«Алексей Косыгин» – можем, когда надо

27 463 150
«Алексей Косыгин» – можем, когда надо
«Алексей Косыгин» СПГ-танкер ледового класса Arc7


Первые в мире


Сжиженный природный газ – это наше все. Трубопроводы в сложившейся обстановке становятся неактуальными. Точнее, газовые трубы будут актуальными, но в отдаленной перспективе. Когда в Китае построят магистрали, сравнимые с «Ямал-Европа» или «Уренгой-Помары-Ужгород», вот тогда и можно будет говорить о возрождении газового экспорта.



Сжиженный природный газ (СПГ) хорош со всех сторон. Для него не требуется дорогостоящая газотранспортная система, продавать его можно в любую страну мира, где есть минимальный набор оборудования. Только вот по морям СПГ должен ходить в специальных танкерах-газовозах, которые сами по себе очень недешевы. И сам способ транспортировки значительно дороже трубного. Но это не останавливает американцев, перебрасывающих европейцам через Атлантику миллиарды кубометров сжиженного газа.

Танкер-СПГ в теории не представляет собой ничего сверхсложного. На первый взгляд, по крайней мере. Перед погрузкой природный газ переводят в сжиженное состояние, охлаждая до -160 градусов Цельсия. После его перекачивают в танки на борт судна. К слову, приемные емкости танкера также охлаждают до -130 градусов, иначе СПГ моментально вскипит. Шарообразные емкости придают танкерам-газовозам характерный облик – спутать судно невозможно.

Искусственно поддерживать температуру в море на корабле невозможно, поэтому танки построены из нескольких слоев теплоизоляции. Это помогает, но не абсолютно – каждый день из жидкого состояния в газообразное переходит до 0,15 % СПГ. Учитывая вместимость танкеров до 270 тысяч кубометров, за один круиз потери могут быть солидными. В атмосферу топливо никто не выпускает – газ скапливается у шапки танков, и его позже используют в качестве судового топлива. Поэтому чем быстрее газовоз придет в порт назначения, тем лучше для всех.


Арктик СПГ-2 в процессе строительства. Именно здесь будет работать «Алексей Косыгин»

Как видно из вышеприведенного ликбеза, ничего сверхсложного в танкере-СПГ нет. Разве что материал для танков приходится выбирать тщательно – нержавеющая сталь, алюминиевые сплавы или инвар. Последний представляет собой сплав железа с 36-процентной долей никеля. В остальном суда представляют собой вполне технологичные изделия. Неудивительно, что японцы с корейцами наштамповали больше 600 танкеров подобного класса.

Россия в этой истории занимает особое место. Во-первых, производство СПГ активно растет. «Газпром» построил завод «Сахалин-2» мощностью до 11,5 млн тонн ежегодно, а «Новатэк» запустил «Ямал СПГ» на 18,8 млн тонн природного газа. Еще один гигант от «Новатэка» «Арктик СПГ-2» в 2025 году приступил к поставкам топлива в Китай. СПГ можно продавать по всему миру, и это очень ценный актив России – неудивительно, что Запад моментально обложил всю индустрию тяжелыми санкциями. Японцы и европейцы заморозили свое участие, а корейцы отказались строить танкеры-газовозы. И это оказалось действительно критической уязвимостью российской экономики.

СПГ-танкеры гораздо сложнее нефтяных танкеров, их проще отследить и наказать за сотрудничество с Россией. Это к тому, что «теневой флот» судов-СПГ собрать точно не получится. Пикантности добавляет северный морской путь, заметно осложняющий зимнюю навигацию. Для «Ямала СПГ» необходимы СПГ-танкеры ледокольного класса Arc7. Изделие должно уметь самостоятельно ходить в сплоченных однолетних арктических льдах при их толщине до 1,4 м в зимнее-весеннюю навигацию и до 1,7 м в летнее-осеннюю при эпизодическом преодолении ледяных перемычек набегами. Arc7 еще не ледокол, и в ряде случаев ему необходима проводка по льдам за старшими товарищами. «Семерки» могут идти в канале за ледоколом в однолетних арктических льдах толщиной до 2,0 м в зимнее-весеннюю и до 3,2 м в летнее-осеннюю навигацию.


Первый в мире СПГ-танкер ледокольного класса Arc7 «Кристоф де Маржери»

В ноябре 2016 года на воду был спущен первый в мире СПГ-танкер ледокольного класса Arc7 «Кристоф де Маржери», и долгое время только он мог работать в зимнюю навигацию на «Ямал СПГ» и «Арктик СПГ-2». Само собой, судно, заложенное в Корее и достроенное на «Звезде» в Приморском крае, уже давно под санкциями. Но это не мешает ему курсировать в Китай и обратно под флагами «Совкомфлота».

Алексей Косыгин


24 декабря «Алексей Косыгин» передан «Совкомфлоту», и это событие сложно переоценить. Во-первых, это новый танкер-СПГ арктического класса Arc7, способный круглый год работать на перегрузочных портах Ямала. «Косыгин» будет работать в паре с «Кристофом де Маржери». Это одноклассники одного проекта Yamalmax Samsung 172. Разрабатывали его финны, строить должны были корейцы с россиянами. Особенность проекта в его способности протискиваться через проходной канал Ямала у порта Сабетта. Всего в проекте 15 судов, большая часть из которых ходит под флагами Багамских островов, Кипра и Гонконга.

А вообще для отгрузки с гиганта «Арктик СПГ-2» планировали построить 21 танкер-газовоз различного класса. Корейцы из Hanwha Ocean сделали три из них по российскому заказу, но ни один не передали заказчику. По понятным всем причинам. У «Совкомфлота», напомним, до недавнего времени был только «Маржери». Теперь еще и «Алексей Косыгин».

Корабль знаменит тем, что попал под санкции США еще до ввода в эксплуатацию. Это серьезно сказалось на сроках появления танкера на свет. Резка металла стартовала пять лет назад, киль заложили летом 2021 года, а сдачу заказчику планировали уже весной 2023 года. Но судостроительный Samsung ожидаемо ушел из проекта, и сроки ввода в эксплуатацию сдвинулись сильно вправо.

К сожалению, это стало общим местом в отечественном импортозамещении. Достаточно вспомнить про наполеоновские планы менеджеров от самолетостроения. «Алексея Косыгина» смещали вправо постепенно: сначала финиш планировали в конце 2024 года, потом перенесли на начало 2025-го, но итог сложился только под занавес текущего года.


«Алексей Косыгин»

«Косыгин», построенный в сухом доке судостроительного комплекса «Звезда» в Приморье, впечатляет: длина 300 м, ширина 48,8 м, осадка 11,7 м, вместимость не рекордная – 173 тыс. кубометров, но для ледокольного класса параметр вполне серьёзный. Танкер построен по современным лекалам. У него три полноповоротные винторулевые колонки, не требующие судового руля. У судового мотора не соединен жесткой трансмиссией с винторулевой группой. Говоря автомобильной терминологий, у «Косыгина» гибридная трансмиссия. Двигатель вращает генератор, а тот в свою очередь передает момент на электромоторы в поворотных колонках. У судостроителей схема называется пропульсивной силовой установкой, которая на СПГ-танкере достигает мощности 61,1 тысячу л.с. или 45 МВт. К слову, полноповоротные винторулевые колонки локализованы в России (Большой Камень, ВРК «Сапфир»). Задержка с постановкой в строй судна была связана не только со сложностями технологического плана, но и с процедурой испытаний танкера. Российские инженеры делали это впервые в истории и справились вполне успешно.


Что же будет дальше? Обратимся к интервью гендиректора «Совкомфлота» Игоря Тонковидова, в котором он подал надежду:

Все наши ожидания находятся исключительно в руках работников ССК «Звезда». Но я абсолютно уверен, что в течение следующего года будет поставлено еще два газовоза во флот нашей компании, которые немедленно войдут в работу и начнут реализацию той большой программы, которую нам поставила наша страна.

Речь идет о газовозах «Петр Столыпин» и «Сергей Витте», которые сейчас достраивают на «Звезде». Сложностей добавят мембранные системы хранения СПГ в танкерах – на первые суда («Косыгин» и «Маржери») поставили французские изделия, а вот на все последующие придется ставить свои. Сейчас полным ходом идет процесс доработки отечественного аналога, и предварительное одобрение уже получено.

Материалы о свершениях в отечественном импортозамещении редко заканчивают на мажорной ноте, но, похоже, сейчас именно тот случай. Остается надеяться на распространение успешной практики ССК «Звезда» на остальные производственные площадки России.
150 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +22
    29 декабря 2025 04:24
    Боюсь расстроить автора и людей которые поверят в то что данный газовоз построен именно в нашей стране, но это не так. К сожалению у нас не производится подавляющая часть механизмов установленных на данном судне. Знаю, потому что сам работаю на газиках,ранее так же работал в совкомфлоте. Двигатели там наверняка Wartsila, у нас аналогов даже близко нет, а электроники со многих стран там навалом. Компрессора для подачи газа к двигателя так же мы не производим и погружные грузовые насосы. Вообщем можно долго перечислять чего у нас не производят. А построили этот газик скорей всего в южной Корее, привезли на Звезду где просто приварили носовую часть. Когда я был на приёмке в 2018 году в Корее, нам один из корейцев показывал что примерно так же будут строить танкера на Звезде, приваривать носовую часть и лепить сделано в России. К сожалению мы не обладаем нужными технологиями и врят ли будем.
    1. +12
      29 декабря 2025 05:41
      Компрессора для подачи газа и погружные насосы мы не производим. А как тогда мы вообще умудряемся газ сжижать?
      Нужда - двигатель прогресса. Когда прижало всё сделали. Самое ключевое - мембрана для хранения газа. Винторулевые колонки скорее всего изначально для ледоколов делали. Вот и танкеру ледокольного класса пригодились. Обычный танкер вполне мог бы и без этого обойтись.
      Атомный подводный крейсер на порядок сложнее газовоза и как то ничего, ходят. И никакой Вяртсилы для них не потребовалось.
      У нас в городе все крупные автобусы на метане работают. И тоже как ни удивительно с обычными двигателями без вмешательства финнов. И газ как ни удивительно к двигателям подаётся.
      1. +1
        29 декабря 2025 07:28
        У нас в городе все крупные автобусы на метане работают. И тоже как ни удивительно с обычными двигателями без вмешательства финнов.

        там для вас - другая засада: двигатели от полосатых- Камминс, наш ЯМЗ-534/536 это не самостоятельно разработанный двигатель...
        да писать легче, чем быть в теме..
        1. +1
          29 декабря 2025 23:56
          Я так понимаю что ни сделай вы всё равно скажете что и колесо мы у кого то позаимствовали.
          1. -1
            30 декабря 2025 07:33
            Я так понимаю что ни сделай вы всё равно скажете что и колесо мы у кого то позаимствовали.

            гендира КамАза наградили Звездой...
            посмотрите за что и сравните с кабиной Актроса..
            много отличий найдете?
            а по газовым двигателям: за год меняется 2-3 комплекта зажигания, через 200-300 т.км. прогорает "голова", чуть позже - к/в и ЦПГ на ремонт...
            на глазах Ютонги 11 лет и еще не ржавые, ремонтов двигателей ни одного.... и тоже на КПГ.
            так что пишите в другой рубрике...
            1. 0
              30 декабря 2025 10:01
              Я не разбираюсь в кабинах фур. Я по другому сравниваю.
              Лет 7-8 назад на трассах я не практически не видел среди встречных фур Камазов. Сплошные Маны и Дафы. Подозреваю что не сильно новые. Года 4 назад обратил внимание что до половины встречных фур - Камазы. Меня тогда это сильно удивило.
              Вот за это моё удивление наверное и дали звезду гендиру.
              1. -2
                30 декабря 2025 10:04
                Сплошные Маны и Дафы. Подозреваю что не сильно новые. Года 4 назад обратил внимание что до половины встречных фур - Камазы.

                сейчас - остатки западноевропейских производителей, а основа сейчас - китайцы...
                посмотрите сколько их продают в год и сколько выпускает КамАЗ в год...
                1. 0
                  30 декабря 2025 10:13
                  Если свой рынок от китайцев не защищать то любое производство встанет. И не только у нас а везде в мире. Практика уже показала.
                  Это вопрос уже не к Камазу.
                  1. -2
                    30 декабря 2025 10:51
                    Если свой рынок от китайцев не защищать то любое производство встанет.

                    как ниже написал Овсиговец - надо работать..
                    работать над собою: проблемы в стоимости производства - над которыми не хотят работать
                    а закрывать, запрещать - это проще - напрягаться не надо...
                    1. -2
                      30 декабря 2025 17:08
                      Легко написать "надо работать". Сложно осуществить.
                      Тут много нюансов и факторов. Надо усиливать мотивацию и конкуренцию и всё получится. Но не сдавать своих на съедение чужим.
                  2. +1
                    3 января 2026 22:54
                    Если своих производителей не взбадривать периодически, никакая защита не поможет. Пример с Автовазом показательный.
                    1. 0
                      4 января 2026 01:08
                      Там сначала коррупцию надо искоренять. Всё что закупает Автоваз часто имеет единственного поставщика. Отсюда и стоимость машин потом и качество.
                      1. 0
                        11 января 2026 00:33
                        Там сначала коррупцию надо искоренять. Всё что закупает Автоваз часто имеет единственного поставщика.
                        Ну победили вы коррупцию. Искоренили на корню, допустим. И что сразу машины пошли нормального качества и мирового уровня? Там верхи не хотят делать ничего нормального (зачем?). Низа не могут.
                      2. 0
                        11 января 2026 03:03
                        Качество останется прежним но хотя бы цена начнёт соответствовать качеству. А там уже и посмотреть можно будет как дальше развиваться.
                      3. 0
                        11 января 2026 21:41
                        Качество останется прежним но хотя бы цена начнёт соответствовать качеству.
                        Не будет. Уже пройденный этап. Цена будет только расти. Также как цена на недвижку, топливо и связь.
                      4. 0
                        12 января 2026 04:41
                        Пока руководство было у Рено цены были адекватные. Это тоже пройденный этап. Поменялось руководство - цены взбесились. При том что цены на запчасти китайские не выросли.
              2. +1
                3 января 2026 15:20
                Новае кабины для КАМАЗов от китайцев видели?)
                И отзывы/сравнения мерседесовских кабин у КАМАЗов, и тех что до/после.
                Вот в этих нюансах и обитает реальность.
                И это сильно печалит((
                1. -1
                  3 января 2026 19:25
                  Для того чтобы кабины у Камаза были как у китайцев надо начинать с того чтобы у Камаза не было кабин от китайцев. И чтобы руководству ставилась задача сделать кабину лучше чем у китайцев. Или хотя бы скопировать.
                  С кабинами у Камаза от китайцев своих никогда не появится.
          2. 0
            3 января 2026 15:15
            Ну если в промышленности с подшипниками проблемы, с обычными грузовыми ЖД вагонами проблемы, то не удивлюсь, что и колеса будем/уже у Китая заимствовать.
            Не мы Фома-неверующий/пропащий. Реальность бытия нашего технического "прогресса" такова.
            Друг работает инженером на алмаз-антее - рассказывал, из чего они микросхемы и платы для наших суперсовременных радаров делают, и за какие невменяемые деньги (и невменяемым сроки). И какой талантливый директор завода и прочие начальники до уровня выше начальник отдела - все бывшие полканы/майоры/генералы, в лучшем случае знакомы с электроникой уровня 80ых годов. С соответствующими подходом к реализации работы. И так во всем ВПК.
            1. +1
              3 января 2026 19:30
              С ВПК как раз у нас всё выглядит неплохо. И особенно с Алмаз-Антеем.
              А насчёт друга "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".
        2. 0
          30 декабря 2025 05:12
          Засада это когда сам не делаешь)))) а когда делаешь то по факту плевать кто разработал. Важен итог.
          1. -5
            30 декабря 2025 08:23
            Засада это когда сам не делаешь)))) а когда делаешь то по факту плевать кто разработал. Важен итог.

            вы все смешали в одну кучу: "восточный" подход мироосмысления, когда важен путь который ты выбрал и которым идешь....
            и "западный" подход, когда важен результат - наплевать как ты его добился...
            вы уж определитесь, сначала...
            1. -1
              30 декабря 2025 19:15
              когда речь о двигателях то какое к ерам мироосмысление?!)))) не путайте Божий Дар с яичницей
      2. +9
        29 декабря 2025 09:50
        malyvalv (Валерий), АПЛ СССР начал строить в 50-е годы прошлого века.Нужда заставила - стали делать. Вы правы на 202%. Танкеры-газовозы СССР были просто не нужны.
        Вот камрады по "В.о." спорят: построен "Алексей Косыгин" нами или только достроен. Даже с "Военного обозрения" выходить не надо. В этом же разделе "Флот" материал от 30 июня 2025 года Кирилла Рябова "Сложности и решения: строительство танкеров-газовозов для «Арктик СПГ 2»" с замечательными фотографиями и из Южной Корее и со "Звезды" перечитать и не нужные споры прекратить...Несколько дней назад в разделе "Новости" в материале про "Алексея Косыгина" я одну фотографию в комментариях приводил, пытался разницу между постройкой судна и его достройкой до камрадов донести,но умникам и умницам, что верят в ОСК РФ всё божья роса, минусов мне охапку накидали.
        1. +6
          29 декабря 2025 11:03
          Цитата: Тестов
          пытался разницу между постройкой судна и его достройкой до камрадов донести

          Вообще-то "Звезда" - новая верфь , которая ещё не достроена и не развита до плановых параметров . Кто темой интересовался знает что так изначально и планировалось - основная часть корпуса строится у нас , её тащат в Корею , там приваривают кормовую часть и насыщают оборудованием и механизмами , затем опять на "Звезду" , приваривают носовую часть и на испытания . И так пока на "Звезде" на развернут все необходимые для полного цикла производства и не наработают все компененции . Но санкции внесли свои правки . И если этот газовоз как-то сумели таки достроить и достраивают ещё два следующих , значит как-то вопросы эти 4 года решали . Может и корейцы что-то натихоря передавали , может сами что-то подтянули , производства какие наладили . Но то что газовоз таки построили и ещё два ожидаются - хорошо . Значит что-то уже получается . Патрушева специально на новую должность перевели (помощник президента) и куратором над всем судостроением поставили .
          Цитата: Тестов
          минусов мне охапку накидали.

          Это чаще от подачи материала зависит .
          В России решено строить ещё три новые верфи класса как Звезда и крупнее , и одна из них в Приморье под Владивостоком , одна на Кольском полуострове , третью пока непонятно где , но возможно недалеко от Звезды . Думаете может оттуда тоже всё в Корею таскать собираются ? Корейцы должны были передавать нам технологии , навыки , техпроцесс , потому такой ступенчатый метод запуска этого производства . Такие суда , тем более на ДВ мы никогда не строили .
          А у ОСК поменяли руководство и собственника , теперь ей ВТБ рулит . И Патрушева куратором поставили чтоб впредь такого воровства и очковтирательства не творилось . Может и заработает всё .
          1. +7
            29 декабря 2025 12:07
            bayard, уважаемый, я, к сожалению русский, русский язык для меня родной, читаю сегодня:"«Косыгин», построенный в сухом доке судостроительного комплекса «Звезда» в Приморье, впечатляет: " Ещё один минус у меня. Начинал я свою официальную трудовую деятельность (не считая, того что "ЕР" со товарищами по Гос. Думе у меня украли из трудового стажа) электросварщиком в достроечном цеху на МП "Звёздочка", родители мои трудились, большую часть жизни, на СЕВМАШе, родственники жены в СПО "Арктика", я чуть-чуть представляю разницу между постройкой корабля (судна) и его достройкой.
            У уважаемого автора газовозы смешались в кучу: "А вообще для отгрузки с гиганта «Арктик СПГ-2» планировали построить 21 танкер-газовоз различного класса. Корейцы из Hanwha Ocean сделали три из них по российскому заказу, но ни один не передали заказчику. По понятным всем причинам. У «Совкомфлота», напомним, до недавнего времени был только «Маржери». Теперь еще и «Алексей Косыгин»." А куда деним танкеры-газовозы "Арктик Мулан", "Восход", "Заря", "Буран", что с "Арктик СПГ-2" в КНР по Севморпути летом-осенью 2025 года СПГ возили?...Умники и умницы из ВТБ на предприятиях ГРЦАС уже проводят сокращения. Начали с СЕВМАШа, прошли "Звёздочку", дошли до "Арктики". Правда зарплата инженеру-конструктору 1 категории на "Арктике" в Северодвинск (с северными) предлагается от 80 000 рублей с работой на ремонте фонящей АПЛ на "Звёздочке", в филиале "Арктике" в СПб на "Балтийском заводе" на постройке чистых атомных ледоколов на той же должности - от 110 000 рублей. вымирает Северодвинск...Патрушев сможет встряхнуть тех, кто пишет речи Губернатора Архангельской области господина Цыбульского? Он отчитался на днях, что в 2025 г. в Архангельской области построены 2 новых буксира типа "Ярослав", 3 баржи и плавучий причал для островных территорий Архангельска. Вот только ООО"Беломорская сплавная компания" сдала буксир "Генерал Стрелков" 11.08.2022 г., а буксир "Павел Балакшин" 08.09.2024 г....Если не к ночи вспомнить ОСК, то окажется, что бюджетные деньги на суда ледового класса для внутригородских перевозок в городах Архангельск и Онега: "Онега", "Сольвычегодск", "Каргополь" "Кенозерье" проекта РЕГК.126 улетели в трубу. Два первых судна никак не пройдут испытания. При разбирательстве оказалось, что проектировали суда "специалисты" не имеющие отношения к судостроению. Народ с островов Архангельска, что в 20 веке, что в 21 на открытых палубах буксиров едет на работу, на учёбу, в больницы, в роддом... "Может и заработает всё ."... Бедная надежда, она в России всегда умирает последней, может и заработает...
            1. +2
              29 декабря 2025 14:36
              Цитата: Тестов
              .Патрушев сможет встряхнуть тех, кто пишет речи Губернатора Архангельской области господина Цыбульского?

              С Патрушевым не знаком , мне его из Донецка только в мой компьютер видно . Потому и написал "может заработает" , ибо надежда - существо живучее .
              Но то что достроили таки "Косыгина" и ещё два на подходе , это действительно хорошо .
              Ну , а о том как буржуйские чиновники о Народе заботятся и отчёты писать гаразды - легенды слагать можно . Их только "сталинскими чистками" лечить , да судами открытыми . Впрочем лечить надо саму власть от таких чиновников , как от заразы , как от вируса и бактерий гнилостных .
            2. +1
              29 декабря 2025 20:46
              Надо не кровати менять, а...лядей
              1. 0
                30 декабря 2025 16:48
                Цитата: IlgizL
                Надо не кровати менять, а...лядей

                И кровати поменять надо , и лядей . Все поражено гнилостным грибком . Сжечь , что бы не было заразы .
        2. -3
          29 декабря 2025 23:58
          Когда судно необходимо очень сильно то для нашей страны разница между достроить или построить только в сроках.
        3. 0
          3 января 2026 22:58
          АПЛ СССР начал строить в 50-е годы прошлого века.Нужда заставила - стали делать.
          Теперь надо ждать 70 лет, чтобы с газовозами получилось? Только любой самый современный зарубежный газовоз по сложности и наукоёмкости рядом не валяется с реактором АПЛ тех самых 50--х годов.
          1. 0
            3 января 2026 23:01
            barbos (Хоше), уважаемый, на "Звезде" я ни дня не работал. Вот СЕВМАШ, "Звёздочка", "СПО"Арктика", "Полярная звезда" - моё родное северодвинское, ну и филиалы "Звёздочки" в Архангельске, и там работал.
            1. 0
              3 января 2026 23:14
              Отлично! Значит должны быть приблизительно в теме. Подскажите тогда, насколько сложные и объёмные сварочные работы для корпуса газовоза и реактора ВВЭР? Много ли на этих газовозах коррозионностойкой стали толщиной 200-300 мм, которую сваривать целое произведение искусства? Много ли узлов и агрегатов газовоза будту работать при температуре 500 градусов и давлении 100 атмосфер? Но точно могу сказать, что распухание металлических конструкций от радиации на газавозах учитывать не надо.
      3. +4
        29 декабря 2025 15:45
        А построили этот газик скорей всего в южной Корее, привезли на Звезду где просто приварили носовую часть.

        И носовую часть тоже в Корее приварили. И даже покрасили корпуса в стандартный цвет "Совкомфлота". Ниже на фото корпуса газовозов "Петр Капица", "Лев Ландау" и "Жорес Алферов", стоящие на приколе на верфи Hanwha. Их не успели передать до введения санкций, в отличие от "Алексея Косыгина". Была попытка "выкупить их через подставную фирму их ОАЭ, но неудачная.
    2. -8
      29 декабря 2025 05:46
      Цитата: tihon4uk
      которые поверят в то что данный газовоз построен именно в нашей стране, но это не так

      Весь мир строит суда Китае, Корее и Японии. Давно пора смириться.
      1. -1
        29 декабря 2025 07:36
        Весь мир строит суда Китае, Корее и Японии. Давно пора смириться.

        да, около 95%
      2. 0
        29 декабря 2025 08:09
        Цитата: Дырокол
        Давно пора смириться.

        А почему лапки вверв а не менять тенденцию?
        Так то ые лохани продавать выгоднее чем ую нефть.
        (это как продавать "майнеры" и "майнить", продавать тупо выгоднее).
        1. -4
          29 декабря 2025 08:17
          Цитата: Hitriy Zhuk
          А почему лапки вверв а не менять тенденцию?

          Судостроение довольно специфическая отрасль, в нем рынок давно поделен.
          1. 0
            29 декабря 2025 08:37
            Цитата: Дырокол
            давно поделен

            Передел, уничтожение конкурентов и так далее.
            Было бы желание.
          2. +4
            29 декабря 2025 11:18
            Цитата: Дырокол
            Судостроение довольно специфическая отрасль, в нем рынок давно поделен.

            У нас свой собственный рынок просто огромен , нам САМИМ сотни , если не тысячи судов океанского класса и различного назначения необходимы . Причём часть из них не абы какие , а ледового класса или со своей спецификой , не в тропиках живём .
            И раз у нас самих такой внутренний рынок\спрос\потребность , то и строить надо именно самим . При позднем СССР суда подобного класса строили в Керчи на "Заливе" , но там рядом война и два УДК строятся . Потому и решено кроме собственно Звезды строить ещё ТРИ верфи более крупные чем Звезда . Одну из них в Приморье возле Владивостока , ещё одну на Кольском полуострове под Архангельском , третью хотели под Петербургом , но передумали , возможно будет где-то рядом со Звездой . И это было бы правильным решением .
            Цитата: Дырокол
            пора смириться.

            Да нифига никто смиряться не собирается . И не только мы - Трамп требует у корейцев и японцев , чтоб срочно строили верфи полного цикла в США ... Причём за свой счёт - в плане инвестиций . Тоже хочет строить всё у себя . И Индия тоже хочет . Кстати наша третья верфь возможно будет в Индии - там лето круглый год , дешевая рабочая сила и нет санкций . Просто нам ндо ОЧЕНЬ БЫСТРО строить свой торговый Флот .
            Не сдаваться\смиряться , а СТРОИТЬ свою индустрию и свой Флот .
            А под судостроительный кластер на ДВ там же и собственную металлургию , машиностроение , электротехнические производства , химические предприятия и всё прочее по кооперации . Таков план развития ДВ и Восточной Сибири .
            1. -2
              29 декабря 2025 11:59
              Цитата: bayard
              Да нифига никто смиряться не собирается .

              ГУЭ тоже сами?
              1. +3
                29 декабря 2025 13:24
                ГУЭ тоже сами?

                Непременно!
                Мы можем атомные - сможем и ПГУ. Весь вопрос в финансировании ОКР.
              2. +1
                29 декабря 2025 13:39
                Цитата: Дырокол
                ГУЭ тоже сами?

                Конечно сами , как и запланировано . У нас несколько верфей класса "супер" строится , Звезда уже строит , войну закончим - "Залив" на полную катушку заработает , ещё одна суперверфь , которую и расширить не грех . Для всего этого именно свои ГЭУ для гражданских судов океанского класса . Уж больно много нам их надо .
                1. +1
                  29 декабря 2025 14:18
                  Цитата: bayard
                  Для всего этого именно свои ГЭУ для гражданских судов океанского класса

                  Советские дизеля всегда были поводом для нецензурных выражений, речь о ГФ. Предпочитали те же Вяртсиля, ЧКД, Шкода.
                  1. +3
                    29 декабря 2025 16:07
                    Цитата: Дырокол
                    Предпочитали те же Вяртсиля, ЧКД, Шкода.

                    Я знаю . Поэтому нам судовые дизеля обещали сделать (производство) корейцы . Есть японцы . Можем присоединить\вернуть в родную гавань Финляндию и будут снабжать все наши верфи своими дизелями . Им понравится .
                    1. +2
                      29 декабря 2025 17:40
                      Цитата: bayard
                      Можем присоединить\вернуть в родную гавань Финляндию и будут снабжать все наши верфи своими дизелями .

                      Влажные надежды.
                      1. +1
                        29 декабря 2025 19:18
                        Под звон мечей на Тайване - стоит попробовать
                      2. +3
                        29 декабря 2025 19:44
                        Цитата: Дырокол
                        Влажные надежды.

                        Это холодный расчёт .
                      3. -5
                        30 декабря 2025 03:39
                        Цитата: bayard
                        Это холодный расчёт .

                        В вашем расчете вы лично штурмуете "Линию Маннергейма"?
                      4. +2
                        30 декабря 2025 07:28
                        Цитата: Дырокол
                        вы лично штурмуете "Линию Маннергейма"?

                        Красная Армия забрала эту линию ещё в прошлую войну .
                      5. -2
                        30 декабря 2025 17:26
                        Цитата: bayard
                        Красная Армия забрала эту линию ещё в прошлую войну .

                        Т. е. вам проще будет, зимние берцы уже купили? Снарягу там... Или на валенки от МО РФ надеетесь? А то летом там воевать не вариант.
                      6. +1
                        30 декабря 2025 18:15
                        Цитата: Дырокол
                        Т. е. вам проще будет, зимние берцы уже купили?

                        Мне купить будет проще , но я их ещё 12 лет назад купил .
                        Цитата: Дырокол
                        летом там воевать не вариант.

                        Умеючи в любое время вариант .
                        Цитата: Дырокол
                        на валенки от МО РФ надеетесь?

                        Нет .
                      7. -2
                        30 декабря 2025 18:28
                        Таки удачи вам в Суоми! Можете начинать, зачем вам приказ если и так всё готово.
                      8. -2
                        30 декабря 2025 19:19
                        Цитата: bayard
                        Умеючи в любое время вариант .

                        Помогу вам
                        "Я песней, как ветром, наполню страну,
                        О том как товарищ пошёл на войну,
                        Не северный ветер ударил в прибой,
                        В сухой подорожник, в траву зверобой.
                        Прошел он и плакал другой стороной
                        Когда мой товарищ прощался со мной,
                        Но песня взлетела и голос окреп,
                        Мы старую дружбу ломаем как хлеб.... "
                      9. +3
                        30 декабря 2025 19:33
                        Цитата: Дырокол
                        Помогу вам

                        Не стоит , я и так на войне живу .
                  2. +2
                    29 декабря 2025 20:48
                    Это точно. Ситуацию должны были исправить к началу 90-х, Русский дизель под Ленинградом прошел глубокую модернизацию. Но... Чубайс лично вычеркнул Русский дизель из списка стратегических предприятий.
                    Помню, в начале 00-х южнокорейцы выкупили станок за лимон баксов, который в конце 80-там монтировали. Так это представляли как великую экономическую победу. Ав цеху, где он стоял, стали Форд собирать.
              3. 0
                3 января 2026 23:00
                ГУЭ тоже сами?
                Это что-то сильно сложнее реактора на быстрых нейтронах или ТОКОМАКа?
    3. +15
      29 декабря 2025 06:30
      Именно так и есть.. К сожалению. Живу во Владивостоке , знаю как строят на Звезде , много знакомых там работает. Этот газовоз как нынешний автомобиль Москвич , принцип тот же
      1. -2
        29 декабря 2025 07:13
        Цитата: FoBoss_VM
        Именно так и есть.. К сожалению. Живу во Владивостоке , знаю как строят на Звезде , много знакомых там работает. Этот газовоз как нынешний автомобиль Москвич , принцип тот же

        То есть Корея пищит но лезет под санкции США - лишь бы корабль нам построить?
        1. +6
          29 декабря 2025 08:22
          Сергей, не совсем так:
          "Из 15 танкеров-газовозов, построенных для проекта «Ямал СПГ» в Южной Корее, лишь один «Кристоф де Маржери» принадлежит российской компании «Совкомфлот». Остальные – собственность иностранных компаний. Владельцем танкера-газовоза «Николай Евгенов», например, является консорциум из канадской Teekay LNG Patners и китайской China LNG Shipment."
          И что особенно забавно, все кроме "Кристофа Маржери" носят русские имена и только "француз" принадлежит России.
          А корейцы после начала СВО отказались передавать заказанные Россией несколько танкеров СПГ и продали их другим странам.
          1. 0
            29 декабря 2025 20:11
            Вот , собственно все,что надо знать об этой истории.Предельно ясно.
        2. 0
          29 декабря 2025 11:25
          Цитата: свой1970
          То есть Корея пищит но лезет под санкции США - лишь бы корабль нам построить?

          Думаю последний год никто особо на корейцев не давил , а санкции вообще Трамп снять хочет (и некоторые снял) . Так что возможно и передали что втихаря или помогли достроить . Они (Ю.Корея) когда санкции вводили очень долго и упорно упирались и уговаривали сделать для них исключение до завершения заказа . Так что да - пищит , упирается и лезет . Ибо это бизнес и большие деньги . Танкер ледового класса в несколько раз дороже обычного стоит , как же за такой заказ не биться ? Построил один газовоз , а получил как за 3-4 других (простых) . Да ещё такую серию . Это же мечта судостроителя .
    4. -1
      29 декабря 2025 20:38
      АА вы сорвали мне покрова. Как мне теперь с этим жить :). Хорошо что ладу гранту осилили в постройке.
    5. 0
      31 декабря 2025 19:12
      Цитата: tihon4uk
      Боюсь расстроить автора и людей которые поверят в то что данный газовоз построен именно в нашей стране, но это не так.

      Нет ничего фатального. До недавнего времени у нас и технологий сжижения газа не было. Приобрели. С каждым новым газовозом, не зависимо от доли участия в строительстве каждого из них, объем компетенций у нас будет увеличиваться. Так что утрите слезы. Все в конце концов придет к логическому завершению. Подадим больше газа в КНДР, и Юж.Корея сама начнет предлагать нам свои услуги. Есть и другие способы замотивировать южан. Справимся....
    6. 0
      13 января 2026 11:01
      вопрос еще сколько будет стоить построенный корабль у нас и в Корее. Хотелось бы сравнить.
    7. 0
      18 января 2026 20:57
      Цитата: tihon4uk
      К сожалению мы не обладаем нужными технологиями и врят ли будем.

      Как ни странно, но если ничего не делать - то ничего и не сделаешь. Будет задача поставлена - будет и выполнена. Я в этом оптимист, в газовозах в частности. Судя по всему, газовозы для нас сегодня не менее важны (а может и более) чем самолеты. Так что всё если и не будем делать, то получить компетенции в основном - обязательно получим, тут у нас вариантов нет.
      А когда нас припирают в угол - мы злимся и делаем. Медленно, упускаем время - но жизнь страны в истории измеряется не годами, а десятилетиями...
  2. +3
    29 декабря 2025 04:25
    Газовозы, суда-снабженцы строим...А хоть один кораблик для защиты этого великолепия, хотя бы в проекте, есть?
    1. 0
      29 декабря 2025 05:45
      Цитата: Uncle Lee
      Газовозы, суда-снабженцы строим...А хоть один кораблик для защиты этого великолепия, хотя бы в проекте, есть?

      Эти суда возят китайский и французский газ. От кого его защищать?
      1. +2
        29 декабря 2025 11:27
        Цитата: Дырокол
        От кого его защищать?

        От англичан , это они пиратствуют .
        1. -4
          29 декабря 2025 12:00
          Цитата: bayard
          От англичан , это они пиратствуют .

          Ага, англичане будут тырить французский газ. Из области фантастики.
          1. -2
            29 декабря 2025 13:26
            А кроме французского и японского газа в наших газовозах, больше защищать нечего ? Нам ВМФ не нужен ? Придет Трамп и газовую скважину "приватизирует"....И оборонить и ответить нечем !
          2. +2
            29 декабря 2025 13:49
            Цитата: Дырокол
            Ага, англичане будут тырить французский газ. Из области фантастики.

            Французам запретили закупать в России , так что могут . Это французы против англичан не могут , а вот наоборот - всегда .
            Но газ то далеко не только франкам идёт .
            Цитата: Дырокол
            От кого его защищать?

            Ну на наши суда они уже нападали и даже топили . Это уже факт , а не предположение .
            Да и не нужен газ французам , и немцам без надобности . Лучше Японии продадим , да Корее Южной и Северной , Китаю да Индии . Пусть кизяками топят да мебелью .
            1. -1
              29 декабря 2025 14:20
              Цитата: bayard
              Французам запретили закупать в России

              С каких этот пор? У них доля в Ямал СПГ
              1. +2
                29 декабря 2025 16:10
                Цитата: Дырокол
                У них доля в Ямал СПГ

                Они её могут лишиться за плохое поведение .
                И да , я знаю кто собственник . Но они реально плохо себя ведут .
                Всё последнее время .
                1. -2
                  29 декабря 2025 17:41
                  Цитата: bayard
                  реально плохо себя ведут .
                  Всё последнее время

                  Без последствий.
                  1. +2
                    29 декабря 2025 19:49
                    Цитата: Дырокол
                    Без последствий.

                    Последствия есть .
                    Забыли кто , как и откуда (Африка) французов пробкой вышиб ? Их активы теперь наши . Но на лучших для местных условиях .
                    И за всё остальное будет .
                    И про иск на 200 млрд. евро. в Московском Арбитражном Суде не забываем . Это только начало . Исков будет много , арестованной собственности и финансовых активов - полно .
  3. +11
    29 декабря 2025 04:25
    СПГ-танкер ледокольного класса Arc7 «Кристоф де Маржери» ... судно, заложенное в Корее и достроенное на «Звезде» в Приморском крае

    Полностью построен в Южной Корее.
  4. 0
    29 декабря 2025 04:25
    Сегодня активная жизнедеятельность Старого Света в значительной мере обеспечивается поставками «Газпрома». Добыча углеводородов в Северном море стремительно падает. При этом потенциальный спрос на газ в мире в ближайшие двадцать лет вырастет в семь раз, еще минимум полвека реальной альтернативы данному виду топлива не будет, заменить-то нас некем. Так, извините, и замерзнуть недолго...
    (Миллер)
    1. +1
      29 декабря 2025 05:44
      Цитата: Гаврило Принцип
      Сегодня активная жизнедеятельность Старого Света в значительной мере обеспечивается поставками «Газпрома»

      Нам то что с того. Арктик СПГ не облагается НДПИ, таможенные пошлины, пошлины на газовозы также обнулены, а налог на прибыль рассчитывается по льготному курсу. Все в карман Михельсону.
      1. +2
        29 декабря 2025 11:30
        Цитата: Дырокол
        Все в карман Михельсону.

        Это временный режим , пока новые производства строятся и запускаются . Как достроит и всё заработает в штатном режиме , налоги станут обычными . Во всяком случае именно так гарант гарантировал .
        1. -3
          29 декабря 2025 12:02
          Цитата: bayard
          Во всяком случае именно так гарант гарантировал .

          Ну вот казалось бы пора уже взять фунт плоти с господина Михельсона, однако не торопятся.
          1. +3
            29 декабря 2025 14:12
            Он второй завод строил , ему срок люготного налогообложения обещана ещё в канун начала всех работ . Это же старая история , её знать надо . А взять с него никогда не поздно , вплоть до национализации . Он ведь и мега-верфт на Кольском отгрохал - платформы да заводы наплавные там строит газосжижающие . Там инвестиции огромные . Вот ради оных и дали ему льготы эти . И контролируют . Это ведь стожнейшие производства в экстремальных климатических условиях , такого никто прежде не делал . А мы сделали . Опыт нарабатываем . Инфраструктуру создаём . Путин о таком методе привлечения инвестиций ещё до 2010 г. говорил , не раз . Ну чего воду толочь ? Там ещё инвестировать и инвестировать . А по мере истечения льготы налогообложения вся прибыль в бюджет пойдёт , как от Газпрома и Роснефти .
            Вы посмотрите сколько и чего он в Арктике понастроил и строить продолжает , кадры готовит , там кладовые только открываются . Вот когда газовозов построим в количествах требуемых , ледоколы атомные достроим , чтоб по СМП трафик непрерывно шел . У нас там только сверхлёгкой нефти запасы разведаны большие чем в Саудитов , а то и во всём Персидском заливе . Нефть премиальная , её там не просто много , но условия суровые . А ещё там газа и газового конденсата немеряно . А чтобы это взять нужны ледоколы атомные особого класса , танкеры ледового класса , инфраструктура , особые ледостойкие платформы , специалистов надо готовить ОСОБЫХ - сразу для Арктики , и довольно много . Чтоб на это всё затащить инвесторов , а не тратить бюджетные деньги им и даётся фора с налоговыми льготами , но на жестких условиях . И всей этой канители уже очень много лет . Не помню дат , но ближе к 2030 г. налоговая отдача уже должна пойти полноценно . А пока там продолжают вкладывать .
    2. -4
      29 декабря 2025 06:05
      Я бы тут еще добавил, что против нас санкции ввели, а мы, как обычно, непонятно чего ждем. Кто мешает нам ввести ответные санкции против продукции Самсунга? Запретить экспорт в Россию всей электроники, от трубок до стиралок. Уверен, что там суммы очень немаленькие будут. Нам пора начать играть по тем же правилам, что и наши враги. Иначе так и будем вечно рассказывать про надули и так далее...
      1. +3
        29 декабря 2025 08:53
        А заменить есть чем, прежде чем запрещать? Хотя бы по качеству.
  5. +6
    29 декабря 2025 05:33
    Лично мне приятно, что этот танкер назвали в честь выдающегося советского хозяйственника и управленца!
    1. +2
      29 декабря 2025 08:08
      Цитата: Schneeberg
      Лично мне приятно, что этот танкер назвали в честь выдающегося советского хозяйственника и управленца!

      А следующий танкер нужно назвать в честь Андрея Громыко Или просто "Мистер "нет". И пусть попробуют остановить его своими санкциями! laughing
      1. +3
        29 декабря 2025 09:21
        Елена, лишь бы не дошло до нашего прогиба с названием судна в честь Трампа. А то найдутся лизуны американского ануса и прогнутся в эту сторону, как прогибались грузины с наименованиями улиц и площадей в честь президентов США.
        1. +2
          29 декабря 2025 10:40
          Можно и в честь Трампа. Это ведь смотря как назвать. Например буксир "Рыжий клоун" или газовоз "Козырь" или "Козырный" ( Трамп по английски - Козырь).
      2. +2
        29 декабря 2025 10:36
        Андрей Громыко был лишь третьим, кого в западной прессе называли "Мистер нет". Первыми были Сталин и нарком иностранных дел Вячеслав Молотов. Хотя сама идея мне нравиться.
    2. +1
      29 декабря 2025 09:17
      Олег, из 15-ти танкеров СПГ ранее построенных в Ю.Корее для РФ, все кроме "Кристофа де Маржери" носят имена выдающихся российских деятелей. Но как-то так получилось, что все эти 14-ть танкеров принадлежат иностранным компаниям и возят газ с наших месторождений, добытый для иностранных совладельцев (инвесторов). И это мне кажется гораздо важнее, чем название судна. Но такова реальность на сегодняшний день.
  6. +1
    29 декабря 2025 05:50
    В нынешних условиях необходимо определять места расположения огневых средств и бойцов ЧВК для борьбы с БПЛА, БЭКами и срыва возможной высадки вертолётного десанта.
    1. +2
      29 декабря 2025 08:54
      А как же башни главного калибра? laughing
    2. +1
      29 декабря 2025 09:54
      Не знаю, кто влупил вам минус, Филипп. Абсолютно здравая мысль. На литоральных судах это предусматривается техническим заданием. Держите плюс!
    3. -1
      29 декабря 2025 10:33
      А ещё увеличить количество средств пожаротушения, для эффективного смыва за борт и вертолетов и десанта с них.
  7. 0
    29 декабря 2025 06:03
    Корейцы из Hanwha Ocean сделали три из них по российскому заказу, но ни один не передали заказчику.

    Ага, причем они так и остались стоять у производителя. Продать их на сторону невозможно: газовозы ледового класса никому, кроме нас, не нужны. Так что после окончания СВО их передадут заказчику - Новатеку.
    1. -4
      29 декабря 2025 07:23
      Не принимать. Или за половину даром
      1. +1
        29 декабря 2025 10:01
        За полцены они и без нас найдут покупателя - ледовый класс - это более мощный корпус. С таким и через Суэц можно идти, причем на таран 😉
        Минус не мой
  8. 0
    29 декабря 2025 06:41
    мембранные системы хранения СПГ

    Мембраны на "Косыгине" добыты контрабандным путем... А когда будут свои - ?
    1. +2
      29 декабря 2025 07:24
      Когда " Эффективных менеджеров" Будут расстреливать за невыполнение госзаказов
      1. +2
        29 декабря 2025 07:29
        Это ведь так мы без министерств, депутатов, сенаторов, лидеров партий, судей, половины генералов останемся. Как же тогда мы, "сирые и убогие", жить то будем. Поди и ложку мимо рта проносить будем...
      2. -4
        29 декабря 2025 08:17
        То есть никогда.
        Увы...!!!
  9. +2
    29 декабря 2025 06:54
    Видел на YouTube ролик как строят газовозы на южнокорейских верфях. Технология точно такая же, как и при строительстве любых других судов, но с одной особенностью - уплотнение самих емкостей, которые во время всего плавания должны быть инертны к температуре и давлению...
  10. kig
    +6
    29 декабря 2025 06:58
    Несколько замечаний - не и-за низкопоклонства Западу, а чтобы показать, что не все так просто, как кажется автору.

    "«Кристоф де Маржери», и долгое время только он мог работать в зимнюю навигацию" - корейцы за два года наделали 15 таких однотипных судов, и все они успешно ходили во льдах. Другое дело, что хотя они были названы в честь русских исследователей Севера и возили газ из Сабетты, но Совкомфлоту не принадлежали. Видимо, в этом и причина того, что они до сих пор успешно возят газ в Европу и не только, несмотря на всякие санкции.

    Вообще, когда речь в статье идет о "Маржери", то складывается впечатление, будто автор уверен, что это судно достраивалось на Звезде. Это совершенно не так. "Маржери" построен в 2016 году, а Звезда тогда только начиналась.

    "«Косыгин», построенный в сухом доке судостроительного комплекса «Звезда»" - а вот насчет этого не все понятно. Да, Звезда в свое время объявляла,что начала резать металл для корпуса первого отечественного LNG-танкера, даже приглашала кого-то из правительства, чтобы тот торжественно нажал кнопку. В то же время можно найти сведения, что секции корпуса изготавливались Samsung Heavy Industries на судостроительном заводе в Geoje. Об этом упоминают neftegaz.ru, g-captain, energyintel и другие. Сам Самсунг отвечает, что он НЕ строит газовозы для Звезды, но до 2023 года поставлял секции корпусов. Так что скорее всего это было или совместное производство, или чисто символический жест.

    "схема называется пропульсивной силовой установкой" - ну а тут путаница в терминологии. Пропульсивная установка - это вообще любая система, кроме парусов, которая заставляет судно двигаться. В данном случае силовая установка газовоза называется дизель-электрической.
    1. 0
      29 декабря 2025 07:50
      Цитата: kig
      но Совкомфлоту не принадлежали. Видимо, в этом и причина того, что они до сих пор успешно возят газ в Европу и не только, несмотря на всякие санкции.

      СПГ северный тоже нам принадлежит отчасти, то что Новатэку достается после дележа между французами и китайцами. Нам и в бюджет практически не капает с того, НДПИ не платят, таможенные пошлины не платят, пошлины за газовоз не платят, только налог на доход и тот льготный.
  11. -11
    29 декабря 2025 07:06
    Интересно, что газовоз назвали в честь Алексея Косыгина, одного из самых известных советских премьеров с очень долгой карьерой (был министром уже с 1939, а главой правительства 16 лет до самого 1980). У сталинистов есть даже понятие как "косыгинщина", вредоносные реформы якобы в попытках спасти социализм от краха. По их мнению либермано-косыгинщина взрыхлила почву для горбачевщины. Вобщем антисоветское название у газовоза. Очередной плевок в лицо пролетариату.
    1. +4
      29 декабря 2025 07:35
      У сталинистов есть даже понятие как "косыгинщина", вредоносные реформы якобы в попытках спасти социализм от краха. По их мнению либермано-косыгинщина взрыхлила почву для горбачевщины. Вобщем антисоветское название у газовоза. Очередной плевок в лицо пролетариату.

      Замечательный пример формирования "сферического коня в вакууме" при помощи ИИ. Смешано в одну кучу то, что было, чего не было, а выводы вообще феерические!
      1. 0
        29 декабря 2025 15:46
        Цитата: Дилетант
        Замечательный пример формирования "сферического коня в вакууме" при помощи ИИ.

        Не совсем сферического и н совсем в вакууме.
        Косыгин был одним из авторов в задумке и реализации нефте газовой экспортной сырьевой экономики СССР. Возможно цели у него были другие, чем те к которым мы в результате сейчас пришли...
        Не даром говорят, благими намерениями выстланы дороги в Ад.
      2. +2
        29 декабря 2025 23:07
        Цитата: Дилетант
        Смешано в одну кучу то, что было, чего не было, а выводы вообще феерические!

        При Косыгине на нефтегазовую иглу сели. И плоды индустриализации так слили нелепо
        Именно, что после сворачивания «косыгинщины» (последний шанс для экономики СССР) упустили самое главное — модернизацию производства. И все — и стагнация. Пример того же автопрома — в 1950 начале 1960х в СССР новую модель, автомашины взамен старой ставили на конвейер раз в 5–6 лет. Даже не модель — платформу фактически (отличия 400 Москвича от 407/403 и 408/412). Но потом стали снижать темп. Аналогично, кстати, в бытовой электронике — в 1950-1960е мы на уровне нормального среднего класса западной, аппаратуры — в 1970е продолжаем гнать «теплый ламповый звук» (да ладно в 1970 — в 1980е).
        Старики которым было важно «сделать любой ценой», «пусть плохо но свое» не хотели уходить, а молодежь не пришедшая им на смену кисла в интригах и полупочтенных делишках. Это сильно сыграло — уничтожение системы нормальной ротации кадров. Номенклатурная несменяемость — проштрафился в одном месте — перевод на другое — типа развали и тут если везде проштрафился — направляли на сельское хозяйство.
  12. +3
    29 декабря 2025 07:58
    Все обсуждают. наш - не наш газовоз. Почему бужуи назвали именем советского министра.
    Меня другой вопрос интересует. Представьте идет, человек по улице и карман у него широкий, чтоб любой жулик мог не напрягаясь залезть и вытащить.
    Идет раздаривание ресурсов России, а мы этим гордимся.
    1. +1
      29 декабря 2025 13:33
      Цитата: Гардамир
      Идет раздаривание ресурсов России, а мы этим гордимся.

      Ага ! Газово-энергетическая держава ! am
  13. +1
    29 декабря 2025 09:49
    Спасибо за статью, Евгений.
    Шарообразные емкости придают танкерам-газовозам характерный облик – спутать судно невозможно.

    Порадовали популярным изложением технического устройства кроме: "Алексей Косыгин" - танкер-газовоз с мембранными танками, они конформны обводам с учётом набора и теплоизоляции.
    Теперь по отечественному танкеру-газовозу класса Arc 7:
    - отечественные мембранные танки изготавливаемые на отечественных верфях разработаны, требуется проведение испытаний и подкрепление конструкции с учетом возможных деформаций;
    - отечественное оборудование погрузки/выгрузки СПГ разработано, частично выпускается, после проведения испытаний будет сертифицировано РМРС;
    - винторулевые колонки AZIPOD необходимой мощности осваиваются отечественными производителями, тем не менее имеются сложности;
    - дизель Wärtsilä на данном судне не требуется, всё генерирующее оборудование - отечественное. Требуется ОКР по созданию и испытанию энергоблоков;
    - необходимы доводочные работы по форме корпуса для улучшения маневренности и ледопроходимости (зависимость от импорта - нулевая).
    Итого на сегодняшний день срок создания полностью отечественного танкера вырисовывается семь лет. МинПромТорг требует уложиться в четыре. Это возможно только при полнокровном финансировании, а вот здесь-то собака и порылась!
    Благодаря действующим экономическим моделям оценки окупаемости проекта, а также усилиям МВФ и ЦБ России, проект, даже при самых скромных затратах - неокупаем. Так что приходится сравнивать альтернативные варианты по размеру убытков и влиянию на макроэкономику. Впрочем, сегодня у руководства понимания ситуации и перспективы много больше, чем год назад.
    1. kig
      +1
      29 декабря 2025 12:30
      Цитата: Виктор Ленинградец
      дизель Wärtsilä на данном судне не требуется, всё генерирующее оборудование - отечественное.

      А подробнее можно? Если, как пишут, это тот же проект, по которому строили "Маржери", то на Маржери стоят два дизель-генератора по 14200 квт и четыре по 9100 квт, с приводом от двухтопливных среднеоборотных дизелей. Генераторы у нас сделать смогут, не сомневаюсь, а насчет дизелей - хотелось бы узнать, какой из наших заводов сумел это импортозаместить.
      1. +1
        29 декабря 2025 12:36
        Никакой (пока).
        Выиграл вариант котлотурбинной установки на высоких параметрах пара (здравствуй Kriegsmarine!). Полярная специфика, стоимость и многотопливность сыграли в его пользу.
        1. kig
          0
          29 декабря 2025 14:15
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Выиграл вариант котлотурбинной установки

          Пожалуй это самый напрашивающийся вариант, хотя и сильно увеличит объем МКО. Не зря газовозы очень долго держались за котлы с турбинами, потому что там очень просто сжигать газ. Хотя и котлы, да еще на высоких параметрах,придется создавать заново.
          1. +1
            29 декабря 2025 15:09
            Всё так - и не так. Дьявол в деталях.
            Так как по классификации силовой установки это турбоэлектроход, то одно из главных качеств - освоенность в промышленности крупных единиц техники, входящих в состав этой установки.
            Так генераторы, трансформаторы, распределительные устройства, вентиляторы и насосы из производства никогда не уходили, а также надёжность оборудования подтверждена эксплуатацией атомных ледоколов.
            Переход к двухблочной котлотурбинной установке (КТУ) позволил разместить всё оборудование в отсеках первоначально предназначенных для дизель- генераторов.
            Выбор стандартных параметров пара перед турбиной (90 бар/530 С) позволил перейти к стандартным решениям в ЧВД турбины, а в ЧНД - использовать решения Кироэнергомаша для пр. 22220.
            Котлы на данные параметры выпускаются для специальных установок химической, коксохимической и металлургической промышленности. Причём их конструкция восходит к котлам приснопамятных танкеров типа "Крым". И котлы эти всеядны в отношении топлива, что позволяет использовать отпарной газ с дешёвым отвальным продуктом очистки, а не жечь дополнительный природный, газифицируя товарный.
            Развитая регенративно-питательная система позволила добиться расчётного КПД свыше 37% для генерирующей установки, а использование отборного пара (50 - 60 т/ч) для покрытия тепловых нагрузок даёт дополнительную экономию топлива.
            Обслуживание КТУ - самое низкое по стоимости и доступности ремонтных комплектов.
            Вот из этих аспектов и сложился выбор типа установки.
            Конечно, в перспективе надо ориентироваться на технологии ПГУ, но пока предложение ОДК смотрится откровенно убого.
            1. kig
              0
              30 декабря 2025 07:05
              Цитата: Виктор Ленинградец
              по классификации силовой установки это турбоэлектроход

              ой... котел, турбина, генератор, электродвигатель...суммарный кпд будет никакой
              1. +1
                30 декабря 2025 08:05
                Считать пробовали?
                В чисто конденсационном режиме КПД генерации 37,1% (330 гут/кВтч). С полностью загруженным технологическим отбором - 287 гут/кВтч.
                КПД гребных электродвигателей - инвариантен.
      2. +1
        29 декабря 2025 20:02
        Цитата: kig
        а насчет дизелей - хотелось бы узнать, какой из наших заводов сумел это импортозаместить.

        Двигатели «Русский дизель». Производятся на Кингисеппском машиностроительном заводе. На базе этих двигателей изготавливают дизель-генераторы и силовые судовые и корабельные установки мощностью до 10 000 л. с.. Некоторые модели: 16ДПН23/2х30 (мощность 4500 л. с.), 12ДРПН23/2х30 (мощность 7000 л. с.), 18ДРПН23/2х30 (мощность 7990 л. с.) и другие.
    2. kig
      0
      29 декабря 2025 12:34
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Впрочем, сегодня у руководства понимания ситуации и перспективы много больше, чем год назад.

      ой ... sad
  14. 0
    29 декабря 2025 10:29
    Как видно из вышеприведенного ликбеза, ничего сверхсложного в танкере-СПГ нет. Разве что материал для танков приходится выбирать тщательно – нержавеющая сталь, алюминиевые сплавы или инвар.
    Для РФ там все сложно: верфь для больших судов, МТО судовое, движители и тд. С самими установками СПГ тоже трудности. технологии крупнотоннажного сжижения только западные 2-3.....Для этого и строили Звезду и заключали контракт с Ю.Кореей. А об судовые дизеля у нас весь флот тормозится.
    Вообще странно, что не пробуют газовые турбины использовать в виде генератора.
    1. 0
      29 декабря 2025 12:31
      Вообще странно,что не пробуют газовые турбины использовать в виде генератора

      Оба варианта с ГТУ и ПГУ с треском провалились. Нужны новые технологии с КПД ГТУ>40%.
      1. 0
        29 декабря 2025 14:21
        Ну, я только видел на заводе у клиента промышленный генератор на газу.(ДВС) Вичай. и , если кВт для пром нужд 8-9р/квт(Точно не помню), здесь выходит 5-6р/кВт. И это сейчас дешевле, чем на всем.
        А в больших мощностях КПД турбины выше, чем у ДВС. Тем более, что газовоз везет СПГ, на котором и можно работать.
        1. 0
          29 декабря 2025 17:55
          Цитата: Zaurbek
          А в больших мощностях КПД турбины выше, чем у ДВС.

          Первый раз слышу. Да, производители дизелей идут на разные ухищрения в попытках показать низкий удельный расход на стенде, а покупатель движка сам обманываться рад. Но преимущество ДВС в частой смене рабочего тела и средне-низкой температуре железа (при высоких параметрах процесса) ещё никто не отменял. По крайней мере -- в массовом производстве.
          1. 0
            29 декабря 2025 19:23
            Но преимущество ДВС в частой смене рабочего тела и средне-низкой температуре железа (при высоких параметрах процесса) ещё никто не отменял

            Оно же - причина быстрого износа и высокой стоимости обслуживания и расходника. И необходимость полной замены через 100000 часов работы. А уж про топливо переменного состава и говорить нечего.
            Но всё это теоретически решаемо в МОД. Так что есть смысл реанимировать Брянский завод: а вдруг?
            1. 0
              29 декабря 2025 19:46
              Цитата: Виктор Ленинградец
              Но всё это теоретически решаемо в МОД.

              Судовые дизеля в основном малооборотные. Ходят очень неплохо. На днях вскрывал крейцкопфный подшипник (движку за 60 тыс.), посмотрел и закрыл назад -- проходит ещё минимум столько же. А БМЗ строил лицензию (Боря-Ваня), кто ж её теперь продаст-то?
              1. +1
                29 декабря 2025 19:50
                Которые работают на генератор - в основном среднеоборотные для такого тоннажа. У нас на сегодня мощность генерации приближается к 70 МВт. Если применить два МОД - масса будет запредельная.
          2. +1
            29 декабря 2025 22:04
            Почему тогда в генерации э/эн средней мощности идут газовые турбины, а далее паровые .....у ДВС, так или иначе есть предел по габаритам . А газовые турбины для передачи газа на основе авиционных двигателей в РФ делают . Нк12, ал31 и тд. Практически на всех.
            1. 0
              29 декабря 2025 22:16
              Цитата: Zaurbek
              паровые

              Потому что котёл воду варит. laughing Я возразил насчёт КПД, здесь у дизеля нет конкурентов среди тепловых двигателей.
              1. +1
                30 декабря 2025 08:54
                Почему тогда в авиации до определенной мощности рентабельны поршневые, а от 1,8тл - ТВД? С поправкой на наземность (корабельность) у поршневых(дизельных) есть , вероятно лаг до 10т лс....
                1. 0
                  30 декабря 2025 13:26
                  Дело здесь точно не в КПД. Я не спец, могу только предположить:

                  1. Небольшие аппараты летают низко, воздуха для ДВС достаточно.
                  2. Соотношение кВт/кг однозначно в пользу турбины, поднимать десятки тонн в небо и возить их по морю -- две большие разницы.
    2. -2
      29 декабря 2025 15:19
      Как видно из вышеприведенного ликбеза, ничего сверхсложного в танкере-СПГ нет. Разве что материал для танков приходится выбирать тщательно – нержавеющая сталь, алюминиевые сплавы или инвар. Последний представляет собой сплав железа с 36-процентной долей никеля.

      Это не ликбез, а наоборот - "без". Из инвара танки никто не делает. Из него делают мембраны.
  15. 0
    29 декабря 2025 10:30
    /...можем, когда надо.../ Вот нам (как пример) необходима замена Ан-2. Почему её нет? Не можем или или не надо?
    1. +2
      29 декабря 2025 14:23
      лет 20 было не надо, сейчас стало надо......но купить нельзя стало, а инженеры ушли уже. А Манагеры не могут сделать самолет и двигатель.
  16. +1
    29 декабря 2025 11:25
    Понятно,что на Крайнем Севере проблематично газопровод проложить.Хотя в СССР это сделали.
    СПГ можно поставить в любой порт мира,при соотвествующей инфраструктуре.
    Но и конкуренция сильная. И корабли крайне уязвимы для атаки БЭКов.
    1. 0
      29 декабря 2025 19:55
      С чего вы взяли что проблематично, да же очень нормально так, можно проложить и дешевле, копать землю не надо трубы поверх тундры лежат на небольших сваях. Ваши рассуждения в топку, те кто принимает решения давно все продумали и просчитали и про конкуренцию и про бэки которых в океане нет и вряд ли там укры появятся.
      1. 0
        12 января 2026 13:59
        А почему СПГ на супертанкерах отправляют,а не постоили газопровод до порта на Баранцевом море?
  17. 0
    29 декабря 2025 14:30
    Строить такие корабли под санкциями крайне сложно. Корейцы их клепают, потому что у них отличное судостроение, это раз, и потому что весь мир им в рот смотрит, чтобы поставить танки, мембраны, движки и прочие системы, это два. Нам в этом плане сложнее - Звезда молодая верфь, еще строится, опыт небольшой, ну а насчет поставщиков - все понятно, весь мир закрыт. Так что не будем печалиться, а порадоваться есть чему.
    1. kig
      +2
      29 декабря 2025 16:13
      Да и Китай уже лет десять строит газовозы. А начинали с ноля. Вот что значит государственное мышление.
  18. -1
    29 декабря 2025 15:40
    Сжиженный природный газ – это наше все. Трубопроводы в сложившейся обстановке становятся неактуальными.

    К великому сожалению, «стратеги не смогли просчитать» преимущества газовозов перед проложенными в воде и земле трубами, подверженным риску уничтожения. Но сработал «задний ум», и мы через 34 года увидели, что в России потребовались новые идеи...
    * * *
    Обращусь к абзацу:
    Речь идет о газовозах «Петр Столыпин» и «Сергей Витте», которые сейчас достраивают на «Звезде».

    На мой взгляд, не стоит рисковать с названием газовоза «Петр Столыпин»...Судьба этого исторического деятеля такова, что он погиб после покушения...Не хотелось бы, чтобы газовоз, которому присвоили имя Петра Столыпина, повторил судьбу исторического прототипа. Но это ближе к мистике, и решение за высокими чинами. А ещё могу сказать, что сегодняшнее поколение Героев России тоже достойно увековечивания памяти в истории страны.
    1. +1
      29 декабря 2025 16:30
      Мечтаю увидеть танкер "Дмитрий Медведев"!
  19. 0
    29 декабря 2025 17:50
    за один круиз потери могут быть солидными.

    Круиз? - это была ирония, сарказм или некомпетентность автора? Теперь танкера в круизы ходят?
    1. 0
      29 декабря 2025 19:29
      Вообще-то сам рейс не очень-то понятен. Теоретически нужно вести до хаба или до порта назначения. У нас придумали непонятную точку - Бечевинская бухта. Просто поддавки какие-то.
      1. +1
        29 декабря 2025 19:59
        Понимать здесь для людей, не вовлеченных в морской бизнес, ничего не надо. 99% морских международных перевозок во всем мире происходят по серым схемам, под подставными флагами и виртуальными собственниками.
      2. kig
        0
        30 декабря 2025 01:09
        Цитата: Виктор Ленинградец
        У нас придумали непонятную точку.

        Таковы реалии. Если газ с СПГ-1 до сих пор активно вывозится, правда неизвестно по какой цене, то у СПГ-2 с этим туго. 1го августа спутники засекли там первое судно, которое впоследствии оказалось газовозом Pioneer, кстати без всякого ледового класса. Затем он с этим газом простоял почти 4 месяца, ожидая покупателя, и в конце концов выгрузил его на Коряк в бухте Бечевинская. Сколько газа испарилось за это время, фиг его знает.

        А в ноябре спутники у берегов Малайзии засекли перегрузку ship-to-ship с нашего теневого газовоза. Вот такой сейчас бизнес.
  20. 0
    29 декабря 2025 19:45
    Цитата: tihon4uk
    А построили этот газик скорей всего в южной Корее, привезли на Звезду где просто приварили носовую часть.

    Так с начало и задумывалось, корейцы делают по частям, перегоняют к нам половинки морем,надстройку баржами, мы на Звезде все вместе свариваем. Но корейцы ввели санкции. Так что боюсь тебя расстроить "Косыгин" построен на Звезде и у нас есть нужные технологии. Сам иногда, когда бывал в Б.Камне наблюдал за строительством.
    1. Комментарий был удален.
    2. kig
      0
      30 декабря 2025 00:05
      Косыгин" построен на Звезде и у нас есть нужные технологии

      На Звезде вроде есть еще три корпуса, вот скоро и узнаем, есть технологии или нет.
  21. 0
    29 декабря 2025 21:04
    А какие средства ПВО у данного газовоза? Совсем не лишний вопрос в наше непростое время
  22. +1
    30 декабря 2025 01:30
    Небольшое уточнение. Газпром не строил Сахалин-2. И все там не так просто с технологиями. Часть были закрытыми долгое время.
  23. 0
    3 января 2026 14:04
    "Трубопроводы в сложившейся обстановке становятся неактуальными". Если добавить к этому недавние атаки на наши танкеры с нефтью, и внезапное сокращение из-за этого сразу на четверть поставок нефти за декабрь (а нефть/газ, внезапно, довольно значительный источник валюты в бюджет)..
    Т.е. стратегические, важнейшие торговые пути у нас на море. И получается мы ни разу не сухопутная держава, а таки морская. Только флота у нас нет при этом. А нет флота, нет и морского мёда.
  24. 0
    3 января 2026 15:02
    Статья буквально обрывается перед финальным абзацем, что все хорошо+какие-то выводы. И весь позитивный настрой статьи...мимо получается. Создаётся оч негативное и гнетущее ощущение после прочтения. Если знаешь чуть-чуть контекст повествования. И сколько опущено и не сказано в статье по проекту и текущему положению с ним дел .
    "Танкер-СПГ в теории не представляет собой ничего сверхсложного."
    Смешно. То-то мы их строить не в состоянии до сих пор. И данный корабль не отечественный. Процентов на 80/90.
    У корабля все ключевые системы - импортные. И после 22 года достраивающийся корабль превратился в долгострой, ради доделки которого канибалилось оборудование, что успели нам поставить для следующих в серии кораблей.
    И если те системы, что связаны с возможностью корабля быть кораблем ( мто, связь, навигация и тп), мы с ооочень большой натугой можем сделать (за дорого, штучно, со сдвигами/срывами сроков и не все). Сделали. Малую часть из того, что было нужно для завершения корабля. Молодцы. То вот то оборудование, что делает танкер - танкером, газовоз - газовозом,... Тут сюрприз, сюрприз - мы в состоянии не стояния вообще полностью. Не производится в стране. Не умеем. И два варианта было - заказывать у китайцев с перепроектировкой/перестройкой серии и прочим геморроем (плохой вариант), либо делать свои копии с известной результативностью, сроками реализации/производства и стоимостью.
    Разумеется, свое лучше, но это ещё в 22 году было понятно, что надо делать. А на дворе 26 год, и пол года назад у нас с решением данной проблемы был швах полный (на сколько я знаю, если ошибаюсь - поправьте).
    На следующие два корабля комплект оборудования поставлен не полный, да ещё и канибалился - т.е. его считай, что нет. И будут пытаться штучным производством танки и что с ними связано для двух оставшихся сделать..
    Два корабля в следующем году....очень спорное заявление. К концу 20ых справились бы. И полная неизвестность для следующих в серии. И ведь хочется позитивно реагировать на новости кораблестроения ...но зная состояния и глубину пятой точки, читать очередную, по сути, пустую браваду....