34
          Женевские конвенции требуют от сторон, участвующих в конфликте, проводить различие между гражданским населением и непосредственными участниками военных действий (комбатантами) с целью обеспечения защиты гражданского населения и гражданских объектов. Это в полной мере относится к жилью гражданского населения оказавшегося в оккупации. Если сторона конфликта не делает различий, что в гражданской избе оказались солдаты оккупантов и владельцы избы, и считает что вся изба достойна уничтожения, поскольку наличие солдат противника делает её "пунктом дислокации" противника, то это явный признак ведения тактики "выжженной земли", что прямо запрещено Дополнительными протоколами Женевских соглашений от 1977.
          1. +1
            17 декабря 2025 16:35
            Сердитый либерал, мне дискуссия с демагогом не любопытна - найдите себе более достойный объект для пустословия и демонстрации ваших демагогических изворачиваний
  12. +1
    17 декабря 2025 20:36
    У меня отряд пионерский "имени Зои Космодемьянской" был в школе...
    Насчет приказа в плен из 332 поока не брать. Откуда тогда - "Показание немецкого военнопленного унтер-офицера 10 роты 332 пехотного полка 197 дивизии Карла Бейерлейна о казни в ноябре 1941..."
    1. +2
      17 декабря 2025 22:54
      Да этот приказ байка.
      Как-то в руки попала интересная книжка, изданная малым тиражом в конце 90-х. В ней были собраны воспоминания ветеранов, причем не старших офицеров, а младших и средних командиров.
      Один из них интересно рассказывал о военнопленных.
      Мол был приказ пленных не убивать. а доставлять их в тыл и сдавать. Причем за расстрел пленных можно было угодить в штрафную часть.
      Но у многих потерявших родных и друзей, была лютая ненависть к фашистам. Такие в плен не брали.
      Или бывало так: после атаки у меня во взводе осталось 12 человек. И тут сдается в плен десяток фрицев. Значит нужно кого-то отправлять с ними в тыл в качестве сопровождающего. Потому что если отправить одних, могут подобрать оружие и ударить в спину.
      А противник в любую минуту может пойти в контратаку - каждый боец на счету.
      Выход простой: поднял ППШ - пара очередей и проблема решена..
      Война страшное явление, помню как деды соберутся на 9 мая, накатят, а потом говорят нам пацанам: все ваши трудности чепуха, главное чтобы на вашу долю не выпала война
      1. +1
        18 декабря 2025 03:09
        В нашем доме жил участник войны, кавалер трёх орденов Александра Невского, он однажды в школе рассказал вот так же про то,что они делали с немцами. Больше его в школу не приглашали...
        А дед был кремень! С декабря 41-го всю войну взводным и ротным прошёл!
    2. +1
      18 декабря 2025 03:09
      А у нас вся школа носила её имя.
  13. +1
    18 декабря 2025 08:27
    Цитата: Cympak
    А второй момент в том, что СССР не стал присоединяться к Женевской конвенции в силу ряда причин идеологического характера.


    Что абсолютно не имело ни малейшего значения! Германия подписала и ратифицировала должным образом и Женевскую и Гаагскую конвенции. А согласно их положениям, страна подписавшие эти конвенции, обязана была соблюдать их условия и в отношении стран, конвенций не подписавших и ратифицировавших должным образом, как СССР.
  14. +1
    18 декабря 2025 08:41
    Цитата: Сердитый либерал
    Для Женевской конвенции жилища гражданского населения, это их жилища, а не пункты дислокации противника, которые можно уничтожать, обрекая гражданское население на гибель. А вообще, текст Женевской конвенции и Дополнительных протоколов к ним в открытом доступе.


    Поскольку СССР данной конвенции не подписывал и не ратифицировал в должном порядке, СССР не был обязан соблюдать положения данной конвенции. Ваше имхо значения не имеет никакого, а что по этому поводу было высказано на Нюрнбергском трибунале? Какой вердикт был у этого трибунала по поводу методов войны СССР? СССР был осужден? Нет? Ну так и гуляйте околицей со своими предъявами.
    1. -1
      19 декабря 2025 10:27
      Человек вольно комментирует содержание конвенций.
      В его комментариях получается что согласно женевским конвенциям деревня Петрищево была неприкосновенна, и если ее заняли фашисты, то они тоже стали неприкосновенными.
      И если они в этой деревне устроили опорный пункт обороны, то войска РККА в ходе наступления не имели право эту деревню обстреливать, потому что при обстреле повреждались жилища мирного населения и могли погибнуть гражданские.
      Демагогический бред - нет такого требования ни в одной конвенции
      1. 0
        19 декабря 2025 13:23
        Цитата: Marrr
        Человек вольно комментирует содержание конвенций.


        Конвенции тут вообще не при делах. СССР не был обязан их соблюдать, он находился за пределами их ограничений. Так что и обсуждать их нет необходимости.
        1. -1
          19 декабря 2025 16:55
          обсуждать можно - извращать содержание нельзя
  15. +1
    18 декабря 2025 12:52
    Цитата: Сердитый либерал
    То есть, для вас приоритетными законами являются законы рейха, относительно жилья и собственности советских граждан на оккупированных территориях?


    Приоритетными являются те законы, которые реально работают на данной территории в конкретный период времени. Надо исходить из реального положения дел, а не заниматься словесной казуистикой.
    1. 0
      18 декабря 2025 14:35
      Все эти международные законы сплошь лицемерие.
      Когда ведутся боевые действия, противоборствующие стороны их не соблюдают, а по окончании войн за их несоблюдение осуждают только побежденных.
      1. 0
        19 декабря 2025 13:58
        Цитата: Marrr
        Все эти международные законы сплошь лицемерие.
        Когда ведутся боевые действия, противоборствующие стороны их не соблюдают,


        Ну когда как. Кстати, в отношении англичан и янки Рейх соблюдал нормы конвенций по обращению с военнопленными. Англичане и янки тоже обходились с пленными немцами вполне корректно. С японцами - нет. Но и японцы с пленными обращались крайне жестко.

        В общем это международное право - сплошные двойные стандарты. Когда это не противоречит стратегическим интересам - нормы можно и соблюдать. А когда противоречит - побоку. Интересы важнее формальностей.
        1. 0
          19 декабря 2025 16:53
          Рейх соблюдал нормы конвенций по обращению с военнопленными.
          Я не про военнопленных, а про методы ведения войны.
          Когда шли бои о сохранении имущества населения заботились в последнюю очередь, как и о сохранении жизни мирных
          А судили те, кто победил, и естественно виновными были только побежденные
          1. 0
            20 декабря 2025 07:18
            Обращение с военнопленными - тоже входит в методы ведения войны.
            По некоторым пунктам обвинения немцы на Нюрнбергском трибунале были оправданы.
  16. 0
    18 декабря 2025 18:20
    Спасибо за статью.
    Не так важно, как отношусь к автору.
  17. 0
    18 декабря 2025 19:52
    Чтобы мишка-меченый в аду вместе с холуем яковлевым вечно вращались,крутились и варились в котлах...Выкопать,сжечь и пепел развеять этих подлецов.
  18. 0
    19 декабря 2025 07:54
    Цитата: Ольгович
    Знаменитый диверсант Илья Старинов характеризовал как вредный с военной точки зрения

    Обратите внимание, годы , когда он это говорил, а во времена Сталина, он молчал и гневных писем Сталину или кому-либо из высоких чинов не писал. Почему не важно, важен сам факт.
  19. 0
    19 декабря 2025 13:19
    Так, я не понял: где "булочка", "трамвайчик" и "спички"? Почему их нет?! Не ужели гражданин Мединский соврал?!
  20. 0
    20 декабря 2025 16:59
    Хорошая статья, а по поводу комментариев, вот прав был Сталин в своё время, когда вычищал измену везде где можно было, думаю это сильно помогло в ВОВ, но е сожалению либерасты выжили и разрушили таки СССР
  21. 0
    21 декабря 2025 12:48
    Хм... В начале приводятся показания свидетеля, согласно которым повешение произошло прямо в кузове грузовика, а в конце в других показаниях упоминаются ящики из-под макарон и палач.