Поражение СССР в психологической войне

15 382 229
Поражение СССР в психологической войне


Стратегия «непрямых действий»


США, оказавшись перед угрозой Великой депрессии – 2 (Победа СССР в «холодной войне», обернувшаяся поражением), сделали ставку на развал Советского Союза. Чтобы распространить капиталистическую систему, долларовую «пирамиду» на весь мир, поглотив социалистический лагерь. Захватить огромные ресурсы и рынки СССР и стран Восточной Европы. Ограбить накопленные богатства Великой России, получить в распоряжение «мозги» и технологии Красной Империи.



В военном отношении Великий Союз был неуязвим. Лучший в мире ракетно-ядерный щит и меч, лучшая в мире сухопутная армия с танковыми армадами, отличные ВВС и ПВО. Десантные силы, готовые к штурму практически любой точки планеты. Морально-волевые качества русских людей, лучших воинов планеты. Плюс начавшая деградация западного мира, где уже не было своих Наполеонов и Гитлеров, готовых собрать Запад в «крестовый поход» на Восток.

Поэтому Рейган и его команда применили стратегию «непрямых действий». СССР втянули в афганский капкан, вынудили тратить ресурсы на потенциальный фронт с Китаем и столкнули с исламским миром. Когда саудиты и Исламабад оказали максимальную поддержку США в борьбе с русскими.

Американцы использовали массовое антикоммунистическое движение в Польше, заставив Москву тратить огромные средства и ресурсы для спасения Польской Народной Республики (ПНР), которая набрала кредитов и была на грани социально-экономического коллапса. Вашингтон смог обрушить мировые цены на «чёрное золото», оставляя Москву без притока валюты. Американцы смогли убедить европейцев ввести экспортный контроль и запретительные санкции, оставляя Москву без передовых технологий в сфере добычи углеводородов, микроэлектроники, ЭВМ, передовых станков и т. п.

Также США начали новый виток гонки вооружений – т. н. «Звёздные войны». Испугали советскую номенклатуру, заставив вкачивать большие средства в ВПК. Клепать новые тысячи танков и самолетов, напрягая бюджет.

«Пятая колонна»


Но самое главное – американцы смогли найти слабое место советской верхушки. Её морально-волевые качества были низкими. Во главе Красной империи были уже не жрецы и воины, как при Ленине и Сталине, а мелкие буржуа, мещане и торгаши. Они панически боялись войны. Они желали любой ценой договориться с США, кто-то был готов даже сдать Союз. Де-факто внутри Советской цивилизации в этот период образовалась «пятая колонна» – отряд пособников врага, коллаборационистов.

Высшие сановники СССР в начале 80-х годов были уже глубокими старцами. С ослабленной волей и разумом. Их ум утратил гибкость и смелость. Они желали покоя, стабильности. Мирного неба над головой.

Другая часть советской номенклатуры, которая помоложе, Великой войны не застала. Драться за будущее, за коммунизм, в который они не верили, эти люди не желали. Кто-то верил, что с Западом можно договориться, пойти на разрядку-перезагрузку. На конвергенцию – сближение двух систем. Кто-то искренне считал, что мы повернули не туда. Что магистральный путь – европейская цивилизация. Что Советский Союз смертельно болен, его нужно «перестроить» и вернуться в «европейскую семью».

Кто-то уже был готов сдать страну, приватизировать её колоссальные богатства и «красиво жить» в Лондоне, Париже, Женеве и Майями. Выросла и новая этнократия, местечковая номенклатура и интеллигенция. Она желала «самостийности», мол, мы будем рулить лучше, чем Москва. Плюс передел собственности и участие в мировых тусовках. Подрастала новая генерация удельных князей, ханов, баронов и баев.

Подрастала и новая генерация руководителей среднего и низшего звена, выползни хрущёвской «оттепели» и брежневского «застоя». Эти «эту» страну просто презирали, ненавидели. Молились на западные теории о рынке и демократии. Мечтали войти в «развитый мир» и потреблять как западники. Кабаки и бордели вместо лабораторий и космических прорывов. Откровенный гедонизм, жизнь ради удовольствий. Это были уже откровенные «крысы», готовые сдать страну на печеньку. За то, что старшие «братья» похлопают по плечу и выразят ободрение.

За ними стояло уже многочисленное «болото» в виде тысяч сыночков, дочек и прочей родни советской знати. Их клиентелы-грибницы. Значительной части советской интеллигенции, которая всё получила от Родины (отличное образование, сытную кормушку, звания и награды), но ненавидела СССР, так же как и интеллигенция Российской империи ненавидела «царизм». Эти люди были поражены космополитизмом, западничеством, либерализмом и мещанством. Они бесились с жиру, мечтали о тряпках, косметике, белье и электронике из Западной Европы и Японии. Родину свою презирали. Мол, в Совке делают только галоши.

Американцы эту психологию разложения хорошо просчитали. И развернули соответствующую информационную, психологическую и экономическую войну.

Удары по слабым местам


Американская элита оказалась гибче и решительнее советской. Там имелись люди со стратегическим мышлением, такие как Збигнев Бжезинский. Американская система имела сильные «мозговые центры» и сети сбора информации. Американцы пристально изучали СССР. Экономику, психологию низов и верхов Союза, общие тенденции развития советского общества. Часто в США больше знали об СССР и советском обществе, чем в Москве.

Американцы выделили две главные слабости СССР. Стоит отметить, что их полностью унаследовала Российская Федерация, и стало ещё хуже.

Первая – это «нефтяная труба». Советские чиновники больше не желали создавать, творить нечто новое. Они желали «пампить нефть», как уже позднее выразили в РФ. Продавать нефть и вообще ресурсы (газ, алмазы, золото, лес и пр.) и покупать всё остальное. В частности, западные технологии. Так было почти во всех советских отраслях на рубеже 70-80-х годов. Продаём нефть и газ и покупаем немецкие станки, финские холодильники, итальянские химические установки, одежду из Чехословакии и Австрии и даже зерно из США.

А от закупок был всего один шаг до слепого копирования. Зачем покупать, если можно скопировать. В частности, самостоятельное развитие компьютерной техники в СССР прикрыли, перешли к копированию западных ЭВМ. В итоге в позднем СССР слишком стали рассчитывать на продажу ресурсов и копирование западных технологий и оборудования.

В Вашингтоне поняли, что на этом СССР можно поймать и вовлечь в системный кризис. Сократить поступление валюты от продажи углеводородов, перекрыть каналы поступления в Союз современных технологий. На этом фоне заставить Москву тратить больше средств и ресурсов на локальные конфликты, в гонку вооружений, на поддержку союзников и «братских стран» в Африке и Азии.

Вторая слабость – европоцентризм советской верхушки, интеллигенции. Советская элита, в сущности, унаследовала идеологию российского дворянства. Западная Европа – это ведущая мировая цивилизация, европейские народы превосходят другие народы в культуре, технологиях, науке, образовании и образе жизни.

Поздняя советская верхушка млела от всего западного. От музыки и кино до автомобилей и одежды. Рыба гниёт с головы. За верхушкой следовала её клиентела, интеллигенция, всё советское общество, пораженное мещанством. Советские жители видели «витрину капитализма» и, не зная или просто не веря в её изъяны, мечтали жить как за бугром. Потреблять как европейцы и американцы. Жить так, как жил средний и высший класс в США.

К сожалению, поздний советский строй уже не мог предложить народу альтернативного стиля жизни. Прежние мечты и образы будущего «прекрасного далёка» заменил серый быт. Очереди, одинаковая одежда.

А западный кинематограф год за годом соблазнял советских людей картинами красивой, сладкой жизни. Сигареты и дорогой алкоголь, женщины в красивых и соблазнительных одеждах (или без них), шикарные автомобили и яхты.

В результате западные кинообразы сработали лучше любых агентов ЦРУ и Моссада. Советская верхушка, не вся, но значительная часть, поверила, что Советский Союз – безнадёжно больная страна, способная выпускать только галоши. Что всё лучшее делается в западных странах, что только там могут создавать передовые технологии и правильно жить. Всё, что шло с Запада, воспринималось как истина в последней инстанции.

Запад – это центр мировой цивилизации, а Россия – лишь культурная, экономическая периферия Западной Европы. Союз надо «перестраивать» на западный манер. Вернуться в «цивилизованный мир». Продавать нефть, газ и покупать всё необходимое в Западной Европе и США.

Таким образом, поздняя советская верхушка пришла к образу мыслей февралистов-революционеров, которые разрушили Российскую империю, самодержавие, чтобы превратить Русь в «милую Францию». Чтобы внедрить в Россию западную матрицу развития – свободу и рынок. Как всё кончилось, отлично известно. Жесточайшей Русской Смутой, интервенцией, миллионными жертвами. Когда Русская цивилизация едва не погибла.

К этому же привело сближение с западным миром, «перестройка» СССР. Новая Смута, хоть и в более лёгкой форме и растянутая по времени. Развал великой державы. Миллионы жертв социально-экономических экспериментов-«реформ». И как вишенка на торте – Украинский фронт, когда Запад устроил братоубийственную бойню, выкашивая сотни тысяч русов, обращая в руины целые города. И всё руками самих русов-русских.

Фильмы Голливуда, Франции и Италии, поп-музыка, мода – всё это было частью информационной, психологической, социокультурной войны Запада против советской (русской) цивилизации.

Это было мощнейшее оружие. Уже в 80-е годы по городам СССР ходили миллионы людей, которые тащились от всего западного, американского. Это хорошо показано в таких советско-российских фильмах, как «Интердевочка» (1989 год) или «Америкэн бой» (1992 год).

Гипертрофированный образ этого информационного, психологического поражения показан в фильме «Ширли-мырли» (1995 год), когда вся страна отправляется на Канарские острова благодаря продаже алмаза «Спаситель России».

Эти люди были готовы стать второсортными европейцами или американцами, послав свою родину подальше. Если в Большой России (РФ) эта болезнь не приобрела фатального характера, то, к примеру, в Малой России (Украине) она вместе с украинством просто психологически убила южную часть русских (украинцев). Малороссы готовы «хоть чучелом, хоть тушкой» бежать с «незалежной» и стать второсортными поляками, немцами, канадцами и т. д. Западничество превратило Русскую Украйну в поле боя, и на глазах она возвращается в состояние Дикого поля.

Американцы смогли обеспечить ключевую вещь: завоевали «мозги» советской верхушки, советской интеллигенции и мещан-горожан. Они, используя методы, которые обкатали ещё гитлеровцы, били по психике. Причём десятилетиями. Что у англосаксов отлично получается – долгосрочное планирование.
229 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +33
    30 декабря 2025 04:35
    Поражение СССР в психологической войне
    А сегодня День рождения СССР !
    1. +20
      30 декабря 2025 06:31
      Родину свою презирали. Мол, в Совке делают только галоши.
      Кого то мне это напоминает...
      1. +12
        30 декабря 2025 06:43
        Это напоминает не только одного из "прозревших " в Перестройку членов КПСС ,но и всех врагов коммунистов и СССР ,которые и оклеветали СССР , и 35 лет трусливо сваливают на советских коммунистов и чекистов вину за то ,что сами сотворили .
        1. -11
          30 декабря 2025 08:50
          Поздняя советская верхушка млела от всего западного. От музыки и кино до автомобилей и одежды. Рыба гниёт с головы. За верхушкой следовала её клиентела, интеллигенция, всё советское общество, пораженное мещанством.

          Именно- прОклятое поколение "перестроичников" те кто был в возрасте от 20 до 60 лет в 1991 году... променяли наш СССР на джинсы, жвачку и видеомагнитофон. После этого поколения Россия будет еще 100 лет восстанавливаться.
          1. -9
            30 декабря 2025 09:33
            Цитата: Гражданский
            прОклятое поколение "перестроичников" те кто был в возрасте от 20 до 60 лет в 1991 году... променяли наш СССР на джинсы, жвачку и видеомагнитофон

            кто мешал вам сохранить все, как есть? Где ваши марши миллионов, баррикады, листовки, партия?

            Всё вам что-то кто-то мешает., какие-то претензии к кому-то , а сами что?.

            Во главе Красной империи были уже не жрецы и воины, как при Ленине и Сталине, а мелкие буржуа, мещане и торгаши.

            Т.е. система ленина-сталина произвела не жрецов, а ......мелких буржуа, мещан и торгаши, они же не из космоса прилетели?
            1. +9
              30 декабря 2025 10:10
              Вам самому не надоело? Почему на момент 1989г в РСФСР жило 146млн. И сейчас пишут, что якобы столько же. От того что мигрантов завозят бесконтрольно вам очевидно нравится? Вопросом не задавались сколько реально погибло на..?
              1. -13
                30 декабря 2025 12:17
                Цитата: Гардамир
                Вам самому не надоело?

                что?

                кто мешал вам сохранить все, как есть? Где ваши марши миллионов, баррикады, листовки, партия?

                Всё вам что-то кто-то мешает., какие-то претензии к кому-то , а сами что?.
                Цитата: Гардамир
                Почему на момент 1989г в РСФСР жило 146млн. И сейчас пишут, что якобы столько же. От того что мигрантов завозят бесконтрольно вам очевидно нравится?

                не нравится совсем.
                А на 1990 ТРЕТЬ регионов России уже жили в условиях вымирания-
                Цитата: Гардамир
                Вопросом не задавались сколько реально погибло на..?

                я не понимаю многоточий.
                1. +4
                  30 декабря 2025 14:58
                  Цитата: Ольгович
                  кто мешал вам сохранить все, как есть?

                  Знаю вопрос не ко мне был, но я тогда школьником только был.
                  1. -10
                    30 декабря 2025 15:04
                    Гардамир был взрослы и все понимал.
                  2. -7
                    30 декабря 2025 16:50
                    Тогда вы не знаете предмета, за который столь рьяно вписались.
                    Просто для полноты картины расскажу какие тогда имели место случаи быть.
                    Студентов тогда первые полтора-два учебных месяца или один месяц летом направляли в качестве практики работать на заводы. Отрабатывали полное рабочее время вместе с рабочими. На одном из заводов не особо обманывали и платили 120-140 руб в месяц. А вот на другом предприятии случился конфуз. Мне выплатили 36 рублей за полный отработанный месяц. Как так? Да вот так! И ничего добиться мне не удалось. Кто-то и что-то якобы "не закрыл", запамятовал, а ты иди гуляй рванина на зарплату меньше стипендии. При всём, при том, завод был оборонным и формально не имел права платить меньше установленного тогда минимума 70 рублей.
                    Такие случаи с выплатой зарплаты 30-40 рублей за полный месяц происходили даже с выпускниками ПТУ. Им не давли работы, которая хорошо оплачивалась, а сдельного заработка у них хватало тоже рублей на 30-ть первые месяцы. Читал об этом у других.
                    Представили себе тогдашний уровень защиты трудящихся молодого возраста?
                    А старшие тогда говорили, представь, за границей, чтобы таких случаев не было, платят зарплату каждую неделю.
                    Осознали уровень тогдашнего трудового законодательства?
                    1. +6
                      30 декабря 2025 21:50
                      Трудовое законодательство было нормальное.
                      Как-то на маслосырбазе не заплатили за аккордную работу.
                      В этот же день обратились в суд.
                      На следующий было заседание и решение в нашу пользу
                    2. -1
                      5 февраля 2026 19:29
                      Вы серьезно?" Выпускникам ПТУ не давались работы, которые хорошо оплачивались." Хорошо оплачивались работы требующие высокой квалификации. И опыта. Какая квалификация у выпускника ПТУ или даже ВУЗа в первые год-два-три?
                      1. 0
                        5 февраля 2026 19:32
                        Какая бы квалификация не была, платить ниже минимума в 70 рублей не имели права, но тем не менее так поступали. Не сомневайтесь, знакомился с ситуацией, с этим сталкивался не только я, явление было почти массовым.
                2. -1
                  30 декабря 2025 21:47
                  Самое примечательное во всех этих "страданиях" то, что и страна, и люди упоминаются исключительно в страдательном залоге... Мол, кто-то и за страну, и за людей все постоянно решал, навязывая свою, чуждую волю.
                  Как это сочетается с декларируемым величием, мне понять не получается...
            2. +1
              2 января 2026 12:14
              "кто мешал вам сохранить все, как есть?" - да примерно такие как ольгович. Снаружи красные, внутри белые. Приспособленцы, попутчики, мерзкая . Моральные и предатели. Да, ольгович? Одно дело лизать зад администрации и хаять СССР, а другое дело - отвечать на критику. Вот такие и способствовали. Все ходы записаны.
              1. -2
                3 января 2026 13:22
                Цитата: KlausP
                "кто мешал вам сохранить все, как есть?" - да примерно такие как ольгович

                никак не мешал-я служил и строил. В демократические фронты не входил
                Цитата: KlausP
                а другое дело - отвечать на критику.

                какую критику,?
                Цитата: KlausP
                Все ходы записаны

                контора пишет (с) lol
                1. -1
                  8 января 2026 00:49
                  слова твои - пустые, и сам пустышка... кому служил? Критика проста - ты - русофоб и антисоветчик, и знатный жополиз администрации местной, тоже вполне антисоветской и русофобской. А так да, мы неизвестны, но нас узнают... Эх, ольгович, таких как ты сонм, скопище, упырей и ненавистников всего русского. Однако, и ваше время придёт...
                  1. -1
                    8 января 2026 13:11
                    Цитата: KlausP
                    слова твои - пустые, и сам пустышка... кому служил?

                    Родине,непонятливый ты наш
                    Цитата: KlausP
                    Критика проста - ты - русофоб и антисоветчик, и знатный жополиз администрации местной, тоже вполне антисоветской и русофобской.

                    это ругань и ложь, выучи значение слова критика у Ожегова, незнающий ты наш lol .
                    Цитата: KlausP
                    ты сонм, скопище, упырей и ненавистников всего русского. Однако, и ваше время придёт.

                    тебе ли, Klaus, говорить? lol
                    Ты, засоветский, покажи мне имя РОССИЯ на карте мира при вас, русофобах, и как РУССКИЕ Николаевы вы превратили в укро МЫКОЛАЫЫВЫ,?ь
                    От любви к русскому народу, да?
                    1. +1
                      8 января 2026 17:33
                      Ты прям внучок геббельса, ольгович! Главное орать погромче, чтобы на лругих головняк свалить. Так вот, нелюбезный, ежели зенки залил, то завяжи лямку, упырь заморский. И читай русским по-чёрному на любой карте РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ, на всех земных языках. Это для начала, или ты сомневаешься в целостности РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ?
                      Теперь про Ожегова, упырина: Согласно Толковому словарю Ожегова, критика — это:
                      Обсуждение, разбор чего-либо с целью оценить, выявить недостатки. Например: «Критика и самокритика», «Ниже всякой критики или не выдерживает никакой критики» (нечто очень плохое).
                      Отрицательное суждение о чём-либо, указание на недостатки (разговорное). Например: «Навести критику на что-либо» - это как раз про осуждения тебя как РУСОФОБА и АНТИСОВЕТЧИКА. И да, ты же не будешь отрицать что лижешь жопу администрации сайта? К коей к самой есть ряд вопросов касательно ИХ деятельности.
                      Ну и далее, где твоя родина, упырь? Израиль, укробандерштадт или Канада?
                      Ба! Неужели ненавистный тобой Советский Союз, который ты обсираешь изо всех своих силёнок, но никак не можешь?
          2. 0
            2 января 2026 14:23
            Так запретный плод сладок. Скажи ребенку низя-и ему сразу вдвое захочется.Ну так и кто виноват?
      2. +2
        30 декабря 2025 09:16
        Цитата: marchcat
        Родину свою презирали. Мол, в Совке делают только галоши.
        Кого то мне это напоминает...

        И кто же это мог быть... request
      3. +10
        30 декабря 2025 09:40
        Мы потеряли великую страну. Автор все верно написал. Главное поражение СССР была во мощной внутренней агитации к смене системы. Журнал Огонек чернил Сталина и репрессии, был товарный дефицит. Народ хотел джинсы и любил иностранную музыку. Затем нам стали внушать что рынок решит все проблемы, а Запад наш друг. А хохлам внушали что они будут второй Францией если оставят Совок. Обманули всех. 40 лет разгребаем - все наши проблемы от развала СССР от экономических до военных
        1. +8
          30 декабря 2025 10:35
          Цитата: Александр Одинцов
          Обманули всех.

          Какие там умные люди. А мы- глупые? "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад!"
          1. +11
            30 декабря 2025 12:18
            Самое смешное не это. Нас продолжают мастерски обманывать. Страна катится неизвестно куда, русское население вымирает, СВО идет к Минску 3, а на экранах ТВ "сплошное головокружение от наших успехов".
            1. +5
              30 декабря 2025 12:28
              Цитата: Александр Одинцов
              Нас продолжают мастерски обманывать.

              Какие люди, такая у них и власть!
              1. ANB
                +10
                30 декабря 2025 16:08
                . Какие люди, такая у них и власть

                Не вижу прямой математической зависимости.
                Не всегда население определяет, кто будет у власти.
                Особенно этим грешит современная демократия.
                А события 1986 - 1992, это пример очень грамотной работы психологов и пиарщиков. Вы же сами это преподавали и статьи публиковали с примерами их работы. В СССР для повседневной жизни они были особо не нужны, на этом нас и поймали.
                Кстати, многие понимали, что происходит что то не то. Но что с этим делать - никто не знал. Попытки сопротивляться быстро и жестко подавлялись.
                1. +3
                  30 декабря 2025 16:58
                  Цитата: ANB
                  Не всегда население определяет, кто будет у власти.

                  Да, верно. Но оно производит тех, кто от его имени идет о власть.
                  1. ANB
                    +9
                    30 декабря 2025 17:38
                    . Но оно производит тех, кто от его имени идет о власть.

                    Тут пока ничего не сделать. Я не знаю пока обществ, где воспитываются одинаковые люди - только хорошие или только плохие. Всегда есть процент тех и других. Вопрос только в долях. Коммунисты сделали попытку построить общество, где должны были воспитываться большая доля трудолюбивых, заботливых людей. И именно они должны были идти во власть. Но не взлетело, да и не могло взлететь. Потому что именно добрые не умеют толкаться локтями. Вот наверх и лезли те, кто умел приспосабливаться и болтать на собраниях. Может без внешнего воздействия понемногу бы всё и получилось, лет за 300, кто бы дал столько времени.
                    1. +1
                      30 декабря 2025 19:10
                      Цитата: ANB
                      . Но оно производит тех, кто от его имени идет о власть.

                      Тут пока ничего не сделать. Я не знаю пока обществ, где воспитываются одинаковые люди - только хорошие или только плохие. Всегда есть процент тех и других. Вопрос только в долях. Коммунисты сделали попытку построить общество, где должны были воспитываться большая доля трудолюбивых, заботливых людей. И именно они должны были идти во власть. Но не взлетело, да и не могло взлететь. Потому что именно добрые не умеют толкаться локтями. Вот наверх и лезли те, кто умел приспосабливаться и болтать на собраниях. Может без внешнего воздействия понемногу бы всё и получилось, лет за 300, кто бы дал столько времени.

                      Хороший ответ, хотя причина немного другая. Впрочем об этом напишу. И статью сюда и даже книгу на АСТ...
                      1. ANB
                        0
                        30 декабря 2025 21:06
                        . Впрочем об этом напишу. И статью сюда

                        Вау. Жду с нетерпением.
                        Разбор от специалиста - это очень ценно.
                      2. 0
                        30 декабря 2025 23:21
                        Вячеслав, извините за личный вопрос. Я правильно понял, что Вы - университетский преподаватель?
                      3. 0
                        31 декабря 2025 07:54
                        Цитата: Николай А. Шадов
                        Я правильно понял, что Вы - университетский преподаватель?

                        Был. Сейчас на пенсии. С 1982 года по 91 - преподавал историю КПСС и диссертацию защищал по ней же. С 91 по 95 История Отечества, Мировая художественная культура, с 95 по по 2017 - ПР, реклама, культурология.
            2. +4
              31 декабря 2025 10:51
              * а на экранах ТВ "сплошное головокружение от наших успехов".

              А почему бы и нет, если это работает. Есть люди, кто до сих пор верит tv.
              И это после МММ и Хопер Инвестов иже с Кашпировским и Чумаком.
              воистину их в России на сто лет вперед припасено. отсюда и 87% тех самых.
          2. +4
            30 декабря 2025 12:23
            Михаил Делягин:
            То, что происходит в стране, я могу назвать двумя словами: ликвидация экономики. Нужно срочно прекратить истребление населения при помощи либеральной социально-экономической политики. Я не понимаю, почему социально- экономические власти предпочитают рассматривать Россию как лагерь уничтожения, а не как страну.
  2. +9
    30 декабря 2025 05:46
    Талант автора просто растрачивается на документальную литературу; историческая проза подошла бы гораздо лучше. В отсталости в технологиях, экономической стагнации и отсутствии легкой промышленности виноваты американцы-капиталисты, мы просто делали все правильно до самого момента краха.
    1. +4
      30 декабря 2025 06:21
      Враги СССР -существа фантастической наглости ,с полнейшим отсутствием совести . САМИ оказали настолько тупыми ,никчемными ,что даже не смогли сохранить то ,что вам досталось нахаляву от СССР ,угробили ВСЕ отрасли ,и все 35 лет после создания вами своего Государства только паразитируете за счет халявы от СССР ,импорта ,работы иностранных фирм ,но все эти 35 лет исходите маниакальным критиканством того ,как работали советские коммунисты и их сторонники , предъявляете к их работе высочайшие требования ,а сами эти 35 лет скулите хором ,что вам всё время кто-то или что-то мешает сделать хоть что-то полезное для вашего Государства и его народа
    2. -9
      30 декабря 2025 07:16
      Также США начали новый виток гонки вооружений – т. н. «Звёздные войны». Испугали советскую номенклатуру, заставив вкачивать большие средства в ВПК. Клепать новые тысячи танков и самолетов, напрягая бюджет.

      Видимо, собирались направить танковые клинья против орбитальных бомбардировщиков
    3. +4
      30 декабря 2025 09:44
      Автор написал в целом все верно. А дефицит был двойного характера - Хрущев уничтожил рыночный сектор - не было множества товаров. Одежда стоила дикие бабки. Видеомагнитофон 9 тыс при ЗП 250 руб. А в перестройку дефицит созвали искусственно чтобы вызвать недовольство народа. Чтобы разогнать инфляцию открыли обналичку денег через предприятия комсомола.
      1. +10
        30 декабря 2025 10:20
        Цитата: Александр Одинцов
        Видеомагнитофон 9 тыс

        1200 рублей
        1. +4
          30 декабря 2025 11:20
          Денег у населения на сберкнижках было много и без обналичивания через НТТМ:
          Основные моменты, связанные с вкладами в СССР:
          Масштаб накоплений: К 1991 году сумма вкладов населения в Сбербанк СССР достигла колоссальных 315,3 млрд рублей, при этом вкладчиков было около 40 миллионов.
          Почти по 8000 руб на каждый вклад.
          Их реализовать не было возможности. Нечего было покупать!
        2. +2
          30 декабря 2025 12:19
          Это наш советский. Японский польской сборки - 9 тыс. на "черном" рынке
        3. -1
          30 декабря 2025 16:10
          В 90м году подруга привезла сестре из США видик, и та поменяла его на однушку в центре Рязани.
          А 1200 стоила электроника
  3. +12
    30 декабря 2025 05:51
    Кому то,к ак кость в горле мешала социальная справедливость.И чтобы с этим покончить,ну жно было поставить народ в такие рамки,при которых он был бы молчаливым свидетелем.Искусственный повышенный дефицит продуктов и продуктовые карточки во многом сделали свое дело.Мешали группы войск в ГДР и Афганистане.Их вывели и растворили в стране Все было сделано грамотно,как это делалось в других странах.
    1. -5
      30 декабря 2025 06:41
      Видимо, в СССР все было искусственным...
      И "продовольственная программа", и введение госприемки на тнп.
      Все это пролоббировали враги СССР с целью его развала.
      1. +7
        30 декабря 2025 11:26
        Это тролль или ваше убеждение ? Если бы в СССР было все искусственное,не было бы победы в ВОВ.Не было бы освоение космоса,которого мы не можем сейчас достичь.Пришлось бы заново строить ГЭС,ТЭЦ,железные дороги и много чего другого.
        1. -9
          30 декабря 2025 11:39
          Вы в состоянии прочитать то, что написано?
          Про госприемку тнп и продовольственную программу....
          То есть про документы, признавшие полный провал коммунистической экономики в этих отраслях...
          Что же касается космоса...
          То космос был одновременно с нищим населением...
  4. +1
    30 декабря 2025 05:55
    Для справки, прямо после войны, при жизни любимого вождя народов, вся советская элитарная молодёжь, все эти детишки железных наркомов, были абсолютно проамерикански настроены.
    1. +1
      30 декабря 2025 08:18
      Цитата: Cartalon
      вся советская элитарная молодёжь, все эти детишки железных наркомов, были абсолютно проамерикански настроены.

      Система распределителей этому поспособствовала. Когда элита получала по разнарядке то, что было абсолютно недоступно "простолюдинам". И туда шло действительно лучшее. Один криминал вокруг "Березок" о многом говорит. И система цензуры влияла тоже. В результате в широком кино показывали лучшие образцы западного искусства, а море посредственного оставалось "за бортом". Закрытые просмотры для "элиты". В результате создавалось искаженное представление о западной жизни. А у отпрысков, которые не были вынуждены это зарабатывать, а получали нахаляву по праву принадлежности к семье, это и порождало представление о легкости получить все это на Западе без страха, что вот завтра папаню снимут, и все это закончится. То, что там нужно жестко бороться за право получить это - до них не доходило, они просто этого не знали. А то, что до них доходило - просто объявлялось пропагандой.
      1. +5
        30 декабря 2025 09:41
        А у отпрысков, которые не были вынуждены это зарабатывать, а получали нахаляву по праву принадлежности к семье, это и порождало представление о легкости получить все это на Западе без страха, что вот завтра папаню снимут, и все это закончится.

        а сейчас это - в еще более гротескном стиле...
        и ничего - все довольны...
    2. +8
      30 декабря 2025 09:25
      Цитата: Cartalon
      Для справки, прямо после войны, при жизни любимого вождя народов, вся советская элитарная молодёжь, все эти детишки железных наркомов, были абсолютно проамерикански настроены.

      И как же они воевали и гибли в Великую Отечественную с таким настроем?
      1. +2
        30 декабря 2025 09:27
        Воевали те что постарше это раз, во вторых не все воевали, в третьих любовь к Америке ну ни как не мешает воевать с немцами.
        1. +6
          30 декабря 2025 09:42
          Цитата: Cartalon
          Воевали те что постарше это раз, во вторых не все воевали, в третьих любовь к Америке ну ни как не мешает воевать с немцами.

          Они вам с того света сообщили о своей любви к Америке?
          Или вы очевидец?
          1. +3
            30 декабря 2025 10:40
            Цитата: mann
            Или вы очевидец?

            У Льва Кассиля в целом ряде его послевоенных произведений тяга представителей нашей молодежи к западным штучкам отражена очень наглядно. Хотя, понятно, эти молодые люди показаны негативно и их меньше "хороших". Но они есть и были.
            1. +3
              30 декабря 2025 10:55
              Цитата: kalibr
              Цитата: mann
              Или вы очевидец?

              У Льва Кассиля в целом ряде его послевоенных произведений тяга представителей нашей молодежи к западным штучкам отражена очень наглядно. Хотя, понятно, эти молодые люди показаны негативно и их меньше "хороших". Но они есть и были.

              И причем здесь, к примеру, Яков Джугашвили?
              1. 0
                30 декабря 2025 12:27
                [quote=mann][quote=kalibr][quote=mann]Или вы очевидец?[/quote]
                И причем здесь, к примеру, Яков Джугашвили?[/quote]
                Это один из примеров. У Кассиля другие. Всякие люди были. Каких больше - показывает 91 год.
                1. +2
                  30 декабря 2025 12:38
                  [quote=kalibr][quote=mann][quote=kalibr][quote=mann]Или вы очевидец?[/quote]
                  И причем здесь, к примеру, Яков Джугашвили?[/quote]
                  Это один из примеров. У Кассиля другие. Всякие люди были. Каких больше - показывает 91 год.[/quote]
                  Мне вообще кажется странным сравнение советских людей, героически павших в боях ВОВ с придурками у Белого дома..
                  1. 0
                    30 декабря 2025 13:40
                    Цитата: mann
                    Мне вообще кажется странным сравнение советских людей, героически павших в боях ВОВ с придурками у Белого дома..

                    И те и другие советские граждане...
                    1. +1
                      30 декабря 2025 14:58
                      Цитата: kalibr
                      Цитата: mann
                      Мне вообще кажется странным сравнение советских людей, героически павших в боях ВОВ с придурками у Белого дома..

                      И те и другие советские граждане...

                      Спасибо, что Героев с людоедами не сравниваете, среди них ведь наверняка попадались поклонники Америки
                      1. 0
                        30 декабря 2025 15:38
                        Цитата: mann
                        Спасибо, что Героев с людоедами не сравниваете, среди них ведь наверняка попадались поклонники Америки

                        Иронизировать тут нечего. И герой Матросов и герой Добробабенко - оба советские граждане.
            2. +4
              30 декабря 2025 13:43
              Это началось ещё во времена НЭПа, развито было в крупных и портовых городах в основном, в литературе это хорошо отражено. Можно вспомнить Эллочку - людоедочку из «12 стульев», которая за якобы заграничное ситечко отдала стул Остапу. Хорошо показана Ленинградская «золотая молодёжь» 30-х годов в книге Ю. Клименченко «Штурман дальнего плавания». Там представители этой молодёжи даже называют себя на иностранный манер - Боб, Гарри, Мери. После войны это явление продолжилось.
          2. +1
            30 декабря 2025 10:42
            Они вам с того света сообщили о своей любви к Америке?

            Был очень краткий период от встречи на Эльбе 23 апреля 1945 года до речи Черчиля в Фултоне 5 марта 1946 года.
            1. +1
              30 декабря 2025 11:13
              Цитата: Sensor
              Они вам с того света сообщили о своей любви к Америке?

              Был очень краткий период от встречи на Эльбе 23 апреля 1945 года до речи Черчиля в Фултоне 5 марта 1946 года.

              Да, был такой романтический период, не отрицаю. Я даже больше скажу, как-то спросил у отца, что писАли наши газеты после ядерных ударов штатов по Хиросиме и Нагасаки? Отец вздохнул, но честно ответил, что восхищались...
              Но я то говорил о погибших на Великой Отечественной детях советских властей. Они то как успели сообщить о своей любви к Америке??? request
    3. -8
      30 декабря 2025 10:57
      Цитата: Cartalon
      вся советская элитарная молодёжь

      так сама Сетанка (хозяйка Кремля по выражению Сталина) рассекала по Москве на эксклюзивной Татре (не, не нашей тутошной)

      Цитата: Cartalon
      были абсолютно проамерикански настроены

      а организацтя "четвертый рейх" золотой сов молодежи во... время войны?
    4. +1
      30 декабря 2025 23:24
      Михаил, вопрос чисто для справки: источники данной Вами информации?
  5. +11
    30 декабря 2025 06:06
    Логическое несоответствие

    В военном отношении Великий Союз был неуязвим. Лучший в мире ракетно-ядерный щит и меч, лучшая в мире сухопутная армия с танковыми армадами, отличные ВВС и ПВО.

    и

    Высшие сановники СССР в начале 80-х годов были уже глубокими старцами. С ослабленной волей и разумом.

    Войска управляются высшими сановниками, иное положение временно и называется военным переворотом.

    Хотел сюда гимн CCCР вставить, но ... По запросу гимн СССР site:rutube.cом ничего не найдено.
    Не верю, что его некто не попытался разметить в рутубе, идет целенаправленная коррекция истории.
    1. +4
      30 декабря 2025 09:42
      Не верю, что его некто не попытался разметить в рутубе, идет целенаправленная коррекция истории.

      к сожалению, в нашей стране, это происходит регулярно...
    2. +1
      31 декабря 2025 21:48
      Я тоже не верю. Только что загуглил - есть десятки видеороликов советского гимна на Rutube на любой вкус.

      P.S.
      У Rutube домен .ru, а не .com
      1. 0
        1 января 2026 04:05
        У Rutube домен .ru, а не .com

        Да, ошибся.
  6. -1
    30 декабря 2025 06:15
    Да хватит уже сааливать вину то нга коммунистов ,то на их врагов на Западе . Сами враги коммунистов и СССР из числа граждан СССР устроили и их тотально лживую антисоветскую / антикоммунистическую Перестройку с автоматическим оправданием преступлений внешних и внутренних врагов СССР и советского народа , клеветой на большевиков-коммунистов ,устроили их контрреволюцию ,чтобы вернуть и капитализм ,и стать такими же богатыми и богатейшими паразитами ,каких скинули большевики , и расчленить СССР на их злобные и лживые Государства .
    1. +8
      30 декабря 2025 06:33
      Да хватит уже сваливать вину то на коммунистов ,то на их врагов на Западе
      Речь идёт о грамотно организованной операции Запада и предательстве советских элит, а не об их партийной принадлежности. "Настоящим коммунистам". в Вашем понимании, можно вменить в вину лишь потерю бдительности и беззубость - отсутствие вменяемого противодействия.
      1. -4
        30 декабря 2025 06:40
        Советские коммунисты СССР не предавали ,это враги коммунистов и СССР ,которые всегда ,и при власти коммунистов , и в их Перестройку ,и все 35 лет после создания ими своих Государств на территории захваченного ими СССР ,прикидывались и прикидываются теми ,кем им выгодно в данный момент .
        И нет никакой разницы между теми их них ,кто ради выгоды и карьеры при власти коммунистов прикидывались коммунистами и их сторонниками ,и теми , кто вместе с ними 40 лет с их Перестройки прикидываются "человеколюбцами ", изображают "заботу о сохранении народа " в клевете на коммунистов ,которая у них единственное оправдание захвата ими СССР .
      2. +3
        30 декабря 2025 09:44
        в Вашем понимании, можно вменить в вину лишь потерю бдительности и беззубость

        сегодня это называют - лояльностью...
        и без нее - никуда!
  7. -1
    30 декабря 2025 06:54
    Враги СССР всем ,что они сотворили ,доказали , что они захватили СССР только ради того ,чтобы ВСЁ сделать хуже для захваченных ими республик СССР и их народов ,и ВСЕ сделать лучше для себя . И в их понимании Государства нет Государства и народа . Они доказали ,что для них Государство -это их большие ,огромные ,колоссальные -по сравнению с народом , зарплаты и доходы ,импорт ,подделки под советские продукты ,их шастанье по миру ,их свобода безответственности и безнаказанности ,свобода врать ,клеветать ,хамить ,оскорблять ,унижать других ,всегда и во всем насаждать злобу и ненависть .
  8. +13
    30 декабря 2025 06:58
    Снова самсоновщина-смешались в кучу кони люди
    1. +6
      30 декабря 2025 07:58
      Цитата: Андрей ВОВ
      Снова самсоновщина-смешались в кучу кони люди

      И залпы тысячи орудий
      Слились в протяжный вой ©
  9. +3
    30 декабря 2025 07:09
    Не всё так радужно было " с самыми лучшими ", не надо излишней лакировки... Те кто служил в ВС СССР это хорошо помнят и знают... И кстати, с каких годов становятся старцами... вот говорят, если семь лет быть Президентом, с ума можно сойти smile
  10. -3
    30 декабря 2025 07:11
    Американцы смогли обеспечить ключевую вещь: завоевали «мозги» советской верхушки, советской интеллигенции и мещан-горожан. Они, используя методы, которые обкатали ещё гитлеровцы, били по психике. Причём десятилетиями. Что у англосаксов отлично получается – долгосрочное планирование.

    А как же товарищ Гэс Хол? На что он тратил советские деньги?
    1. +4
      30 декабря 2025 07:57
      Советско-российский экономист и американист Станислав Меньшиков вспоминал: «Это был хорошо образованный человек, автор нескольких книг по теории капитализма и практике рабочего движения. Он много выступал в рабочих и студенческих аудиториях, часто участвовал в радиодебатах. Преследования властей и другие факторы (в том числе разоблачения И.В Сталина Н. С. Хрущёвым) привели к сокращению числа членов Компартии США со 100 тысяч и более в 1930-х годах до 15 тысяч в 1980-х), но Гэс Холл не менял своих убеждений. Не сделал он этого и после распада СССР, виня в этом М. Горбачева и Б. Ельцина, которых называл „командой разрушителе
      1. 0
        30 декабря 2025 08:05
        Согласен!
        Убеждений Гэс Хол не менял.
        Он убеждённо осваивал содержимое чемоданов с долларами
  11. +12
    30 декабря 2025 07:31
    Просто коммунизм - это прежде всего создание альтернативных буржуазным ценностей и смыслов. Вот это-то следующая за товарищем Сталиным итерация руководителей СССР не смогла или не захотела осознать...

    Мой любимый пример:
    Однажды спартанскому атлету предложили 10 талантов, чтобы он лёг в бою на олимпиаде. Он отказался и выиграл. После победы его раздражёно спросили:
    - Что тебе в победе, спартанец, если ты отказался от такой кучи денег?
    И он улыбаясь ответил:
    - Отныне в сражении я пойду в первой шеренге фаланги, прикрывая щитом своего царя. Тебе - не понять..
    1. +9
      30 декабря 2025 07:42
      Цитата: paul3390
      Мой любимый пример:
      Однажды спартанскому атлету предложили 10 талантов, чтобы он лёг в бою на олимпиаде. Он отказался и выиграл. После победы его раздражёно спросили:
      - Что тебе в победе, спартанец, если ты отказался от такой кучи денег?
      И он улыбаясь ответил:
      - Отныне в сражении я пойду в первой шеренге фаланги, прикрывая щитом своего царя. Тебе - не понять.

      Вы абсолютно правы.
      В дневнике Рейган написал: «Когда я шёл на встречу с советским генсеком, то ожидал увидеть одетого в хрестоматийное большевистское пальто и каракулевую пилотку товарища. Вместо этого меня представили одетому в модный французский костюм господину с часами «Rado Manhattan». Взглянув на них, я подумал — «Даа... Он продаст нам всё!»»
      1. +12
        30 декабря 2025 07:47
        Угу... Обратите внимание во что одеты советские лидеры на фото. Особенно пальто Иосифа Виссарионовича.. И их - это как-то похоже ну вот совсем не смущало. Другим заняты были.
      2. -5
        30 декабря 2025 08:16
        1. Вы читали дневники Рейгана?
        2. Горбачевский часы- 250 долларов в розницу... Или 160 рублей...
        1. +2
          30 декабря 2025 10:02
          Горбачевский часы- 250 долларов в розницу... Или 160 рублей...
          "Вам про Фому, а вы про Ерему"
          1. -3
            30 декабря 2025 11:41
            Вот-вот, ничему мне фантазии про дневники рейгана
            1. +3
              30 декабря 2025 12:31
              Цитата: Игоряша
              Вот-вот, ничему мне фантазии про дневники рейгана

              Будьте внимательнее, я вообще не читал дневники Рейгана. Но если вам нравится так считать, готов признаться, что дневник Рейгана - моя настольная книга. request smile
              1. -2
                30 декабря 2025 14:55
                Да, я заметил, что Вы коллекционируете всяческие глупые байки
                1. +2
                  30 декабря 2025 15:00
                  Цитата: Игоряша
                  Да, я заметил, что Вы коллекционируете всяческие глупые байки

                  Ваша самокритичность делает вам честь hi
        2. +5
          30 декабря 2025 18:26
          Цитата: Игоряша
          Вы читали дневники Рейгана?

          Наверное, они у Вас настольные книги? Приведён , один отрывок, характеризующий меченого.
          Цитата: Игоряша
          Горбачевский часы- 250 долларов в розницу... Или 160 рублей.

          Вьюноша, вы представляете что такое 160 рублей в начале 80- годов? Сам носил часы Слава, с хромированным корпусом , вроде бы 30-40 рублей и считал, это дорого. Глава государства - должен носить часы сделанные в СССР , и точка. Тем паче, ему могут на заказ сделать ,стоит только захотеть.И ещё , он носил Constellation Manhattan, культовую модель 1982 года, разработанную Джеральдом Джентой . Цена Omega Constellation Manhattan была в пределах пяти-семи тысяч долларов. Деньги по тем временам (вторая половина 80-х-начало 90-х) приличные.
          1. -2
            30 декабря 2025 18:59
            вы этот "отрывок" лично читали, или Вам его Одна Баба переСказала?
            Ненавижу сплетников, вроде Вас.
            Что касается часов и прочего.
            Дайте ссылочку на Вашу гневную статью, где Вы пинаете Брежнева за пользование подаренным ему мерси за пару десятков тысяч марок..
            Что Брежнев за этот мерс в ФРГ продал?
            1. +5
              30 декабря 2025 19:21
              Цитата: Игоряша
              вы этот "отрывок" лично читали, или Вам его Одна Баба переСказала?

              Скажу так же , читали Рейгана или так себе ? Говорил он такое или нет? Но часики на руке то!? Взаимно, не терплю вьюношей, которые то время не застали, а лезут рассуждать.
              1. -2
                30 декабря 2025 20:46
                Вы утверждаете, что так написано в его дневнике.
                Свои слова можете подтвердить?
                1. +3
                  31 декабря 2025 06:24
                  Цитата: Игоряша
                  Вы утверждаете, что так написано в его дневнике.
                  Свои слова можете подтвердить?

                  Так же докажите, что такого он не говорил.
            2. +4
              31 декабря 2025 06:31
              Цитата: Игоряша
              Дайте ссылочку на Вашу гневную статью, где Вы пинаете Брежнева за пользование подаренным ему мерси за пару десятков тысяч марок..
              Что Брежнев за этот мерс в ФРГ продал?

              А за что Леонида Ильича пинать? Ну стоял мерс в кремлёвском гараже и что? Он на нём на встречу с главами государств ездил или по Москве рассекал? А может он страну развалил?
              1. -4
                31 декабря 2025 07:27
                Вот да.
                Экономику он знатно развалил, и по Москве рассекал...
                А главное- это то, что это была откровенная взятка
      3. +3
        30 декабря 2025 09:59
        +100500!
        Буш-младший, кажется, носил часы за 25 (или 50) баксов...
        Как всё это противно было уже тогда...
        1. -6
          30 декабря 2025 11:43
          А Горбачев за 160 рублей....
          Но сейчас коммунисты так не мелочатся
      4. -2
        30 декабря 2025 15:52
        Про часы не скажу, наверное, верно замечено. А вот про французский костюм явная натяжка. Костюмы по французским лицензиям и выкройкам массово пошивали тогда в позднем СССР, от фирменных французских невозможно было отличить. У меня самого был костюм по французским выкройкам, пошива местной фабрики, стоил 170 рублей тогдашних.
    2. +3
      30 декабря 2025 08:39
      Только вот это просто анекдот, а как только спартанцы дорвались до денег они оказались продажными, жадными тварями
      1. +3
        30 декабря 2025 09:05
        Так всегда и бывает, когда подменяешь свои смыслы смыслами противника.
  12. +1
    30 декабря 2025 07:34
    Цитата: https://topwar.ru/275540-pobeda-sssr-v-holodnoj-vojne-obernuvshajasja-porazheniem.html
    Русские создавали просто какое-то созвездие дивных изобретений в сфере космоса, ракетостроения, самолетостроения и т. д. Русские «левши» создавали оружие более дешёвое и качественное, чем на Западе.
    Запад проигрывал с точки зрения науки, образования и культуры. Советский человек образца 70-х годов на голову превосходил среднего американца или европейца. Русская школа была лучшей в мире
    И как оно совместимо с утверждением этой статьи
    Американцы смогли убедить европейцев ввести экспортный контроль и запретительные санкции, оставляя Москву без передовых технологий в сфере добычи углеводородов, микроэлектроники, ЭВМ, передовых станков и т. п.
    Как же самая передовая советская наука не смогла сама создать работающие технологии? Отчего пришлось покупать автозавод для производства уже не самой передовой модели у итальянцев? Почему станки для обработки винтов подводных лодок были закуплены через подставную финскую компанию в Японии? Ах международное разделение труда? Невозможность делать всё в одной отдельно взятой стране? Ну так если играть в игру международной торговли, то волей-неволей приходится играть по установленным правилам, а правила были установлены в Бреттон-Вудсе еще в 1944, но СССР тогда самоустранился от участия в системе и потерял возможность влиять на неё и направлять её развитие.
    1. +6
      30 декабря 2025 08:41
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Наган
      Как же самая передовая советская наука не смогла сама создать работающие технологии?

      Могла и создавала:
      - первый спутник;
      - первая АС (Обнинск);
      - первый атомный ледокол (Ленин);
      - и т.д..
      После Сталина к власти пришли мелкомыслящие. Хрущёв да-же внимание на первый спутник не обратил, пока на Западе не восхитились этим и одновременно не испугались этого. С этого момента территория США уже не была безопасной.

      Цитата: Наган
      Отчего пришлось покупать автозавод для производства уже не самой передовой модели у итальянцев?

      Авто "Победа" с лужёным кузовом, который и по сей день не ржавеет.

      После Сталина к власти пришли НЭПовцы (троцкисты). Они ещё с опаской сдавали СССР. В перестройку уже не стесняясь продавали наследие СССР оптом и в розницу, под лозунг: "Нам не нужны заводы. Всё, что нам надо, мы купим". Вот и скупали всё дерьмо на Западе и тащили сюда, тем самым обеспечивая прибыль там и плодя нищету здесь....
    2. 0
      30 декабря 2025 11:32
      Цитата: Наган
      Почему станки для обработки винтов подводных лодок были закуплены через подставную финскую компанию в Японии?

      ЕМНИП, компания была японской - Wako Trading. Самое забавное, что в схему серого экспорта этих станков было включено торговое подразделение государственного оборонного предприятия "Kongsberg Våpenfabrikk". Да, государственная оружейная компания страны НАТО поставляла нам контроллеры для станков для кораблестроения. Воистину, прав был Даннинг. laughing
      И да, эта поставка была далеко не первой. В общей сложности, за 10 лет СССР закупил на западе более 130 станков с контроллерами Kongsberg - в том числе для Атомпрома.

      Впрочем, это не снимает вопроса - если эти станки были так нужны СССР и закупались в таких количествах, почему же тогда советская передовая промышленность не могла их производить?
      1. +3
        30 декабря 2025 16:06
        У вашего оппонента-собеседника и, собственно у вас по инерции, неверная постановка приоритетов и целеполагания в этом вопросе. Закупку завода целиком в Италии следует оценивать положительно, время подтвердило правильность тогдашнего выбора. АвтоВАЗ и сейчас наше самое лучшее автомобилестроительное предприятие по производству легковушек. На тот момент были и Москвич, и Иж, и ГАЗ и УАЗ. При всём, при том, Москвич до последнего оставался не самым плохим предприятием и автомобилем. Именно завод с нуля, по опыту первых пятилеток, дал хороший результат.
        А по станкам, именно Япония тогда могла производить надежную и качественную промышленную электронику, никто в мире не умел тогда делать также качественно. А сами станки для производства винтов подводных лодок, вроде, были норвежскими. Нельзя быть всегда и во всём первыми, хотя стремиться следует.
        1. 0
          3 января 2026 12:59
          Цитата: СергейАлександрович
          А по станкам, именно Япония тогда могла производить надежную и качественную промышленную электронику, никто в мире не умел тогда делать также качественно.

          На минуточку: СССР закупал станки не для производства кастрюль и галош. Станки нужны были для атомпрома и кораблестроения.
          Вы серьёзно предлагаете десять лет держать Минсредмаш в зависимости от поставок из страны-члена НАТО и тихоокеанской марионетки США? Ведь первые поставки станков с запрещёнными КОКОМ к экспорту контроллерами Kongsberg начались в 1974 г.
          Цитата: СергейАлександрович
          А сами станки для производства винтов подводных лодок, вроде, были норвежскими.

          Совместное производство. Железо было японское - "Тошиба". А вот "мозги" для многогоосевого станка делало подразделение государственной оборонной корпорации страны-члена НАТО.
          1. 0
            3 января 2026 13:03
            Ничего не предлагал держать в зависимости от НАТО, не выдумывайте. Раз купили тогда в Японии, значит не могли сделать сами.
  13. +7
    30 декабря 2025 08:03
    Хорошо судить прошлое. там уже все случилось. Про сегодняшний день никто не хочет поговорить? Перегруппировки, перезагрузки, поклонение перед партнерами.
    1. +5
      30 декабря 2025 10:19
      Цитата: Гардамир
      Хорошо судить прошлое. там уже все случилось. Про сегодняшний день никто не хочет поговорить? Перегруппировки, перезагрузки, поклонение перед партнерами.

      "Умиляет", что даже сейчас, когда наших людей убивают европейским оружием, наши правители продолжают доказывать западноевропейцам, что они зря отказались от российского газа... переживают за них... request
  14. +3
    30 декабря 2025 08:30
    Интересно,что напишут в будущем о нынешних временах.
    1. -1
      30 декабря 2025 10:16
      Уже сейчас можно осуществить анализ как емкий процесс трансформации алгоритмически связанных событий. Обратите внимание, что пока никто не способен применить математические методики такого анализа на различных уровнях масштабирования событий. Все будут приводить собственные примеры и все будут правы и объективным. НО это статистика. Анализ же строиться в рамках поиска системных закономерностей связывающих всю совокупность этих частностей. Но для этого необходимы и новые математические инструменты. Поэтому стоит ещё раз повториться, что ИИ это прежде всего методы работы с большими данными и анализ СТАТИСТИКИ, а не только сама статистика.
  15. +5
    30 декабря 2025 08:37
    автору хочу сообщить , что ни сегодня ни тогда не смотрел таких фильмов как "Интердевочка" или "Америкен Бой" но и тогда и сегодня обжал Рода Стюарта и "Status Quo" да Сьюзи Кватро , никогда не смотрел американские фильмы где могли бы унизить СССР или Россию , но обожал и верил таким нашим фильма как "Щит и меч" . Но не мог понять , почему герои Любшина может любить западных композиторов типа Бетховена или Гершвина , а мне вот запрещают слушать и видеть того же Рода Стюарта или там Роя Орбисона , но зато меня кормят одними Карелами Готтами да Пугачёвыми . Из единственного что было тогда на мировом уровне -из "Песняров" , из их репертуара каждый раз по тв. "давали" приевшуюся "Вологду" , но не раз по тв. так и не показали их великую песню " Алеся " на слова стихотворения "Бывай..." великого белорусского поэта Аркадия Кулешова , где он четырнадцатилетний описывал свою любовь к шестнадцатилетней Алесе Корыткиной. Притом , что литературоведы признаёт , что это стихотворение Кулешова искреннее и лучше , чем стихотворение Пушкина ,Я вас любил". А нас из репертуара "Песняров" пичкали фактически только "Вологдой", ну ещё и "Беларусь"...
    Тогда в Космос с американцами летали вместе , так тогда требовало время, а вот одеваться так как одевается люди на Западе , в СССР тогда просто напросто не допускали , фактически препятствовали , для певиц измеряли длину юбок и глубину выреза декольте ... Только вот не надо ля ля , что советская промышленность штампующая космические ракеты как сосиски , не могла пошить для советских людей джинсы не хуже там " Леви Страусс " или " Вранглер". Могла , но джинсы не носил ни Суслов и ни один замполит или парторг , значит-и остальным людям в СССР этого не надо!
    Про тогдашнюю интеллигенцию прекрасно написал и её описал Виктор Пелевин . Лень цитировать , цитата очень длинная . Можно почитать в интернете заведя в поиске слова "Пелевин про интеллигентов и интеллектуалов". Это было настоящие , как оказалось , перевёртыши и мастера выворачивать свои шкуры , ну типа семейки Михалковых , которых в итоге сегодня награждают не ниже , чем орденом Святого апостола Андрея Первозванного !!! Какое кощунство !!!
    1. +1
      30 декабря 2025 08:52
      Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

      Цитата: север 2
      орденом Святого апостола Андрея Первозванного !!! Какое кощунство !!!

      Кощунство в отношении Михалкова или Андрея первозванного?
      А может они стоят друг-друга?
      1. 0
        30 декабря 2025 09:51
        Андрея первозванного?

        с Большой буквы, Борис...
        1. 0
          30 декабря 2025 09:59
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Дедок
          с Большой буквы,

          Вы имеете в виду - первозванный (ни кем не званный)?

          Апостол Андрей (эмисар) в первом веке пришёл на Русь с новой концепцией жизниустройства общества (с Библейской). Русь (волхвы) не приняли её но и своего ни чего нового не предложили. К 988 году идея принесённая Андреем, овладела умами элиты (прямо как идея капитализма овладела умами партнаменклатуры)....

          Этот эмиссар был распят на косом кресте. Кого в те времена на нём распинали и кого передом, а кого задом - инет вам в помощь.
    2. 0
      30 декабря 2025 09:31
      Цитата: север 2
      а вот одеваться так как одевается люди на Западе , в СССР тогда просто напросто не допускали

      с одеждой напряг начался после политики сворачивания и урезания социальных затрат при Хрущеве
      Если вы посмотрите на то, как одеты люди в 56...60гг, и сравните период 65-70, то деградация будет видна. Причин много - не только дурость в управлении, но и радикальное изменение экономической модели государства. Вместо продукта стали производить прибыль, частные предприятия вроде артелей почти свелись к нулю, что резко ухудшило диверсификацию и т.д.
    3. 0
      30 декабря 2025 09:50
      но джинсы не носил ни Суслов и ни один замполит или парторг , значит-и остальным людям в СССР этого не надо!

      в советское время был анекдот:
      Брежнев встречает Никсона и по привычке обнимает его и целует три раза
      приговаривая:
      джинсы привез?
      а какого размера?
      ...
      1. 0
        30 декабря 2025 16:18
        Лживый анекдот на самом деле. Как раз при Брежневе джинсы были в свободной продаже, только ажиотажным спросом не пользовались. Ну, или модели были не такими яркими и броскими с выраженной синевой и прострочкой. У меня были белорусского пошива и очень крепкие, ткань была с конопляными волокнами. Что-то сломалось или от санкций связанных с Афгистаном и или с поставками и производством тканей. Потом СССР присоединился к окончательному запрету на выращивание конопли при Горбачёве и джинсы стали фетишом.
    4. +1
      30 декабря 2025 10:01
      сегодня награждают не ниже , чем орденом Святого апостола Андрея Первозванного !!! Какое кощунство !!!

      а Тина Канделаки - награжденная орденом Александра Невского...
      орден давали за войсковые операции...
      а теперь? - за что...
      1. 0
        30 декабря 2025 10:27
        У нее есть ещё медаль за укрепление боевого содружества. А орденом Александра Невского награждали президента Туркменистана.
    5. +1
      30 декабря 2025 10:21
      Вот почти со всем согласен, и плюс поставил, но после СССР 33 года прошло. Оглянитесь вокруг, все то в чем вы упрекаете советские власти взято сейчас партией власти на вооружение.
      Существуют вещи вне времени и оьстоятельств. и в СССР и сейчас заплатил, получи. Почему же старуха Кудельман поживает, как ни в чем не бывало?
    6. +1
      30 декабря 2025 11:23
      Цитата: север 2
      Притом , что литературоведы признаёт , что это стихотворение Кулешова искреннее и лучше , чем стихотворение Пушкина ,Я вас любил".

      Так-то в целом комментарий понравился,с некоторыми оговорками конечно.
      Но,про литературоведов не понял - кто такие? и,каким образом они сделали такое странное признание.
    7. +4
      30 декабря 2025 11:43
      Цитата: север 2
      Только вот не надо ля ля , что советская промышленность штампующая космические ракеты как сосиски , не могла пошить для советских людей джинсы не хуже там " Леви Страусс " или " Вранглер". Могла

      Прикол в том, что на самом деле могла и шила - те же джинсы "Тверь" Калининского хлопчатобумажного комбината.
      Проблема была в том, что никто не заморачивался соответствием оригиналу - шили из того, что было в наличии, по выкройкам, которые были, с фурнитурой, которая была. В общем, получившийся продукт издалека напоминал джинсы. laughing
      P.S. Я не клевещу и очерняю. Более того, я носил и "Тверь", и фирму. По итогу, "Тверь" быстро ушла к истокам, став рабочими штанами для дачи.

      А ещё были кроссовки "Кимры" из одноимённого города в той же Калининской области. smile
      1. 0
        30 декабря 2025 16:20
        Подтверждаю, у меня были отечественные джинсы на рубеже 70-80-ых и весьма приличного качества, но действительно, не такие яркие как фирменные.
        1. +1
          30 декабря 2025 18:01
          Цитата: СергейАлександрович
          ...не такие яркие как фирменные.

          Внучку любимому бабушка решила штанцы постирать в те годы. Постирала и попеняла внучку, что шибко грязные, что еле отстирала, несколько раз воду меняла. Взглянул товарищ на свои фирменные джинсы и ахнул. Они были белее линялой гимнастерки. wink
      2. 0
        1 января 2026 12:39
        Цитата: Alexey RA
        Прикол в том, что на самом деле могла и шила - те же джинсы "Тверь" Калининского хлопчатобумажного комбината.


        Кому неизвестно - сообщу, что на отечественных фабриках по западным заказам шили и хваленые западные джинсы самых известных марок. Правда с использованием западных тканей и фурнитуры. В советскую торговлю этот товар не шел, сразу отправляли на тот самый Запад.
        Таким образом зарабатывали валюту. И да, зачем продавать своим за "деревянные", если можно отправить за бугор за доллары? Ну так же как осетрину, черную икру и т.п.
        Так что дефицит был производным и от зачатков "рыночной экономики", которые появились задолго до реформ Гайдара и Чубайса. Уже тогда было понятно неглупым людям, что пресловутая "интеграция в мировую экономику" может пройти в нашей стране исключительно за счет интересов большинства и никак иначе. "Только этот ананас да сработан не для нас".
    8. 0
      30 декабря 2025 21:32
      Цитата: север 2
      а мне вот запрещают слушать и видеть того же Рода Стюарта или там Роя Орбисона , но зато меня кормят одними Карелами Готтами да Пугачёвыми
      Потому что за них надо валюту платить, а жалко. Вон - Абба и Бони-М брали за концерты нефтью и были тепло приняты в СССР.
      Цитата: север 2
      не могла пошить для советских людей джинсы не хуже там " Леви Страусс " или " Вранглер". Могла , но джинсы не носил ни Суслов и ни один замполит или парторг , значит-и остальным людям в СССР этого не надо!
      Не могла: ГОСТ запрещал использование нестойких красителей и склонных к истиранию тканей. Помните: как проверить фирма' ли джинсы? Ваткой потереть, если посинеет - то фирма'.
  16. -1
    30 декабря 2025 09:16
    Но самое главное – американцы смогли найти слабое место

    к концу СССР привело всего 2 критически важных момента
    1. Реформа кадров Хрущева
    2. Теория конвергенции и мирного сосуществования, которая в интерпретации советской верхушки сделала государство совершенно беззубым, не смотря на все танки и ядерные ракеты.
    3.
    1. -2
      30 декабря 2025 14:33
      Цитата: multicaat
      к концу СССР привело всего 2 критически важных момента
      1. Реформа кадров Хрущева
      2. Теория конвергенции и мирного сосуществования, которая в интерпретации советской верхушки сделала государство совершенно беззубым, не смотря на все танки и ядерные ракеты.

      1. А каким образом такой элемент, как Хрущев пришел к власти? Почему его система пропустила?
      2. А почему эта теория стала популярной у советской верхушки?
      Нежизнеспособной была система, она деградировала сразу после того, как ушел Сталин. Так не должно работать государство.
      1. 0
        12 января 2026 09:19
        Цитата: Алексей Зоммер
        Почему его система

        переворот
        Цитата: Алексей Зоммер
        А почему эта теория стала популярной у советской верхушки?

        потому что при Хрущеве был создан слой элиты, который отказался от борьбы, ради которой вообще-то союз и создавался. И они начали искать удобную для себя концепцию как усидеть на 2 стульях - остаться у власти под старыми лозунгами и при этом ничего не делать.
  17. +7
    30 декабря 2025 10:07
    Много слов ,мало фактов.
    а в реале - негибкость управления привело к отставанию во всем гражданском.

    Даже в учебниках СССР писали ,что мебель, спорт инвентарь ,трубы большого размера ,качестывенная электроника... производится в странах Варшавского блока. за бугром.

    Вспомнить: кеды, с крупными швами во внутрь из СССР против кроссовок из болгарии , ГДР или адидас. деревянный спортинвентарь против пластикого и титанового забугорного. Джинсы и свитера из индии. Мебель из болгарии. Посуда из ГДР. кассеты и пленки БОШ. закупали магнитные головки оттуда для наших магнитафонов и сами меняли. сдували их музыку. как диски на блошиных рынких, так и маститые композиторы сами ноты. Фильмы, подобных когото небыло. Появляющиеся компьютерные игры....

    А на верху - гонка на гробах и неграмотная речь генсеков.. Причем да ,развалили именно сверху, учителя-Ельцина и подобных почитает верхи до сих пор, верны его заветам и не прикасаемы....

    И ничего не изменить, т.к. верхи с их ресурсами ,шутя обыгрывают любую, даже условную, инициативу снизу. Вспомнить навального, грудинина, стрелкова, пригожина, сердюкова, шойгу и т.д. (как к ним не относится)
    1. +4
      30 декабря 2025 12:13
      Цитата: Макс1995
      а в реале - негибкость управления привело к отставанию во всем гражданском.

      Все это было ложью. Да Россия отставала от запада, но это отставание тянется со времен Рюриков и во многих отраслях его не просто наверстать. На этом сайте есть уникальная серия статей по советскую ПРО, в которой подробно описаны причины отставания СССР в микроэлектронике.
      Но почему-то родовое отставание России элита принимала за неэффективность социалистической системы.
      1. +1
        30 декабря 2025 13:56
        Кеды с грубыми швами внутрь сложно было наверстать? Джинсу шить не на подпольных цехах , а в гос или кооперативных - тоже сложно?
        Хрущ ,по описаниям, разрушил производственные кооперативы..... и никто их так и не удосужился восстановить до "перестройки"

        классическая ситуация: "власть не может по новому, народ - по старому...". Китай вот смог....
        1. 0
          30 декабря 2025 15:32
          Цитата: Макс1995
          Кеды с грубыми швами внутрь сложно было наверстать?

          Проблема в общей неразвитости легкой промышленности. При царе, да и при Сталине люди жили очень бедно. Пара обуви покупалась раз в десять лет. Кооперативы вполне справлялись с потребностями. Магазины ломились от товаров, но у людей не было денег.
          В 50-х зарплаты стали расти. В 60-х начался дефицит. Новые фабрики строили, но за ростом доходов населения не успевали.
          Ну а у предприятия товаты которого и так разбирают нет необходимости делать можные вещи, следить за спросом. В странах восточной Европы с лёгкой промышленностью было лучше. Там была конкуренция.
      2. 0
        30 декабря 2025 14:39
        Цитата: ism_ek
        Но почему-то родовое отставание России элита принимала за неэффективность социалистической системы.

        Потому что это не элита была, а илита.
        Нельзя из кухарки за несколько десятилетий даже через потомков стать руководителем. Морально волевые качества не соответствуют. Генетическая память, так сказать природа берет свое. И руководитель скатывается до уровня кухарки. А элита была истреблена в революцию, Гражданскую и Великую отечественную войну.
        1. -1
          30 декабря 2025 15:18
          Если советские коммунисты -это "кухарки ", создавшие во ВСЕМ намного более развитое Государство ,чем была Российская Империи ,и процентов 8 80 капстран мира , и уж тем более ,с вашими тотально деградировавшими во ВСЁМ без исключения Государствами на территории захваченного вами СССР ? то как назвать тогда Романовых и буржуев ,и вас ,врагов СССР ,захвативших СССР ?
    2. 0
      1 января 2026 12:31
      Цитата: Макс1995
      а в реале - негибкость управления привело к отставанию во всем гражданском.

      Даже в учебниках СССР писали ,что мебель, спорт инвентарь ,трубы большого размера ,качестывенная электроника... производится в странах Варшавского блока. за бугром


      Управление имело недостатки, но вовсе не фатальные. Однозначно было лучше, чем при царизме.
      Упрекать страну, что она не производила всю номенклатуру товаров - довольно глупо. Мало кто на это способен был тогда и сейчас. Разделение труда между странами - правило, а не исключение. СССР на самом деле существовал в условиях объективного дефицита ресурсов: от финансовых до трудовых. Квалифицированных кадров хронически не хватало. Ведь многие отрасли приходилось создавать с нуля.
      Ах, кроссовок и джинсов хороших не хватало, делать не умели... а ничего что веком ранее большая часть населения ходила в лаптях и домотканной одежде, как при царе Горохе? А что СССР сознательно с той стороны часто перекрывали доступ к технологиям?
      Короче, проблема была не в объективных обстоятельствах. СССР не проиграл в сфере экономики или военной силы, преимущество Запада тут было не решающим. Проблема (как и разруха) была прежде всего в головах якобы советских (на самом деле не очень) граждан, не в объективном положении, а в оценке этого положения, подобной той, что и вы изволите демонстрировать. На самом деле именно с такими воззрениями и оценками и оправдывали разрушение единой страны.
      1. 0
        1 января 2026 23:39
        имхо, вы откидываете в сторону все ,кроме "Проблема....в головах якобы советских....граждан, ".
        По сути ,это как "страус голову в песок".
        имхо ,имело место все. и Ваше ,и не Ваше.
        1. +1
          2 января 2026 08:43
          Цитата: Макс1995
          имхо, вы откидываете в сторону все ,кроме "Проблема....в головах якобы советских....граждан, ".
          По сути ,это как "страус голову в песок".
          имхо ,имело место все. и Ваше ,и не Ваше.


          А теперь перечислите, какие из якобы социалистических изъянов СССР удалось устранить в постсоветский период? СССР давно уже нет, некоторые его болячки должны были хотя бы ослабнуть со временем. Ну и? Может мы, хотя бы в "джинсы-жвачка" теперь впереди планеты всей?
          Что умели хорошо делать в СССР - то и сейчас более-менее. Авто наши как были... скажем так, не самые продвинутые, так и остались. Бытовая техника... ну и как, может соревноваться с "Самсунгом"? Многие компетенции растеряли, а какие новые приобрели, в чем сильны стали?

          "Огласите весь список, пожалуйста."

          Критиковать по праву могут лишь те, кто способен делать лучше. Не нам плевать в советское прошлое, в плоды труда предыдущих поколений. Рылом не доросли до такой "чести".
          1. 0
            2 января 2026 10:58
            А ключи от квартиры не нать? самомнение у вас огого....
            Набор шаблонов типа "зритель не имеет права критиковать фильмы, тк. не снял ни одного"
            1. 0
              2 января 2026 13:59
              Прежде бревнышко из глаза выньте.

              "- Я по натуре не Пушкин, я по натуре Белинский.
              - Ты по натуре кадавр..." laughing
              1. 0
                2 января 2026 16:55
                Чужие глаза не лечу.
                хорошо хоть подсознательно представились
  18. +2
    30 декабря 2025 12:07
    Первая – это «нефтяная труба».

    Понятие "Нефтяная труба" мы сами придумали.
    Чуда-реформы Тетчер во многом связаны с началом добычи углеводородов с Северном море, но там никто не бегал и не кричал про "нефтяную трубу". Американцы сами очень сильно переоценивали влияние добычи углеводородов на советскую экономику.
    А еще в элите ходил миф про "неэффективное советское сельское хозяйство".
    Поразительно, как страна самоуничтожала себя.
  19. +5
    30 декабря 2025 12:07
    Ну да, СССР во многом был искусственным образованием, держащимся на мощной идеологии и проницательности элит на начальных этапах. Все государственные образования искусственные в той или иной степени. Сам СССР создавался делая ставку на "новых" людей, с повышенной сознательностью и ответственностью. Эти люди появились, но понятное дело их было меньшинство, но они структурировали общество. Несколько поколений в СССР буквально пожертвовали собой ради "светлого будущего". И в принципе брежневские времена позволили людям уже "выдохнуть" немного, и пожить хоть как то для себя. Но как правильно автор написал - деградация элит сделала своё дело. От народа нужно было только что бы он не сопротивлялся и "заглотил крючок" в виде западных "ценностей". И да Китай создал целый институт для изучения всех причин развала СССР. И сделал выводы...
    1. 0
      1 января 2026 12:17
      Цитата: Евгений_Свириденко
      Ну да, СССР во многом был искусственным образованием,


      Все государства, по сути, искусственные образования. К США это тоже относится в полной мере.
      Отцами-основателями были упоротые пуритане с строгой протестанской этикой. Но сейчас такую публику в США - днем с огнем...
  20. -2
    30 декабря 2025 12:15
    Украина не имела опыта государственности и не могла себя идентифицировать как народ. Большинство украинцев - русские, сложно объяснить логически зачем русским 2 страны.
    Очевидно что они решили строить новый народ на нацизме, а государственность для них не являлось ценностью и они ее продали за ненадобностью. В итоге имеем этого франкенштейна, сшитого из кусков и живущего на подпитке по трубам и проводам.
  21. +1
    30 декабря 2025 12:25
    Цитата: kalibr
    Какие там умные люди.


    Не сколько умные, сколько подлые. И духовный яд, который сработал против советской системы, разложил и западную. Посмотрели бы "отцы-основатели" на марши ЛГБТ и прочие "прелести" США времен глобализма... теперь иные пытаются там откатить назад, вернуться к истокам, но успех сомнителен.
    Идти вверх трудно, катиться вниз куда легче.
  22. 0
    30 декабря 2025 13:07
    [quote=bober1982][quote=север 2] Притом , что литературоведы признаёт , что это стихотворение Кулешова искреннее и лучше , чем стихотворение Пушкина ,Я вас любил".[/quote]
    Так-то в целом комментарий понравился,с некоторыми оговорками конечно.
    Но,про литературоведов не понял - кто такие? и,каким образом они сделали такое странное признание.[/quote
    Возможно субъективное мнение могут иметь как читатели , так и литературные критики . Мне в интернете пришлось читать , что исследовавшие славянскую литературу литературные критики склоняется к мысли , что стихи Кулешова" Бывай,абуджаная сэрцам, дарагая" на белорусском языке- это надрыв и боль юноши более искренняя грусти в любви опытного и бывалого, взрослого , в стихотворении Пушкина " Я вас любил". Впрочем моё мнение по этому поводу тоже субъективное ...
  23. -1
    30 декабря 2025 13:57
    Цитата: Ватервейс 672
    После войны это явление продолжилось.

    Читал в свое время один интересный материал в журнале Родина. Послевоенные годы... в милицию доставили девушку-стилягу в жутком прикиде.Говорят вам не стыдно? Смотрите на других юношей и девушек. Вас так мало... а она в ответ: большевиков в начале тоже было мало, а потом они победили. Вот и нас пока мало. А потом настанет время стиляг. И... оно настало. Стоит выйти на улицу и посмотреть как сегодня одета молодежь...
    1. +2
      30 декабря 2025 15:00
      Одета она точно не как стиляги...
      1. -1
        30 декабря 2025 15:40
        Цитата: Игоряша
        Одета она точно не как стиляги...

        Ну понятно, что стили меняются, но остается понятие стиль. Широченные штаны, волочащиеся по земле это рационально? Нет это модно...
        1. -1
          30 декабря 2025 15:42
          Вы путаете моду и субкультуру
          1. 0
            30 декабря 2025 15:45
            Цитата: Игоряша
            Вы путаете моду и субкультуру

            Это Вы мне говорите? Человеку, преподававшему в университете культурологию с 1995 по 2017 год. В основе и того и другого лежит одна и таже идея.
            1. -1
              30 декабря 2025 15:56
              Идеи совершенно разные. Точнее, это кардинально разные вещи.
              В первом случае это быть как все, а во втором- быть отличным от других
              Что же касается преподавания, то преподаватель-это не знак качества.
              1. -1
                30 декабря 2025 16:57
                Цитата: Игоряша
                то преподаватель-это не знак качества.

                Это Ваше мнение. Загляните в Интернет сколько у меня там учебников для вузов и заодно сколько раз некоторые из них переиздавались...
    2. -1
      30 декабря 2025 15:31
      Кстати. Никого стиляги не победили...
      Их было мало, и исчезли они без следа....
      Об этом, кстати, фильм "стиляги".
      Мало кто способен идти всю жизнь против течения...
      Именно поэтому поколение хиппи не взорвало западную цивилизацию.
      Оно всего лишь сбросило пар накопившихся противоречий.
      Большевики никогда этого не понимали, ибо догматики.
      В романе Киплинга "Ким" есть хорошая фраза: -" нужно дать пони побегать на воле". И сказана она в отношении разведчика, которого долго и упорно готовили... И вот, вместо задания просто отпускают "бродяжить" на некоторое время
      1. 0
        30 декабря 2025 15:42
        Цитата: Игоряша
        Их было мало, и исчезли они без следа....

        Еще раз - на улицу и смотрим на одежду молодежи. А Киплинга я читал. И на русском и на английском...
        1. -1
          30 декабря 2025 15:45
          Смотрим.
          Не видим ничего кардинального.
          А речь у Киплинга идёт о том, что если на человека с детства надевать шоры, то ничего, кроме тупого исполнителя из него не получится
          1. -1
            30 декабря 2025 15:46
            Цитата: Игоряша
            если на человека с детства надевать шоры, то ничего, кроме тупого исполнителя из него не получится

            Верно. Разве об этом нужно спорить?
            1. -1
              30 декабря 2025 15:51
              А разве кто-то спорит?
              Констатация факта не может быть предметом для спора.
          2. 0
            30 декабря 2025 15:47
            Цитата: Игоряша
            Не видим ничего кардинального.

            Плохо. Вот сами шоры и снимите...
            1. -1
              30 декабря 2025 15:49
              У Вас есть конкретные примеры?
              1. 0
                30 декабря 2025 16:55
                Цитата: Игоряша
                У Вас есть конкретные примеры?

                Улица, самый конкретный пример. чего Вам еще надо?
                1. -1
                  30 декабря 2025 17:56
                  На улице нормальные люди в нормальной одежде
                  1. 0
                    30 декабря 2025 19:08
                    Широкие без меры волочащиеся штаны, цепляющие каблук и пачкающиеся в грязи - это нормальная одежда?
                    1. -2
                      30 декабря 2025 20:44
                      Представляю, как возмутили бы Вас волочающиеся по Пензенской грязи длинные юбки женщин 19века...
                      Полнейший разврат!
                      1. 0
                        31 декабря 2025 07:46
                        Цитата: Игоряша
                        Представляю, как возмутили бы Вас волочающиеся по Пензенской грязи длинные юбки женщин 19века...
                        Полнейший разврат!

                        Вы плохо соображаете милейший. Прямолинейно, как Буратино. Меня не возмущают традиции, особенности культуры. Речь шла о направлениях моды, одним из которых была мода одеваться так, как одевались стиляги. Это была форма самовыражения, как и сегодня широкие штаны у молодежи и выправленные из-за пояса рубашки. Формы самовыражения являются побочным продуктом субкультур. Иногда ярко выраженной бывает сама субкультура, иной раз ее мода. Доступно объяснил?
                      2. -3
                        31 декабря 2025 10:50
                        Объяснений у Вас не получается...
                        Если Вы позиционируете себя крутым преподавателем и автором книг, то логично было бы услышать от Вас не голословные заявления о том, что способ ношения рубашки является проявлением принадлежности к некой субкультуре, а обоснование этого Вашего мнения.
                        По факту же, я подозреваю, что Вы и сами не рады, что сделали такое скоропалительные заявление...
                        Особо хочу отметить, что для преподавателя Вы слишком легко возбуждает есть.
                        Мой десятилетний опыт преподавания в вузе говорит о том, что таких возбудимых студенты любят раскручивать на неадекватные реакции.
                        Теперь вернёмся к стиляги.
                        Это была именно субкультура. Только вот подражателей у нее было совсем немного. Мой дядя 42го года рождения был стилягой. Настоящим.
                        И рассказывал, что быть стилягой было очень не просто.
                        И они очень сильно выделялись из массы, чего в СССР очень не любили.
                        Все не любили
                      3. 0
                        31 декабря 2025 13:21
                        Цитата: Игоряша
                        Мой десятилетний опыт преподавания в вузе говорит о том, что таких возбудимых студенты любят раскручивать на неадекватные реакции.

                        Я Вам уже писал, что у Вас суждения короткие и поверхностные. Я здесь прежде всего журналист и моя задача получить как можно больше комментов от... людей, ну, скажем, вроде Вас, поскольку именно они, то есть клики, продаются в рекламе. Поэтому я могу здесь быть каким угодно подстраиваясь под любого, кого можно раскрутить на... комменты и клики.А студенты... мой 30 летний опыт показывает, что когда они думают, что манипулируют преподом... умный препод манипулирует ими. Не знаю, что Вы там преподаете. Но у меня есть отличный учебник "Технологии управления общественным мнением". Он есть, вроде, в бесплатном доступе. Почитайте на досуге. А объяснять в комментах банальные вещи мне не интересно, да и времени нет. Кстати, всегда начинайте здесь знакомство с захода на профиль. Это способствует более качественному общению. Ваш я уже посмотрел. Не впечатлило...
                      4. 0
                        1 января 2026 21:49
                        Ваша позиция для тех, кого трогают Ваши наскоки.
                        Фактически же Вы признается в том, что не способны последовательно отстаивать свою позицию, а Профит получаете от того, что Вам платят за прилетающие в Вас кирпичи...точно как в сцене из "Незнайки на луне". На ночлег в "экономической" гостинице хватит.
                        Что же касается "объяснения банальных вещей", то любой препод знает, что банальные истины объяснять- не банальная задача.
                        Что же касается чтения Ваших учебников, то пусть этим занимаются Ваши студенты, ибо им некуда деваться
                      5. 0
                        2 января 2026 06:29
                        Цитата: Игоряша
                        Что же касается чтения Ваших учебников, то пусть этим занимаются Ваши студенты,

                        Напрасно отказываетесь. Умный человек извлекает пользу из всего...
                      6. 0
                        2 января 2026 09:04
                        К счастью, в поисковиках ваши нетленки не светятся на первом десятке страниц выдачи
                      7. 0
                        2 января 2026 09:08
                        Цитата: Игоряша
                        К счастью, в поисковиках ваши нетленки не светятся на первом десятке страниц выдачи

                        Зато они светятся в других местах. А Ваши где светятся?
                      8. 0
                        2 января 2026 12:33
                        Что такое "другие места"
                      9. 0
                        2 января 2026 12:35
                        Цитата: Игоряша
                        Что такое "другие места"

                        Я Вам уже советовал посмотреть профиль... И какой Вы преподаватель, если не умеете пользоваться E-lab. Я Ваш смотрел, не впечатлился.
                      10. 0
                        2 января 2026 12:41
                        В вашем профиле я нашел вашу статью, содержащую очевидную и откровенную глупость...
                        И что Вы за преподаватель, если не умеете посчитать банальное многопролетное крановое здание для строительства в сейсмическом районе!?
                        В отличие от вашей откровенной неверифицированной говорил ни это реальное прикладное знание... И умение...
                        Это я к тому, что Вы слишком часто скатываетесь на откровенную фалометрию
                      11. 0
                        2 января 2026 12:42
                        Цитата: Игоряша
                        И что Вы за преподаватель, если не умеете посчитать банальное многопролетное крановое здание для строительства в сейсмическом районе!?

                        Не строитель я...
                        Цитата: Игоряша
                        откровенную фалометрию

                        Зато Вы все пишите и пишите. Повышаете инвестиционную привлекательность сайта.
                      12. 0
                        2 января 2026 14:28
                        Знаете...
                        Вы слишком часто на это ссылаетесь... Когда у Вас больше нет вменяемых аргументов
                      13. 0
                        2 января 2026 15:12
                        Цитата: Игоряша
                        Вы слишком часто на это ссылаетесь...

                        Истина от повторения не тускнеет!
                      14. 0
                        2 января 2026 15:30
                        Было бы прикольно посмотреть на то, как Вы ведёте семинары..
                      15. 0
                        2 января 2026 15:46
                        Цитата: Игоряша
                        Было бы прикольно посмотреть на то, как Вы ведёте семинары

                        Во-первых, вел. С 2017 гада я на пенсии. На профиле все же написано. А во-вторых, могу поделиться.Опытом. Вас интересуют семинары по культурологии или по ПР-дисциплинам?
                      16. 0
                        1 января 2026 22:05
                        Теперь берем и пишем статью об этом опросе и все эти показатели даем в диаграммах. Но называем ее так: «Зюганов пахнет кошачьей мочой, а Жириновский этилированным (!) бензином!» Естественно, что статью с таким заголовком прочитают все

                        Нашел Вашу статью от 2016 года на данном сайте.
                        Скажите, а ЭТО Вы на полном серьёзе написали?
                      17. 0
                        2 января 2026 06:27
                        Цитата: Игоряша
                        Скажите, а ЭТО Вы на полном серьёзе написали?

                        Конечно! И статья с таким названием выходила в 90-ые в одной из наших пензенских газет и... произвела нужный эффект.
                      18. 0
                        2 января 2026 09:01
                        Эту статью прочитали ВСЕ жители Пензы и области?
                        Вы же именно ЭТОТ эффект гарантируете...
                      19. 0
                        31 декабря 2025 13:23
                        Цитата: Игоряша
                        И рассказывал, что быть стилягой было очень не просто.
                        И они очень сильно выделялись из массы, чего в СССР очень не любили.

                        А я с товарищами ходил в парк с ними "бороться": "Стиляга, стиляга брюки в клеточку курит сигареточку, брюки в полосочку -курит папиросочку!"
      2. 0
        30 декабря 2025 15:44
        Цитата: Игоряша
        Мало кто способен идти всю жизнь против течения...
        Именно поэтому поколение хиппи не взорвало западную цивилизацию.
        Оно всего лишь сбросило пар накопившихся противоречий.

        Сейчас ещё забавнее: все "протесты против системы" в итоге идут на пользу этой системе. Те же "борцы с бездушными корпорациями" покупают атрибуты своего движения у корпораций. smile
        1. -1
          30 декабря 2025 15:48
          За последние 30 лет не видел протестов против системы.
          Что же касается пользы, то большевики тоже говорили о бескризисном развитии при правлении большевиков. И так в это поверили.... В общем, бобик сдох, а большевики на время потеряли власть
        2. 0
          1 января 2026 12:13
          А самую большую кассу имеют "героические блокбастеры", в которых отважные герои борются против произвола хищных корпораций. Причем фильмы действительно хороши: от "Чужой" до "Аватар".
        3. 0
          2 января 2026 12:36
          Цитата: Alexey RA
          Сейчас ещё забавнее: все "протесты против системы" в итоге идут на пользу этой системе.

          Именно так. Майки с портретом Че Гевары тому лучший пример.
  24. 0
    30 декабря 2025 15:27
    Ну насколько же во всем без исключения кардинально отличаются сторонники СССР и его враги ,включая то ,что для большевиков-коммунистов и их сторонников Октябрьская революция/уничтожения капиталистического Государства всегда была и есть поводом похвалится -что все они полезного сделали для своей страны и народа
    А для врагов СССР все 35 лет после уничтожения ими СССР -это повод побесноваться против СССР ,и трусливо поскулить ,что все они "ни при чем " к уничтожению ими СССР ,к их антисоветской Перестройке ,и всему ,что они сделали после неё .
    И при этом из-за неадекватно завышенной самооценки , что свойственно людям самого низкого качества ,они всё равно возомнили ,что они лучше советских коммунистов и их сторонников .
    1. 0
      30 декабря 2025 15:43
      Цитата: tatra
      что они лучше советских коммунистов и их сторонников

      Конечно лучше! Они же победили! А побеждают всегда лучшие!
      1. +1
        1 января 2026 12:02
        "Добро всегда побеждает Зло! Кто победил - тот и добрый!" laughing
    2. -2
      30 декабря 2025 15:59
      Матушка!
      Ленин завещал построить госкапитализм, большевики его и построили...
      Какие у Вас претензии..
      Оно же и сейчас бывшие коммунисты у власти... Те, кого воспитала КПСС.
      1. 0
        30 декабря 2025 17:05
        В вашей антисоветской власти те ,кого вы ,враги коммунистов ,нам навязываете с 1991 года ,с которыми вы вместе трусливо сваливаете на коммунистов вину за всё ,что вы сами сотворили , с которыми вы вместе с вашей Перестройки клевещите на большевиков-коммунистов ,оправдываете все преступления их внешних и внутренних врагов ,восхваляете Николая II.
        1. 0
          30 декабря 2025 18:02
          Разве не коммунисты перестройку затеяли?
      2. 0
        30 декабря 2025 20:36
        Вы бредите? Где Вы в СССР нашили капитализм? Даже в НЭП госкапитализмом не пахло. В современном Китае что то похожее.
        1. -1
          30 декабря 2025 20:56
          Товарищ Ленин нашел.
          И я вижу. Абсолютно все средства производства принадлежали
          Государству, которое нанимало и эксплуатировало рабочих, не доплочивая им бОльшую часть созданной ими прибавочной стоимости .
          Все на поверхности и все очевидно.
          1. 0
            1 января 2026 15:00
            Цитата: Игоряша
            Абсолютно все средства производства принадлежали
            Государству, которое нанимало и эксплуатировало рабочих, не доплочивая им бОльшую часть созданной ими прибавочной стоимости .
            Все на поверхности и все очевидно.

            Именно так. И - да, очевидно. Но поскольку это все было прикрыто красивыми левыми фразами и лозунгами на заборах, то очевидно не для всех.
        2. 0
          1 января 2026 14:59
          Цитата: Виктор Сергеев
          Где Вы в СССР нашили капитализм?

          Виктор! Именно в СССР и был построен типичный госкапитализм прикрытый левой фразой.
          1. +1
            2 января 2026 08:32
            Цитата: kalibr
            Виктор! Именно в СССР и был построен типичный госкапитализм прикрытый левой фразой.


            Нет. Но именно потому, что пресловутая партноменклаутра захотела этого госкапитализма, в СССР и была затеяна т.н. "Перестройка". По факту она уже началась при Хрущеве, но в брежневские времена этот проект был заморожен.
            Если бы мы имели госкапитализм ранее, никаких "демократических реформ" сверху бы просто не потребовалось.
            Так что - мимо. И "левого" в СССР были не только фразы. Достаточно убедится в том, как было распределено национальное богатство, как и в чьих интересах распределялись доходы, сколько тратилось на социальные программы, какие были приоритеты были в развитии, как распределялась налоговая нагрузка. Да хотя бы то самое плановое ценообразование. Цены на т.н. "товары народной необходимости" дотировались, как и коммунальные услуги... помните тогдашние квартплаты и сколько стоил киловатт? В то же время товары, реально доступные лишь зажиточным (авто, бытовая электроника и т.п.) имели завышенные цены.
            В современной России - скорее наоборот. Основную массу скрытых налогов платят простые трудяги. Товары для верхних 20% (по доходам) - стоят относительно недорого. Для этих - практически все доступно.
            Так что госкапитализм, пусть и не совсем типичный, мы имеем сейчас. СССР был, при всех изъянах, был социалистическим государством. Да, социализм был действительно "казарменным". Но у нас любой "изм", по-сути, был и будет с примесью казармы. Иного нам не дано, не надо иллюзий.
            1. 0
              2 января 2026 09:11
              Цитата: Illanatol
              СССР был, при всех изъянах, был социалистическим государством.

              Казарменный социализм и есть госкапитализм.
              1. 0
                2 января 2026 14:23
                Нет, однозначно - нет. "Изм" определяется прежде всего политическими приоритетами, а не формой организации. Капитализм, причем любой, определяется тем, что все работает в интересах кучки владельцев капиталов. Все подчинено прибыли этих владельцев, все развитие направлено на её максимизацию и сокращение всех издержек, которые росту прибыли не содействуют. Нафига нужна развитая социалка (куда большая часть её подевалась в постсоветский период), зачем нужно дотировать важнейшие товары (пусть работяги платят по полной, работают побольше), зачем раздавать бесплатно квартиры (опять же пусть покупают... в кредит, например)? Нет, советский строй не тянул на госкапитализм. Даже либералы времен перестройки утверждали, что "советский человек обленился, избалован излишним патернализмом, мало работает и много отдыхает... а еще - скрытая безработица, платят зарплату ни за что". Госкапитализма тогда не было, слишком вольготно было простым трудящимся. Они получили свободу выбора, которую при капитализме никто и никогда не имел и иметь не может. Хочешь - вкалывай по настоящему, получая неплохую зарплату, а хочешь - сиди в душной конторе на окладе, по полдня чаи гоняя и жалуясь, как тебе недоплачивают. При капитализме - такого выбора нет. Или работаешь как надо или - метлой по попе и за ворота, на биржу труда.

                Вот сейчас у нас - госкапитализм. И то, что мы имеем сейчас все же сильно отличается от того, что было раньше. У нынешних работяг может и доход даже больше, но времени на всякие хобби и прочие радости жизни - куда меньше. "Крысиные гонки" во всей красе, как и положено при капитализме...
          2. 0
            6 января 2026 18:41
            Что значит типичный госкапитализм? Где-то ещё существует нетипичный?
  25. +1
    30 декабря 2025 16:24
    Цитата: Гражданский
    те кто был в возрасте от 20 до 60 лет в 1991 году

    А те, кому было 18 или 65 не променяли?
    променяли наш СССР на джинсы

    Вы я так понимаю не входите в группу "променявших", тогда почему он "ваш"?
    1. 0
      30 декабря 2025 17:59
      А где в 1991м можно было обменять СССР на джинсы?
      Как-то этот процесс прошел мимо меня...
  26. 0
    30 декабря 2025 19:35
    То, что элита сгнила - это совершенно однозначно. Но далеко не только это привело к гибели СССР. Когда то реально великой страны с великим будущим.
    Я не могу, да и не хочу писать здесь целую книгу. Я 59 г.р. И к моменту перестройки был уже вполне состоявшимся инженером, хотя и молодым.
    Я слушал эту плешивую плесень и не понимал, как взрослые, грамотные люди могут вестись на эти бессвязные завывания. Горбачов, особенно в начале срока, буквально не мог связать двух слов. Жизнь мне четко объяснила - Кто ясно мыслит, тот ясно излагает. Горбачов нес чушь. Но это пол беды.
    Я в то время работал на вполне серьезном заводе. Строил АПЛ. Соответственно и окружающие меня люди были отнюдь не безграмотными...
    Тем не менее, я ни знаю никого, кто пытался бы сомневаться и спорить. На мои призывы не слушать этого придурка, окружающие чуть не крутили пальцем у виска. "Да ты чо, свобода же..."
    "Свобода от чего?" - недоуменно пожимая плечами отходили.
    Народ предал тоже. Увы.
    Про спецслужбы я промолчу. Эти всегда спасали власть в первую очередь. В первых рядах перестроичников оказались комсомольцы и большинство коммунистов.
    Это вполне закономерно. Эти ряды как раз и набирались из приспособленцев. Лично знаком со многими. Тут книгу можно написать целую.
    Как я вижу основные причины падения страны. И почему почти никто ее не защищал?
    1. Бюрократия. В том числе и в пропаганде. Главное - в подборе управленцев. Убобненькие, всегда согласные "с линией партии". Пытаешься возражать - посиди внизу, подальше от рычагов.
    2. Совершенно набившая оскомину пропаганда. Просто уже достала всех.
    3. Многих удивит - Госплан. Одна из причин почти тотального дефицита - как раз практически в невозможности что то реально делать для населения. Госплан ладно бы касался производств группы "А". Это было бы правильно и закономерно. Но увы, группа "Б" (потребительские товары) подтянули туда же. Чуть не на каждый гвоздь требовалась целая эпопея, что бы вставить его в планы и запустить в производство.
    4. Вера в руководство. Население привыкло доверять власти. В голову не приходило, что могут за счет страны подгребать личные интересы.
    5. Вырождение управленцев в промышленности и местной власти. Миф о "Эффективных менагерах" рождался не сегодня. В позднем СССР не так уж редко в печати мелькали статьи с общим смыслом "А должен ли директор досканально знать свое производство?" - вот это оно и есть. Удобные чегоизволитебарин практически повсеместно занимали сколько нибудь значимые посты. Чуть не с зам начальника цехов начиная и дальше вверх...
    Не стану утверждать, что умом понимал, что происходят страшные процессы. Скорее задницей чуял...
    Но что можно сделать одному, среди толп восторженных идиотов? Чувство бессилия колоссальное...
    И мои внутренние ощущения сегодня не сильно отличаются от тогдашних. Увы. Но тогда, по крайней мере был хоть какой то шанс на улучшение... Сегодня утверждать подобное лично я возможности не имею.
    Ну и да, был ли я совком? Для информации. В комсомол меня принимали силой. На 2 курсе института. Просто пригласили и намекнули, что зачетов я не сдам, если... Со всеми вытекающими. Нет, я вовсе не был антисоветчиком, ни тогда, ни сейчас. Просто не любил быть в толпе. Ходить строем и т.п.
    Обидно то, у социализма могло быть будущее, если бы его не прогадили начиная сверху и до последнего тракториста.
    1. 0
      1 января 2026 15:01
      Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
      Кто ясно мыслит, тот ясно излагает.

      Браво!
  27. +1
    30 декабря 2025 20:21
    При Горбачеве все делалось для развала СССР, появления поколения тупых мечтателей о западе и джинсах.
    1. 0
      30 декабря 2025 20:59
      Вот-вот.
      У нас сынок первого секретаря райкома весь в джинсе ходил и в МГИМО готовился
  28. 0
    30 декабря 2025 20:54
    Цитата: Игоряша
    А где в 1991м можно было обменять СССР на джинсы?

    Возможно возле Белого Дома? Гражданский (Вадим) точно знает.
    Как-то этот процесс прошел мимо меня...

    Я вот тоже как-то был вынужден джинсы за деньги покупать.
  29. +2
    30 декабря 2025 21:28
    Вернуть бы всех в 91-й год.
    И... что, все как один, все сделали бы по-другому?
    Все встали бы плечом плечу?
    За растерянного Янаева против запершегося в Форосе Горбачева? Или наоборот? Так вот, они сообщники в устроенном цирке, только Горбачев их кинул.
    Ельцина и Собчака сверзить с танка и трибуны соответственно? Кто и как должен был это сделать, когда руководители правительства и силовых структур в стране жесткой вертикали мялись, пускали пузыри и никем внятно не руководили? Не говорю уж про "республики" с националистами, порой воюющие друг с другом.
    Итак некоторые обвиняльщики тех поколений: сейчас ситуация тоже катится куда попало, это очевидно - идите и сделайте все как надо! Ась? Слабо? Ну тогда рот закройте, или пальцы от клавиатуры уберите, не плодите гигабайты флуда!
    Мой диагноз: все в 91-м уже сгнило безвозвратно, причем точка бифуркации была пройдена в коридорах борьбы за власть в 50-е годы. Вот когда некоторые личности, типа Жукова могли решить ситуацию в ту или иную сторону, например арестовать не Берию, а Хрущева.
  30. +1
    30 декабря 2025 22:35
    Цитата: faterdom
    За растерянного Янаева против запершегося в Форосе Горбачева?

    Было бы хорошо, если бы ГКЧП не сопли жевал, а сделал бы так, чтобы Кобец получил п.здец. Все возможности были. Но не случилось. Теперь это альтернативная история.
  31. 0
    30 декабря 2025 22:41
    Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
    В комсомол меня принимали силой. На 2 курсе института. Просто пригласили и намекнули, что зачетов я не сдам, если...

    А название ВУЗ'а не озвучите? И год? У меня в группе было двое не членов комсомола. И отлично зачеты сдавали. Первая половина 80х, если что...
    1. +1
      31 декабря 2025 18:04
      КнАПИ. 1977. Двое нас было. "Ну как же, будущие руководители производства, и даже не комсомольцы..."
      Про второго не скажу, его уже нет с нами, а мне просто противно было терять время на словоблудия на собраниях. Комсмомол к тому времени сгнил уже. Сугубо формальная структура. Способ держать в узде. Не более.
      А что у вас было иначе... Так люди разные. Среди предлагающих вступить реально были люди, которые могли вполне исполнить угрозу. Да и не был для меня вопрос принципиальным вовсе.
  32. +2
    31 декабря 2025 01:51
    Г-н Самсонов, как обычно, путает причины со следствием, а базис - с надстройкой. В СССР была трагически низка производительность труда. Отвратительное качество пром-товаров. Вкупе с дефицитом всего и вся. В науке и на производстве отирались миллионы дармоедов и пьяниц. Про взяточничество, массовое воровство и приписки я уж и не говорю. Это уже следствия. СССР не мог не навернуться. И он это сделал.
    1. 0
      5 января 2026 20:31
      Только все, про что вы пишете, началось при Хрущёве...
  33. 0
    31 декабря 2025 10:47
    Цитата: Александр Одинцов
    Главное поражение СССР была во мощной внутренней агитации к смене системы. Журнал Огонек чернил Сталина и репрессии, был товарный дефицит. Народ хотел джинсы и любил иностранную музыку.

    Заметьте, после Сталина, эти великие олени не сделали джинсов, ни чипсов. Правда?
    По тяж. машу и развитию добычи в 1946 гг. у нас было десять тысяч процентов.
    Сталин, его маму.
    И жевачку он не выдумал.
  34. 0
    31 декабря 2025 10:57
    Причиной отказа от социализма стало его сознательное, постепенное разрушение, проистекавшее из нежелания бороться и работать на общее благо. Плоды этого труда были видны народу, но это происходило медленно. С другой стороны, на Западе буржуазия смогла подкупить значительную часть общества, обладая награбленными ресурсами, которые никогда не были доступны в СССР или социалистических странах, не говоря уже о разрушениях войны. Они делали это из страха перед своим единственным смертельным врагом – коммунизмом. Сегодня в США и других западных странах наблюдается ментальная блэкаут, но не потому, что там нет умных людей, а потому, что они действительно не знают, что еще могут придумать. Люди все чаще задают вопросы, на которые капитализм не может дать правдивого ответа, потому что ему пришлось бы раскрыть свою преступную и паразитическую природу. Однако люди все чаще видят правду, и это рано или поздно приведет их к идее социализма.
  35. 0
    31 декабря 2025 11:00
  36. +1
    1 января 2026 09:40
    "...накопленные богатства Великой России, получить в распоряжение «мозги» и технологии Красной Империи..."

    В прошлом, например в 1978 или даже в 1987, такие фразы в СССР в газете или на радио могли появиться?
    Какая то реинкарнация голосов Америки, Свободы, Лондона на ВО.
    Но тогда "они" против нас вещали.
    А теперь наше ВО публикует "историю" из уст "историка".
    В 1975-1989 кто то писал про Великую Россию или Красную Империю? Может в Америке про Великую Россию высокие лбы высказывались?
  37. 0
    1 января 2026 09:50
    Цитата: Гражданский
    те кто был в возрасте от 20 до 60 лет в 1991 году... променяли наш СССР

    Вот не думал, что мы что то меняли. Вспоминаю, что в 1991 ездил в командировку в г. Николаев на завод смазочного оборудования, т.к. работал по тематике разработки линии по производству туалетного мыла. Мыла в стане не было и нужно было решать задачу. Поездка была интересна тем, что в комнате общежития завода со мной был командированный из Львова, который мне рассказывал о своей жизни и разводе с женой на фоне происходящих событий.
  38. 0
    1 января 2026 10:08
    Цитата: acetophenon
    В науке и на производстве отирались миллионы дармоедов и пьяниц.

    Есть в этом доля правды, но по моему анализу, взгляду в прошлое, первопричина кроется в деталях. Разрабатывая новую технику, всегда сталкивался с преодолением искусственно создаваемых препятствий со стороны руководства на различных уровнях.
  39. 0
    1 января 2026 12:10
    Цитата: Игоряша
    Именно поэтому поколение хиппи не взорвало западную цивилизацию.


    А оно могло взорвать? Ну хотя бы теоретически. Появление подобных субкультур - не причина и даже не следствие кризиса той самой "протестанской этики капитализма", а лишь один из симптомов. Поколение хиппи, со временем повзрослев, стало такими же делягами.
    Более того, идеологию и методологию анархо-коммунистов типа Маркузе и Грамши на Западе тамошняя элита использовала в своих сценариях "цветных революций".
    1968 год - обкатка данного инструмента "мягкой силы" в полевых условиях по разные стороны "железного зановеса": Франция и Чехословакия.
  40. 0
    2 января 2026 08:41
    Опять перепутаны причина и следствие. Штаты почти всё время существования союза действовали непрямыми методами против него, а сработало это только 1 раз, и главная причина не в особенной их (методов) эффективности, а в том что элита СССР (а именно КПСС) в какой-то момент тоже стала заинтересована в развале и распиле страны. Дальше всё было предрешено.
    1. 0
      5 января 2026 20:29
      И именно эта "коммунистическая" элита убила Сталина и начала разрушение страны. Еще в 50-60е годы
  41. 0
    2 января 2026 09:10
    Цитата: Игоряша
    Эту статью прочитали ВСЕ жители Пензы и области?

    Как это возможно? Что Вы такое пишите...Те, кто читал газету...
  42. Комментарий был удален.
  43. 0
    3 января 2026 23:39
    Американцы смогли обеспечить ключевую вещь: завоевали «мозги» советской верхушки, советской интеллигенции и мещан-горожан

    От мозгов, выдолбленных десятилетиями самопропаганды самоизоляции и так ничего не осталось, а судя по этой писанине, многие мозговые травмы уже передаются по наследству. Автор, ты всерьез считаешь, что желание пожить в Европе и попользоваться хорошим ширпотребом - это предательство Родины?
  44. +1
    5 января 2026 20:28
    Как всегда, самсоновщина... Affftar перепутал причину со следствием. Развал СССР начался с убийства Сталина и троцкистого переворота во главе с Хрушёвым. Процесс деградации пошёл уже в 60е годы. Брежнев лишь чуть притормозил его, но к концу 70х годам "пятая" колонна окончательно сформировалась, а в 80е годы процесс принял необратимый характер. Прогнившее с ног до головы государство рухнуло в течение года. Подчеркну: сверху донизу! "Верхи" это всё начали, а низы почти не сопротивлялись!
    Ещё раз: процесс контрреволюции, троцкистко-буржуазного термидора, пошёл ещё в начале 50-х годов. Отнюдь не случайны были послевоенные судебные процессы
  45. -1
    8 января 2026 06:37
    жрецы и воины, как при Ленине и Сталине


    С них-то, кстати, все началось. Сильнейшую экономику Российской Империи они развалили в первую очередь.
  46. 0
    4 февраля 2026 20:43
    Очень интересный текст. Наводящий на некоторые аналогии.
    А кому он посвящен - можно узнать, дочитав его до конца.
    И лучше не пробегать глазами, слишком уж сладкий материал и очень быстро и живо выстраиваются связи с современностью.

    https://t.me/HUhmuroeutro/62778
    Продолжение:
    ...
    История любит занятные аналогии, да и человеческое общество редко выдумывает какие-то новые истории и ситуации, предпочитая повторять старые, уже проверенные.

    https://t.me/HUhmuroeutro/62779