Россия первой в мире оспорила монополию США в ключевой авионике

21 772 188
Россия первой в мире оспорила монополию США в ключевой авионике

В насыщенной информационной повестке последнего месяца минувшего года почти незамеченной осталась новость, касающаяся отечественного авиастроения. Речь идет о важнейшем достижении в области ключевой авионики.

До последнего времени все страны мира, где строятся собственные самолеты, зависели от американской Collins Aerospace, входящей в состав ведущего предприятия ВПК США, корпорации Raytheon Technologies (RTX). Именно эта компания была монополистом в производстве и продаже современной системы предупреждения столкновения самолётов в воздухе и раннего предупреждения приближения к земле (СПСВ).

Соответствующее оборудование не производилось и в СССР. В то время в качестве альтернативы американской системе использовались решения ручного контроля — иного просто не было.

Соединенные Штаты потратили несколько десятков лет, чтобы создать самый ключевой блок авионики. Теперь монополии американского концерна приходит финал. Фактически, российские авиаконструкторы подошли к «закольцовыванию» процесса импортозамещения в производстве отечественных самолетов. Причем альтернатива американской СПСВ была создана нашими инженерами в рекордно кратчайшие сроки в условиях жесточайших западных санкций.

В конце декабря прошлого года министр промышленности и торговли РФ Антон Алиханов принял участие в церемонии вручения свидетельства об одобрении главного изменения типовой конструкции самолета Ту-214 СЛО «Россия» имени Андрея Туполева. Церемония состоялась на Казанском авиационном заводе, входящем в ОАК ГК «Ростех». Помимо прочего, модернизированный лайнер оборудован российской авионикой, включая не уступающую американской СПСВ.

Это означает, что российские компании авиастроительной отрасли получили существенное конкурентное преимущество на международном рынке. Теперь ничто не мешает выходить на поток, выпуская отечественные самолёты и современную авионику для зарубежных заказчиков. Конечно, это непросто, и американцы будут всячески препятствовать нашему экспорту пытаясь сохранить монополию в ключевой сфере авионики.

Глава Минпромторга РФ:

Наши авиаконструкторы создали первые отечественные уникальные системы предупреждения столкновений с воздушными судами и раннего предупреждения приближения земли. Для мирового авиастроения их производит единственная компания, и мы смогли преодолеть ее глобальную монополию.

Вообще, наступивший 2026-й может стать прорывным для российских авиастроителей, сумевших преодолеть почти все ограничения и добиться близкого к 100% импортозамещения.

Отечественные авиакомпании готовятся принять рекордную партию гражданских судов — свыше 50 новых бортов за два года. Новый Ту-214 уже прошел сертификацию, Ил-114 завершил испытания и готовится к запуску в серийное производство, на обновлённом Superjet успешно протестировано бортовое оборудование, поставки заказчикам начнутся в 2026 году после завершения сертификации.

Что касается поистине «многострадального» среднемагистрального лайнера МС-21, серийный выпуск которого был запланирован еще на 2016 год, то и с ним удалось решить все проблемы. В 2021 году в воздух поднялся МС-21 с крылом, сделанным полностью из отечественных композитов. Американский двигатель PW1400G был заменен на российский ПД-14. Весной прошлого года прошел успешный испытательный полет лайнера с полностью замещенными на российские компонентами и оборудованием.

Производство серийных самолетов МС-21-310 уже ведется на Иркутском авиационном заводе ПАО «Объединённая авиастроительная корпорация» ГК «Ростех». Ожидается, что сертификация самолета завершится в текущем году, что позволит начать его поставки в авиакомпании. Согласно комплексной программе развития гражданской авиации РФ, в авиакомпании поставят 270 самолетов МС-21-310 до конца 2030 года.
188 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    2 января 2026 17:05
    Вот как полетят самолёты в ливреях Аэрофлота, России и других компаний, тогда поверю, а так очередное балабольство. Давайте вспомним когда последний раз Мантуров и Алиханов обещали в следующем году Н-ное количество бортов? И ведь ещё работают, при товарище Сталине в лучшем случае лес в Сибири валили, а так бы пристрелили и закопали в скотомогильнике.
    1. -14
      2 января 2026 17:33
      Цитата: Pivot
      Давайте вспомним когда последний раз Мантуров и Алиханов обещали в следующем году Н-ное количество бортов? И ведь ещё работают

      Если бы работали, а так видно и слышно только балабольство !
      Вот что они лично делают, бумажки заказывают и подписывают ?
      1. -4
        3 января 2026 09:17
        Очередные галоши, мы не делали это, мы не делали то, ещё скажите мы в космос не летали. Всё что создано человечеством, 60% создано РУССКИМИ. В космосе и в авиации американцы на 5 - 10 лет отстают от России......................
        1. +4
          3 января 2026 10:28
          В чем американцы отстают на 5-10 лет? Когда у нас полетела ракета с многоразовой первой ступенью? По самолётам в чем они от нас отстают?
    2. +2
      2 января 2026 18:33
      Вы походу регистрацию с ливреей перепутали. Регистрация это просто пара букв и номер , ливрея это окрас. И все самолеты окрашиваются в цвета фирм которым принадлежат.
      Регистрация же да, не всегда совпадает со страной под флагом который работает фирма.
      1. +1
        2 января 2026 21:07
        Всё таки не фирм,а авиакомпаний.
    3. +4
      2 января 2026 18:40
      Цитата: Pivot
      Вот как полетят самолёты в ливреях Аэрофлота, России и других компаний, тогда поверю, а так очередное балабольство.

      Вот ка полетит Миск на Луну или Марс тогда и поверю, а так одно балабольство как и Трамп на Северную Корею приструнил, Мадуро уже сместил и так далее.
      1. +1
        3 января 2026 10:22
        Ну по поводу Мадуро, готовы свой галстук съесть?
    4. -1
      4 января 2026 00:06
      Слишком хорошо, чтобы быть правдой!
    5. 0
      8 января 2026 12:51
      Дык, "инноваторы" же, РосАйнене, РосТех. Скольково и т.д. и т.п. Ну и непотизм- типа Рагози-младщего на "Ильюшине"- и феерический прое...со средним траспортником...За такое раньше- коридор и "Наган" в затылок, а ныне- на повышение пошел :)
  2. -19
    2 января 2026 17:08
    Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания. Как бы билеты на отечественные самолёты не оказались золотыми. Надеюсь, у власти есть торговцы, которые смогут это всё впарить другим странам. Пока, к сожалению, агрессивных коммерсантов от Кремля я не видел.
    1. +7
      2 января 2026 17:20
      Цитата: Тарелка
      Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания.

      Сложно по тексту статьи судить о размере вложений в эти изыскания, т.к. непонятно, наши авиаинженеры эту систему с нуля разрабатывали или пошли по пути китайских товарисчей, у которых обратный инжиниринг - это жизненное кредо.
      1. +17
        2 января 2026 18:16
        Если и скопировали,то что с этогт.Китайцы не парятся...Заголовок,ксти не соответствует.Про достижения СССР в авиации и приборостроении,стыдливо забыты
        1. +8
          2 января 2026 18:52
          Цитата: dmi.pris1
          Если и скопировали,то что с этогт.

          Я только рад буду. Колоссальная экономия времени и средств.
        2. +16
          2 января 2026 19:10
          Про достижения СССР в авиации и приборостроении,стыдливо забыты

          Буран сел в полностью автоматическом режиме, значит автомат контроля высоты был уже тогда
          1. -9
            2 января 2026 19:18
            С бураном Вас кто-то жестоко обманул...
            Том был развенут немалый и недешевый посадочный комплекс
            1. +9
              2 января 2026 19:21
              Добрый вечер!!! hi Почему обманул??? да был целый комплекс, это отменяет наличие автомата контроля высоты???
              1. -5
                2 января 2026 19:22
                Для контроля высоты не нужны никакие автоматы.
                1. +1
                  2 января 2026 19:25
                  Ну извините, инженерю в строительной области, знаком только с уровнемерами в резервуарах
                  1. -6
                    2 января 2026 19:27
                    Ну, чего тут извинять..
                    Тогда я проектировал системы радиосвязи, а сейчас проектирую заводы
          2. +9
            2 января 2026 19:20
            Цитата: д^Амир
            Буран
            КРЭТ на основе успехов проектирования военной авионики смог разработать аппаратуру и для МС-21.
            В качестве бортового вычислителя вне зависимости от импортной или отечественной компоновки используется БЦВМ БВС-1-1-21, на базе 8-ми процессоров MPC 8548 E, Freescale (к 2021 году планируется новая БЦВМ на базе процессора от ИМА БК).
            https://dzen.ru/a/YDK7W6My3XNzjyuX
    2. +7
      2 января 2026 17:23
      Цитата: Тарелка
      Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания. Как бы билеты на отечественные самолёты не оказались золотыми.

      Зубов бояться -...Меж тем за этот год российские буржуи сумели нарастить свой капитал на более чем 28 000 000 000 долларов или более чем на два триллиона рублей...
      1. +6
        2 января 2026 18:45
        Цитата: ROSS 42
        Зубов бояться -...Меж тем за этот год российские буржуи сумели нарастить свой капитал на более чем 28 000 000 000 долларов или более чем на два триллиона рублей...

        И "малый рынок" не помеха. Эта мантра "эканамистов" про "малый рынок" для оправдания лени и нежелания работать.
      2. +1
        2 января 2026 22:16
        Цитата: ROSS 42
        Меж тем за этот год российские буржуи сумели нарастить свой капитал на более чем 28 000 000 000 долларов или более чем на два триллиона рублей...

        Каждому буржую для полёта всё ещё нужен один билет, а не сотня или тысяча. Пассажирские авиаперевозки это рынок массового потребителя.
      3. -1
        2 января 2026 23:38
        И кто им в этом помог мы тоже хорошо знаем.
      4. +2
        3 января 2026 00:03
        Цитата: ROSS 42
        Зубов бояться -...Меж тем за этот год российские буржуи сумели нарастить свой капитал на более чем 28 000 000 000 долларов или более чем на два триллиона рублей...

        Вот прямо по самой сути статьи высказался. laughing Очень важное информационное дополнение yes
      5. +3
        3 января 2026 10:01
        Цитата: ROSS 42
        .Меж тем за этот год российские буржуи сумели нарастить свой капитал на более чем 28 000 000 000 долларов

        Это не все буржуи, а только миллиардеры. А сколько нагребли обычные мллионеры? Думаю, на порядок больше(их самих намного больше). И прочая нищета от поллимона и выше?
    3. +12
      2 января 2026 17:26
      Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания.
      Можно предложить китайским товарищам. Они тоже с удовольствием откажутся от американских узлов и компонентов.
      1. -1
        4 января 2026 00:43
        А зачем им покупать у самих себя?
    4. +24
      2 января 2026 17:28
      Тут вопрос не об окупаемости вложений. А о том, будет у нас гражданская авиация или нет.
      Если в нашей стране думать про деньги, а не про жизнь, то эту страну надо закрывать и самораспускать.
      Денег у нас, как а ду р аков махорки. Раздаем сотнями миллиардов. Ладно б друзьм, а то врагам. И тут еще находитесь такие: вложенья не окупяцца...
      1. -2
        2 января 2026 17:40
        Денег у нас, как а ду р аков махорки. Раздаем сотнями миллиардов. Ладно б друзьм, а то врагам

        Ну чтож вы молчали!? А где записаться можно? Вот не знаю в друзья или во враги... наверное туда, где конкурс поменьше. А то за 15 лет инженером как-то все подобные раздачи мимо меня проходили. laughing
        1. +2
          2 января 2026 21:36
          Вот в том-то и дело, что ни вам, ни мне не достанется. Так, что пусть гос-во раскошеливается хоть на что-то полезное.
          Там что клювом клац-клац.
      2. -3
        2 января 2026 22:17
        Цитата: MCmaximus
        Если в нашей стране думать про деньги, а не про жизнь, то эту страну надо закрывать и самораспускать.

        Одна страна, в которой думали не про деньги, а про жизнь, уже закрылась и самораспустилась в итоге. Не, спасибо, я повторения такой истории не хочу.
        1. 0
          3 января 2026 20:32
          Ни хрена она не само распустилась. Ее в жёсткой форме через колено и с кровищей. Это ,кстати по сегодня продолжается.
          1. 0
            3 января 2026 21:33
            Цитата: Essex62
            Ее в жёсткой форме через колено и с кровищей

            И кто же оказался такой сильный, что сумел сломать сверхдержаву?
    5. +13
      2 января 2026 17:39
      Российский рынок совсем не мал. Кроме того, самолеты российского
      производства однозначно дешевле западных.
      1. +1
        2 января 2026 18:16
        Ну это смотря с какой стороны посмотреть.
        1. 0
          9 января 2026 18:20
          Ту-154 сделали под 1000. Если МС делать по 30 в год, то это 30 лет. За это время первые самолеты спишуться. Если по 50, то 20 лет, тоже отлично. Если больше, то ситуация не сильно хуже.
    6. +7
      2 января 2026 18:05
      Цитата: Тарелка
      Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания. Как бы билеты на отечественные самолёты не оказались золотыми. Надеюсь, у власти есть торговцы, которые смогут это всё впарить другим странам. Пока, к сожалению, агрессивных коммерсантов от Кремля я не видел.

      Не забывайте, что иностранные воздушные гражданские самолёты вырабатываюся с большой скоростью, и часто встают на прикол. А к запчастям к иностранцам практически на складах уже не имеются. И сейчас, по сути говоря, занимаются канибализмом, как было в лихие 90-х годов, когда на советских/российских нехватало разных комплектующих.
      А что касается "окупаемости" - оно будет, это дело не быстрое. Главное ввести ряд новых и перспективных гражданских самолётов, не говоря уж и про легких вертолётов.
      А закупка новых иностранных машин запрестили, и правительство намерено лоббировать для симуляции компании авиаперевозок.
    7. +10
      2 января 2026 18:10
      Он и не окупит. Только какая альтернатива?? Закупаться у Boeing или Airbus?? Так они во-первых не продадут, а во-вторых отменят, уже отменили, техобслуживание. А тут ,по крайней мере, как-то восстанавливают отрасль после десятилетия упадка. Ведь ещё до 2014 могли делать по 40 суперджетов в год.
    8. +4
      2 января 2026 18:12
      Мал для чего? Сейчас в РФ несколько сотен самолетов класса МС-21, которые понемногу убывают. Производственные мощности МС-21 - до 72 бортов в год (хорошо, если будет лет через 5). Только для замены выбывающих лет 7-8 надо заводам работать. Суперджет - 25-30 бортов в год, Ту-214 - до 20. Эти производственные мощности в основном на покрытие внутренних потребностей, на экспорт мало остается. И для такого производства не хватает кадров, оборудования, других ресурсов - все "внапряг". Кроме того, эти заводы - сборочные, а за ними - сотни других, которые будут производить комплектующие (и там тоже те же проблемы). Так что реальный экспорт без развертывания производства (с частичной локализацией) в других странах вряд ли возможен. Те же Эйрбасы и Боинги производят (и самолеты, и комплектующие) по всему миру.
      1. 0
        2 января 2026 22:21
        Цитата: shikin
        Сейчас в РФ несколько сотен самолетов класса МС-21, которые понемногу убывают... Только для замены выбывающих лет 7-8 надо заводам работать. Суперджет - 25-30 бортов в год, Ту-214 - до 20.

        Это всё понятно. Внутри нужны самолёты. Возможно, их даже действительно произведут. Я к тому, что если после этого не вырваться на внешние рынки, то авиаиндустрия опять схлопнется.
        Цитата: shikin
        Те же Эйрбасы и Боинги производят (и самолеты, и комплектующие) по всему миру.

        Вот как с ними бороться... request
    9. 0
      2 января 2026 18:17
      Есть зато агрессивный антикоммерсант готовый всем отдать технологии за так, все поставить в кредит под 3% когда внутри страны 25% и ввести много и радостно новых пошлин )
  3. +5
    2 января 2026 17:09
    Что у нас "хромало" давно и капитально... производство микроэлектроники и различных датчиков.
    Вопрос... ситуация по этим направлениям выправляется или... в общем, есть вопросы.
    1. +1
      2 января 2026 18:14
      Цитата: rocket757
      Что у нас "хромало" давно и капитально... производство микроэлектроники и различных датчиков.
      Вопрос... ситуация по этим направлениям выправляется или... в общем, есть вопросы.

      Вот поэтому, вероятно, постоянно и говорится, что импортозамещение БЛИЗКО к 100%. В это БЛИЗКО, скорее всего, и входят всякие компоненты микроэлектроники. Саму схему разработают, а собрать её из полностью своих деталей, возможности не имеется. ИМХО.
      1. +2
        2 января 2026 18:58
        "простые" вопросы задаю и почему это кому то не нравится?
  4. -11
    2 января 2026 17:21
    Ну-с, и какой отечественный процессор в этой авионике?
    1. +1
      2 января 2026 19:35
      Такая авионика не требует супер процессор, вполне можно было поставить и Зеленоградский, но их МС очень дорогие и используются в основнлм в военке. Хотя, я ,конечно, тех.документацию не видел и не сильно удивлюсь, если там стоит отечественный проц. Технически это вполне возможно.
      1. -1
        2 января 2026 21:26
        Какой именно отечественный процессор? Микроконтроллеры не рассматриваем.

        Никто не может назвать отечественный процессор производящийся серийно, потому что его не существует.

        P.S. И минусами положения не поправить, умойтесь )
        1. 0
          3 января 2026 19:10
          Зачем там мощный процессор? Обработка мизерная даже для любого контроллера.
          1. -1
            3 января 2026 20:38
            Там не не надо,но где-то очень надо,а нету.
    2. -2
      4 января 2026 00:45
      От Сони-Плейстейшн. Китайская копия.
  5. -6
    2 января 2026 17:23
    Теперь ничто не мешает..

    Теоретически. Но осталась одна досадная мелочь. Отменить реальность :)
  6. 0
    2 января 2026 17:28
    Конечно, это непросто, и американцы будут всячески препятствовать нашему импорту, пытаясь сохранить монополию в ключевой сфере авионики.
    Это описка?
  7. +16
    2 января 2026 17:29
    Дополню.
    Создание СПСВ крайне трудоемко: требует сложных алгоритмов, мощных вычислений, точной настройки антенн, интеграции с БРЭО и летных испытаний на L-410, Ил-76

    Стоимость СПСВ - 800 тыс рублей. TCAS II (Collins) - $100–200 тыс. долларов. Вес американской системы 10-15 кг. А наша, пишут, даже легче за счет современных интерфейсов AFDX/Ethernet.
  8. -4
    2 января 2026 17:34
    Новость конечно приятная, но что то я сильно сомневаюсь что на момент гибели СССР, в США производились серийно такие системы.
  9. +2
    2 января 2026 17:37
    Цитата: Тарелка
    Я боюсь, что российский рынок мал, чтоб окупить такие изыскания. Как бы билеты на отечественные самолёты не оказались золотыми. Надеюсь, у власти есть торговцы, которые смогут это всё впарить другим странам. Пока, к сожалению, агрессивных коммерсантов от Кремля я не видел.


    Агрессивные коммерсанты.
    Вспомнилось, как когда то приходили и говорили "Вам просили сказать, что ты сонями, самсунгами и голдстарами больше не торгуешь. Панасы, айвы и фунаи общие. Согласен?"
    А потом простого продавца телевизоров отодвигали в сторону. И задавались другие вопросы. И агрессия куда то исчезала.

    Не нужно плющить покупателя. Нужно, что бы покупатель сам приходил и спрашивал, сколько ещё денег принести за отличный товар. А пушки это, телевизоры, микросхемы, картошка или питьевая вода - это вторично.
  10. +9
    2 января 2026 17:46
    Наши авиаконструкторы создали первые отечественные уникальные системы предупреждения столкновений с воздушными судами и раннего предупреждения приближения земли. Для мирового авиастроения их производит единственная компания, и мы смогли преодолеть ее глобальную монополию.

    Ведь хорошая же новость? Но наши увы-патриоты и всепросральщики не разочаровывают: из 14 комментариев девять – это нытьё и негатив.
    И это правильно, ибо только так можно приблизить нашу общую победу.
    1. +2
      2 января 2026 18:09
      Цитата: nik-mazur
      Ведь хорошая же новость? Но наши увы-патриоты и всепросральщики не разочаровывают: из 14 комментариев девять – это нытьё и негатив.

      Ещё не все подтянулись, счёт может измениться.)
      1. -2
        2 января 2026 19:26
        Цитата: Монтесума
        счёт может измениться

        В сторону увы-патриотов и всепросральщиков? Почти не сомневаюсь.
        1. WIS
          0
          4 января 2026 22:54
          ваши прагматики "за что куплю за то не продам"
          Умение быстро и точно принимать решения, особенно в ситуациях неопределённости. Прагматик не теряется в сомнениях, не ищет идеального ответа — он ищет рабочее решение.
          в прошлом как и сейчас делают "ставку на прибыль" (видя создаваемую при/в этом собственную безопасность), в результате Идеи и разработки были отправлены на решение "с чисто экономическими выгодами" (деньги не свои чего считать) в одном направлении и в одну сторону, и как с ЗВР
          Начало серийного выпуска «Эльбрус-16С» планировалось к концу 2022 года на фабрике TSMC в Синьчжу, Тайвань. Однако введение санкций привело к переносу сроков.

          _____________________увы-патриот/ярлык/
          1. 0
            4 января 2026 23:03
            Цитата: WIS
            ваши прагматики "за что куплю за то не продам"

            Вы не поверите, но прагматизм возможен не только на уровне финансовых директоров.
            Хотя чистый прагматизм не сдерживаемый идеализмом – явление малосимпатичное.

            Цитата: WIS
            в прошлом как и сейчас делают "ставку на прибыль"

            Вы так говорите, как будто готовы работать себе в убыток.
            1. WIS
              0
              4 января 2026 23:06
              Цитата: nik-mazur
              Вы так говорите, как будто готовы работать себе в убыток.

              Нет, здесь не Валдай и топят исключительно ЗА российский процессор.
    2. +4
      2 января 2026 18:13
      Ну а вы как хотели?? Десять лет с лихвой после начала санкций. А серийного производства гражданской авиации пока не наладили. Так что вопросы есть.
      1. +2
        2 января 2026 19:06
        Вопросы есть далеко не все их стоит задавать именно здесь...
        А увы-патриоты... так многим из них, ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО...
        1. +2
          2 января 2026 19:39
          Цитата: rocket757
          А увы-патриоты... так многим из них, ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО

          А выглядит так, словно им надо избыток желчи слить. Тем более, многие открытым текстом говорят, что их держава, за которую обидно – это Советский Союз. А современная Россия для них – жалкое немощное государство с сырьевой экономикой, под гнётом воровского компрадорского правительства. Риторика, кстати, почти дословно совпадает с либерастской. Что вызывает некоторое недоумение и даже подозрение.
          1. +1
            2 января 2026 21:10
            А как человек, который остаётся СОВЕТСКИМ, по своему мировоззрению, может оценивать то, что происходит сейчас?
            Вопросов и правда МНОГО... только не здесь и не сейчас их стоит обсуждать.
            1. -2
              2 января 2026 21:46
              Цитата: rocket757
              А как человек, который остаётся СОВЕТСКИМ, по своему мировоззрению

              Вопрос риторический, то есть, не требующий ответа. Поэтому интереснее другое: как человек может оставаться советским через тридцать пять лет после того, как всё советское приказало долго жить? По умершим родным столько не скорбят.
              1. +2
                2 января 2026 22:13
                Да ладно, скорбь это одно, мировозрение, сильно другое...
                У меня вопросов к руководителям СССР, как бы не больше, чем к теперешним...
                Никогда не говорил/не писал, что тогда было все гладко, благостно, но...
                В общем, отдельная тема большого разговора и не здесь.
                Родина у нас одна и она в опасности, значит СЕЙЧАС есть только одна цель, задача, сделать так, что б наш народ мог жить в мире!!!
              2. +1
                3 января 2026 20:46
                Это почему же? У людей есть мировоззрение и они живы. Ну не желают люди с советским воспитанием принимать поганый капитализм как своего.
                Приспосабливаются и только.
                1. -2
                  3 января 2026 21:27
                  Цитата: Essex62
                  У людей есть мировоззрение и они живы

                  Ну, это примерно как жить в СССР в пятьдесят третьем году и быть закоренелым монархистом, упорно отрицающим реальность и постоянно ноющим о благословенных старых временах – выглядит, очень мягко выражаясь, не совсем нормально.
                  1. 0
                    4 января 2026 00:15
                    Вот когда про монархистов это действительно ненормально. Сравнение так себе.
                    Далее сложности возникнут "про преимущества мироустройства "поэтому предлагаю не развивать. Мы с Вами на разных полюсах,да и обсуждали уже все это не раз. Примите как данность,что есть люди и их много ,которым ваш мир не нравится категорически и они об этом будут говорить. Можете это считать излиянием желчи. lol В прошлом веке проигравшие буржуи(ваши) этим тоже очень грешили.
                    1. 0
                      4 января 2026 02:09
                      Цитата: Essex62
                      Сравнение так себе

                      Ну, разумеется – разве можно сравнивать каких-то замшелых монархистов, просравших гнилую монархию и пламенных большевиков, просравших сияющий социализм.

                      Цитата: Essex62
                      есть люди и их много ,которым ваш мир не нравится категорически

                      Да, я в курсе, что такие люди всегда есть – от мира, кстати, это не зависит.

                      Цитата: Essex62
                      буржуи(ваши)

                      Почему вам кажется, что они мои? Непонятно.
                      1. 0
                        4 января 2026 20:48
                        Нет,просто монархия реакционна и для кучки паразитов,а социализм для всех. Любой буржуазное развитое государство,до переворота в СССР,этот самый социализм культивировало не меньше ,чем соцстраны,а местами и больше. Это сегодня надобность отпала. Стремление к справедливости оно везде в чести.
                        Очень даже зависит. Мы живём в очень плохом мире сегодня. Античеловечном.

                        Потому ,что Вы их наличие принимаете как данность.
                      2. 0
                        4 января 2026 20:56
                        Цитата: Essex62
                        Мы живём в очень плохом мире сегодня.
                        Античеловечном

                        Я вам больше скажу: мир всегда был плох – никогда и нигде не было такого, что бы все были довольны и никто не жаловался. И никогда, и нигде мир не будет так хорош, как хотелось бы.
                        Что касается советского прошлого, то в нём только одно было безусловно хорошим – мы были на сорок-пятьдесят лет моложе.
                        К слову говоря, нынешняя молодёжь через сорок лет будет ныть по благословенным двадцатым годам XXI века точно так же, как вы сейчас ностальгируете по семидесятым.
                      3. 0
                        4 января 2026 20:58
                        Ни хрена я не ностальгирую ,ошибочка. Мне засилье барыги поперек души. Спекулянт и ростовщик должен валить лес,а не рулить процессами в государстве.
                      4. 0
                        4 января 2026 21:11
                        Цитата: Essex62
                        Спекулянт и ростовщик должен валить лес,а не рулить процессами в государстве

                        Ну да, рулить государством должны пролетарии с мозолистыми ладонями. Закончилось это не очень хорошо.
                      5. 0
                        4 января 2026 21:22
                        Закончилось это именно потому,что пролетарииев отодвинули от руля. Поэтому ни каких монстров типа КПСС,с непробиаваемым принципом " демократического " централизма" .Нахрен эту надстройку в управлении.Только профи от промки ,науки и социальной сферы. Это в своё время попытался сделать ИВС и его тут-же убили. Политруки хороши как мотиваторы,а упраленцы они слабенькие. Знаний специальных маловато.
                        И где Вы пролетариев видели в управлении ,когда страна огромные скачки делала вперёд? Бывшие да были ,но с несравненно высоким уровнем образования и компетентности. Задача рабочего класса контру держать в узде и вкалывать. Но по факту конечно это политический руль получается ,да.
                      6. 0
                        4 января 2026 21:44
                        Цитата: Essex62
                        Закончилось это именно потому,что пролетарииев отодвинули от руля

                        А от руля они отодвинулись, потому что «военный коммунизм» довольно быстро показал свою несостоятельность. Пришлось дать волю НЭПманам, то есть барыгам и спекулянтам, которые более-менее восстановили страну из разрухи.

                        Цитата: Essex62
                        Только профи от промки ,науки и социальной сферы

                        Меритократия – это идея давняя и очень привлекательная, но, к сожалению, на практике не реализуемая. К социально-государственному строю, кстати, отношения не имеет.

                        Цитата: Essex62
                        Бывшие да были ,но с несравненно высоким уровнем образования и компетентности

                        Да нет, бывшие были как раз с дореволюционным образованием. Их воспитанники тоже были хороши. А вот в следующем поколении учёных и инженеров всё как-то сдулось. Что бы в этом убедиться достаточно ознакомиться с биографиями великих советских учёных.

                        Цитата: Essex62
                        Задача рабочего класса контру держать в узде и вкалывать

                        Контру в узде (путём бессудных расстрелов) пролетарии держали только первые пару лет Советской власти. Потом этим занялись специальные люди, а пролетарии только вкалывали и бухали.
                      7. 0
                        4 января 2026 21:51
                        Военный коммунизм ,как и НЭП очень быстро схлопнулись. И страна за 10 лет прошла путь на который другим понадобился век.
                        Это что сдулось,у кого сдулось? Кто в космос первым и т.д. вплоть до 90х ?
                        Контру в узде держать возможно без всяких расстрелов ,по законам . На личном примере могу доказать. Только ,тут Вы правы вкалывать можно ,бухать нельзя .
                      8. 0
                        4 января 2026 22:42
                        Цитата: Essex62
                        Военный коммунизм ,как и НЭП очень быстро схлопнулись

                        Военный коммунизм показал свою полную несостоятельность. НЭП прихлопнули, как только ситуация более-менее стабилизировалась. И на мой взгляд, это была упущенная возможность пойти по совершенно другому пути, типа того, по которому сейчас движется Китай. Что могло бы позволить достичь намного бо́льших результатов при гораздо меньших жертвах.

                        Цитата: Essex62
                        Кто в космос первым и т.д. вплоть до 90х

                        А вы посмотрите биографии тех, кто работал на космос и ядерку – сплошь или спецы ещё с дореволюционным образованием, или их ученики. Ну, и редкие исключения в виде самородков, типа, Лаврентьева. К девяностым эти два поколения кончились. То есть, дело не только в развале СССР, хотя это, конечно же, было катастрофой для всех сфер жизни.

                        Цитата: Essex62
                        Контру в узде держать возможно

                        Да, нет никакой контры – некого держать. И не за чем.

                        Цитата: Essex62
                        вкалывать можно, бухать нельзя

                        И вкалывать нужно, и бухать можно. Но без фанатизма и без перекосов. Что при советской власти не очень получалось – тогда то работали до полусмерти, то так же до полусмерти бухали.
                      9. 0
                        4 января 2026 22:48
                        Главная нестыковочка-есть контра есть. В том-то всё и дело. А пойти по пути НЭПА получить капитализм уже в 30е.Ну нет уж. И кто Вам сказал,что китайский путь это благо? Жесточайшая эксплуатация рабочего класса,да ещё в издеваватльской форме, под красным пролетарским знаменем.
                        Нельзя бухать,страну пропьёшь И пропили,сами себе захребетника на загривок нахлобучили.
                      10. 0
                        4 января 2026 22:57
                        Цитата: Essex62
                        контра есть

                        Попробуйте дать максимально непредвзятое определение слову контра и поймёте, насколько это нелепый термин.

                        Цитата: Essex62
                        пойти по пути НЭПА получить капитализм уже в 30е

                        Не просто капитализм, а китайский социалистический капитализм. Иди капиталистический социализм. Многие хвалят и даже восторгаются.

                        Цитата: Essex62
                        Нельзя бухать,страну пропьёшь

                        Всё правильно. В немалой степени СССР и пропили тоже.
                        Но понемногу бухать – не только плохо, но и хорошо.
                      11. 0
                        4 января 2026 23:02
                        Китайские работяги совсем не хвалят. минимум 12 часовой( очень редко) рабочий день.Как правило дольше и жесточайший прессинг буржуя и надсмотрщика от "ком" партии. И таки социалистического капитализма не бывает.Антогонистические системы. Туфта у китайцев.Это они умеют.
                        Непредвзятым к контре быть не могу. Воспитание не позволяет.
                      12. 0
                        4 января 2026 23:10
                        Цитата: Essex62
                        Китайские работяги совсем не хвалят

                        Я знаю. Поэтому меня забавляют наши поклонники китайской системы.
                        Тем не менее, НЭП можно было бы и оставить – пользы от него было больше, чем вреда.

                        Цитата: Essex62
                        Непредвзятым к контре быть не могу. Воспитание не позволяет

                        Это да, стереотипы полученные в юном возрасте бывают очень живучими, особенно на эмоциональном уровне.
                      13. 0
                        4 января 2026 23:17
                        НЭП оставлять нельзя было.Войну-бы мы проиграли. ИВС нашел вполне адекватную замену.
                        Нет, это убеждения. А эмоциональный фон тесно переплетён с трезвым осознанием правоты. Это у отстраненно наблюдающих мир хаотичен.
                      14. 0
                        4 января 2026 23:26
                        Цитата: Essex62
                        НЭП оставлять нельзя было.Войну-бы мы проиграли

                        Или нет. Можно только предполагать. Но судя по началу войны, что-то было сделано сильно неправильно.

                        Цитата: Essex62
                        это убеждения.

                        Убеждения никак не противоречат существованию стереотипов. Более того, они даже могут на них основываться.

                        Цитата: Essex62
                        Это у отстраненно наблюдающих мир хаотичен

                        С чего бы это? Мой мир вполне разумен и понятен.
                      15. 0
                        4 января 2026 23:39
                        И предполагать не чего. НЭП позволял нажраться.Содать индустрию ,для большой войны нет.

                        Так чего-бы на хорошем стериотипе не обосноваться. wink

                        По кругу пойдём. Я и не сомневаюсь. Я о том что сторону принимать когда-то придётся в итоге. А может и нет. Как повезёт убраться к праотцам.
                      16. 0
                        4 января 2026 23:43
                        Цитата: Essex62
                        НЭП позволял нажраться

                        Вот пусть и позволял бы дальше. Глядишь и голода в тридцатых годах не было бы. А сытое население и работает лучше голодного.

                        Цитата: Essex62
                        Так чего-бы на хорошем стериотипе

                        Стереотип хорошим не бывает просто по определению.
                      17. 0
                        4 января 2026 23:45
                        В смысле? К примеру понятие Родина можно интерпритировать? Ну типа где спать лёг...
                      18. 0
                        5 января 2026 00:02
                        Цитата: Essex62
                        понятие Родина можно интерпритировать

                        Во-первых, можно.
                        Во-вторых, само понятие Родины – это не стереотип. А вот субъективное понимание может быть стереотипным. Типа того, что родина – это берёзки и купола. Или грязь и пьянство. Или космос и Победа.
                        У Честертона, кажется в «Ортодоксии» есть очень хорошие рассуждения о родине и патриотизме, но там слишком много букв.
                      19. 0
                        5 января 2026 10:47
                        Значит можно. Больше вопросов не имею.
                      20. 0
                        5 января 2026 15:50
                        Цитата: Essex62
                        Значит можно

                        Конечно – интерпретировать можно абсолютно всё.
                        Более того, интерпретация – это базовая способность и потребность человеческого разума. Или говоря сухим академическим языком: «интерпретация – это фундаментальная операция мышления, придание смысла любым проявлениям духовной деятельности человека».
                        Определение из Большой советской энциклопедии, если что.
                      21. 0
                        5 января 2026 22:33
                        Есть базовые ценности,"интерпретировать" их может только крайне отрицательная личность. Давайте завершать,а то опять про ярлыки речь пойдет.
                      22. -1
                        5 января 2026 23:46
                        Цитата: Essex62
                        Есть базовые ценности,"интерпретировать" их может только крайне отрицательная личность

                        Нет, конечно же. Само понятие базовых ценностей – это уже вопрос интерпретаций.
                      23. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:22
                        Цитата: nik-mazur
                        Но понемногу бухать – не только плохо, но и хорошо.

                        неудобно встревать третьим, но Вы бы полегче были с употреблением терминологии, сплошь неясность drinks
                      24. +1
                        4 января 2026 23:33
                        Цитата: WIS
                        полегче были с употреблением терминологии, сплошь неясность

                        Не могу поверить, что вам не знаком классический афоризм: «Водка по утрам не только вредна, но и полезна». Ну, или вариант Черномырдина: «Лучше водки – хуже нет!»
                      25. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:43
                        Цитата: nik-mazur
                        Не могу поверить

                        ну, feel , Ваше дело. Многие теории, в образе анекдота, до меня на вылет, без осадка.
                      26. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:38
                        Цитата: Essex62
                        Главная нестыковочка-есть контра есть.

                        Не видеть, что она творит, трудно.
                        Академик Сахаров...(В декабре 2009 года на телеканале Россия-1 был показан документальный фильм «Исключительно наука. Никакой политики. Андрей Сахаров»)

                        Да, нет никакой контры – некого держать. И не за чем.
                        Мы из-за неё десятилетия на месте топчемся.
                      27. 0
                        4 января 2026 23:46
                        Цитата: WIS
                        Не видеть, что она творит, трудно

                        Легко. Всё-таки попробуйте начать с максимально нейтрального, академического определения. Так, исключительно в виде игры разума. Как учёные делают, начиная со слов, предположим, что... такого явления, как контра не существует.
                      28. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:58
                        Цитата: nik-mazur
                        Легко.

                        stop
                        Значит Земля всё таки вертится ( с )
                  2. WIS
                    -1
                    4 января 2026 22:26
                    Цитата: nik-mazur
                    постоянно ноющим о благословенных старых временах – выглядит, очень мягко выражаясь, не совсем нормально

                    Извините, чем то мне про Бесогон напомнили.
                    Но с доводом согласен.
                    А как же не плакать, когда святое "на твоих глазах" рушит идол(иносказание)?
                    1. -1
                      4 января 2026 22:50
                      Цитата: WIS
                      как же не плакать, когда святое "на твоих глазах" рушит идол

                      Если уж разбираться, то по сути, одни идолы порушили других.
                      К слову говоря, в языческие времена к этому относились спокойнее – раз чужие боги накостыляли нашим, то стало быть, они сильнее и поклоняться нужно им, а не своих слабаков кормить подношениями. Но сейчас религиозное сознание вытеснено атеистическим, поэтому исторические травмы так долго живут – их просто нечем лечить или хотя бы компенсировать. А довольно часто на это накладывается ещё и коллективное бессознательное, доработанное напильником личного опыта, что даёт совершенно непредсказуемый винегрет в голове.
                      1. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:01
                        Цитата: nik-mazur
                        винегрет в голове.

                        улыбнули, спасибо.
                      2. 0
                        4 января 2026 23:06
                        Цитата: WIS
                        улыбнули

                        Ну, так это вариант давно известного прикола про то, что «любимое блюдо интеллигенции – каша в голове».
                      3. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:07
                        Цитата: nik-mazur
                        «любимое блюдо интеллигенции – каша в голове»

                        не поверите, не читал.
                      4. 0
                        4 января 2026 23:11
                        Вывод отстранённно наблюдающего и не имеющего позиции ,кроме "моя личная скорлупа". И пошло оно всё лесом. Удобно ,чего уж там.
                      5. WIS
                        0
                        4 января 2026 23:13
                        Цитата: Essex62
                        И пошло оно всё лесом.

                        Это понимание исключительно с годами приходит. (позиция)
                        Прав был басурман, накидывая на чей-то возраст...
                      6. 0
                        4 января 2026 23:18
                        Цитата: Essex62
                        Вывод отстранённно наблюдающего

                        На всякий случай уточню, что я описал языческое мировоззрение политеизма, которого сейчас в чистом виде практически не существует.

                        Цитата: Essex62
                        Удобно ,чего уж там

                        Я готов к неудобствам – я, вообще, к удобствам и неудобствам очень спокойно отношусь, – но это должно иметь какой-то смысл (который не сводится только к личной пользе). А устраивать себе бессмысленные неудобства непонятно ради чего... зачем? кому это нужно?
                      7. 0
                        4 января 2026 23:22
                        Конечно не существует. Его очень быстро заменила религия и вообще социальный "прогресс". Язычниками управлять сложновато.
                      8. 0
                        4 января 2026 23:29
                        Цитата: Essex62
                        Его очень быстро заменила религия

                        Ну, вообще-то, язычество – это вполне себе религия.

                        Цитата: Essex62
                        зычниками управлять сложновато

                        Абсолютно никаких проблем. Империи древнего мира не дадут соврать. Управление людьми от мировоззрения вообще никак не зависит.
                      9. 0
                        4 января 2026 23:43
                        Хлипковата для религии. Ну то такие дебри,воздержусь от обсуждения.
                      10. 0
                        4 января 2026 23:50
                        Цитата: Essex62
                        Хлипковата для религии

                        Тем не менее, язычество – это религия. А то что хлипковато... ну, не просто так христианство и ислам практически повсеместно вытеснили язычество из религиозной жизни.
          2. +1
            3 января 2026 20:54
            Поосторожней с оценками. Не мешало- бы вспомнить кто себя главным либералом называл.
            Конечно недоумение у вас. Это ваша система и ваша власть и то что есть люди ,такие- же кстати граждане страны ставшие ими поневоле не принимают ее, вам не нравится.
            1. 0
              3 января 2026 21:31
              Цитата: Essex62
              кто себя главным либералом называл

              Я про либерастов, вообще-то.

              Цитата: Essex62
              Это ваша система и ваша власть

              Не знаю, что вы подразумеваете под нашей системой и нашей властью, но по факту это всё и ваше тоже, раз уж вы тут живёте – потому как другой реальности у вас нет.

              Цитата: Essex62
              граждане страны ставшие ими поневоле

              Да, меня тоже никто не спрашивал. Но я не вижу смысла, прятать голову в пепле прошлого
              1. 0
                4 января 2026 00:06
                Дык в основе- то либеральные ценности. Нет? Либерасты они кто и за что? Или это другое?

                Вот то ,в чем мы сегодня живём и есть ваша система и ваша власть
                Власть торгаша,бездельников блохера, и певца ртом, чиновника на руку не чистого,депутата лоббиста и конечно олигарха . В общем захребетника или бездельника.
                Живём мы в нем конечно,со скрежетом зубовным иногда и матюгами. Глаза- бы не глядели .

                А ни кто голову и не прячет. Вы приняли действительность полностью,а некоторые нет. Про принципы слышали?
                1. 0
                  4 января 2026 02:03
                  Цитата: Essex62
                  Или это другое?

                  Это другое. Примерно как педагог и педофил – и по звучанию похоже и про детей, но смысл сильно разный.

                  Цитата: Essex62
                  то ,в чем мы сегодня живём и есть ваша система и ваша власть

                  Было бы неплохо, но нет – никакая система мне не принадлежит и власти я не имею.
                  Так что, не знаю, за кого вы меня принимаете, но я точно не торгаш, не блогер, не певец, не чиновник, не депутат, не лоббист, тем более не олигарх и в целом не бездельник.
                  Вот такой облом.

                  Цитата: Essex62
                  Вы приняли действительность полностью,а некоторые нет

                  С трудом представляю, как можно жить в реальности, которую не признаёшь за реальность, пусть даже и частично.

                  Цитата: Essex62
                  Про принципы слышали

                  И не только слышал. Правда мои принципы не зависят от политики, экономики или государственного строя.
                  1. 0
                    4 января 2026 20:52
                    Не признаёшь правильность и справедливость этой реальности. А Вы предлагаете всем не согласным в петлю?

                    Знаю.Ваш принцип- "моя хата с краю". И эгоизм-"мне хорошо на других плевать". Но это до первого клюнувшего петушка.
                    1. 0
                      4 января 2026 20:59
                      Цитата: Essex62
                      Ваш принцип- "моя хата с краю". И эгоизм-"мне хорошо на других плевать"

                      Вы же понимаете, что ваша готовность клеить ярлыки на совершенно незнакомых людей, характеризует вас, а не их? Или не понимаете?

                      Цитата: Essex62
                      это до первого клюнувшего петушка

                      Думаете, я так молод и/или глуп, что не понимаю того, что понимаете вы?
                      1. 0
                        4 января 2026 21:01
                        Не клею я на Вас ни каких ярлычков. Мы уже достаточно давно "общаемся" .
                        Допустим я не прав, Озвучите Ваши принципы,переубедите?
                      2. 0
                        4 января 2026 21:13
                        Цитата: Essex62
                        Озвучите Ваши принципы,переубедите

                        Не хочу. Даже если бы думал, что можно переубедить человека, которому за шестьдесят. А я так не думаю.
                      3. 0
                        4 января 2026 21:26
                        Тогда я в праве делать вывод,какой сделал. Тем более Вы и пишите ,что принципы Ваши вне политики,экономики и государственного строя. Вы просто зло мимо себя пропускаете,стараетесь его не замечать.Ну и главное ,что-бы не коснулось Вас и Ваших близких. Ну то-же позиция...
                      4. 0
                        4 января 2026 21:32
                        Цитата: Essex62
                        Вы просто зло мимо себя пропускаете,стараетесь его не замечать

                        Скажем так: замечаю, но не впускаю. По возможности, конечно.

                        Цитата: Essex62
                        что-бы не коснулось Вас и Ваших близких

                        Я прагматик, поэтому делаю то, что в моих силах и не вижу смысла страдать от того, на что не могу повлиять.
                      5. 0
                        4 января 2026 21:36
                        Это хата с краю и на людей плевать. А Вы ярлык-ярлык.
                        Позиция многих. Не Вы первый. А повлиять. Один плюс один,да плюс тысяча. А там и десять миллионов и двадцать. Не всегда конечно ,но в той-же гейропе иногда получается ,власти в карман гражданам залезающей ,по рукам дать. А то и войнищу остановить,как в штатах.
                        Я Вас не призываю Просто показываю,что такой позиции есть альтернатива.
                      6. 0
                        4 января 2026 21:48
                        Цитата: Essex62
                        Это хата с краю и на людей плевать

                        Нет, конечно же. Это слишком упрощённая трактовка. Хотя митинговать на площадь я не пойду.
      2. 0
        2 января 2026 19:33
        Цитата: Victor19
        Десять лет с лихвой после начала санкций. А серийного производства гражданской авиации пока не наладили

        Полагаете, что десять лет для создания гражданской авиации – это слишком долго?
        1. +2
          2 января 2026 22:17
          Гражданская авиация, это только часть большого, общего, что придётся восстанавливать... хочется побыстрее, но не надо питать иллюзий. Процесс сам по себе сложный и ему будут мешать враги, да и прочие элементы имеющие свои корыстные желания, противоречие интересам страны...
          Всё сложно, простых решений нет.
        2. 0
          2 января 2026 23:21
          Не полагаю, а точно уверен, учитывая, что серийное производство гражданской авиации уже было.
        3. 0
          2 января 2026 23:26
          Не полагаю, а знаю точно.
          1. +1
            2 января 2026 23:34
            Цитата: Victor19
            Не полагаю, а знаю точно

            Таксистом работаете? Обычно они всё про всё точно знают.
            1. 0
              3 января 2026 21:56
              А вы кем простите работаете.? Адвокатом? Ну для вас и пятнадцати-двадцати лет будет мало.
              1. -1
                3 января 2026 22:12
                Цитата: Victor19
                для вас и пятнадцати-двадцати лет будет мало

                И не только для меня. Например, компании Аирбас понадобилось двадцать лет, что бы начать получать прибыль. А до этого они получали на 12,5 млрд. долларов дотаций от французского и немецкого правительства и терпели убытки до 10 млрд. долларов. Это, на минуточку, почти триллион рублей на нынешние деньги, а в семидесятые годы это были вообще какие-то астрономические суммы.
                Но вы ведь всё это знали? Или нет?
                1. 0
                  4 января 2026 02:08
                  Вы говорите о получении прибыли, а я о запуске просто в серию. До прибыли в нашем случае дело может может не дойти.
                  1. 0
                    4 января 2026 02:19
                    Цитата: Victor19
                    Вы говорите о получении прибыли, а я о запуске просто в серию

                    Вы говорите, что что у нас всё плохо. И если бы наша гражданская авиация развивалась такими же темпами, как упомянутый Аирбас, вы бы нашли к чему придраться – типа, государства десять лет бешеные деньги вкачивают, а у них одни убытки.
                    1. -1
                      4 января 2026 02:39
                      развивалась такими же темпами, как упомянутый Аирбас, вы бы нашли к чему придраться
                      Где я говорю, что все плохо? Где идёт речь у меня о Эйрбас ? Не выдумывайте. Ставят на ответственные места людей , отвечающих за все и ни за что конкретно. Потому и каждый год слушаем, что в 20..... году будем делать по 100,200 или сколько самолётов.
        4. 0
          3 января 2026 05:33
          Так не нужно было убивать гражданскую авиацию, тогда создавать не пришлось бы заново. Скажите спасибо за это спасибо героям капиталистическое труда:гайдара, чубайсам и иже с ними.
          1. -2
            3 января 2026 11:46
            Цитата: pin_code
            Так не нужно было убивать гражданскую авиацию

            Посмотрите на свою жизнь и трезво содрогнитесь, сколько всего не надо было делать. Или делать, но не так. Или просто делать. И что, сильно вам это поможет? Такая риторика хороша на предвыборных митингах, что бы толпу заводить и направлять в нужную сторону. А с практической точки зрения стенания об упущенных в прошлом возможностях абсолютно бессмысленны и бесплодны.
            1. 0
              3 января 2026 14:34
              Когда целенаправленно сломали-это все же не "упущенные в прошлом возможности". Это совершенно разные вещи.
              1. -1
                3 января 2026 14:39
                Цитата: pin_code
                Когда целенаправленно сломали-это все же не "упущенные в прошлом возможности"

                Да пофигу. Страдания по прошлому от этого конструктивнее не становятся.
            2. 0
              3 января 2026 21:01
              Так любые просчеты и пофигизм решал оправдать можно. Универсальная формула. Личные просчеты гражданина касаются только его,ну возможно его семьи,но не государства и его народа в целом. Простой пример. Валили Янука,сидели на попе ровно,в Киргизии уже сообразили,что ещё одна полыхающая окраина будет перебор.
              1. 0
                3 января 2026 21:37
                Цитата: Essex62
                Так любые просчеты и пофигизм решал оправдать можно

                Можно и оправдать. Или, наоборот, обвинить. А можно просто не думать про обвинения и оправдания, особенно если это не имеет никакого практического значения, тем самым сэкономив время и силы на что-то полезное.
    3. -1
      4 января 2026 00:48
      Вот именно. И к 2030-му году построят 1000 самолётов. Всего по 250 в год получается. Это под силу нашей промышленности.
      1. 0
        4 января 2026 02:11
        Цитата: Гаврило Принцип
        И к 2030-му году построят 1000 самолётов.

        Вас это расстраивает, похоже?
        1. 0
          4 января 2026 04:14
          Я чрезвычайно рад этому событию.
  11. +2
    2 января 2026 17:47
    Если получаться рабочие лошадки и хоть малость конкурентно способные, флаг в руки.
    Возрождается у нас все тяжело.
  12. -4
    2 января 2026 18:04
    Хм? А чипы- тоже импортозамещенные?
    1. -1
      2 января 2026 19:29
      Хм? А чипы- тоже импортозамещенные?

      Чем Вас не устраивают чипы из ЮВ-Азии? Думаю, что можно было поставить и Зеленоградские, но на них цена на порядок выше. Их юзают только в военке.
      1. -3
        2 января 2026 19:53
        Тем, что ЮВА производители любят делать "под козырек" санкциям :)
        1. 0
          2 января 2026 20:09
          Тем, что ЮВА производители любят делать "под козырек" санкциям :)

          Мы ведь говорим о поставках микросхем? Я работаю на приборостроительном предприятии, где используются только импортные МС (за исключением небольшого отдела, где есть военпред). Так вот, с импортной комплектацией у нас нет проблем, включая последние четыре года. hi
          1. -3
            2 января 2026 21:26
            Какой техпроцесс? Микроконтроллеры бытовые на 300нм и "толще"? Это- неподсанкционно, ибо рутинное старье.
            1. +1
              3 января 2026 12:41
              Какой техпроцесс? Микроконтроллеры бытовые на 300нм и "толще"? Это- неподсанкционно, ибо рутинное старье.

              Мы используем в основном STM32 в диапазоне температур до 150С. Они выполнены по технологии 40 и 90 нм, более мощные нам не нужны. Если же говорить про системы безопасности полетов, то там и эти МК с избытком, там нет вычислительных задач, это по сути РЛС для определения расстояния до земли и окружающих предметов, т.е. СВЧ-техника.
        2. -2
          2 января 2026 21:25
          И опять- "альтернативно-одаренные" минусуют. Детки, у вас в голове мозг или детрит? :)
      2. -3
        2 января 2026 21:28
        В Зеленограде QC- аховый, и литографы на ладан дышат.
    2. +1
      2 января 2026 19:54
      Ура-патриоты (кои враги хуже либерастов, по сути) наминусовали. Ну что ж, обычное дело, привычное :)
      1. +2
        2 января 2026 21:50
        Цитата: Bersaglieri
        Ура-патриоты (кои враги хуже либерастов, по сути)

        Скучают руки по расстрельному нагану?
        1. 0
          3 января 2026 13:34
          Привыкли руки к топорам :)
  13. +4
    2 января 2026 18:04
    Когда уже начнëм мерить высоту не футами а метрами, а скорость не узлами а километрами в час?
    1. +2
      2 января 2026 18:24
      Высоту мы и так меряем не в футах, а скорость в милях, площадь в ярдах, и еще мы не используем унции и фунты. Или для Вас это открытие.
      1. +4
        2 января 2026 18:35
        Цитата: Normann
        Высоту мы и так меряем не в футах, а скорость в милях, площадь в ярдах, и еще мы не используем унции и фунты. Или для Вас это открытие.

        Вы меряете в метрах, а вот любой гражданский КВС всë считает в милях, узлах и футах. Или для вас это открытие?
        1. +1
          2 января 2026 20:18
          Цитата: faridg7
          Вы меряете в метрах, а вот любой гражданский КВС всë считает в милях, узлах и футах.

          Это связано с тем, что большая часть мировой авиации (почти 90%) летает по правилам Международной организации гражданской авиации (ICAO).
          1. +1
            3 января 2026 03:39
            Вот потому и уважаю представителей авиации, которые на эти правила клали с высоты- у нас вся боевая авиация летает метрами.
        2. +5
          2 января 2026 20:45
          Цитата: faridg7
          любой гражданский КВС всë считает в милях, узлах

          Морская миля -- одна минута меридиана, а узел -- одна миля в час. Достаточно удобно, не понимаю, что Вас не устраивает. Вы же не возмущаетесь, что прямой угол 90 градусов (очень жарко, кстати)?
          1. +1
            2 января 2026 21:05
            прямой угол 90 градусов (очень жарко, кстати)?

            Да, нет, для парной - не жарко ,а после бани - крепко drinks
            1. +2
              2 января 2026 21:43
              Цитата: Приходимец_СЭМ
              после бани - крепко

              Если на двоих (два по 45) -- почти в самый раз! drinks

              Треугольник будет выпит, будь он параллелепипед, будь он круг, едрёна вошь!
          2. +3
            3 января 2026 03:54
            Навигационное оборудование работает в тех единицах, которые предусмотрены заложенной программой. Наши гражданские, чтобы удобнее лечь под икао, начали работать их измерениями, хотя вполне обходились метрической системой. А кроме того, в угоду забугорным компаниям, зарубили производство своих самолëтов, свои самолëты строить начнëм, со своим программным обеспечением, перейдëм на метрику, ибо у нас стандарты государственные- метрические
            1. 0
              3 января 2026 19:29
              Цитата: faridg7
              чтобы удобнее лечь под икао, начали работать их измерениями

              А под кого ложились, когда с вершков и саженей на метры переходили?
              1. +1
                3 января 2026 21:40
                Цитата: Моторист
                под кого ложились, когда с вершков и саженей на метры переходили

                Очевидно, под французов в лице их Академии наук и лично Людовика XVI, которые были инициаторами перехода на метрическую систему.
                1. 0
                  4 января 2026 02:21
                  Так и я о том же. Вообще-то меня удивляет неприязнь Фарида Габидулловича к морским милям и узлам. На морских картах есть сетка с градусами и их долями -- очень удобно для штурманов замерять расстояния по курсу и до разных объектов. Сейчас, конечно, электронные карты, курсор мышкой поставил -- узнал расстояние. Но бумажные тоже ещё в ходу.
    2. 0
      2 января 2026 21:13
      Зачем?
      Это стандарт ИКАО.
    3. 0
      2 января 2026 21:28
      " Знаешь, как называется четвертьфунтовый во Франции? " (с)
      1. 0
        3 января 2026 04:05
        Да по барабану лягушатники- у них ничего своего никогда не было- только грабежом богаты
        1. 0
          3 января 2026 11:30
          Так, с юмором туго, так надо понимать? или "криминальное чтиво" не смотрели, тогда попробуем попроще:"А почему вы сказали "фунтик"? Не килограмм, не тонна, а именно "фунт"? (с) Цитату Мюнхгаузена из фидьма "Тот самый Мюнхгаузен" надо приводить или сами найдёте? С Новым годом! Всех благ!,Чей-то минус я поправлю, праздник же drinks
          1. 0
            3 января 2026 11:33
            Цитата: Приходимец_СЭМ
            Так, с юмором туго, так надо понимать? или "криминальное чтиво" не смотрели, тогда попробуем попроще:"А почему вы сказали "фунтик"? Не килограмм, не тонна, а именно "фунт"? (с) Цитату Мюнхгаузена из фидьма "Тот самый Мюнхгаузен" надо приводить или сами найдёте? С Новым годом! Всех благ!,Чей-то минус я поправлю, праздник же drinks

            С Новым Годом!. Не не смотрел- пиндoсовские фильмы как то не нравятся- тупые.
  14. 0
    2 января 2026 18:25
    Another unexpected bonus for Russia from the sanctions
  15. 0
    2 января 2026 18:57
    Здесь больше стоит вопрос нашей способности вывода этих изделий на внешний рынок. Не сомневаюсь, что получить международный сери допуск будет непросто.
    1. +4
      3 января 2026 04:14
      Вопрос только в воле. У себя внедрить, применять, остальным в своём небе запретить движение без данной системы. Когда посчитают убытки, сразу согласятся на компромисс. Другой вопрос в том, что внутри страны чиновники, костьми ложатся за то, чтобы не дать выйти из западных организаций, иначе они (эти чиновники) у нас будут никем.
  16. +5
    2 января 2026 19:02
    Такие системы существуют на боевых самолётах, да и на советских гражданских самолётах тоже применялись системы отечественной разработки. После развала Союза и перехода на западные самолёты, разработкой таких систем для гражданской авиации никто не занимался. Думаю взяли системы, которые устанавливаются на Сушках и адаптировали для гражданской авиации.
    1. -2
      2 января 2026 21:14
      Увы.
      Такие системы есть только на гражданских самолётах.
    2. +2
      3 января 2026 09:45
      Думаю взяли системы, которые устанавливаются на Сушках и адаптировали для гражданской авиации.
      На СУшках используются более продвинутые системы, бортовая носовая РЛС будет покруче, чем упрощенная РЛС системы предупреждения столкновения в воздухе.
      Система для полета с огибанием рельефа местности работала еще на СУ-24.
      Но в современной ГА используется система предупреждения столкновения с землей EGPWS, в основе которой всемирная карта рельефа местности и GPS высотомер. И вот легальный доступ к этой карте в настоящее время большой вопрос. Поэтому тут основная проблема не столько техническая, сколько бюрократическая. В принципе, как и с автомобильной электроникой.
      https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1767421769&tld=ru&lang=ru&name=SISTEMa-PREDUPREZHDENIYa-O-BLIZOSTI-ZEMLI.pdf&text=EGPWS&url=https%3A%2F%2Falley-science.ru%2Fdomains_data%2Ffiles%2F9November2023%2FSISTEMa-PREDUPREZHDENIYa-O-BLIZOSTI-ZEMLI.pdf&lr=193&mime=pdf&l10n=ru&sign=cf3c31dc074837d387b81de453ff4d53&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1767421769%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3DSISTEMa-PREDUPREZHDENIYa-O-BLIZOSTI-ZEMLI.pdf%26text%3DEGPWS%26url%3Dhttps%253A%2F%2Falley-science.ru%2Fdomains_data%2Ffiles%2F9November2023%2FSISTEMa-PREDUPREZHDENIYa-O-BLIZOSTI-ZEMLI.pdf%26lr%3D193%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Dcf3c31dc074837d387b81de453ff4d53%26keyno%3D0%26nosw%3D1
  17. +4
    2 января 2026 19:07
    Санкции против РФ на долго если не на всегда, и производство своих самолетов это жизненно не обходимая мера, да наши самолёты не намного но будут уступать западным образцам, но зато будут свои и не кто нам не сможет диктовать условия. Не одна страна в мире не может произвести полностью свой лайнер, на
    Боинг, например работают 15 стран, и фирмы из этих стран являются лидерами в своём сегменте, наследие девяностых даёт о себе знать. Так что будет всё хорошо и самолёты наши полетят.
  18. +2
    2 января 2026 20:20
    Цитата: Pivot
    Мантуров и Алиханов обещали

    Не скажу про Алиханова, а мантуров - это саботажник и вредитель, угробивший авиапром СССР.
  19. +1
    2 января 2026 22:01
    Слова, слова! Все будет понятно к концу 2026. В этом году с Ту-216 , уже облажались и в следующем году с ним будут наши известные трудности и отмазки. Посмотрим, что будет с другими самолетами: МС-21, Суперджет, Ту-114, «Байкал», какие еще самолеты входят в планы на 2026?
  20. +2
    2 января 2026 22:57
    Цитата: rocket757
    Что у нас "хромало" давно и капитально... производство микроэлектроники и различных датчиков.
    Вопрос... ситуация по этим направлениям выправляется или... в общем, есть вопросы.

    Минпромторг сократил финансирование госпрограммы «Развитие электронной и радиоэлектронной промышленности» с 26,5 млрд руб. в 2024 году до 14,4 млрд руб. в 2025-м и 4,9 млрд руб. в 2026-м, следует из презентации Минпромторга «Об итогах деятельности за 2024 год и целях и задачах на 2025 год».
    Федеральный бюджет в 2026 году потратит на обеспечение деятельности Государственной думы и Совета Федерации 26,2 миллиарда рублей, что на 15% больше, чем в 2025 году.
    По заявлению вице-премьера РФ Александра Новака, опубликованному в декабре 2025 года, инфляция в России по итогам 2025 года составит 6%. На одну инфляцию депутатм не прожить.
    1. -1
      3 января 2026 16:10
      Конечно бедным депутатам из госдуры денюжков не хватает. Если они уж такие работяги и патриоты не пора ли им перейти на самообеспечение. Бедных там днем с огнем не найдешь.
  21. 0
    2 января 2026 23:16
    It is not about numbers, it is about cracking the knowledge. Once you have the knowledge and the tools, the complex machinery to build the aircraft you have a real aircraft industry.

    Remember, China is years away from this feat!
  22. +1
    3 января 2026 05:21
    Цитата: Starover_Z
    бумажки заказывают и подписывают?
    И ещё финансируют!
  23. 0
    3 января 2026 16:06
    Надеюсь что это правда. Слишком часто нам последнее время заливали что у накс аналогов нет и всё импортозамещено. А на самом деле даже в военке очень многое имело западные корни. Поживем, увидим.
  24. 0
    3 января 2026 17:23
    Согласно комплексной программе развития гражданской авиации РФ, в авиакомпании поставят 270 самолетов МС-21-310 до конца 2030 года.

    А воз и ныне там...