Странный прорыв всему вопреки

72 704 128
Странный прорыв всему вопреки

Да, ушедший год помимо самых разных открытий и сюрпризов принес еще и просто чумовую статистику: «Рособоронэкспорт» продал в 3 раза больше истребителей Су-35, чем за всю историю существования самолета.

Это весьма интересно и стало действительно приятным сюрпризом, учитывая, какой шикарный «железный занавес» возвели на пути российской военной техники американцы. Но, как оказалось, «железный занавес» не всегда может стать эффективной преградой на пути таких пробивных штуковин, как Су-35.



Но начнем по порядку, а значит, как всегда – немного истории.


В далеком уже 2008 году состоялся первый полёт опытного Су-35 с двигателями АЛ-41Ф-1С. Самолёт пилотировал Заслуженный лётчик-испытатель РФ Сергей Богдан, сегодня уже небесная легенда.

А в 2013 году, когда Су-35 уже твердо встал на крыло и первая серия из 48 самолетов для ВКС РФ производилась российскими заводами, Су-35 был впервые показан за рубежом, да не абы где, а на юбилейном 50-м международном авиакосмическом салоне Ле-Бурже во Франции.

Самолет произвел фурор, было от чего: все ожидали увидеть некую модернизацию Су-27, ведь в прессу проникали сведения о том, что в России идут работы над неким Т-10.

Но на деле российская делегация привезла совершенно новый самолет.


Да, Су-35 был создан на базе Су-27М, «чистого» истребителя, который не имел возможности работать по наземным целям, но, как мы уже не раз говорили на наших страницах, Су-35 – это не модернизация Су-27, это совершенно новый самолет с просто нереальными для того времени возможностями.

Французский еженедельник «Air & Cosmos» по итогам выступлений писал:
Россияне вновь смогли восхитить мир удивительным самолетом, чей полет словно бросает вызов законам физики. Его мощные воздушные пируэты становятся одной из отличительных черт новой российской конструкторской школы, делающей ставку на настоящую мощь. У России в 21 веке уже имеется очень успешный самолет - Су-30МК. У новой русской машины есть все шансы превзойти этот успех.

Сажем так, восторгов было много, а вот «финансового выхлопа» не случилось. Да, 24 самолета после выставке заказали китайцы, и в 2015 году заключили договор на 2,5 миллиарда долларов.


И на этом все.

В феврале 2018 года был подписан контракт на поставку 11 истребителей в Индонезию. Приблизительная стоимость контракта оценивалась в 1,1 миллиарда долларов. Однако индонезийцы, оказавшись под атакой Соединенных Штатов, не выдержали и в 2020 году отказались от контракта.

Далее был Египет. В 2018 году эта страна тоже подписала контракт на поставку 24 истребителей на сумму 2 миллиарда долларов.

В отличие от индонезийцев, египтяне устроили российскому самолету полнейшую обструкцию в прессе, на протяжении длительного времени расписывая в СМИ, насколько Су-35 хуже «Рафаля».

Российскому самолету, можно сказать, «повезло»: в США настолько высоко оценили летные и вероятные боевые качества, что удостоили Су-35 отдельного параграфа в законе о противодействии противникам США посредством санкций - CAATSA.

Довольно пакостный закон, но суть его в том, что каждый, кто приобретал что-то из списка, моментально попадал под санкции, в которые США, как известно, умеют, и это было довольно неприятно для тех, кто попадал под CAATSA.

В общем, от Су-35 все теоретические покупатели рванули на форсаже, как от прокаженного и на протяжении более чем десяти лет все воротили нос от этого замечательного самолета. Просто господа потенциальные покупатели еще не знали, насколько этот самолет эффективен.

И вот настал год 2022-й.


В небе Украины начались события, без преувеличения, главным героем стал именно Су-35, причем, с самого начала, когда ПВО ВСУ на себе испытало точность ударов противорадиолокационных ракет. Ну а дальше самолет играл и роль истребителя, и летающего пункта ДРЛО, и бомбардировщика. Да, потери были, вопрос только в том, при каких условиях и какой ценой они были достигнуты.

Те страны, которые убоялись санкций от США, продолжали наблюдать, а египтяне что-то даже булькали относительно участия в своих тендерах.

Ну и вот год 2025-й. Очень сложно сказать, что там произошло за кулисами, но еще в 2024 году на сцену вышел Алжир и показал в сторону Запада известную фигуру из одного пальца «А не пошли бы вы все», заказав 18 самолетов. И в феврале 2025 года Су-35 пошли в Алжир.


Думаю, что это были Су-35Э из египетской партии, несколько отличные от тех Су-35, что идут в ВКС РФ. И это нормально, порой проще поставить самолет в отстойник «до лучших времен», чем кардинально переделывать его под российские стандарты.

Кстати, после покупки ВВС Алжира стали сильнейшими в регионе, да и не только в регионе, можно и через море посмотреть и силушкой помериться с кем угодно.

И прорвало.

Летом шесть истребителей купила Эфиопия для своих ВВС. Честно говоря, перебор, поскольку ВВС этой страны – они как бы есть, но имеют на вооружении МиГ-21, МиГ-23, Су-25, Су-27 и Су-27СК.


То есть, все советское, и вполне можно было бы так не загоняться, приобретя Су-30МК. Это было бы изрядно дешевле, но, видимо, там решили не мелочиться и закупиться по полной программе, что в целом не удивительно: в регионе полнейший бардак, вызванный постоянными конфликтами ОАЭ, Саудовской Аравии и хуситов на территории Йемена, очень своеобразные соседи в лице Судана, Южного Судана и Сомали, ну а что там в ЦАР творится, всем известно.

Тут не захочешь, а начнешь вооружаться.

Ну и к самому уже концу года прилетели новости из Тегерана. Там была та еще «Тысяча и одна ночь», но реально конец у сказки оказался добрый в том плане, что первую партию из 48 Су-35Э иранцы законтрактовали.


Сложно сказать, сколько они закупят еще, в одной из статей, посвященных этому вопросу, мы прикинули потребность Ирана в современных самолетах, вышло никак не меньше 100-120 единиц. Так что – есть о чем поговорить и поторговаться.

В итоге, если за время, что прошло от выставки в Ле-Бурже до 2024 года было продано иностранным покупателям 24 самолета, то за 2025 год, согласно статистике, покупатели заказали 72 самолета, что ровно в три раза больше.

В общем, тех, кто беседовал за столами переговоров, можно поздравить. Это действительно прекрасная работа, в наше время весьма непросто доказать целесообразность покупки наших самолетов и постараться минимизировать возможные последствия санкций.

Но вот – смогли.

В итоге те, кто посмелее, получают в свое распоряжение шикарный истребитель с настоящим боевым опытом, а не как у некоторых, стрельба по шарикам и домам.


И что-то мне подсказывает, что несмотря на то, что весь этот вертеж вокруг пятого и шестого поколений боевых самолетов все набирает обороты, Су-35 встанет в один строй долгожителей мировой авиации, наравне с МиГ-21, Су-30, Су-25 и остальными шедеврами творения авиационной конструкторской школы нашей страны.

Имеется в виду именно боевая служба, а не стояние в ангарах, как у некоторых «пятого» поколения. Думаю, все меня прекрасно поняли.
128 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    5 января 2026 04:37
    Эх, не дает Роману покоя ф22). По ттх он прекрасен. В отличие от того же ф35. Что касается су35 очень и весьма впечатляющая машина с богатым выбором вооружения, прекрасной тяговооруженностью и мощной рлс кто бы что ни говорил, весьма адекватно оцененный NI как опасный противник для американских истребителей. Количество узлов подвески впечатляет, такого у истребителей, в тч многоцелевых ни у кого больше нет, если не ошибаюсь, у его одноклассника ф15 до 9.
    1. +7
      5 января 2026 05:17
      Количество узлов подвески впечатляет
      Ещё больше это количество впечатляет наземные РЛС wink
      1. +10
        5 января 2026 05:49
        Цитата: Schneeberg
        Количество узлов подвески впечатляет
        Ещё больше это количество впечатляет наземные РЛС wink

        Если вы про эпр, то что поделать, столько ракет во внутренние объемы не впихнуть.
        1. +2
          5 января 2026 07:34
          поделать, столько ракет во внутренние объемы не впихнуть
          Ничего не попишешь, компромисс wink
      2. +4
        5 января 2026 14:58
        Может РЛС и впечатляют, но не ракеты наземных ПВО. Су35 истребитель и ему нет необходимости лезть под комплексы ПВО, разве что для пуска ПРЛР.
        1. +1
          15 января 2026 14:31
          Цитата: Виктор Сергеев
          Может РЛС и впечатляют, но не ракеты наземных ПВО. Су35 истребитель и ему нет необходимости лезть под комплексы ПВО, разве что для пуска ПРЛР.

          Фантазер.
          Самолет ДРЛО А-50У тоже вроде как и сам Радар, однако зенитной ракетой был сбит.
          Су-35 как минимум 3 раза были сбиты силами ЗРК. Засадная тактика.
    2. +8
      5 января 2026 10:55
      Цитата: 123_123
      Количество узлов подвески впечатляет, такого у истребителей, в тч многоцелевых ни у кого больше нет, если не ошибаюсь, у его одноклассника ф15 до 9.

      У F15EX тоже 12 узлов...
    3. -18
      5 января 2026 11:47
      Особенно прекрасна его цена))) четверть лярда за штуку - это в ценах конца прошлого века, в нынешних ценах, он стоил бы 300 лямов $, а то и больше. А вот его участие в боях - как-то не прослеживается, если не смотреть на страны, с очень мощным ПВО, типа Афганистана или Ирана)))
      1. +5
        5 января 2026 15:04
        Если честно, то цена F15EX в районе 80 млн долларов.
        1. +1
          5 января 2026 15:30
          Так если бы Ф - 22 делали сейчас, то и цена у него была бы не 250 млн. $, а куда как поболее. Реальная покупательная способность $ за прошедшие 30 лет упала где-то % на 30 - 40.
    4. -8
      5 января 2026 18:12
      У F 15 E 13 точек подвески . Боевая нагрузка 11 000 кг и это самолет полетевший в 1986 году .
      У нового F15 EX боевая нагрузка 13200 кг и 12 точек подвески .
      А Су 35 боевая нагрузка всего 8 000 кг .Вы сперва почитайте внимательно характиристики обоих самолетов .
      Сравните Ниву и Toyota RAV4.
      1. +9
        5 января 2026 20:57
        Цитата: dimon642
        У F 15 E 13 точек подвески . Боевая нагрузка 11 000 кг и это самолет полетевший в 1986 году .
        У нового F15 EX боевая нагрузка 13200 кг и 12 точек подвески .
        А Су 35 боевая нагрузка всего 8 000 кг .Вы сперва почитайте внимательно характиристики обоих самолетов .
        Сравните Ниву и Toyota RAV4.

        Тут (на ВО) не раз уже обсуждались эти цифры к привязке к мощности двигателя, площади крыла и его подъёмной силе, возимого с собой топлива и тд и тп. К примеру, по аэродинамике: у F-15 Игл аэродинамическое качество равно10, а у Су-27 - 11,6, кроме того подъёмная сила самого корпуса самолёта у Су-27 в полтора раза выше, чем у F-15 . Нет никакого превосходства F-15 над семейством Су-27. Разве что, на бумаге.
      2. +1
        6 января 2026 09:29
        Не стоит путать максимальную нагрузку с номинальной. Ф-15 может взять такой груз, но при этом он перестает быть истребителем. Как и Ф-16, когда берет на борт 6 тонн.
      3. +7
        6 января 2026 23:46
        Только су-35 может взять 8 тонн и под горлышко заправиться топливом, а вот когда F15 берёт 13200, то там баки на половину пустые. Так что придержите свои влажные фантазии на тему рав 4.
      4. +1
        7 января 2026 23:18
        А Камаз все 20 тонн берет и че.
  2. +23
    5 января 2026 04:54
    Автор,"некий Т-10", это и есть собственно сам Су-27,основа Су-35.
    1. +2
      5 января 2026 15:05
      Т10 не есть собственно Су27, это первый вариант Су, но он не пошел, его полностью переделали и родился Су27.
      1. +3
        5 января 2026 18:31
        Т-6,Су-24,Т-8,Су-25,Т-10,Су-27.Первоначально на Т-10 ставили ТРД АЛ-21Ф-3 они же изделие "89", но в серию он пошёл уже с АЛ-31Ф.
      2. +4
        7 января 2026 01:49
        Цитата: Виктор Сергеев
        Т10 не есть собственно Су27

        Су-27 , это и есть Т-10 - так назывался самолёт до приёма на вооружение и присвоения официального индекса . А если перечислить всю линейку Т-10 :
        - Су-27 ,
        - Су-30 всех модификаций , а их много .
        - Су-34 ,
        - Су-35 .
        Всё это - линейка Т-10 .
        Как Су-57 во всех модификациях был и будет Т-50 .
        1. 0
          11 января 2026 19:48
          Цитата: bayard
          Су-27 , это и есть Т-10 - так назывался самолёт до приёма на вооружение и присвоения официального индекса

          Прототипом Су-27 стал Т-10С.

          "20 мая 1977 г. шеф-пилот ОКБ П.О. Сухого заслуженный летчик-испытатель Герой Советского Союза В.С. Ильюшин поднял в воздух опытный самолет Т-10-1. Эта машина и стала первой в семействе истребителей, известных теперь как Су-27. Испытания первых прототипов показали необходимость коренного пересмотра проекта Су-27. Ревизии предстояло подвергнуть такие основополагающие элементы компоновки самолета, как форма и площадь крыла, конфигурация наплывов, компоновка горизонтального и вертикального оперения.
          В 1976 г. сформировали компоновку с совершенно новым аэродинамическим обликом. При этом оставались фундаментальные признаки, заложенные Павлом Осиповичем Сухим, - интегральность, задняя центровка, система дистанционного управления (СДУ), нижнее размещение двигательных гондол. В новой компоновке был введен исключительно важный элемент - адаптивное отклонение механизации передней и задней кромок. С учетом других изменений в конструкции, силовой установке и бортовом комплексе получился совершенно новый, радикально улучшенный самолет. Вариант истребителя с новой компоновкой получил в ОКБ шифр Т-10С. Полномасштабные работы по его проектированию развернулись в 1979 году.
          20 апреля 1981 года опытный самолёт Т-10-7 (другое обозначение Т-10С-1, то есть первый серийный), пилотируемый В. С. Ильюшиным, поднялся в небо.

          Полученные при испытаниях данные показали, что создан самолёт, не уступающий, а по некоторым параметрам превосходящий F-15.
          Производство серийных Т-10С было начато в 1981 году на Авиационном заводе имени Ю. А. Гагарина в г. Комсомольске-на-Амуре."


          А Т-10 (конкретно Т-10-1), он на фото ниже.
          1. 0
            11 января 2026 20:52
            Да , я знаю эту историю . Очень удачная получилась машина , и модернизационный потенциал пока не исчерпан .
  3. +27
    5 января 2026 05:18
    laughing
    - Алжир, Эфиопия, Иран! Когда деньги заплатите?
    - Никогда.... привычно отозвалось эхо...
    Не кажется ли несколько .... эээ ... очень обнадеживающим отправить дорогую технику странам, которые регулярно не платят и просят долги списать?
    request
    Ну вот такая у этих стран принципиальная позиция по своим долгам....
    Нет, теоретически Алжиру есть чем платить (хотя они и в этот раз постараются, ИМХО, избежать оплаты путем высаживания деревьев на аллее какой-нибудь Дружбы).
    feel
    Но Эфиопия - нищета и голь перекатная (не ругаюсь, это научный факт), что с них брать?
    feel feel
    Иран - не сегодня-завтра "того", и опять будет взаимовыгодное сотрудничество, как с Сирией? И даже если не "того", в стране до стрельбы на улицах дело дошло и бомбардировок; Тегеран - без воды, воду в дома дать проблема в столице: "президент Ирана Масуд Пезешкиан объяснил, что кризис с водой в иранской столице усугубляется отсутствием дождей, и, по его словам, город придется эвакуировать, если до третьей декады ноября дожди не выпадут."
    Они чем платить за 48 или 100-120 истребителей будут? Коврами??

    Немного сухих фактов.
    1. Алжир.
    "Россия списала долг Алжира в 4,7 миллиарда долларов
    Россия полностью списала задолженность Алжира, общая сумма которой превышает 4,7 миллиарда долларов. При этом Алжир обязался закупить в России промышленной продукции на сумму, равную или превышающую сумму долга. Соответствующее межправительственное соглашение подписано в рамках визита президента России Владимира Путина в Алжир. Соглашение касается государственных и коммерческих кредитов, передает агентство РИА Новости.
    Списание задолженности предусмотрено схемой, которая включает поставки российского оружия в Алжир. Ранее сообщалось, что Алжир отказался закупать российские вооружения до тех пор, пока его долг не будет списан."

    https://lenta.ru/news/2006/03/10/talks/

    2. Эфиопия.
    "Россия и Эфиопия заключили соглашение о списании $1.104 млрд. долга одной из беднейших африканских стран перед РФ. Об этом со ссылкой на Министерство финансов и экономического развития Эфиопии сообщает Ethiopian News Agency. По словам пресс-секретаря министерства Гетачью Адмассу, церемония подписания соглашения состоялась в понедельник в Москве.

    Суммарная задолженность Эфиопии перед Россией составляет $1.268 млрд. Оставшиеся после списания $160 млн. Эфиопия будет выплачивать на протяжении 30 лет."

    https://www.vedomosti.ru/library/news/2005/03/31/rossiya-spisala-jefiopii-11-mlrd-iz-126-mlrd-dolga
    "Эфиопия достигла соглашения с кредиторами о реструктуризации задолженности на сумму 8,4 млрд долларов. Об этом сообщает AFP со ссылкой на министра финансов страны Ахмеда Шиде.
    ...
    Эфиопия продолжает проводить экономические реформы. В июле 2024 года Международный валютный фонд (МВФ) одобрил для страны программу финансовой помощи объемом 3,4 млрд долларов в обмен на обязательства по либерализации валютного рынка. Однако экономика страны остается под давлением: по прогнозам, инфляция в 2025 году составит 23,3%."

    https://afrinz.ru/2025/03/efiopiya-dogovorilas-o-restrukturizaczii-dolga-na-84-mlrd/#:~:text=%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%20%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D1%82,%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83%20%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%2023%2C3%25.

    3. Иран.
    "Иран в конце 2021 года и в начале 2022 года выплатил России часть долга за строительство АЭС "Бушер", сроки реализации проекта не меняются, сообщил журналистам вице-премьер РФ Александр Новак по итогам встречи сопредседателей межправкомиссии России и Ирана.
    "Строительство второй и третьей очереди "Бушер" обсуждалось. [Сроки] - в соответствии с контрактом, не меняются. Тема расчетов тоже затрагивалась. В конце прошлого года были платежи, в начале этого - тоже. Динамика есть, но все равно долг остается, поэтому этот вопрос в процессе обсуждения и реализации", - сказал Новак.
    В середине прошлого года сообщалось, что задолженность Ирана перед РФ за работы по строительству АЭС "Бушер" составляет около €500 млн.
    "
    https://www.atomic-energy.ru/news/2022/05/26/125094#:~:text=%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%202021%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%D0%B8%20%D0%B2,%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BC%20%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8%20%D0%B8%20%D0%98%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0.
    1. +4
      5 января 2026 06:24
      Немного сухих фактов.

      Как-то после прочтения вашего комментария скорее вспоминается поговорка "на халяву и ..." .
      Хорошо, хоть Китай взял посмотреть и поиграться, да вроде Индия интересовалась...
      1. +14
        5 января 2026 06:34
        Китайский заказ выполнен, а Индия не хочет Су35.
        request
        Но эти страны хоть деньги платили... а на эту троицу - Алжир, Эфиопия, Иран- надежд по оплате, ИМХО, нет...
        crying
        1. +5
          5 января 2026 11:13
          Цитата: Wildcat
          а на эту троицу - Алжир, Эфиопия, Иран- надежд по оплате, ИМХО, нет...

          Так и выбора особого нет. Алжир - давний партнёр (чуть ли не самый крупный теперь, после когда-то КНР и Индии), будет и дальше покупать новое/обслуживать ранее приобретённое. Иран - почти союзник (хотя бы не противник, что уже прекрасно), а Эфиопия, с её пока что слабоватым внешнеторговым оборотом, но бурно развивающейся экономикой (подающей большие надежды), может и расплатится когда-нибудь...
          1. +16
            5 января 2026 12:33
            Так и выбора особого нет.
            Хм, можно гражданам РФ деньгами дать, а потом долг простить, хотя бы частично, хотя бы проценты...
            fellow
            1. +4
              5 января 2026 14:10
              Цитата: Wildcat
              можно гражданам РФ деньгами дать, а потом долг простить, хотя бы частично, хотя бы проценты...

              Не, нельзя. На тех процентах вся капиталистическая экономика держится...
          2. -2
            6 января 2026 20:48
            Покупать - это получать товар в обмен на деньги. А Алжир все получает в долг, который потом списывается, то есть получает ДАРОМ.
            Правильно эта новость должна звучать так "Россия ДАРОМ отдала в три раза больше самолетов, чем отдавала ранее"
          3. +3
            9 января 2026 10:34
            "Эфиопия, с её пока что слабоватым внешнеторговым оборотом, но бурно развивающейся экономикой (подающей большие надежды), может и расплатится когда-нибудь.[quote][/quote]
            Как в кино : - Я тебе отдам...половину...когда-нибудь...может быть....))))
            1. 0
              9 января 2026 13:08
              Цитата: Док1272
              Как в кино : - Я тебе отдам...половину...когда-нибудь...может быть....))))

              Ну так ещё и одними поставками бортов всё не закончится. Обучение, обслуживание, запчасти, движки.... И то на три-четыре десятилетия. А что будет через сорок лет? Кто скажет... В 1980-ом и в 2020-ом КНР - "это две большие разницы"...
        2. 0
          5 января 2026 17:57
          Но эти страны хоть деньги платили... а на эту троицу - Алжир, Эфиопия, Иран- надежд по оплате, ИМХО, нет...

          Не знаю, что за чепуху вы несёте, а деньги за экспортные поставки реально приходят, только на этом и удалось очень многим заводам не обанкротится, особенно в начале 2000-х годов...
          1. +1
            6 января 2026 20:49
            Платили, только не эти страны
        3. +2
          5 января 2026 21:04
          Цитата: Wildcat
          Китайский заказ выполнен, а Индия не хочет Су35.
          request
          Но эти страны хоть деньги платили... а на эту троицу - Алжир, Эфиопия, Иран- надежд по оплате, ИМХО, нет...
          crying

          Кстати,промелькнула недавно инфа,что некая страна закупила су-57
          1. +3
            5 января 2026 22:20
            request
            Ох....
            ИМХО, пока у нас программу перевооружения не выполнили, лично я бы Су57 никому бы не разрешал к продаже.
            Очень уж часто с еще с советских времен чужие руки лезли в нашу технику у зарубежных пользователей....
      2. +10
        5 января 2026 11:34
        Цитата: tsvetahaki
        Как-то после прочтения вашего комментария скорее вспоминается поговорка "на халяву и ..." .

        Это и есть
        Странный прорыв всему вопреки
        wassat
    2. -8
      5 января 2026 15:07
      Эк как Вам тяжело жить то с Википедией вместо способности мыслить. Никогда не задумывались, почему дают в долг для закупки оружия, без надежды на возврат?
    3. -12
      5 января 2026 15:07
      Эк как Вам тяжело жить то с Википедией вместо способности мыслить. Никогда не задумывались, почему дают в долг для закупки оружия, без надежды на возврат?
    4. +2
      5 января 2026 18:31
      Цитата: Wildcat
      Немного сухих фактов.
      1. Алжир.
      "Россия списала долг Алжира в 4,7 миллиарда долларов

      Аж в 2006 году. В обмен на новые контракты на закупку вооружений.
      Результат? На 2025 год Алжира в списке крупных должников России (свыше 1 миллиарда долларов) нет. Бангладеш с Белоруссией - есть. Индия, Египет Вьетнам, Афганистан и Йемен - есть. А Алжира - нет.
      1. +2
        5 января 2026 22:40
        1. Понятно, 4,7 миллиардов долларов "понять и простить".
        2. Финансовые условия (прямая покупка, кредитование, обратное реинвестирование) таких контрактов у нас не раскрывают, но обычно такие данные раскрывает покупатель. Или, к сожалению, такие данные всплывают, когда надо в очередной раз "понять и простить".
        request
        К сожалению, мне неизвестно способы одобрения поведения контрагента, который "снял свой долг" на 4,7 млрд долларов, - и при этом ему еще что-то продают.
        what
        1. +1
          6 января 2026 16:07
          Цитата: Wildcat
          К сожалению, мне неизвестно способы одобрения поведения контрагента, который "снял свой долг" на 4,7 млрд долларов, - и при этом ему еще что-то продают.

          Греция тихо смеётся в сторонке.
          И да, списание долгов Алжиру и странам Африки в целом шло в рамках глобальной инициативы МВФ. По которой все страны и организации-участники списали в общей сложности 80 миллиардов долларов долгов.
          1. +8
            6 января 2026 16:46
            Видите ли, мне на Грецию "все равно". И на МВФ "все равно".
            И если Евросоюз хочет для поддержания евросолидарности списать европейцам долги, то это их, европейское дело.
            Мне ни алжирцы, ни иранцы, ни эфиопы - не братья и не сограждане.
            Возможно, вы считаете нормальной ситуацию, когда неграм и арабам миллиарды прощают и продолжают ТМЦ поставлять - я так не считаю. Особенно, если наша страна сама жила и живет небогато, и как в лучшие времена деньги детям на операции собирали по СМС на телевизоре, так и сейчас собирают.
            Вот когда денег в стране девать некуда будет, все будут вылечены, дороги построены и последний БОМЖ будет вылечен, вымыт и к делу пристроен - вот тогда можно неграм деньги раздавать.
            Вы, так понимаю, считаете иначе. Ваше право, но я с вами не согласен и согласен не буду, меня только Россия волнует. А про геополитику, интернациональный долг и помощь развивающимся странам я ещё в СССР насмотрелся - ничем хорошим это не кончается.
            request
            1. +3
              6 января 2026 18:46
              Цитата: Wildcat
              Вы, так понимаю, считаете иначе. Ваше право, но я с вами не согласен и согласен не буду, меня только Россия волнует. А про геополитику, интернациональный долг и помощь развивающимся странам я ещё в СССР насмотрелся - ничем хорошим это не кончается.

              Где Вы видите помощь и интернациональный долг? Списание долга Алжира перед СССР позволило заново, после 15 лет полного перерыва, вернуться на алжирский рынок.
              Иначе сейчас такие же "патриоты" упрекали бы в том, что мы пролюбили многомиллиардный рынок Алжира, который закупался бы во Франции и США.
              1. +2
                6 января 2026 20:52
                Где Вы видите помощь и интернациональный долг?

                Нигде не вижу, нет у меня таких долгов. И всех, кому помогаю, знаю лично.
                А 4,7 миллиардов долга Алжиру списать это конечно лучше, чем в Россию вкладывать, вас правильно понял?
                belay
                Вы можете вывести сальдо нашего участия в "многомиллиардный рынок Алжира" после списания 4,7 миллиардов долга?
                Извините, пока результат фиксируется отрицательный, почти 5 миллиардов долларов - это гигантские деньги .
                request
                И аргумент "многомиллиардный рынок Алжира, который закупался бы во Франции и США" очень плохой - надо в убыток себе торговать, что ли?
                no
                Странно, но почему-то персонажи, склонные обращаться к другим при помощи слова патриот, но в кавычках, очень склонны заниматься не Россией, а алжирским счастьем. Только списали вагон денег и опять, лишь бы не в России...
                1. -1
                  7 января 2026 19:57
                  Цитата: Wildcat
                  А 4,7 миллиардов долга Алжиру списать это конечно лучше, чем в Россию вкладывать, вас правильно понял?

                  Списать 4,7 миллиарда и получить контракт на 5,5 миллиардов, а затем ещё на 7 миллиардов, ПМСМ, лучше, чем не списать 4,7 миллиарда и получить... а ничего не получить, потому как Алжир с нами контрактов бы не заключал, а просто купил бы то же самое у других поставщиков.
                  Я вот не помню, с кого из должников СССР России удалось получить эти долги в полном объёме.
                  1. 0
                    7 января 2026 20:25
                    Это очень сложный вопрос.
                    Часть списаний шло в рамках межгосударственных отношений, где можно было что-то "выкроить"; часть - в рамках Парижского клуба, где "выкраивать" не получалось и принцип был "богатые прощают бедным".
                    Ну вот такие были времена...
                    request
                    В торговле оружием в части прибыли надо не на сумму контракта, конечно, смотреть, а смотреть разницу "доход минус расход"; но это просто делать с публичными компаниями, типа Боинг/Эйрбас, которые еще что-то вроде нашей пояснительной записки к годовому балансу делают и через аудит проходят. В нашем случае себестоимость даже непонятно как считать, так как часть разработок еще со времен СССР и расходная часть могла быть еще там потрачена; плюс никогда неизвестен объем контрактов, так как они включают не только поставку "железа", но и обслуживание, расходники, обучение и т.п (иногда и перестройку, см. приключения авианосца Виркамадитья и изменение цены). Плюс вопросы финансирования и открытия кредитных линий, если товар надо сначала произвести.
                    В РФ этими вопросами занимался Центр анализа стратегий и технологий (ЦАСТ), он же ЖЖ БМПД, но в последнее время этим не занимается.
                    what

                    В общем, краткое резюме: отталкиваясь только от суммы контракта, невозможно сделать вывод о его доходности. Как правило, даже после поставки "железа" есть условие о его обслуживании какое-то время, и вот тут тоже можно немало денег потратить.
                    И есть принципиально платежеспособные клиенты, как Китай и Индия, которые и платят нормально и могут даже сумму увеличить, как это было с индийским авианосцем. А есть всякие.... Алжиры, которые могут в любой момент душевно так попросить денег списать.
    5. +4
      5 января 2026 21:31
      Не кажется ли несколько .... эээ ... очень обнадеживающим отправить дорогую технику странам, которые регулярно не платят и просят долги списать?

      Есть такая штука, как давать безнадежные кредиты. Это скрытое вливание в свою экономику. Грешат этим все страны. Списание тоже происходит не за просто так, а за политические или экономические уступки.
      1. +3
        5 января 2026 22:22
        У Алжира теоретически есть деньги, у Ирана - газ и нефть...
        "Но это не точно" (с)
        ..но с эфиопов-то что взять, кроме "спасибо"?
        1. +1
          6 января 2026 09:45
          Рабочие руки которых так не хватает в России... bully сарказм кого чего
        2. 0
          7 января 2026 02:46
          Цитата: Wildcat
          ..но с эфиопов-то что взять, кроме "спасибо"?

          Да мало ли . Может ресурсы какие с допуском\лицензиями нашим компаниям . А может спонсор какой у них есть . Они ведь вроде всего 6 шт. заказали . А это при самой жирной комплектации порядка 600 млн. Не так и много .
          1. 0
            7 января 2026 06:30
            ИМХО, насколько данные публиковались, Эфиопия (в 90е и нулевые годы) для войны с Эритреей все же "наскребала по сусекам" наличку для покупки вооружений "из наличия". Но в те времена это было "бывшее в употреблении" да и цены были пониже.
            В принципе, на 6 шт. "наскрести" и сейчас наверное можно.... а учитывая, что с Эритреей вопрос о выходе к морю так и не решён и следующий акт драмы близко, ВВС им очень надо... тем более, что Эритрея еще хуже чем Эфиопия (хотя куда уж хуже, казалось бы), и последнюю войну выдержала "на тоненького", ИМХО...
            1. 0
              7 января 2026 13:45
              Вот и я о том , что смотреть надо на размер заказанной партии . Никто во время войны в ущерб себе поставлять новую боевую авиатехнику за "спасибо" не будет . Да и в мирное время такие кредиты как правило увязываются в некоторые преференции и услуги , ибо иначе лишены смысла . Даже СССР альтруистом отнюдь не был . Использовалась особая форма кредитования и при острой необходимости реструктуризация долгов , но никто ничего не списывал , кроме разве что истеричных и эпатажных нескольких выходок Хрущёва . Тому же Вьетнаму долг в 2 млрд. переводных рублей никто не списывал аж до совсем недавнего времени . Вьетнам тщательно пытался отпетлять от этого долга , четь ли не "мы жа за вас воевали" , но им вежливо и твёрдо сказали - "долг есть долг" , но с началом погашения можем отложить . И отложили . Но не списали . Как и разным африкам . А списали эти оставшиеся уже 2 млрд. дол. совсем недавно , но увязав их с новыми контрактами и преференциями для нашего бизнеса .В т.ч. в области туризма и отдыха .
              Все сказки о "бесплатной помощи" папуасам за "будем строить социализм" - тяжелый бред либералов рождённый на рубеже 80-х - 90-х . И постоянные перепевы этого бреда новыми поколениями иноагентов .
              1. +1
                7 января 2026 15:11
                Все сказки о "бесплатной помощи" папуасам за "будем строить социализм" - тяжелый бред либералов рождённый на рубеже 80-х - 90-х . И постоянные перепевы этого бреда новыми поколениями иноагентов .

                Ну понятно, если вас спросить про ваши фантазии про "некоторые преференции и услуги... новыми контрактами и преференциями для нашего бизнеса" вы включите шарманку про "ключи от сейфа".
                no
                На радость таким как вы Алжиром и Эфиопией списание долгов не ограничится, Сирия и Венесуэла не подходе...
                Вы рады, не так ли?
                request
                1. 0
                  7 января 2026 16:06
                  Цитата: Wildcat
                  Ну понятно, если вас спросить про ваши фантазии про "некоторые преференции и услуги... новыми контрактами и преференциями для нашего бизнеса" вы включите шарманку про "ключи от сейфа".

                  laughing А если я Вас спрошу про инвестиционные планы , статистику и условия контрактов таких инвестиционных фондов ка Бдэк-Рок и ему подобных , Вы мне всё это выложите ? Правда ? lol
                  Цитата: Wildcat
                  На радость таким как вы Алжиром и Эфиопией списание долгов не ограничится, Сирия и Венесуэла не подходе...

                  Ну с Алжиром то вроде разобрались , там новые оружейные контракты с лихвой перекрывают суммы старых проблемных долгов . С хорошей лихвой . Так что только норма заложенной прибыли от этих контрактов все долги перекрывает с запасом . И это живые деньги , а не платёжные обязательства .
                  С Венесуэлой ещё проще - значительная часть резервов этого государства находится на счетах наших банков . В случае проблем в возвратом долгов или в случае угрозы нашим инвестициям , мы просто удержим соответствующие суммы по решению суда . Тут у нас всё подстраховано .
                  А Сирия ... там всё сложно сегодня и угроза новой региональной войны . Но новый глава Сирии уже подтвердил ответственность по долгам , а так же наши права на военные базы и право на разработку шельфа с богатыми нефтегазовыми месторождениями . Когда воспользоваться правом на шельф пока непонятно , но наши права подтверждены . И долги долгами остаются . Времена меняются , меняются правители и международная обстановка , но Долги - остаются .
                  А то может Вы и про долги Турции перед нашими госкомпаниями нечто подобное сочините ? Все долги придётся отдавать . Со всеми положенными процентами .
                  Цитата: Wildcat
                  Вы рады, не так ли?

                  Я спокоен .
                  1. +1
                    7 января 2026 16:15
                    Еще раз.
                    Придерживайтесь темы дискуссии, пожалуйста.
                    Если вам есть что писать по теме с фактами - я с радостью вам отвечу.
                    Если нет - убедительно прошу вас меня не беспокоить, ваши безграмотные мысли про "фондов ка Бдэк-Рок", "хорошей лихвой" она же "только норма заложенной прибыли от этих контрактов все долги перекрывает с запасом", "новый глава Сирии уже подтвердил ответственность по долгам" читать утомительно.
                    request
                    1. -1
                      7 января 2026 16:26
                      Цитата: Wildcat
                      Еще раз.

                      И зачем Вам этот "раз" ?
                      Просто заканчивайте дискуссию , ибо ничего кроме нескольких цитат о списании долгов от Вас и не было . Одна "голая" демагогия .
        3. 0
          8 января 2026 23:51
          Если мне не изменяет память, то была база советского ВМФ))
          Вариантов много, вплоть до "мы знаем, что вы нам не заплатите, но плюшки с вас".
        4. -1
          10 января 2026 13:40
          но с эфиопов-то что взять, кроме "спасибо"

          Списание было в счёт сотрудничества в энерго-ресурсных сферах, строительстве дорог и заводов и тд.
          В общем: только в СМИ страны "просто дают/списывают" долги, не вникая в вопросы (а может, это заказ такой). На деле, есть холодный расчёт.
    6. 0
      7 января 2026 02:42
      Цитата: Wildcat
      Немного сухих фактов.

      Ну прям зубодробительная статистика .
      А теперь немного трезвости .
      Сначала по поводу списанных долгов .
      Как правило это долги переходные , реструкторизированные ещё со времён СССР . И со списанием оных всё не так однозначно , как правило эти списания подразумевают торговые и деловые преференции на эти или большие суммы - доступ к месторождениям золота , нефти , иных минералов . А так же крупные заказы в РФ вооружения или иные заказы\подряды при модернизации энергетики , ж\д , подвижного состава и т.п. Т.е. страна своё получает , бизнес РФ своё получает , а неудобоваримые долги списываются . Зачастую это сложные соглашения , в результате которых в некоторых странах появляются наши ЧВК и помогают создать армии и пр. силовые структуры , подавить\уничтожить местные банды , усилить правительства (это всё щедро оплачивается) , после чего из Африки пробкой вылетают французские горнодобывающие компании , американские военные базы (и на них заходят наши специалисты) , а наши компании получают доступ к богатым урановым и золотоносным рудникам и ГОКам . Так что не всё так однозначно .
      Что касается Алжира , то это один из крупнейших наших клиентов на рынке вооружений . И если автор озвучил реальные цифры о заказе 18 Су-35Э (а в середине прошлого года было известно о заказе 12 шт. + опцион) , значит после поставки первой партии в прошлом году заказ уже расширен .
      Всего же Алжир по прошлогодним данным заказал : 12 Су-57Э , 12 Су-35Э и 14 Су-34Э . В прошлом году были поставлены 6 Су-57Э , 6 Су-35Э и 6 Су-34Э . По всем позициям был заявлен опцион . И да - весь парк алжирских Су-30 планируется модернизировать до уровня Су-30СМ2Э (с радаром , БРЭО и двигателями от Су-35С) . Так что Алжир закупал и закупает у нас весьма серьёзные партии вооружения , и думаю в списке заказов не только авиатехника и АСП .
      А списанный долг ... это скорей всего именно списание остатка долга перед СССР , увязанное с закупками крупной партии вооружений .
      Иран ?
      Там конечно сейчас попытка (очередная) провести цветную революцию . Они справятся . И перевооружением ВВС им надо было заняться давно . Им предлагали , они хотели , даже лётчиков своих отправляли знакомиться с Су-35Э . Но их аятоллы заигрались в многовекторность , связались с МИ-6 и их прокси в США (демпартия) , за что и поплатились . Сейчас стали приходить в себя , уговорили нас таки поставить им средства ПВО (прежде предлагали мы , а вот сейчас во время СВО пришлось именно уговаривать) и видимо действительно уже заказали Су-35Э и даже торопят с началом поставки . Но придётся именно ждать . Ибо вся партия (24 шт.) Су-35Э из египетского заказа уже пошла в Алжир . В виду столь крупного заказа на Су-35Э (а ожидаются ещё заказы на не меньший объём) вся сборочная линия этих самолётов похоже перейдёт на выпуск экспортных моделей , а в ВКС пойдут только Су-57 и Су-30СМ2 (которые по сути двухместная версия Су-35С по составу вооружения) . И это правильно .
      И насчёт расчётов Ирана тоже не переживайте , у них есть нефть , поэтому расчитаются юанями . А может и ещё какими экспортными поставками .
      И это только начало , желающих и предзаказов\заявок на нашу боевую авиатехнику гораздо больше . Автор указал лишь заказанное количество Су-35Э , но есть заказы и на Су-34Э (и похоже не только Алжир) , и на Су-57Э , и даже на МиГ-35СЭ (с новым шикарным АФАР-радаром) . Расчёты будут осуществляться вне долларовой системы . Так что нормально Россия возвращается на рынок вооружений .
      1. 0
        7 января 2026 06:16
        Ну прям зубодробительная статистика .
        А теперь немного трезвости .
        Видите ли, "зубодробительную статистику", к которой вы, вероятно, относите фин. результат в виде списания долгов, лучше всего опровергать цифрами.
        К сожалению, ваши рассказы о том, что происходит после списания долгов, по большей части являются фантазиями.
        Если вам есть что написать на примере Ирана, Эфиопии или Алжира, с данными о фин. результате - милости прошу. Если нет, то оставьте вот это все бессодержательное "сложные соглашения , в результате которых в некоторых странах появляются наши ЧВК и помогают создать армии и пр. силовые структуры , подавить\уничтожить местные банды , усилить правительства (это всё щедро оплачивается) , после чего из Африки пробкой вылетают...".
        Ситуация абсолютно конкретная: федеральный бюджет списал деньги. Бюджет эти деньги вернул (например, в виде налогов)? В каком размере?
        И не надо, пожалуйста, про очередной "хитрый план": "ЧВК влетают, правительства усиливаются, французы вылетают". Больше трезвости, как вы призываете, в финансовых делах.
        1. 0
          7 января 2026 13:33
          Цитата: Wildcat
          Если вам есть что написать на примере Ирана, Эфиопии или Алжира, с данными о фин. результате

          А ещё ключи от квартиры и сейфа ?
          В прошлом году в Алжир были поставлены 18 тяжелых истребителей на сумму порядка\не менее 2 млрд. дол. Может вам форму проводки , валюту расчёта и схему оплаты ?
          можно сколько угодно кривляться по поводу "списали долги" , то современные власти РФ далеко не альтруисты и интернационализмом и благотворительностью не страдают . Боевую авиацию во время войны продают ТОЛЬКО ради живых денег и потому что её выпускается сейчас с некоторым избытком .
          Цитата: Wildcat
          И не надо, пожалуйста, про очередной "хитрый план"

          Так это Вы тут про "хитрые планы альтруистов" от русского бизнеса и разведслужб (из которых теперь состоит львиная доля верхней власти) о списании чего-то там .
          Списывают долги перед СССР , получают деньги , активы и преференции прямо сейчас . В этом году в Алжир уйдёт ещё примерно такая же партия . А в будущем доберут оставшееся по контракту или воспользуются опционом и расширят контракт . На Су-35Э опционом уже воспользовались , дозаказав ещё 6 шт. Вполне ожидаемо то же самое и на Су-34Э и на Су-57Э .
          Цитата: Wildcat
          Ситуация абсолютно конкретная: федеральный бюджет списал деньги.

          Вот только не надо свою финансовую безграмотность демонстрировать - из бюджета государства такие поставки никогда не кредитуются . Это удел уполномоченных банков .
          1. 0
            7 января 2026 15:04
            request
            Нет, ну самого начала было понятно, что у вас нет аргументов.
            Но вы так уверенно начали большие тексты писать...
            А ещё ключи от квартиры и сейфа ?
            В прошлом году в Алжир были поставлены 18 тяжелых истребителей на сумму порядка\не менее 2 млрд. дол. Может вам форму проводки , валюту расчёта и схему оплаты ?

            "Argumentum ad ignorantiam (аргумент к незнанию)
            Аргумент к незнанию — аргумент, рассчитанный на неосведомлённость убеждаемого, когда делается вывод, что некоторое утверждение верно, поскольку никто не доказал, что оно ошибочно, или, наоборот, что утверждение ошибочно, поскольку никто не доказал его истинности."

            request
            можно сколько угодно кривляться по поводу "списали долги" , то современные власти РФ далеко не альтруисты и интернационализмом и благотворительностью не страдают . Боевую авиацию во время войны продают ТОЛЬКО ради живых денег и потому что её выпускается сейчас с некоторым избытком .

            "Апелляция к очевидности, ложная авторитетность
            Аргументация демагога начинается с выражений типа «каждому известно, что…», «очевидно…», «наука давно доказала…», «все успешные бизнесмены знают, что…» и так далее. При этом эксплуатируется ложная гордость слушателя (если что-то подаётся как «общеизвестное», то ему бывает сложно признаться даже себе, что он об этом никогда не слышал) либо приводятся мнимые авторитеты, согласные с высказыванием, что действует на людей, склонных доверять авторитетам."

            request
            Аналогично далее по тексту....
            С фактами вы не дружите, как демагог вы слабоваты...
            recourse
            Ну и ничего страшного, вам в реальной жизни это все не нужно, ИМХО.
            good
            1. +2
              7 января 2026 15:43
              А Вы расчитывали меня на информацию развести ? laughing
              Своей демагогией про списанные долги перед СССР ?
              Манипулируете вы весьма коряво , да и цель таких закидонов очевидна . Как понятен и интерес вашей персоны к данной теме . Я Вашу демагогию поправил , Вам это не понравилось . Что тоже вполне объяснимо .
              Думаю Вам это в жизни не помешает .
              Цитата: Wildcat
              вы так уверенно начали большие тексты писать...

              Появилось время , отчего не написать .
              Цитата: Wildcat
              самого начала было понятно, что у вас нет аргументов.

              Каких аргументов ? lol
              Общедоступных цифр по экспортным поставкам ?
              А подробности по оным сейчас закрытый характер носят . Вот только примерная экспортная цена того же Су-35Э известна из знания о стоимости китайского и египетского контракта . И это порядка (от комплектации зависит - запасными двигателями , АСП , подготовкой лётчиков и пр. обязательными статьями контракта) 100 млн. дол. за штуку . Для Су-34Э примерно столько же или чуть меньше . Для Су-57Э разумеется цена выше , думаю в районе 150 млн. дол. Так что можете прикинуть стоимость контракта с Алжиром с опорой на известное количество заказанных истребителей .
              А о том как решался вопрос с долгами и какого рода и на каких условиях выдавались кредиты при СССР я знаю из общения с бывшими сотрудниками Госплана и Министерства Внешней Торговли . Аккурат на эти темы в самом начале и в середине 90-х беседовал . Так что я знаю о чём пишу , а вот Вы занимаетесь демагогией и манипуляцией цифрами о списании старых долгов перед СССР , даже не подозревая на каких условиях эти списания производились .
              Цитата: Wildcat
              С фактами вы не дружите,

              Молодой человек , работа с фактами и информацией , это у меня профессиональное .
              Но более чем анализ открытых источников Вы от меня не дождётесь .
              1. -1
                7 января 2026 16:03
                Все очень просто.
                В моем тексте нет никакой демагогии (вы, похоже, даже не понимаете, что это такое). Вообще нет.
                У меня в тексте "голые факты", даже без их интерпретации. Фин. результат в виде списания долгов и поставка новых ТМЦ должникам.
                Вы, вместо фактов по теме дискуссии пишите объемные тексты с вашими предположениями, которые выдаёте за факты и "более чем анализ открытых источников Вы от меня не дождётесь".
                OMG
                request
                От вас вообще ничего не жду. Есть только надежда, что у вас кончится время в Интернете и вы не будете мне писать.
                Молодой человек , работа с фактами и информацией , это у меня профессиональное .
                Знаки препинания, вот что у вас профессиональное.
                А писать длинные посты на форумах - ну это не та профессия, которой следует гордится, уважаемый собеседник "с бывшими сотрудниками Госплана и Министерства Внешней Торговли".
                1. -1
                  7 января 2026 16:24
                  Цитата: Wildcat
                  У меня в тексте "голые факты", даже без их интерпретации. Фин. результат в виде списания долгов и поставка новых ТМЦ должникам.

                  Вот это и есть демагогия . Причём голая . Без понимания какие и даже чьи (кому) эти долги , и почему их приходится списывать . А не полная правда , это тоже ложь , но более изощрённая .
                  Цитата: Wildcat
                  Есть только надежда, что у вас кончится время в Интернете и вы не будете мне писать.

                  Так остановитесь первым , я всего-лишь отвечаю на то что пишите мне Вы .
                  1. -1
                    7 января 2026 16:39
                    Как скажете.
                    Вы, вообще-то мне написали, но зачем обращать внимание на такие мелочи.
                    На всякий случай: посмотрите, что такое демагогия, хотя бы про определение, про приемы слишком сложно.
                    Надеюсь, больше вы мне писать не будете.
                    good fellow yes
                    1. -1
                      7 января 2026 17:57
                      Цитата: Wildcat
                      Вы, вообще-то мне написали,

                      Я ответил вам на тезис о списанных долга , что долги эти к РФ отношения не имеют и потому были проблемными . Весь постсоветский период алжир исправно расчитывался за поставки . А их было немало .
                      Но Вам не понравилось что моя информация обесценивает вашу "о бесплатных поставках папуасам" . Всё последующее с Вашей стороны было просто вихлянием вокруг этой темы , неинформативное и безсодержательное .
                      Цитата: Wildcat
                      Надеюсь, больше вы мне писать не будете.

                      Цитата: bayard
                      Так остановитесь первым

                      Надеюсь на этом разговор окончен .
                      1. -1
                        7 января 2026 18:45
                        "Есть только надежда, что у вас кончится время в Интернете и вы не будете мне писать."
    7. 0
      7 января 2026 23:22
      Ну че так сложно понять что дело не в деньгах.
  4. Комментарий был удален.
  5. +16
    5 января 2026 06:02
    покупатели заказали 72 самолета, что ровно в три раза больше.

    Пообещать - не значит жениться

    Да и о сделке с Ираном стоит трижды подумать. Неизвестно кто будет там у власти через год.
    1. 0
      5 января 2026 15:33
      Будут те же самые. США десятки лет бьются за смену власти в Иране. И что? Всех аятолл выкрасть очень сложно (как и уничтожить).
  6. +8
    5 января 2026 06:02
    Публикация категории "все хорошо, прекрасная маркиза".
    Но если есть завод, есть им выпускаемый самолёт, то либо завод закрывать, т.к. за "живые деньги" не покупают, либо такой бартер, о котором комментаторы уже написали.
    Бывшие "друзья" покупать не станут. Да им и не продадут. У "друзей" нынешних есть свои заводы. Остаются те, кто готовы взять и пообещать заплатить. Так хоть станки не заржавеют и руки с мозгами не сильно деградируют.
    Либо только самим использовать.
  7. 0
    5 января 2026 06:25
    первую партию из 48 Су-35Э иранцы законтрактовали.
    Но после этого были возобновлены санкции, наложенные СБ ООН, и в частности Резолюция СБ ООН 1747 от 24 марта 2007, запрещающая продажу Ирану и покупку у Ирана вооружений и всего к ним относящегося. Так что Россия вовремя успела купить лицензию на Шахеды, когда санкции были приостановлены.
    1. +5
      5 января 2026 07:06
      Много резолюций СБ ООН США и Израиль соблюдают?В политике нет невинных девственниц, так что на эти резолюции можно положить большой болт с резьбой, что Израиль и США и делают.
      1. +7
        5 января 2026 07:56
        Цитата: Grencer81
        на эти резолюции можно положить большой болт с резьбой, что Израиль и США и делают.
        Израиль и США кладут большой болт с резьбой на резолюции ГА ООН, которые все равно юридической силы не имеют. А на резолюции СБ ООН, которые как раз таки имеют юридическую силу и обязательны к исполнению всеми членами ООН, в том случае, если эти резолюции их не устраивают, США кладут вето еще до того, как их принимают. Соответственно, их не принимают. А вот резолюция 1747 была принята СБ ООН и заметьте, Россия голосовала ЗА эти санкции.
        1. +2
          5 января 2026 11:00
          Цитата: Наган
          Израиль и США кладут большой болт с резьбой на резолюции ГА ООН, которые все равно юридической силы не имеют

          Да и само ООН не имеет силы.
          Есть ли у ООН войска? Нет? Ну вот.
        2. +1
          5 января 2026 11:54
          Свой голос всегда при желании можно отозвать...С такими бандитами как США и Израиль в благородство не играют.
        3. -1
          5 января 2026 21:08
          Цитата: Наган
          Цитата: Grencer81
          на эти резолюции можно положить большой болт с резьбой, что Израиль и США и делают.
          Израиль и США кладут большой болт с резьбой на резолюции ГА ООН, которые все равно юридической силы не имеют. А на резолюции СБ ООН, которые как раз таки имеют юридическую силу и обязательны к исполнению всеми членами ООН, в том случае, если эти резолюции их не устраивают, США кладут вето еще до того, как их принимают. Соответственно, их не принимают. А вот резолюция 1747 была принята СБ ООН и заметьте, Россия голосовала ЗА эти санкции.

          Россия де факто уже нарушила санкции в отношении КНДР.Чтото в мире изменилось?Да и самолеты КНР в Иран чтото зачастили.
        4. 0
          7 января 2026 02:56
          Цитата: Наган
          А вот резолюция 1747 была принята СБ ООН и заметьте, Россия голосовала ЗА эти санкции.

          Это было давно и эти санкции были сняты . Давно . Повторное наложение автоматом не случается . Новое голосование СБ ООН ? Оно будет ветировано . или просто игнорировано . Ведущие страны ООН терпят до сих пор просто ради площадки для поболтать . Эта контора умерла и Трамп старое мироустройство добивает . Если Иран будет ПЛАТИТЬ , то свои самолёты он точно получит . Именно платить , а не кредит с отсрочками . За кредитом можно в Китай .
    2. +2
      6 января 2026 01:57
      С осени этого года Россия, Китай и некоторые другие страны официально считают, что санкции по отношению к Ирану более не действительны. В то время как страны вроде Германии, Франции и Британии наоборот, считают, что да. Была целая история с так называемым восстановлением санкционного режима через механизм с замысловатым названием, которое лень искать. Россия и Китай выступили с заявлением, что данный механизм не применим в случае допущения нарушений со стороны указанных выше стран. И соответственно, они считают санкции более не действительными.
      1. +1
        6 января 2026 05:13
        Цитата: Фанур Галиев
        восстановлением санкционного режима через механизм с замысловатым названием, которое лень искать.
        snap back sanctions
      2. +1
        6 января 2026 05:20
        Цитата: Фанур Галиев
        Россия и Китай выступили с заявлением, что данный механизм не применим
        и пытались провести на сей счет резолюцию СБ, естественно заблокированную США, Великобританией, и Францией. Так что, с точки зрения СБ ООН, санкции в силе, пока не будут приостановлены или отменены особой резолюцией СБ. И соответственно любой член ООН имеет право помешать поставкам вооружений в Иран любыми средствами, включая применение военной силы. По крайней мере Израиль наверняка уже прикидывает, как эти вооружения разбомбить.
        1. +1
          6 января 2026 10:56
          Теперь любой член ООН сам решает, действуют эти санкции, или же нет. Поскольку с точки зрения так называемого международного права режим санкций более не действует.
        2. +1
          6 января 2026 11:05
          С точки зрения России и Китая действие резолюции СБ ООН о санкциях прекратилось 18 октября
        3. -1
          7 января 2026 03:06
          Цитата: Наган
          И соответственно любой член ООН имеет право помешать поставкам вооружений в Иран любыми средствами, включая применение военной силы.

          Так как учредители ООН , т.е. т.н. "совет директоров" этой конторы разделились во мнениях , то каждый теперь будет поступать по собственному разумению .
          Цитата: Наган
          Израиль наверняка уже прикидывает, как эти вооружения разбомбить.

          Да на здоровье . Нам как продавцу важно деньги за товар получить . А вы пластайтесь с персами хоть до второго пришествия Заратуштры . Если Китай заинтересован в сохранении Ирана , он и денег в кредит даст , и технически поможет . Чтоб ракеты у персов не кончались .
          Цитата: Наган
          пытались провести на сей счет резолюцию СБ, естественно заблокированную США, Великобританией, и Францией.

          Из этой троицы в Совбезе обновлённой ООН останутся только США .
          РФ и КНР останутся точно . Вот тогда и поговорим .
          1. 0
            7 января 2026 10:11
            Цитата: bayard
            в Совбезе обновлённой ООН
            С этого момента пожалуйста подробней: кто и как собирается обновлять ООН?
            1. 0
              7 января 2026 14:13
              Думаю это сделает Дональд Трамп .
              С нашего и Китая согласия .
              Но займётся он этим не ранее присоединения Гренландии и вероятней всего - Канады .
  8. +1
    5 января 2026 06:28
    Логика многих комментариев на ВО.
    1. Самолёт так себе. Никому продать не удасться.
    2 Если интересуются то всё равно не купят. Ибо санкции и прочее.
    3 Если плюнули на санкции и заключили контракт и покупают то всё равно не заплатят.
    4 Если заплатили то нафиг он такой им сдался. Рафаль круче.
    1. -5
      5 января 2026 07:46
      Китайская модификация МиГ-21 паказала чего стоит рафаль, а местным комментаторам ещё методички не обновили.
      1. -4
        5 января 2026 08:09
        Насчет методичек это прямо в точку .
  9. +10
    5 января 2026 10:35
    "Купили"... "Купили" - это когда за твёрдую СКВ, а не за- "мутные схемы".
    1. -1
      5 января 2026 21:17
      Цитата: Monster_Fat
      "Купили"... "Купили" - это когда за твёрдую СКВ, а не за- "мутные схемы".

      Ну у СССР были ясные схемы(" скажи социализм и получи кредит, можешь его даже не отдавать"(с)) - поэтому РФ пришлось его кредиты списывать.
    2. 0
      7 января 2026 03:21
      Цитата: Monster_Fat
      "Купили" - это когда за твёрдую СКВ, а не за- "мутные схемы".

      А юани , это "твёрдая СКВ" ? smile
      А то на доллары да евро ныне за такие поставки нифига расплатиться невозможно - крайне ненадёжные валюты ... я бы даже сказал - токсичные .
      Для нашего ВПК самой твёрдой и надёжной валютой является отечественный Рубль . Самый надёжный расчёт и без всякого гемороя .
      Цитата: Monster_Fat
      "мутные схемы".

      Ну вот закупит скажим какой индус за доллары и юани разных станков , оборудования на стоимость контракта оружейного и привезёт в Россию . Мы ему за это полновесных рублей отсыпем , а он этими рублями за оружейный контракт расчитается , да ещё и свой интерес не забудет . И кому такая схема "мутной" показалась ? Просто инды покупают русское оружие за рубли . За честно заработанные рубли . И всем хорошо .
      Или не всем ?
      Цитата: Monster_Fat
      Да Какая Разница

      Вот и я говорю - лишь бы деньги платили . Лучше рублями .
  10. +4
    5 января 2026 10:56
    Российскому самолету, можно сказать, «повезло»: в США настолько высоко оценили летные и вероятные боевые качества, что удостоили Су-35 отдельного параграфа в законе о противодействии противникам США посредством санкций - CAATSA.

    Довольно пакостный закон, но суть его в том, что каждый, кто приобретал что-то из списка, моментально попадал под санкции, в которые США, как известно, умеют, и это было довольно неприятно для тех, кто попадал под CAATSA.


    Швабодный рыночек говорили они.
    ВТО.
    Честная конкуренция...
  11. +15
    5 января 2026 10:57
    Роман Скоморохов явно лукавит, сравнивая "Продано" и "Заказано". Ведь сам в этой же статье указал, как несколько ранее Египет и Индонезия отказались от своих заказов. На 35 самолётов. Причём, не сразу отказались, а через два года. Так что стоит дождаться оплаты контрактов, и только тогда уже бодро расписывать на тему "в три раза!".
  12. -2
    5 января 2026 11:05
    Ещё неизвестно, сколько самолётов и каких получит КНДР. Уверен, что получат, а скорее всего будут выпускать на своих заводах. Думаю, лучший вариант для них был бы Су-57, наклепали бы себе небесную супер саранчу! А лучше было бы, если бы планеры выпускали, а начинку мы свою бы пихали.
  13. +6
    5 января 2026 11:12
    А, Роман... у него 2 тональности , имхо, все плохо и все сверх-замечательно...
    Здесь вторая. хотя, да, самолеты не проданы за живые деньги ,а лишь заказаны....

    Пс: В инете полно инструкций, как отличить "абсолютно новый" Су35 от "абсолютно другого" Су 27М. т.к. похожи как близнецы....
    1. +6
      5 января 2026 11:46
      Цитата: Макс1995
      В инете полно инструкций, как отличить "абсолютно новый" Су35 от "абсолютно другого" Су 27М. т.к. похожи как близнецы....

      В строевых истребительных авиаполках никогда не было самолётов "Су35" и "Су 27М", эксплуатировались или эксплуатируются Су-35С, Су-27СМ и Су-27СМ3. Да и первые Су-35С (на фото из личного архива) во многом отличаются от Су-35С, что завод в Комсомольске выпускает сейчас.
      1. +5
        5 января 2026 12:56
        В строевых истребительных авиаполках никогда не было
        В полках не было, а формально такие серийные индексы были, и самолеты под них, хоть и в единственном экземпляре, тоже.
        на фото из личного архива
        У Вас хоть реальное фото, а последняя фотография в статье вообще "бред ИИ" с основными стойками шасси "растущими" из мотогондол, а не Су-35С.
        1. +3
          5 января 2026 13:04
          Цитата: Hexenmeister
          В полках не было, а формально такие серийные индексы были, и самолеты под них, хоть и в единственном экземпляре, тоже.

          Давайте говорить не о опытных, а о машинах которые реально эксплуатировались.
          1. -1
            5 января 2026 13:12
            а о машинах которые реально эксплуатировались
            Так прежде, чем появилось что-то пригодное для эксплуатации, опытное должно быть проверено и "заезжено" до упора. И Су-35С не появился бы без Т-10М, и эти серийные индексы от него.
            1. +3
              5 января 2026 15:31
              Цитата: Hexenmeister
              Так прежде, чем появилось что-то пригодное для эксплуатации, опытное должно быть проверено и "заезжено" до упора. И Су-35С не появился бы без Т-10М, и эти серийные индексы от него.

              Все опытные машины ОКБ Сухого будем вспоминать? Возможно вы не поняли, но я речь вёл исключительно о серийных машинах имеющихся в строевых полках.
              1. +1
                5 января 2026 16:20
                Ну если хотим понимать все истоки появления Су-35С, то придётся вспомнить, и в статье такая попытка была сделана, только и сам автор, и "обсуждатели" как всегда свалили в кучу реальные серийные самолёты, опытные борта, и придуманные серийные индексы самолетов, которые в серии никогда не не были. И как-то совсем забыли о том, что Су-35С был инициативной разработкой, и наших военных он абсолютно не интересовал, а когда он был готов, для реализации на экспорт, вдруг военные вспомнили о нем, не вложив ни копейки в его разработку.
      2. -1
        5 января 2026 13:08
        Цитата: Bongo
        Да и первые Су-35С (на фото из личного архива) во многом отличаются от Су-35С, что завод в Комсомольске выпускает сейчас.
        По тем данным, что я нашёл в интернете, самолётов Су-35 существует 3 разновидности.
        Первые Су-35 (Т-10М) (без буквы "С") делались на базе штатного Су-27 (1986 года выпуска, первый вылет этого Су-35 1 апреля 1992года).
        - Су-35УБ_(Т-10УБМ) (2000г) - двухместный вариант Су-27М. Создан на базе серийного Су-30МКК.
        - Су-35С («БМ»)_(Т-10БМ) - вариант. который пошёл в войска ( ...первый серийный Су-35С производства КнААПО совершил первый полет 03.05.2011 г. на аэродроме Дземги (г.Комсомольск-на-Амуре ...). Статическая неустойчивость Су-27 5% САХ, а у Су-35С - степень его статической неустойчивости доведена до 20% САХ. Благодаря большому количеству композитов в планере самолёта ЭПР Су-35 в несколько раз ниже , чем у Су-27.
        На фото Су-35УБ (Т-10УБМ)
        1. -1
          5 января 2026 13:41
          Первые Су-35 (Т-10М) (без буквы "С") делались на базе штатного Су-27 (1986 года выпуска, первый вылет этого Су-35 1 апреля 1992года).
          Исходным был Т-10М, который позиционировали как многофункциональный истребитель, появился и полетел он еще во времена СССР. А уже затем двум опытным бортам из серии Т-10М "присвоили" индексы Су-35 и Су-37, в надежде на продажи на экспорт, и вот эти борта полетели уже при РФ.
  14. +1
    5 января 2026 12:36
    А как обстоит дело с поставками Су-35 в Российские ВКС?
    1. 0
      6 января 2026 13:25
      Нормально обстоит. 7 партий за прошедший год. Если считать, что партия- это не менее двух, то 14 машин поставили минимум, а скорее всего намного больше.
  15. -6
    5 января 2026 12:51
    Я даю тебе беспроцентный кредит на 10 000 лет, а ты купи у меня на эти деньги аналоговнетный металлолом.
  16. +5
    5 января 2026 13:25
    Если посмотреть на эти заказы, то 48 шт для Ирана вызывает вопрос. Вряд ли для Ирана делали новые, значит это 24 шт из Ебипетского контракта. А Алжир тогда откуда свои 18 шт взял? А Эфиопия свои 6 шт? Могу допустить такую историю. Тема мне эта интересна, насобирал в сети и по знакомым, что нашел. Алжир и Эфиопия - это новое производство. А 24 Ебипетских - отошли Ирану пока в кредит. Еще 24 для Ирана - это опцион на новое производство, но остро стоит вопрос о расчетах. Их валюта почти фантик. Рублей у них нет. Расчеты в западных валютах исключены. Юань - так много наверное просто нет. Остается бартер за нефть. Но ее просто так тоже не взять - вся Иранская нефть под санкциями. Так что арифметика пока такая: 24 для Алжира и Эфиопии - да, 24 Ебипетских для Ирана да, но в кредит, и 24 новых для Ирана - опцион, по которому идет поиск приемлемого бартера. Совсем не факт, что это срастется, еще кредитные 24 надо оплачивать чем то. Кроме того, Китай может поставить Ирану за нефть свои истребители - дешевле в 2 раза наверное. Так что мой прогноз - опцион на 24 это скорее взаимный бонус для пропагандистов, «смотрите, какие мы мощные» из обеих стран, чем реальность. Американцы, оборзев до крайности, для Су-35 и любых других статей нашего оружейного экспорта, пути обрубили. Такова реальность..
  17. -2
    5 января 2026 13:41
    Автору, Роману Скоморохову, прежде чем расхваливать наш очередной ЯКОБЫ не-имеющий-аналогов-в-мире военный "товар" Су-35 - прочесть статью действительно компетентного специалиста на этом же сайте :
    https://topwar.ru/274771-jera-tradicionnyh-zrk-zakonchilas-navsegda.html
    Про то, что НАША - Российская ПВО, так же неумеренно расхваленная и распропагандированная, является отсталой беззащитной, небоеспособной перед всей боевой авиацией НАТО и США. Наши новейшие комплексы ПВО не способны сбить никакой боевой самолёт США-НАТО из-за установленных на них комплексных и многоступенчатых систем ПРО. Это доказано уже несколькими агрессивными ударами-войнами США и Израиля за недавние годы, в которых НЕ БЫЛ СБИТ НИ ОДИН БОЕВОЙ САМОЛЁТ США-НАТО-Израиля! Смотри удары: США по Сирии, Ирану, Венесуэле, и удар Израиля по Ирану. Это продемонстрировано уже в ударе коалиции по Ливии и даже Ираку. Вторым, правда косвенным доказательством этому, в отличие от 1го прямого является то, что страны Запада НЕ ПОСТАВЛЯЮТ в Украину никаких боевых самолётов с современными системами защиты, а только не-модернизированное старьё. Этим они США-НАТО добивается победы сразу в 2х главных идейных направлениях : 1) убаюкивают всё российское общество и армию в своём российском МНИМОМ превосходстве - подготавливая такой внезапный обезаруживающий удар по России - как по Иране и Венесуэле. И 2) вдохновляют таких поверхностных российских "экспертов" как Роман Скоморохов - на их дальнейшее безудержное восхваление нашего МНИМОГО Российского превосходства и ещё большее гибельное заблуждение в этом российского общества.
    Итак президент Мадуро возведён на эшафот Гитлеро-подобного "миротворца" Трампа ! Подготовиться к той же участи в итоге такой же победоносной операции (с 0-ущербом) США - кому ? Вы правильно поняли...
    P.S. Кто не в теме истории 20 века, то наберите в любом поисковике в Интернет строку поиска "миротворец Гитлер" - получите полную справку по предвоенной миротворческой пропаганде Адольфа Гитлера. С 1936г - Олимпиады в Берлине - по начало 1939г не было в мире большего "миротворца" правителя, чем Гитлер. Мюнхенский договор - откуда взялся ? Гитлеру, как и Трампу в 2025г. - собирались вручить Нобеля "мира" в 1939 г - чуть-не успели. И Гитлеровское "Deuchland uber alles" ничем не отличатется от "Сделаем США вновь великими" Трампа.
    Из этого - делайте ПРАКТИЧЕСКИЙ вывод в отношении ВСЕХ лиц в России, поддерживающих любым спосом Дональда Трампа - какова их роль добивании России !
    1. 0
      5 января 2026 15:32
      С многим написанным у Вас согласен, но Байден, да и другой любой другой американский президент, ничем не лучше для нас был бы Трампа.
    2. +2
      5 января 2026 16:23
      Насчет отсталости наших ПВО - это под штангу конечно! Полосатые против Индии и Турции ввели санкции из за заказов на С-400. Чего так? Все просто. Лучшая дальняя система в мире. Боятся
      1. 0
        5 января 2026 21:13
        Цитата: Glagol1
        Полосатые против Индии и Турции ввели санкции из за заказов на С-400. Чего так?

        Чтобы больше не покупали.США планомерно отрубают все источники валютных поступлений.
  18. 0
    5 января 2026 14:35
    Тут основной момент который мы конечно никогда не узнаем - а что с оплатой )) в свете последних событий Иран вполне может и отказаться от контракта, и в целом кинуть с оплатой. За такие контракты деньги нужно предоплатой брать, но я не верю что мы на такое способны. Ирану нужно было покупать с-400 и су-35 лет 5-7 назад, добавлять панцири и все это в большом количестве и все эти годы усиленно тренироваться, а сейчас кажется что это имеет мало смысла, свою войну они проиграли с треском, власть того и глядишь снесут.
  19. +3
    5 января 2026 15:23
    Как человека далекого от авиации, но патриота России, интересует вопрос. Неужели мощности по производству СУ35 настолько велики, что их предлагаем всем желающим?
    А при этом наши ВВС обеспечены ими полностью и с запасом (с учетом СВО)?
    1. -5
      5 января 2026 19:35
      А вы знаете - этот вопрос : об "успехах" торговли вооружениями в текущей обстановке - также является ключевым показателем подошедшего вплотную полного поражения и гибели России. Мы накануне. Ибо 10 дней назад, в последние дни 2025г - у нас в России шикарно обстояли дела в торговле оружием - с Венесуэлой . И вот пришло 5 января 2026 года - и КАК ТЕПЕРЬ, спустя всего неделю у нас в России обстоят дела в торговле с Венесуэлой ?! В торговле вообще всем - с Венесуэлой ?! А, Роман Скоморохов , - что скажете ? Я уж даже не буду подробно обсуждать - почему святые отцы прошлых веков предупреждали тогдашних русских князей :"оружием не торговать"! Нам достаточно будет указать на современное состояние наших дел в России. Война с Украиной идёт уже ровно столько, сколько длилась вся Великая Отечественная Война СССР против Германии. За эти 4 войны вся Российская армия не сумела отвоевать более 80% даже Донецкой области, ради которой и началась эта война 4 года !!!!!!!!!!! назад ! Почему Роман Скоморохов считает допустимым обсуждать в такой обстановке "наши успехи в торговле на сторону передовыми российскими системами вооружения" ? Зная/не понимая при этом, что вся боевая авиации наших могучих врагов США+НАТО является полностью НЕУЯЗВИМОЙ даже для самых передовых российских комплексов ПВО ?! В противоположность тому, что наши самые передовые самолёты не имеют таких мощных систем ПРО ?! И соответственно, Россия является ближайшей следующей целью для таких же обезоруживающих сокрушительных ударов авиации США+НАТО, которыми они в течение ПОЛУГОДА, несколькими налётами авиации сокрушили всю оборону Ирана и Венесуэлы - НЕ ПОТЕРЯВ ПРИ ЭТОМ НИ ОДНОГО СВОЕГО САМОЛЁТА ?! А, Роман Скоморохов - вы считаете уместным и сегодня обсуждать наши "успехи в торговле оружием" ? Не опоздайте с получением прибыли ... belay
      Кстати, удары авиации по России в этот раз, в отличии от ВОВ произойдут и с Запада - из Европы и с Востока - из Тихого океана. И точно также : за половину суток вражеская, неуязвимая для нашего ПВО авиация - уничтожит и всю нашу авиационную структуру, и все развёрнутые военные базы - как это произошло в Иране и Венесуэле за прошлые полгода. А вы, Роман Скорохов - продолжайте радоваться "нашим успехам в торговле самолётами... request
  20. +2
    5 января 2026 18:08
    А что за покемон на последней картинке?
    У кого есть мысли?
    1. +1
      5 января 2026 21:02
      Цитата: Neo-9947
      А что за покемон на последней картинке?
      У кого есть мысли?
      Это творчество от ИИ. На Ютубе всё загажено подобным: читают текст о технике, а на экране картинки, ничего общего с текстом не имеющее.
  21. 0
    5 января 2026 18:16
    У Ирана большие внутриполитические проблемы, а также проблемы с финансами. Так, что не ясно ещё купит- не купит.
  22. bar
    0
    5 января 2026 19:13
    Если судить по обстановке в Иране, далеко не факт что они что-то купят.
  23. 0
    5 января 2026 22:22
    Машина - однозначно удачная!
    Но люди, знакомые с авиацией, знают, что Су 30, 33, 34 и 35 - это модификации и дальнейшее развитие Су 27.
    Просто в других странах принято добавлять новый индекс к марке. А в ВВС РФ почему-то, как и в случае с Миг25/31 или Миг23/27 принято плодить новые марки.
    1. 0
      5 января 2026 22:49
      Это разные самолеты. Поэтому и модели разные. МиГ-23 - истребитель, МиГ-27 - тактический бомбер. Все понятно и логично.
    2. -1
      6 января 2026 08:49
      Потому, что за разработку и внедрение новых машин щедро раздают премии, звания и награды. А за модернизацию старых - нет. Так еще в СССР было.
  24. +1
    6 января 2026 00:04
    Цитата: Glagol1
    Это разные самолеты. Поэтому и модели разные. МиГ-23 - истребитель, МиГ-27 - тактический бомбер. Все понятно и логично.

    Вот у Туполева было понятно: Ту16П - делает одно, Ту16Р - другое и т.д. Только на базе одного С130 было создано порядка 10 машин для абсолютно разных задач - от танкера до разведчика и тяжелого штурмовика. При этом, индекс С130 всегда присутствовал в марке машины.
  25. 0
    6 января 2026 11:39
    Какой прорыв?, вы о чем? Буржуи деньги зарабатывают, даже если покупатель, не расплатится, то бюджетные деньги, скорее всего в этой торговой сделке присутствуют,
  26. 0
    6 января 2026 16:44
    Конкуренция друг Роман. Где то экономическое, военное или другое давление. Если есть нечего какие самолеты? Вот додавим фашистов из ЕС и дела пойдут получше. И меньше разговоров про поколения самолетов, не все же идиоты. Верно?
  27. 0
    6 января 2026 20:36
    . В итоге, если за время, что прошло от выставки в Ле-Бурже до 2024 года было продано иностранным покупателям 24 самолета, то за 2025 год, согласно статистике, покупатели заказали 72 самолета, что ровно в три раза больше.
    убрать иранцев у которых еврейский нож у горла, минус 48 едениц, и получим те-же 24 машины проданные с открытия выставки и до 24г. А ещё лучше пусть строят самолёты для нашей армии там они нужнее. Там Европа, прибалты и фины, на нижнем старте с нами повоевать а точнее быть отправленными на убой дядей Сэмом за дядю Сэма, так что нам сушек побольше не помешает уж точно.
  28. -1
    8 января 2026 12:57
    Мне одно не доходит, зачем продавать то, что может быть использовано против тебя, так любое новшество сводится на нет
  29. 0
    10 января 2026 22:24
    Летом шесть истребителей купила Эфиопия для своих ВВС. Честно говоря, перебор, поскольку ВВС этой страны
    как бы эти самолёты, потом не оказались в США, разобранные и полностью изученные.