Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Если бы у меня были яйца

Жизнь глазами домохозяйки

Если бы у меня были яйца


Если бы у меня были яйца, я бы начала эту заметку словами «а вот когда я служил в армии», даже если бы на самом деле никогда не служил. Но поскольку яиц у меня нет и я не могу ссылаться на личный опыт, рассуждая о тонкостях военной службы, я опираюсь чисто на здравый смысл.


Так вот этот мой здравый смысл категорически отказывается понимать, почему дагестанцев хоть и призывают в армию, но очень мало. Настолько мало, что президент Дагестана давеча даже просил министра Шойгу призывать их побольше, и тот обещал, и это его обещание вызвало ужасный переполох среди офицеров и военных экспертов, объясняемый тем, что дагестанцы, попав в армию, объединяются по национальному признаку и начинают всех третировать — поэтому их и не призывают в армию. И чеченцев, кстати, тоже. Вернее, они служат, но где-то там, у себя. В Итум-Кале.

С позиций моего безъяйцевого здравого смысла такое решение проблемы выглядит настолько абсурдным, что я даже не могу назвать его решением. Это не решение, а капитуляция: обмочились и обтекаем. Потому что если одни призывники в армии третируют других призывников, то это плохо говорит не о призывниках, а об армии. О том, что ее офицеры — последнее конское чмо, которое не умеет навести порядок в казарме и заставить себе подчиняться.

Коротко говоря, что это за армия такая, если она не может справиться со своими же дагестанцами?

А как она тогда будет воевать с внешними врагами? Не задумывались?

Я вот задумывалась. И пришла к выводу, что никак. Здравый смысл говорит мне о том, что наша армия — это жуткая, ржавая, раскоординированная громадина. И все разговоры о том, что Сердюков успешно провел какую-то реформу, — пустой треп, покрывающий подмену понятий и целей.

Достижениями его реформы называют косметические изменения: кого-то слили, кого-то объединили, кого-то переназвали. Но ни слова не говорится о главном, что характеризует армию, — о боеспособности. А она, судя по истории с дагестанцами, осталась такой же, как двадцать лет назад. Простуженные, сопливые срочники, которых не бьет лишь ленивый, хитрожопые контрактники, которые никогда не сунутся в опасное место, и пофигисты-офицеры, которым «только квартиру получить, и в гробу я видел эту армию».

Что с того, что им повысили зарплаты? Они как не умели командовать, так и сейчас не умеют — вон даже с кавказскими призывниками не могут справиться.

Ничего не меняет и то, что в казармах теперь прибираются не сами военнослужащие, а «аутсорсинговые» женщины. И то, что эти же женщины готовят бойцам еду. Не это главное в армии — кто там пол моет и посуду. Это все вторично. Главное — как она воюет? Что она сможет, если война? И велики ли будут ее потери?

Потому что мясом-то наша армия, конечно, кого угодно закидает. Но вот этого как раз и не хочется. Во всяком случае, мне — без яиц.

В прежние времена, когда еще не было аутсорсинга, высшие офицеры, нахваливая армию, рассказывали о бойцах из глубинки, которые «в первый раз здесь увидели белые простыни». Мне всегда их хотелось спросить: «Вы их зачем в армию призываете? Простыни показать?»

Перечисление достижений сердюковской реформы вызывает тот же вопрос: «Вы зачем в армию призываете? Кормить обедами, которые приготовили нанятые женщины?»

Главное, весь этот блуд произносится с таким пафосом и так многозначительно, что посторонний человек — без яиц или с яйцами — и впрямь начинает верить, будто армия действительно изменилась к лучшему и способна теперь эффективно и грамотно воевать.

Надо только убрать из нее дагестанцев. А то ей страшно.
Автор: Юлия Калинина
Первоисточник: http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/11/29/781203-esli-byi-u-menya-byili-yaytsa.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 79
  1. Ruslan67 6 мая 2013 05:32
    Про форму в которой это написано промолчу -не пропустят модераторы am Хоть кто нибудь вспомнит что кавказец не служивший в армии это и есть с большой буквы у которого нет шансов у себя на родине ни на что? Россия без них обойдётся и самое лучшее средство борьбы с этими явлениями -НЕ БРАТЬ!
    1. bask 6 мая 2013 06:51
      Если бы у меня были яйца

      По моему ,..ЯЙЦА,, в мыслительном процессе ,,штука,,не главная. laughing (главное хвост,)),

      Не надо закапывать голову как страус ,в песок.Проблема не только в призывен кавказцев в Р.А.Но и вообще межэтническом общении между народами Кавказа и всеми Россиянами.Пока Кавказцы не будут на всей территории России вести как у себя дома.А будут наглеть,совершать преступления ,а потом прятаться за спины своих диаспор,хорошего не жди.
      Сейчас много молодежи отравлено ваххабитским учением(((ненависти к ,,неверным,,)).
      Власти нечегонеделанеем загоняют ситуацию в тупик.А выход из тупика только КРОВЬ.
      Мы уже ,это прошли в чечне.
      Когда вернутся Русские беженцы в г.Грозный(((кто остался в живых)))и будут жить в мире и безопасности,тогда я поверю ,что наступил межэтнический мир.
      Иначе ситуация будет развиваться по Сирийскому сценарию...
      bask
      1. fox17 6 мая 2013 13:57
        Иначе ситуация будет развиваться по Сирийскому сценарию...
        Всё верно и начнется это довольно скоро
    2. Yarbay 6 мая 2013 18:27
      Цитата: Ruslan67
      Про форму в которой это написано промолчу


      Руслан я с автором не согласен!
      Командиры есть ,да еше какие!!))
      Посмотрел бы кто у него заартачиться)))

      Yarbay
      1. Fregate 6 мая 2013 19:54
        Цитата: Yarbay
        Руслан я с автором не согласен!
        Командиры есть ,да еше какие!!))
        Посмотрел бы кто у него заартачиться)))

        Спасибо за ролик. Вспомнил своего командира части, ностальгия взяла... soldier
      2. APASUS 6 мая 2013 22:21
        Просто как назад в армии побывал !
        Только нас еще пытался пересчитать постоянно забывая с кого начинал.А утром у него был фингал под глазом и погон отсутствовал!
    3. dark_65 7 мая 2013 08:48
      Да почему не брать то?чего бояться?того,что наш солдатик забздит дать в морду если что?и кто виноват,мы сами.
      Наши дети дохлые,мы скатываемся к "европейскому пониманию" ценностей.
      И с каких времен умение постоять за себя стало стыдным.
      Служа в советское время,и не в стройбате,ВДВ,по всякому приходилось,но всегда в почете,у любой нации-умение дать отпор.
      Были и конфликты с кавказцами,были и с азиатами,но учиться у них умению стоять за себя надо.
      А мы просто боимся,другого слова не найду.
      Ну нет там гераклов,такие же как и мы.
      Поэтому я за призыв,они такие же граждане,но вот какому уважению они научатся у ссыкливого нашего общества,начните с себя,не стесняйтесь дать в репу,если есть за что.
      Во всем остальном,все мы одинаковы.
  2. Uncle Lee 6 мая 2013 05:35
    Да, главное - боеспособность и умение воевать.
    1. Вернем_СССР 6 мая 2013 07:06
      Главное умение жить в мире всем народам населяющим страну, а не умение воевать.
      Пока не налажена пропаганда на ныне вражеском, для русских, Кавказе, то никаких ратных подвигов не жди.
      Эти молодые дагистанцы через одного вахабиты, а значит враги, благодаря бездействию наших крёмлёвских оккупантов (немогу назвать их властью, поскольку власти они не имеют, а только узурпируют некоторые её ветви). И вы предлагает вахабитов обучать военному делу? Да это предложение сродни предательству!
      Так что проблему надо решать не в армии (вернее и в армии тоже - это несомненно, но сперва на гражданке) и именно в понимании этого нужны не яйца а мозги (это намёк "уважаемой" авторше статьи).
      1. Арберес 6 мая 2013 09:48
        Цитата: Вернем_СССР
        Пока не налажена пропаганда на ныне вражеском, для русских, Кавказе, то никаких ратных подвигов не жди.
        Эти молодые дагистанцы через одного вахабиты, а значит враги

        Как ни прискорбно, но я с Вами полностью согласен!
        Надо вести борьбу за юные умы еще с самого раннего детства, а не ждать пока они отравленные ваххабитским ядом войдут во взрослую жизнь и начнут творить свои дела! Они из Арабских медресе всю эту погань сюда к нам тащат!
        Как у вас "мадам"-ЮЛИЯ все просто? Вы на самом деле думаете, что проблема только в офицерах нашей армии? Лично мое мнение, что это проблема со многими состовляющими и так просто за счет офицерского состава ее не решить!
        Надо менять ментальность в умах юных кавказцев, а это ох как не просто, это такой комплекс воспитательных и идеологических программ, что семена взойдут не скоро, но делать это необходимо уже вчера!!!
        Извините меня за резкость, но может оно и хорошо, что у Вас яиц нет-оставайтесь женщиной с Вашей безупречной логикой!
        1. Joker 6 мая 2013 13:35
          недавно от нечего делать залез на форум призывников, почитать так сказать мнение изнутри о том изменилась ли наша армия или нет. Так вот тема была, научились ли вы чему то в армии, 90% сказали что нет, основная проблема в плохой подготовке, стрельб вообще мало, учений не было, сказали, что если хочется чему то научится то нужно либо в ВДВ идти, либо в схожие подразделения, а туда просто так не попадешь. Так что вот как то так.
          1. ed65b 6 мая 2013 16:19
            Чушь полная, У меня 2 сына отслужили один в ВДВ, второй в Космических Войсках-батальон охраны, с учений не вылезали как один так и другой, и стрелять прекрасно научились и техникой управлять, и дедовщины и землячеств в Косм.Войсках нет, есть устав. В ВДВ особых проблем не было и у другого. Я сравнил свою армию и нынешнюю + российской, есть изменения в лучшую сторону однозначно.
            ed65b
            1. Joker 6 мая 2013 16:48
              Вы внимательно прочитали мой комментарий?
              сказали, что если хочется чему то научится то нужно либо в ВДВ идти, либо в схожие подразделения

              По процентному соотношению сколько в год призывников служит в ВДВ, а сколько в обычной пехоте? Наверное примерно 20%-80%
              1. Army1 6 мая 2013 18:07
                Да год тоже мало, хоть ВДВ,психологически личность еще не привыкла к этому, только школу закончил, и сразу 3 месяца крутой учебки, в чем я сомневаюсь, да и опять же 3 месяца, даже не смешно, конечно страшно если на тебя бежит бородатый дядька и кричит: алах акбар. Ты хоть как его стрелять научи, психологический настрой формируется со временем, вспомните ту же славную СА, три года бывало, понятно сейчас никто не пойдет 3 года терять, но традиции были, стреляли бы больше так вообще было бы здорово, после армии действительно мужиком выходил. Вывод: нужна контрактная армия.
                1. Иван. 6 мая 2013 19:57
                  Армия в России обязана быть призывной но с 21 года а до того во всех учебных заведениях должна быть налажена серьёзная НВПка и физподготовка, с ВУЗов в основном в офицеры а с ПТУ в основном в солдаты. ВУЗовцы часто будут получать годовые отсрочки что поможет им. К 21 скелет уже сформирован и они уже не совсем дети, жизненный опыт и образование позволяют решать более сложные задачи, больше ответственности. За 1-1.5-2года успеют освоить что угодно но и профессиональная армия тоже необходима. И быт надо наладить и выходные должны быть. Муштра должна кануть в лету, очень многое нужно менять.
              2. ed65b 6 мая 2013 18:11
                Просто надо спортом заниматься а не косяки по подъездам шмалять тогда и войска будут какие положено.
                ed65b
  3. Глеб 6 мая 2013 05:35
    О том, что ее офицеры — последнее конское , которое не умеет навести порядок в казарме и заставить себе подчиняться.хитрожопые контрактники, которые никогда не сунутся в опасное место, и пофигисты-офицеры

    я бы Юленьку и к армейскому котлу не подпустил.ей бы дома воспитанием сына заняться.вырастить мужиком,который сможет за себя постоять и ответить дагам
    1. ivachum 6 мая 2013 07:09
      "ей бы дома воспитанием сына заняться.вырастить мужиком..."

      Такие как она мужика не вырастят... только очередного пи..., извините, толерально-...нальное существо... пусть и с яйцами.
      ivachum
      1. Иван. 6 мая 2013 13:04
        Автор Юлия Калинина

        Именно, ей противопоказано мальчиков воспитывать. Чему женщина может научить мальчика? Тому чего сама умеет...
        Всего то делов найти около себя кого то с яйцами и он всё популярно объяснит а так что бы ей пояснить надо на каждое её предложение 5 написать, получится огромная статья.
        Интересно а кто плюсики статье понаставил и чем они мотивировались?
        1. михаил3 6 мая 2013 19:27
          Женщина и не должна мальчика учить. Женщина просто обьясняет ему (покуда он еще и говорить не умеет), ЗАЧЕМ мальчик на свет родился. А потом всю жизнь, всего то и навсего, служит якорем и смыслом, ради которых мужчина живет. Маму не любишь - Родину-мать тем более. Жизнь за них отдать не готов? На кой вообще небо коптишь?
          Учить - это вы сами давайте. Отцу положено, деду в обязанность... мама пускай по голове погладит, ничего больше ТРЕБОВАТЬ от нее нельзя.
    2. Mairos 6 мая 2013 14:11
      Воспитанием сына должен отец заниматься, если хотите чтобы он мужиком вырос. Эти вопли в статье очень эмоциональны, но.. сударыня далека от реалий и не понимает той ситуации, в которой офицеры оказываются "общаясь" с северокавказскими призывниками(солдатами). Когда нет ЗАКОНА, который позволяет их приструнить, а попробуй в морду дать, то сразу в суд побежит подавать, сам или кривозащитник какой за него. И шум до небес.. ах, ущемляют по национальному признаку. Даже при Союзе наличие в роте 5-7 кавказцев было "геморроем" для командования, а уж теперь..
      1. михаил3 6 мая 2013 19:37
        Ай хорошо сказал! В том то и корень. Что ж трудного в том, чтобы поставить всех этих ребят на место, вместе с их диаспорами, лезгинками и громкой стрельбой? Да ничего. Но в тот момент, когда ты подымаешь руку, ты понимаешь - это против закона. Потому что по закону у нас ты не имеешь ни малейшего права на защиту чести и достоинства. И имущество свое ты защищать права не имеешь, и землю... да вообще ничего. Ты должен отойти в сторону и подать жалобу. Больше ничего...
        Положение в армии вообще хуже некуда, я лично как ни стараюсь, не могу представить, как в нынешних условиях превратить дитенка в воина. Научить его ручки на технике крутить? Кроссы погонять? Смех... сквозь слезы. А уж как кавказцев строить, если они уважают лишь силу воина... которую в армии перестали воспитывать? Горько...
  4. Renat 6 мая 2013 05:51
    Устроили из армии детский сад. Служили у нас и даги и казахи да кого только не было. Были конечно терки, как без этого, но ничего отслужили и после дембеля общались.
    1. Вернем_СССР 6 мая 2013 09:41
      Тогда и сейчас это две абсолютно разные страны и совершенно разные армии. Ничего не хочу доказывать, а просто констатирую факт wink
      Кстати комитет не рожавших матерей, корыте мало того что без яиц как авторша, так еще и такая же с куриным мозгом... Так плюс к ним и правозащитники сразу кричат о дискриминации гордых народов Кавказа! Такое было в великом и могучем?
      1. Cheloveck 6 мая 2013 12:08
        Цитата: Глеб
        бы Юленьку и к армейскому котлу не подпустил.ей бы дома воспитанием сына заняться.вырастить мужиком,который сможет за себя постоять и ответить дагам

        Цитата: ivachum
        Такие как она мужика не вырастят... только очередного пи..., извините, толерально-...нальное существо... пусть и с яйцами.

        Цитата: Вернем_СССР
        Кстати комитет не рожавших матерей, корыте мало того что без яиц как авторша, так еще и такая же с куриным мозгом...

        Хм, господа-товарищи, эк вас зацепило...
        Знать не всё ладно в датском королевстве, что аж до прямых оскорблений договорились.

        Что же касается статьи, то беспомощность офицерского состава лишь одна из составляющих бардака навязанного нашей армии. (На поддержание этой беспомощности работают и комитеты солдатски матерей, и правозащитники, и журнализды, и даж Верховный с экрана ТВ, знать, по большому счёту, это кому-то очень выгодно)
        Отвлекаясь от мелки недочетов, в целом статья верная.
        Cheloveck
        1. Глеб 6 мая 2013 13:36
          что аж до прямых оскорблений договорились.

          в чем оскорбление?в том что я ее к армейскому котлу не подпустил бы???
          думаю и другим не хочется слышать таких слов,но за себя скажу-это она меня назвала конским ч_м_о_м и хитро_ж_опым.так кто кого прямо оскорбил?
          там где я служил,у "кавказцев" духу не хватало поставить нас.
  5. vladsolo56 6 мая 2013 05:58
    Вообще-то призывать кавказцев в армию, это своими руками готовить боевиков против себя же. На сегодня Кавказ это регион скажем так не дружественный России, хоть и в входящий в ее состав. Потому призывать их в армию, обучать всем военным специальностям, скорее глупость, чем необходимость.
    vladsolo56
    1. Глеб 6 мая 2013 06:10
      есть два пути-первый-"отделить Кавказ" и второй-пытаться решить проблемы в этих республиках являющихся частью России.
      если не призывать в армию,то второго пути нет
      1. vladsolo56 6 мая 2013 06:35
        Интересно как связан призыв в армию, и решение проблем кавказских регионов? может сначала решить экономические проблемы, проблемы образования?
        vladsolo56
        1. аксакал 6 мая 2013 08:51
          Цитата: Глеб
          если не призывать в армию,то второго пути нет

          Цитата: vladsolo56
          Интересно как связан призыв в армию, и решение проблем кавказских регионов? может сначала решить экономические проблемы, проблемы образования?

          интересно, а рассматривать комплексное решение проблемы не пробовали? Проблема на Кавказе комплексная, и решение ее - тоже комплексное. Вы жу тут спорите о том, какую-такую одну меру применить, что бы решить эту проблему.
          Проблема вообще-то достаточно просто решается, и корень ее лежит действительно в экономике. В Чечне ведь вопрос решился? Решился. Только слышу возмущенные вопли - накачиваем эту Чечную деньгами, буквально - "платим бешеную дань", вот они и успокоились! Интересно, а вы как хотели? Держать тамошнее население впроголодь и что бы при этом они не возникали со своим ваххабизмом? Меж тем у этих народов не меньше, если не больше, нежели у русских, выражено стремление к справедливости. Впомним тот же фильм Фефилова на НТВ, где показаны боевики, воюющие с Асадом. Чем мотивируют? Да все тем же - справедливостью. Просто им впарили, что именно шариатский режим дает справедливость. А где вы видели справедливость в нынешнем Дагестане, да воообще в нынешнем российском экономическом режиме? Все бабло прибрало к рукам непонятное этническое меньшинство, разгуливающее теперь в белом по пустыням в Израиле. Понятно, что если теперь и Дагестан начнет себе отжимать по примеру Чечни "справедливость", то Россия такого может и не выдержать, точнее, федеральный бюджет и российский налогоплательщик. А эти "разгуливающие по пустыням" даже почему-то и не парятся на эту тему - их это как-то не касается... Простите, а с какого хрена их это не касается? Все проблемы-то по существу из-за них!
          Купирую сразу тему - "но мы, русские, терпим же эту несправедливость, почему и дагестанцам так же не потерпеть за компанию?". Ну извините, даги могут ответить, что вы готовы терпеть - вот и терпите, это ваше право, а мы не будем!" И согласитесь, резон есть в этом. Заканчивайте терпеть, озвучивайте конкретный социальный заказ Путину - или справедливое общество, устраивающее всех субъектов Федерации, или вон, другого Президента изберем! Без элемента справедливости вопрос не решится никак ни с Дагестаном сейчас, ни с Татарстаном в будущем. НИКАК!!!!
          Вчера смотрел очень интересный и наглядный график распределения богатств в США. Там 4 графика. По горизонтали - население, справа налево, тем левее - тем выше социальный статус.Первый график, строго горизонтальный, это социализм и уравниловка. Второй, с небольшим наклоном - как должно было быть. Третий, с еще большим наклоном - как думает население Штатов о том, как распредлеляются богатства. И четвертый, ярко выраженная экспонента, т.е. идет длинный горизонтальный участок на очень низкой высоте и перед самым концом, где население "кончается", очень резко взмывает вверх почти вертикально - это настоящий график!. Т.е. одная сотая часть населения в левом конце имеет девяносто девять сотых всего имущества!!!
          Все понимаю, что революции ни к чему. Потому что к хорошему не приводят. Но ежели эти "1%" забыли про грабли 1917 года, нужно им это очень хорошо напомнить. Да так напомнить, что бы впредь не было желания на них наступать!!!! Ибо сам Аллах велел делиться с ближним своим, вот пусть и выполняют. Тем самым сглаживая тот график.
          1. аксакал 6 мая 2013 11:21
            Цитата: аксакал
            Без элемента справедливости вопрос не решится никак ни с Дагестаном сейчас, ни с Татарстаном в будущем. НИКАК!!!!

            - кто-то, я смотрю, не согласен? А аргументы есть? Или как студент, все понимаем, а высказать не можем? Ну так хотя жестами попробуйте - думаю, смысл того, как вы понимаете, уловлю.
            1. smile 6 мая 2013 12:12
              аксакал
              1."у этих народов не меньше, а можен т больше выражено стремление к справедливости" - вы это к "справедливо" уничтоженному русскому населению Чечни рассказывайте...ага им так уж в голову что-то кто-то впарил, что у них, справедливо сразу рабство появилось...
              2.Залившие Сирию кровью наёмники и справедливость? Вы , уж простите,понимаете, что пишете?
              3.С чего это вы решили, что в Дагестане "Все бабло прибрало к рукам непонятное этническое меньшинство, разгуливающее теперь в белом по пустыням в Израиле"?
              Эти то тут при чем? И еще раз спрашиваю, почему российская модель экономики менее справедлива, чем при том пещерно диком родоплеменном образовании, в которое хотели эти животные, возглавлявшие свою одичавшую часть сородичей превратить и свои республики и соседние.?..
              4.не поминайте своего Аллаха всуе, лучше увещевайте своих справедливых единоверцев. что не надо все свои дичайшие преступления сопровождать его восхвалениями...а то у нас аллергия на известные крики возникает, как и на всех мусульман (это главная причина нелюбви к мусульманам)...
              Единственное, в чем с вами можно согласиться-проблему надо решать...а больше вы ничего и не сказали, кроме того, что бандиты, убийцы, фанатики более справедливы. чем мы....
              1. аксакал 6 мая 2013 14:06
                Цитата: smile
                ."у этих народов не меньше, а можен т больше выражено стремление к справедливости" - вы это к "справедливо" уничтоженному русскому населению Чечни рассказывайте...ага им так уж в голову что-то кто-то впарил, что у них, справедливо сразу рабство появилось...

                - причем тут это? Я вообще-то о другом постил, а вы - вероятно, о мести. Ну мстите, может это и выход. Только я сумлеваюсь, что в этом выход.
                Цитата: smile
                Залившие Сирию кровью наёмники и справедливость? Вы , уж простите,понимаете, что пишете?

                - и опять - зачем соотносить ко мне лично то, о чем они мечтают? Я не разделяю их видение справедливости (через шариат), более того, осуждаю и делал это не раз, но констатирую - они воюют "за справедливое (ПО ИХ МНЕНИЮ, НЕ НАДО ПУТАТЬ С МОИМ, ВЫ ПОНИМАЕТЕ МЕНЯ?) дело", и потому нужно им предложить альтернативу в виде справедливого общества, но в светском варианте и в непротиворечии с федеральными законами. Справедливость впервую очередь лежит в экономическом распределении и в перспективах для потомства, в обеспечении равенства стартовых условий для потомства - это очень важно.
                Цитата: smile
                .С чего это вы решили, что в Дагестане "Все бабло прибрало к рукам непонятное этническое меньшинство, разгуливающее теперь в белом по пустыням в Израиле"?

                - в России милейший, в России, куда Дагестан входит в качестве субъекта Федерации. Будете отрицать?
                Цитата: smile
                Эти то тут при чем? И еще раз спрашиваю, почему российская модель экономики менее справедлива, чем при том пещерно диком родоплеменном образовании, в которое хотели эти животные, возглавлявшие свою одичавшую часть сородичей превратить и свои республики и соседние.?..

                - опять же, мне вовсе не симпатичны эти пещерно-дикие образования, я просто констатирую, чего они хотят и как это можно было бы решить. Это первое. Второе - у этого "пещерного-родоплеменного" есть по крайней мере одна заслуживающая внимания фишка - это запрет на ростовщический капитал. Что значит и насколько это важно - объяснять не буду, а просто советую немного отставить свой цивилизационный шовинизм, а точнее, шовинизм на основе навязанной вам извне и вовсе не вашей экономической модели (тоже мне, нашли на чем строить свой шовинизм laughing ) и поучить матчасть в области финансов и экономики. И третье - для дагестанца в переложении их агитатора ваше
                Цитата: smile
                почему российская модель экономики менее справедлива, чем при том пещерно диком родоплеменном образовании

                будет звучать так: "Они хотят, что бы эти господа в белом и дальше наживались за ваш счет и гуляли себе по пустыням, а вы и дальше находились бы в беспросветной нищете!" И добавят: "но эти в белом хотят, что бы такое положение дел закрепилось навеки и дети ваши так же будут беспросветно!" Этого достаточно, вполне достаточно... Так что раскулачивайте своих "белых", отзывайте их из пустынь, объясняйте им политику и далее - нужно найти такой режим, что бы не увеличивался разрыв между этими "белыми" и прочим населением и в то же время что бы не ыбло уравниловки. И обспечьте равные стартовые условия молодежи, всей молодежи - это важно.
                1. smile 6 мая 2013 14:42
                  аксакал
                  Понимаете, какая штука, в вашем посте были здравые зерна, но перечитайте его еще раз внимательнее - и вы увидите, что рассуждая о справедливости - это наиболее часто встречающееся у вас слово - вы забыли сообщить, что их видение справедливости - абсолютно извращено и считать, что у них ее возможно больше, чем в нашем обществе - либо глупость, либо наглое передергивание..., это и вызвало у меня резкое неприятие...а в остальном спорить с вами не буду - вы много написали, а мне почитать хочется..надеюсь, бить меня за это не будете...:)))
                  1. аксакал 6 мая 2013 14:54
                    Цитата: smile
                    вы забыли сообщить, что их видение справедливости - абсолютно извращено и считать, что у них ее возможно больше, чем в нашем обществе - либо глупость, либо наглое передергивание..., это и вызвало у меня резкое неприятие...

                    - Но вотором посте вроде как исправил то, что забыл сообщить -)))).Да, их видение справедливости мне тоже не близко! Но нужно видеть, что они хотят и предложить разумную альтернативу, а не просто тупо мочить. Мочить нужно отморозков, а те кто хочет слышать и слушать, поймут, о чем речь. Главное, что бы они были реально весомой силой, а не отморозки.
                    1. smile 6 мая 2013 16:24
                      аксакал
                      О. другое дело! Возможно произошло банальное недопонимание...:)))) +
        2. Joker 6 мая 2013 13:39
          Интересно как связан призыв в армию, и решение проблем кавказских регионов? может сначала решить экономические проблемы, проблемы образования?

          А прямым образом. На кой черт они нам тогда нужны? Случись война они по аулам попрячутся, коррупция и терроризм там цветут и пахнут, еще и города наши заполонили. Вот какая от них польза? Да никакой получается. Кормим только потому, чтобы никто другой не перехватил.
          1. матРосс 6 мая 2013 15:55
            Цитата: Joker
            . Вот какая от них польза? Да никакой получается. Кормим только потому, чтобы никто другой не перехватил.

            В самую точку! Вред один и напряг! Только, уточню, кормим не чтоб ИХ кто другой не перехватил, а чтоб другой не перехватил те территории, на которых они исторически компактно проживают. И которые жизненно необходимы России с учетом оборонительного потенциала Кавказского хребта. Но ртов там многовато развелось зубастых, с этим что-то делать надо...
    2. avensis 6 мая 2013 14:52
      а вы думаете дагов и чеченов берут в боеспособные части, где много и правильно учат?
      Сильно сомневаюсь, не знаю ни одного кавказца служившего в вдв .
      avensis
  6. ivachum 6 мая 2013 06:37
    "О том, что ее офицеры — последнее конское , которое не умеет навести порядок в казарме и заставить себе подчиняться.

    Коротко говоря, что это за армия такая, если она не может справиться со своими же дагестанцами?"


    А у Вас в подъезде соседи не гадят? На улице не мусорят? Гадят и мусорят? Тогда Вы "последнее конское "...

    Почти любая попытка российских офицеров навести порядок в казармах заканчивается в кабинете у следователя военной прокуратуры... Заставишь бегать - непомерные физические нагрузки... Стоять по стойке смирно - издевательства и вред здоровью нежного юного ...... создания. Сразу налетает куча его самых близких родственников (человек 20-30), глава местной общины... представители правозащитных организаций и т.п. Потому как сейчас в Вооруженных силах самое бесправное существо - это офицер. Его и его родных военный прокурор защищать не собирается... не выгодно это.

    Ну, можно ж без мордобоя!!! Ну да, раздавать, например, леденцы, чтоб не курили анашу... Или если за день на отжал ни у кого ни чего, не написал на спинах слово... не отказался убрать за собой - получи премию, 10 000 руб. Нахамил офицеру - ай-я-яй! Нехорошо, позвольТе записать Вам, уважаемый джигит-богатур, небольшой, совсем ма-а-леньки выговор! Как нарушение прав нац. меньшинств?! Ну ладно тогда выговор устно...

    Если б у Вас были яйца - у Вас их бы уже не было... И по...й на прокурора...
    ivachum
    1. Леха с ЗАТУЛИНКИ 6 мая 2013 06:59
      Да это так толерантность в АРМИИ -самоубийство для нее.
      Не должно быть там избранных народов или людей -нарушил или не исполнил даг приказ командира
      садись на губу (злостных в дицбат)- это должно касаться всех.
      Прокуратура- на мой взгляд борется с последствиями и чаще всего еще больше ухудшает ситуацию.
      Леха с ЗАТУЛИНКИ
      1. Mairos 6 мая 2013 14:18
        Прокуратура вообще толком ни с чем не борется. Или борется с офицерами, которые сорвались и врезали кому-то, особо наглому.
  7. optimist 6 мая 2013 07:05
    Уважаемые форумчане! Тётка,-банальная провокаторша! У неё, бедняги, все мысли о мужских гениталиях (ну не хватает даме мужской ласки... laughing ). Пусть в дагестан и чечню съездит: там её по полной программе "приласкают"!!! good
    optimist
    1. jungar 6 мая 2013 09:22
      Мдаа...У моего народа отсутствие яиц или их бездействие (не сочтите за мужской шовинизм- просто такое древнее воззрение), всегда считалось самым большим недостатком человека, в том числе и в мыслительном плане.
    2. аксакал 6 мая 2013 10:28
      Цитата: optimist
      Тётка,-банальная провокаторша!

      - у как провокаторша... Продиктовано-то искренним желанием как-то помочь, болеет душой человек. Другое дело, что тот мужик, что в майке-алколголичке орет на кухне попьяне, что во всем виноват только чубайс и только он, тоже болеет душой за матушку-Расею и тоже ескренне. Как говорится, вы не душой болейте, а работой своей на своем рабочем месте материально помогите и голосовать нормально ходите.
      А на решение вопросов Шойгу есть, у него голова большая, пусть он думает. Если голова окажется маленькая, значит, за него будет думать кто-нибудь другой, а он пойдет на пенсию.
      Проблема по САБЖу - проблема неуставных взаимоотношений - очень трудная проблема. Тетко думает - если командир хороший, то он только гаркнет, и в том подразделении все возлюбят друг друга и начнут относиться друг к другу с взаимным уважением. laughing Щазз.! Даже в застойные годы я, например, отказывался идти чистить туалеты. Командир приказывал, потом заставил написать письменный отказ выполнять его приказ. Написал, думал - все, дисбат. Но, видно, пожалел. И это в застойные годы, когда о правах человека не принято было кричать и муссировать. Попробуй сейчас управиться с солдатами! Уже то, что худо-бедно на учениях боевые задачи выполняются - уже достижение. О том, что бы как-то регулировать межличностные взаимоотношения между солдатами - это люди, а не роботы. Роботов можно запрограммировать - "возлюбите друг друга в казармах, сыны мои!", и будут роботы любить друг друга, ибо есть у них софт. У людей софта нет, не запрограммируешь. И корни всех межличностных проблем исходят не от армии и появляются не в армии, они зарождаются и появляются еще на гражданском обществе. Призывник туда идет со сформированным образом и шаблоном мыслей, стереотипов и действий. Дагестанец идет в армию - у него уже софрмировано негативно-пренебрежительное отношение к другим представителям российских этносов, а офицер, по мнению тетко, один раз должен гаркнуть и вышибить это из головы дагестанского призывника. Вышибить-то можно, только с мозгами и родителям в Махачкалу отправить сына уже без оных и в ящике... Что-то не то тетко предлагает, неумно...
      Проблема тоже комплексная и решать ее комплексно. Во первых, нужно полностью уничтожить на гражданке влияние т.н. "зоновской" романтики. Напрочь. Даже шансоны ликвидировать, что бы всех этих Кругов прочих "человек вынул нож" не было слышно! Дедовщина - это зоновское изобретение, перешедшее непонятно как из зоны в армию. Во вторых вводить в систему школьного воспитания систему воспитания для мальчиков т.н. "мужского типа поведения". С помощью школьных психологов на основе тестов и наблюдений выявлять мальчиков со слабым психотипом поведения и принимать меры к исправлению - создавать специальные летние лагеря наподобие пинерских лагерей (помните в СССР были такие?), где курсанты из Рязнского училища мягко бы работали с такими мальчиками. В дореволюционной России вообще практиковалось раздельное обучение мальчиов и девочек. Не знаю, стоит ли сейчас подобное вводить, но мужчин-учителей должно быть точно больше, чем сейчас! Сплошные училки в школах, кому воспитывать мужчин? Папа целый день на работе хлеб насущный зарабатывает.
      На глобальном уровне нужно так же менять так, что бы менялось ментальные привычки в межличностных взаимоотношениях.
      Короче, большая проблема, и офицеры только лишь гарканием и сверканием свирепыми глазами ее не решат.
      В общем уровень решения по САБЖу предложен на уровне тех алкашей в майках-алкоголичках, если не ниже. Хотя тетко писать вроде умеет, могла бы предложить и более дельные вещи.
  8. андрей юрьевич 6 мая 2013 07:08
    кто не служил в армии,у того праздник-8 марта... помнится в нашей роте было 10 или 12 национальностей,и ничего...правда было это в далёком 1981...в ГСВГ...
  9. albai 6 мая 2013 07:40
    Цитата: optimist
    Уважаемые форумчане! Тётка,-банальная провокаторша! У неё, бедняги, все мысли о мужских гениталиях (ну не хватает даме мужской ласки...
    Поддерживаю полностью. Неужто дагестанцев и Ко в процентном соотношении с остальным народом столько , что они в частях начинают устраивать беспредел? Что то не верится. Здесь нужно орг.моб.управлению грамотно раскидывать призывной ресурс. Тем более на такой громадной территории. А в частях и подразделениях не все
    пофигисты-офицеры, которым «только квартиру получить, и в гробу я видел эту армию».
    . Может один или два. А остальные могут в бараний рог скрутить любого солдата,в соответствии со статьями Дисциплинарного Устава. У меня во взводе, роте всегда было не менее 9-10 национальностей. Не скажу что было безоблачно, но просто приходилось быть побольше с л/с. Находились и те кто заявлял "это женская работа, не буду мыть там или убирать" приходилось всеми "доступными" средствами объяснять не правильную точку зрения,солдата. И то все это в начале службы, а потом просто неусыпный контроль. Да и сержантов не за кулаки назначать, а за лидерские качества. А эта тётка слишком уж утрирует.
  10. a.hamster55 6 мая 2013 08:03
    Мадам! Что же Вы перед Пасхой не купили себе яиц? И теперь из за этого так нервничаете. Я грубый солдафон и то знаю что у человеческих особей мужского пола должны быть ЯИЧКИ а у женского ЯИЧНИКИ! Так ВЫ всё же решите чего у Вас нет.
    Всем с яичками-с дагами не всё так однозначно. Сейчас реально им ставят задачи родственники и авторитеты об ассимиляции на месте службы. Такие даги вежливы с начальниками, исполнительны, быстро
    становятся младшими командирами и в конце службы просятся на контракт. Далее к нему на разведанную территорию прибывают многочисленные родственники и филиал готов.
    1. аксакал 6 мая 2013 11:14
      Цитата: a.hamster55
      Сейчас реально им ставят задачи родственники и авторитеты об ассимиляции на месте службы. Такие даги вежливы с начальниками, исполнительны, быстростановятся младшими командирами и в конце службы просятся на контракт. Далее к нему на разведанную территорию прибывают многочисленные родственники и филиал готов

      - есть ведь Соломоново решение. Даги давят на социальную справедливость и ущемление их прав. Определенная правота у них есть - после армии вход в социальный лифт немного шире, а дагов как раз в армию не пущают, а они-то как раз тоже граждане РФ. Так дайте им служить в Армии. Только издать указ об отмене экстерриториального принципа службы, а типа на усмотрение командующего округа, пусть он решает, где экстерриториальный принцип, а где прохождение службы рядом с домом. Неофициально и неафишируемо во всей остальной России оставить как есть сейчас, а только в Дагестане оставить принцип службы "возле дома". То есть все как есть - военный билет у тебя уже будет, двери в социальный лифт станут шире, если тебе именно это важно. А по самой службе - так и пусть служат. Только утром вместо зарядки - строевая. После завтрака до обеда - строевая. После обеда - час учим устав, час - политзанятия, и до ужина - снова строевая. И ничего больше, даже АКМ не учить по линии матчасти, не говоря о матчасти более серьезных вещей. О матчасти секретных вооружений вообще молчу! О тактической, боевой и стрелковой подоготовке так же и речи быть не может! Вот так и отвечать - дагестанскому молодому человеку для социального лифта нужна служба в Армии? Вот он ее и проходит, а умение серьезно воевать - дык этому нигде в Российской Армии не учат! Оно будет вранье, конечно, но докажите!
      Разве это не выход? Дойдет до серьезного конфликта, не дай бог конечно, россияне и без дагов в качестве бойцов справятся, количестве дагестанцев такое небольшое, что ничего ценного не представляет. А рыть окопы под пулями - для этого специализированной воинской подготовки не нужно. Каждый даг умеет рыть землю с детства - папаши на виноградниках или плантациях цитрусовых, не знаю чего там еще, их до сих пор хорошо припахивают.
  11. Ram Chandra 6 мая 2013 08:04
    Ну вообще-то у женщин тоже есть яйца - в яичниках. Несколько тысяч.
  12. treskoed 6 мая 2013 08:10
    Если бы у меня не было яиц - ответил бы автору, но у меня есть яйца - промолчу!
  13. lewerlin53rus 6 мая 2013 08:18
    А можно, я выскажусь, а потом, как модератор, сам себе предупреждение сделаю? На эту самку собаки зла не хватает!Критика- это одно, это понятно. Но такие высеры!
    1. Рустайгер 6 мая 2013 13:32
      Жень, а можно я, как посетитель, "лизну" модератора (Сашу романова), который мне зарядил слегонца в жБАН, а потом триумвират др. модераторов снимет с меня предупреждение? what
      Но, по большому счёту, я не сильно гружусь этим . . .
      PS. Стаьёй тоже . . .Она прилетела из "жежешечки", а там такого навоза - слоновьи КУЧИ
      Рустайгер
  14. Ragnarek 6 мая 2013 08:32
    ну проблема прямо скажем есть. вроде как не призывать не выход с чего бы делать исключение тем более что сами рвутся в армию. с другой стороны будучи призваными они не управляемы. тут нужно или усиливать офицерский корпус или младший командирский состав. можно обратится к опыту царской России - там кавказцы служили и считались одними из лучших соединений
    1. Егоза 6 мая 2013 08:54
      Цитата: Ragnarek
      можно обратится к опыту царской России - там кавказцы служили и считались одними из лучших соединений

      И правильно считались, и были. Все зависит от воспитания и пропаганды!!! Неужели же даже будучи не призванными в армию, парни не научатся (их не научат) стрелять? И точно также станут боевиками. А вот если власти действительно хотят нормализовать положение на Кавказе, то призывать надо, и показать, что российская армия не направлена против его народа, и не считает парней его национальности людьми второго сорта, которых и в армию призвать нельзя. ИМХО
  15. Bosk 6 мая 2013 08:33
    Дагестанцев не всех берут в армию...ха, если какая то светлая голова додумается до полностью контрактной армии...то и не каждый желающий русский парень удостоится такой чести.А если по честному... о чём статья?.Как я понял, не призывая дагестанцев в армию этим борются с землячествами....-неплохой способ повышения обороноспособности страны.И что это пошла за манера критиковать армию,хорошая она или плохая....она первая в случае чего встанет под пули супостата.
  16. lewerlin53rus 6 мая 2013 08:58
    Если бы у автора были яйца, то после такого высера он бы их лишился.
  17. evgenii67 6 мая 2013 09:09
    Привет каждому! "Если бы у меня были яйца" голова то она по главнее будет, а автор проблему в одной плоскости рассматривает и раз уж автор позволил выставить на "Военном обозрении" подобную статью с фразой "Если бы у меня были яйца", то я позволю себе сказать -девушка с пи...й с вашим мышлением придет пи..да
  18. Focker 6 мая 2013 09:31
    Женщина не должна лезть в мужские дела. Вообще! Исключением может быть только очень умная женщина. Но эта к таким не относится.
    Focker
    1. perepilka 6 мая 2013 12:37
      Не должна. Только, лезут ведь! Один комитет бездетных матерей чего стоит.
  19. baltika-18 6 мая 2013 09:41
    Статье минус.
    За яйца,стиль изложения и не раскрытие темы.
    Калинина профессиональный журналист,а пишет как студент-недоучка.
    Избаловалась совсем.... либо нюх потеряла.
  20. Нормальный 6 мая 2013 09:48
    Ну вот, бравые солдаты и доблестные офицеры наехали на даму. Молодцы - справились!
    Ну конечно её взгляд дилетантский и односторонний, но и у комментаторов тоже аргументов логики и знаний не в избытке. "Запинать" хором одну женщину это просто, предложить решение, или хотя бы комплексно и всесторонне обозначить проблему гораздо труднее. А главное, если хорошо по копаться в проблеме, то можно упереться в саму систему власти в России и тут уже так не постебаешься. Тут уже принято гордится и восхвалять. А проблема дагов в ВС это просто издержки существующей системы власти и таких издержек превеликое множество.
    1. аксакал 6 мая 2013 20:10
      Цитата: Нормальный
      Ну вот, бравые солдаты и доблестные офицеры наехали на даму. Молодцы - справились!
      А главное, если хорошо по копаться в проблеме, то можно упереться в саму систему власти в России и тут уже так не постебаешься
      - Ну почему нет аргументов? Вы и сами привели аргумент: А главное, если хорошо по копаться в проблеме, то можно упереться в саму систему власти в России и тут уже так не постебаешься - только я бы расширил не только на власть, а на всю сложившуюся непонятную систему - не рынок и не командно-административная система, не социализм и не капитализм, а вообще непонятно что.Чего сразу власть виновата? Разве не народ формирует власть и ее же заслуживает? Разве тот же Путин рос не в тех же питерских дворах, что и любой из вас? Скидывать вину на власть - легче легкого.
      По САБЖу есть еще аргумент у меня, и очень сильный. Разрывающий шаблон настолько, что меня заминусуют и заслуженно. Наберите в Гугле "Дольник" - это ученый-этолог, изучает высшие инстинкты у приматов. Вы спросите - причем тут обезьяны, когда речь о солдатах? А притом! Дольник очень долго наблюдал за тем, как складываются иерархии в обезьяних стадах, как появляется альфа-самец и как появляются омега-самцы (низовые, третируемые самцы) и убедительно доказывает - да-да, что мы от обезьян недалеко ушли! Человек в повседневной жизни руководствуется инстинктами, а не разумом. А в условиях закрытого общества (тюрьма, казарма, в общем, когда сильно ограничены сношения с внешним мира) обезьяньи иерархии складываются абсолютно точно так же, как и у орангутангов! Да-да!
      1. аксакал 6 мая 2013 20:12
        Когда молодой чел захотел жениться, это не разум ему диктует, это банальный инстинкт размножения действует. А разум - лишь очень мощное приложение к инстинктам, очень сильный инструмент, даренный челу Матушкой-природой для более успешной реализации своих инстинктов.И если ты инстинктивно кому-то смазать по роже за хамство, но сдержался, то это не разум тебя сдержал, а другой инстинкт, инстинкт самосохранения подсказал разуму - "тормозни этого дурака, смазать по роже и за это получить пару лет тюрьмы - оно того не стоит!" Разум как посредник между инстинктами. Короче, все на инстинктах у чела. У обычного чела. И тем выше чел стоит на социальной лестнице, тем больше он обязан руководствоваться разумом, огромным усилием воли сдерживая себя, свои инстинкты и связанные с ними свои эмоции. Президент - так вот вообще и не чел короче, а холодная разумная машина. Ну таким быть обязан.
        Простите, а на каком основании вы у простого солдата требуете такого же поведения, как у первого лица государства? Ну вот скучно ему после отбоя в казарме, хочется потретировать вон того козла на третьей койке в четвертом ряду. Это тоже инстинкт, он пойдет и реализует его.
        Так и нужно на базе вон той экспериментальной воинской части создать роту, недавно обсуждали, на которой солдаты будут изучаться точно так же этологами как и обезьяны! Да-да-да, не нужно оскорбленных выражений. Это вам наука, а не хухры-мухры, а эмоции оставьте для кухонь.
        Ведь есть агрессивные инстинкты, но есть и хорошие. У человека, например, развит альтруистический инстинкт, инстинкт защитника, готового пожертвовать своей жизнью ради спасения беспомощного чела. Сложился этот инстинкт тогда, когда чел окромя палки, еще ничего не умел делать. Нападение стаи гиен (это были самые страшные враги первобытного человека, ибо в отличие от львов грамотно планировали свои операции по нападению на человеческое стадо) вынуждало мужчин вставать на защиту детей, женщин и стариков.
        Так вот, нужно поизучать ту "экспериментальную" роту, прийти к каким-то выводам, как в условиях казармы способствовать большему проявлению хороших инстинктов и меньшему проявлению агрессивных инстинктов. Испытать это, а потом, по получению положительного результата обучать офицеров этому секрету и даже вписать в устав в части воспитательной работы.
        Все просто, и яйца для этого привлекать не нужно. Не множьте сущности и не усложняйте проблему.
        1. Нормальный 6 мая 2013 22:43
          Аксакалу
          Вы не перестаёте меня удивлять. Если бы не привычка к написанию объемных постов (сам грешен, каюсь), то я бы подумал что под одним ником скрываются несколько авторов, настолько разными получаются у Вас комментарии. То Вы пишите заумно и наукообразно, а то просто по детски наивно. Ну в самом деле, что это такое:
          Цитата: аксакал
          .Чего сразу власть виновата? Разве не народ формирует власть и ее же заслуживает?

          Конечно, если Вам так хочется думать- Ваше право. Но я сильно сомневаюсь, что народ формирует власть. А вот, что власть в меру своих способностей, приоритетов и обстоятельств формирует
          всю сложившуюся непонятную систему - не рынок и не командно-административная система, не социализм и не капитализм, а вообще непонятно что.
          у меня сомнений нет. Так что власть всегда "причем"
          Про обезьян тоже забавно. Неужели вы думаете, что кому-то не известно, что отношения и иерархия в закрытых популяциях и обществах одинакова у всех высших млекопитающих. Не только у людей и человекообразных обезьян но вообще у социальных животных.
          Цитата: аксакал
          Так вот, нужно поизучать ту "экспериментальную" роту, прийти к каким-то выводам, как в условиях казармы способствовать большему проявлению хороших инстинктов и меньшему проявлению агрессивных инстинктов. Испытать это, а потом, по получению положительного результата обучать офицеров этому секрету и даже вписать в устав в части воспитательной работы.

          Да все уже давным давно известно, изучено и вписано в уставы и наставления. И дело не в том, что:
          Ну вот скучно ему после отбоя в казарме, хочется потретировать вон того козла на третьей койке в четвертом ряду. Это тоже инстинкт, он пойдет и реализует его.

          Дело в том что этим инстинктам власть потакает. Причин масса и все они уже сто раз описаны. Инстинкты у них видите-ли. А устав на что?
          Скучно после отбоя может быть только в том случае, если л/с бездельем мается, не знает чем себя занять и куда девать силу и удаль молодецкую.
          Когда я служил в обычной "боевой" роте, нас так нагружали и физически и по уставу, и по дури отцов-командиров, что после отбоя был у всех (включая дедов, дембелей, вайнахов и дагов) один "инстинкт" - СПАТЬ.
          Об этом, как мне кажется и статья - наведите элементарный уставной порядок в армии, если у вас есть яйца, господа офицеры.
          1. аксакал 6 мая 2013 23:59
            Цитата: Нормальный
            Но я сильно сомневаюсь, что народ формирует власть. А вот, что власть в меру своих способностей, приоритетов и обстоятельств формирует
            - позвольте, кто же ее тогда формирует-то? Понятно, заокеания пытается повлиять на формирование власти в своих шкурных интересах, но будем честны - ее влияние в условиях отсутствия прямой оккупации довольно сильно усечено. А в остальном - власть формируется из представителей народа, и эти представители народа являются носителями тех же самых нравственных императивов, что преобладают и в народе. Другим императивам просто неоткуда взяться. Березовский - продукт советско-российский, не израильский. Не всегда был он миллиардером, был и простым ученым. И Путин, и ЕБН - все они такие же. Не, не спешите снимать вину с народа, он ровно настолько же виновен в том, как сама власть, что вот власть такая и никак не меньше. Поймет народ или не поймет - от этого много зависит.
            Цитата: Нормальный
            Об этом, как мне кажется и статья - наведите элементарный уставной порядок в армии, если у вас есть яйца, господа офицеры.
            - насмешили. Не знаю, как у вас там, но я точно помню шаблон, по которому действовали офицеры и прапоры, которые вроде военные училища заканчивали и которым там вроде должны были объяснять педагогику, индивидуальный подход и прочее. Шаблон первый - призывники с гражданки прибыли "обуревшие", избалованные мамами и их нужно "поломать". Кто офицерам это в голову влил, не знаю, но первые действия офицеров предельно жесткие, призваные показать что "я вам тут не мама и тут вам не санаторий". Все бы ничего, да только боевая учеба где? Ладно, поехали дальше. Доломать, сделать предельно послушными - перед этим ввести в шок, вселить животный испуг. Глазом офицер моргнул (сам видел, потом и мне моргали) - солдаты постарше, до того стоявшие мирно, как бы принесшие форму для переодевания и просто ухмылявшиеся, вдруг начали вопить - "духи е... ные, вешайтесь, с..ки!!!!Вам ночью ночью..." и далее по тексту. Главное, ближайшей ночью обещанное было исполнено. Я так полагаю, это все в уставе прописано? Процитируйте мне устав. Причем мне довелось сменить четыре воинские части, и в знаменитых Красных казармах служил в Иркутске - везде была вот эта одинаковая метода. Значитца, так было в уставе. Или не было? Или имело место массовое нарушение устава господами (товарищами на тот момент) офицерами?
            1. аксакал 7 мая 2013 00:01
              Вы хотите эту старю добрую традицию, складывающуюся десятилетиями, вы предлагаете в одночасье сломать, просто приказав соблюдать устав. Да вы мало отличаетесь от автора САБЖа laughing Ну так прикажите! Я такие приказы слышал уже в исполнении Язова и всех, кто был после него laughing И что? Где результат? Приказов уже набралось, а хде результат? Причем прикзы на уровне не абы кого - министров Обороны!
              Ок, с солдатами ясно - что бы не было желания реализовать инстинкты, можно нагрузить от души боевой учебой. Я об этом много раз постил. Тогда как офицеров заставить пахать и хорошо так грузить, от души? Не бездарно, типа, вон взяли лопату и копайте от забора и до обеда, а так, что бы и польза была, и интересно ( а военное дело интересно, если хороший препод, он влегкую увлекает солдат) и был боевой результат. Матушка-лень - если что, это тоже инстинкт, банальная экономия энергии. Предложите эффективный метод заставить офицеров работать, а не лениться. А напечатать :
              Цитата: Нормальный
              наведите элементарный уставной порядок в армии
              - простите, это и я могу напечатать. Вот печатаю - "наведите элементарный уставной порядок в конце концов!" Не увидел конкретики, уж простите.
              1. Лопатов 7 мая 2013 00:14
                Конкретно?
                1. Снять с командиров ответственность за уголовные дела, заведённые на подчинённых.
                2. Снять с ротных хозяйственные функции и кардинально уменьшить бумажную работу. Пачка бумаги в месяц на роту- обычное дело.
                3. Жёстко контролировать проведение занятий. При этом обеспечить нормальной матбазой и техническими средствами обучения.
                4. Обеспечить нормальный режим труда и отдыха. Оно понятно, ненормированный рабочий день, но края надо видеть.
                1. аксакал 7 мая 2013 00:58
                  Цитата: Лопатов
                  Снять с командиров ответственность за уголовные дела, заведённые на подчинённых.
                  - думаю, лишь в том случае, если он сам вскрывает и инициирует уголовное дело, если подчиненный накосячил или косячит. И даже как-то поощрять. Хотя нет, поощрять не нужно, начнут своих подчиненных сажать почем зря! Ну вобщем, как-то где-то согласен, но тут думать надо.
                  Цитата: Лопатов
                  Снять с ротных хозяйственные функции и кардинально уменьшить бумажную работу. Пачка бумаги в месяц на роту- обычное дело.
                  - согласен!

                  Цитата: Лопатов
                  Жёстко контролировать проведение занятий. При этом обеспечить нормальной матбазой и техническими средствами обучения.
                  - абсолютно!

                  Цитата: Лопатов
                  Обеспечить нормальный режим труда и отдыха. Оно понятно, ненормированный рабочий день, но края надо видеть
                  - абсолютно!
                  Хороший пост. По крайней мере, очень здравый и конкретный.
                  Добавил бы - хорошие результаты в боевой учебе, отсутствие происшествий в возглавляемом подразделении и при независимых психологических тестах хорошие результаты в плане дружности и сплоченности коллектива как-то особо должны награждаться. Все ваши предложения еще должны быть завязаны на конечный результат как-то.
                  1. Лопатов 7 мая 2013 01:24
                    Цитата: аксакал
                    думаю, лишь в том случае, если он сам вскрывает и инициирует уголовное дело

                    В 99% случаев это будет именно так. Мало того, прекратится практика сокрытия мелких преступлений, что сразу приведёт к резкому уменьшению крупных. Обычно к крупным приводит безнаказанность.
                    К примеру, помните скандал с перебежавшим к грузинам пьянчужкой-срочником? Там было сокрытие двух самовольных оставлений части. На третий раз пообещали всё же посадить. Потому, придя в себя после загула в грузинском посёлке, он предпочёл сдаться их полицейским.

                    Цитата: аксакал
                    Добавил бы - хорошие результаты в боевой учебе, отсутствие происшествий в возглавляемом подразделении и при независимых психологических тестах хорошие результаты в плане дружности и сплоченности коллектива как-то особо должны награждаться.

                    Только не материально. Была уже тема с очень крупной месячной премией "за сложность и напряжённость", которая должна была выдаваться именно за успехи. Как результат- доение подчинённых, откаты и прочая коррупция.
              2. Нормальный 7 мая 2013 09:49
                Аксакалу
                Если честно, отвечать не хотел. Но вежливость должна присутствовать при общении. Извините, но не на что отвечать. Считаю Вашу позицию глубоко порочной и основанной на порочной же практике. Ваши аргументы не убедительны. Если в армии не выполняются приказы , в том числе приказы министра обороны, то это значит, что приказ отдавался только для видимости и выполнять его не обязательно. Это как первая команда "Ровняйсь!" Её не выполняют потому , что полностью команда звучит вот так: "Ровняйсь! - Отставить!- Ровняйсь! - Смирно!!!" Если отдаётся настоящий, серьёзный приказ, то выполнение его обязательно контролируется. Если нет, то и суда, как известно нет.
                По Вашему же выходит, что все должно быть так, как установилось само-сабой и в течении времени, даже если данный порядок вещей противоречит здравому смыслу, закону и уставу, даже если это продиктовано ленью или "инстинктами"
                Но изменить казалось бы неизменяемое можно и даже необходимо. Делается это, как известно личным примером и закрепляется контролем за выполнением приказа, личным опять же контролем.
                Приведу пример не из армии , а из гражданской жизни.
                Работал на сельском предприятии. На предприятии пропускной и санитарный режим, обусловленный требованиями производства.
                Но кто его соблюдает? На проходной стояли баба Маня с бабой Любой и на их требования предъявить пропуск всегда был один ответ: "Баб Мань, да дома забыл, ты же меня с детства знаешь" И было это устоявшимся порядком вещей.
                Но вот как-то иду утром на работу и вижу, что на проходной сто-метровая очередь и каждый второй разворачивается и бежит домой. Смотрю , а на проходной не баба Маня, а ДИРЕКТОР! Всех кто без пропуска завернул домой и приказал оформить опоздание на работу.
                Ну народ-то у нас все понимает и на следующий день все опять на работу без пропусков. А там опять ДИРЕКТОР! Второе опоздание на работу, лишение премии и отпуск глубокой осенью. На третий день на проходной стоял уже главный инженер с главным вет. врачом. И стояли они там две недели. С тех пор установился жесткий пропускной режим.
                Вот так вот! Такая вот "конкретика". И никаких инстинктов....
                А вот насчет этого:
                Цитата: аксакал
                - насмешили

                Уверяю Вас что над вашими постами я тоже посмеялся, хотя если честно, то грустно все это... очень грустно. hi
  21. Средний брат 6 мая 2013 09:54
    Дешевая провокация. Если бы у бабушки были бы яйца, то она была бы дедушкой.
    "С позиций моего безъяйцевого здравого смысла такое решение проблемы выглядит настолько абсурдным, что я даже не могу назвать его решением."
    Ну так, авторша, и помалкивай в тряпочку, тут не бабский форум. Иногда лучше помолчать, авось за умную прокатишь.
  22. GUR 6 мая 2013 09:58
    Не знаю, но есть в статье доля правды, и даже не доля а долище. Ситуация с кавказцами в армии есть и довольна таки острая. И это уже не первая статья на эту тему, ее вроде как мы уже мусолили, и большая часть форумчан пришли к выводу, что слабые командиры, или никчемные законы, порой защищающие преступников чем отцов командиров,еб....я толерантность,разобщенность ( моя хата с краю, и не только в армии) славян привели к тому положение дел, какие мы имеем. Ну и чего так ополчились на женщину, в чем не права.Я вот например понял ее посыл-"Мужики вы или не мужики, наведите порядок, в стране и в армии, что бы не было таких вот проблемы не с дагами или с чеченами" Мы же большей своей части так и ведем себя, либо мусолим тему в инете, либо по принципу,я сам по себе парень красава, если надо всем наваляю, но только тогда когда это коснется лично меня.
    GUR
    1. Focker 6 мая 2013 10:22
      Цитата: GUR
      Мы же большей своей части так и ведем себя, либо мусолим тему в инете, либо по принципу,я сам по себе парень красава, если надо всем наваляю, но только тогда когда это коснется лично меня.

      Вот это оочень точно подметили))) Особенно выделенная жирным часть. Это во многих сидит, часто это замечал. Но понять и осмыслить это как-то не получалось у меня) За это плюс+
      Focker
  23. дмб 6 мая 2013 10:09
    Девушка конечно стерва. А никто не задумался над тем, что она вправе от нас этого потребовать. Это не она живет для армии, а армия существует для ее защиты. А она на это деньги дает, как и миллионы других наших сограждан. А посему они вправе от нас кое чего потребовать. Ну например, чтобы какой-нибудь занюханый главнокомандующий, а тем более министр не поменяли собой Конституцию. Это я про священный долг, одинаковый для всех. То, что офицеров во многом лишили законных прав по наведению порядка, согласен абсолютно, но чего Вы плачете. Их лишили даже не при прежнем пьянице, а при ныне здравствующем. Давайте и дальше за него голосовать, "спасителя России". Вот только Россию спасет не он, а все мы. И дело не столько в шарахающихся по пустыне гражданах из одной этнической группы. Можно привести не один десяток лиц, из других этносов, которые благодаря нынешнему Гаранту шарахаются не менее удачно и о России вспоминают, только когда не находят другого повода хряпнуть рюмашку.
    1. aviamed90 6 мая 2013 13:58
      Согласен с дмб.

      Но и мы тоже налоги платим исправно (в том числе и военные). Поэтому требовать надо от правительства и верховного ГК. Это их прямые обязанности.
  24. knn54 6 мая 2013 10:11
    Немного истории: граждане Рима отказывались служить в армии, поэтому вынужденно набирали варваров. В результате те и уничтожили Римскую империю.
    P.S В Чечне есть мотострелковые части, сформированных полностью из чеченцев. Кадыров хорошо знает каждого из них ну и «тейповая верность» фактор серьезный. И может (как эксперимент для Дагестана) реанимировать территориальный принцип РККА?
    1. Per se. 6 мая 2013 11:16
      Цитата: knn54
      И может (как эксперимент для Дагестана) реанимировать территориальный принцип РККА?
      Вы ведь вспоминали Рим, где армия республики, с первоначальной всеобщей обязанностью, превратилась в наёмную, способствуя краху империи. Опыт РККА, с территориальным принципом, был бы хорош для частей ГО, но не армии, и тем более не на Кавказе. Не надо лихо сепаратизма будить. Проблема не нова, еще в далёком 1979 году, читал письмо от одноклассника, которого призвали первым из нашего класса, об массовой драке в роте с чеченцами. Служить он попал в стройбат, было это в Ленинградской области. Сейчас же все ещё такие религиозные стали... Сперва в армии нужно навести порядок, вернуть дисциплину, а уж потом думать про горячих парней с гор. Вообще, служить должны все, но только самые лучшие и надёжные с оружием, остальные в частях ГО и на гражданской службе.
    2. eagle11 6 мая 2013 16:11
      К сожалению, выходцы из Дагестана действительно ведут себя плохо, воспитание вот главный их бич, оно искажено, иных и людьми то назвать сложно. Помню был у нас командир соединения, дагестанец,уважаемый человек, всегда лично со всеми бойцами-дагами общался, они на него как на бога смотрели, на колени падали и руку целовали (нас конечно такая картина немного шокировала, но в наше время, уже ни чем не удивишь), сам он объяснял, что родом из княжеского тейпа, и так они уважение выражают... Но, даже не смотря на то что он щироко известен в Дагестане и вся диаспора его уважает, помнится был случай(даг не подчинился командиру отделения и подрался) , что одного горца он посадил, не замял, хотя мог, а всё довел до конца, . Так как "тот кто не уважает старших и бросает тень на свой народ" должен быть наказан. Так что говорить, о простых офицерах "неверных", если генерал-даг не авторитет, и не боится он что ему на родине яйца отрежут, за не послушание перед старшими. Тетя туповата, пишет о том чего не знает, своими куриными мозгами, наверное у неё отец офицер, про него писала..
  25. dld35057 6 мая 2013 10:47
    кавказцев в армию не брать однозначно. вытравить из них гены агрессии лет 300 должно хватить чтоб на генном уровне при виде оружия у них был ужас в глазах и падали в обморок.пускай лутше стихи пишут и в балете танцуют.
  26. broneboy1 6 мая 2013 11:03
    вообщето,в советские времена, когда армия была сильной, то и тогда, было негласное правило, кавказцев на роту не более 17%.
    Ну и вообще азиатов и кавказцев, отправляли служить во всякие жопы и стройбаты.
    broneboy1
  27. Svatdevostator 6 мая 2013 11:44
    Видно сразу статью писал далёкий человек от армии!!!Самое что не понравилось в статье хитрожопые контрактники, которые никогда не сунутся в опасное место, а не контрактники ли в Чечне и Дагестане гибнут каждый год???а не офицеры с ними по горам ходят???Я сам уже восемь лет контрактник ежегодно участую в КТО на территориях южных республик и знаю о чём говорю!!!В нашем отряде нет разницы дагестанец ты или русский!
  28. хотябыч 6 мая 2013 11:49
    Если бы у автора этой статьи были яйца,в её "головке" lol просто не смог бы родиться этот бред.Как говорят немцы:кухня,кирха,киндер-самое подходящее занятие для такого профессиАнального журналиста.
    хотябыч
  29. Злючный 6 мая 2013 12:01
    Проблема в другом, о чем автор статьи по слабоумию не может додуматься - слишком большой разрыв в воспитание кавказцев. Ибо сейчас в армию из них хотят идти, те - которые не получили достойного образования, воспитания - ибо шла война

    не возможно воспитать 18-20 летнего парня, если не сделали этого родители, учителя в школе

    тем более кавказцы не идут в 18 лет в армию, я служил в ЖДВ, где этой черноты до опы, так большая часть народу от них - это 23-24 года по возрасту

    разница между 18 летним юнцом и 24 летним мужиком довольно огромна, ибо у первых тока формируется возраст, а у последних уже сформировался
  30. heavytank 6 мая 2013 12:04
    лучше дайте Дагестану независимость и не будет таких лишных слов от девиц такого рода
    heavytank
    1. Корсар5912 6 мая 2013 13:38
      Если дать Дагестану независимость половина дагестанцев будет шакалить по России в поисках пропитания, как сейчас независимые азербайджанцы, армяне, грузины, узбеки, таджики и прочие.
  31. Злючный 6 мая 2013 12:07
    Цитата: bask
    Иначе ситуация будет развиваться по Сирийскому сценарию...


    не будет она по данному сценарию развиваться, точнее если и будет. то очень очень короткое время - пару месяцев войны и не будет больше кавказа, ибо одно дело война за "освобождение" кавказа, что шла ранее, другое дело - война нации против наций, тут все пойдет по другим сценариям и с применением других форм борьбы - "буратино" и авиация

    хоть не хочется этого, есть много достойных людей на кавказе, которые любят свою родину, но к сожалению они не имеют влияние не власть, не на молодежь, ибо почти везде сидят бывшие боевики и бандиты
  32. Geisenberg 6 мая 2013 12:49
    Очень хорошо что яиц у тебя нет. Плохо, что и мозгов тоже ...
  33. Корсар5912 6 мая 2013 13:34
    В прежние времена, когда еще не было аутсорсинга, высшие офицеры, нахваливая армию, рассказывали о бойцах из глубинки, которые «в первый раз здесь увидели белые простыни»


    В какие это времена были такие офицеры? В России такой глубинки уже 100 лет нет.
    Я сам родом из глубинки, глубее не бывает и простыни и подушки и одеяла у нас были всегда.
    Как раз парни из глубинки, привычные к тяжёлому физическому труду и самостоятельному мышлению и были костяком и основной силой красной и советской армии, а не изнеженные тупые городские ботаники.
    Из городских новобранцев хороших солдат сделать очень трудно, слабаки и трусы.
  34. Глеб 6 мая 2013 13:38
    Цитата: Глеб
    что аж до прямых оскорблений договорились.

    в чем оскорбление?в том что я ее к армейскому котлу не подпустил бы???
    думаю и другим не хочется слышать таких слов,но за себя скажу-это она меня назвала конским ч_м_о_м
    и хитро_ж_опым.так кто кого прямо оскорбил?
    там где я служил,у "кавказцев" духу не хватало поставить нас.
  35. aviamed90 6 мая 2013 13:51
    Прочитал эту писанину. Статьёй это чтиво назвать нельзя.

    Под кажущейся логикой и справедливостью упрёков - лицимерие!
    Во-первых, если у автора нет "яиц", как она выражается (а я-то по наивности думал, что у мужиков "яички", а у женщин - "яичники") и она ничего не знает о фактическом положении в армии (сама не служила) - так и не хрен писать всякую ерунду! Пиши о том, о чём имеешь представление.

    А во-вторых, причём тут офицеры? Свои мозги и опыт молодому бойцу, ещё вчера пасшего овец или тусующегося на танцульках, не вставишь. Все взрослые люди и "перевоспитывать" никто никого не обязан! Да и невозможно это. Не надо путать армию с детским садом! Каждый должен отвечать за себя и свои действия. Хотя, должен признать, есть категория офицеров, мало отличающихся от своих солдат. Но это результаты "военной реформы". И не офицеры её проводили, а гражданские (трудно признать в господине Сердюкове или его барышнях офицеров).
  36. Чёный 6 мая 2013 13:57
    Но поскольку яиц у меня нет и я не могу ссылаться на личный опыт, рассуждая о тонкостях военной службы, я опираюсь чисто на здравый смысл.



    Здравый смысл при наличии яиц и личного опыта военной службы подсказывает мне, что он, при отсутствии оных, не появляется запросто так.
  37. Алексей М 6 мая 2013 14:02
    А у нас в части часть офицеров была с Кавказа и ни одного конфликта на национальной почве не было.Потому что боялись семью опозорить.Служил кстати 94-96 Чечня в разгаре была.
  38. Vtel 6 мая 2013 14:03
    Если бы у меня были яйца

    Да видно у нее и впрямь пролема с этими, квадратными и всмятку, ибо они проходят через все эссе. Ругать всех мужиков дело стерв..зное, если проблемы с этим в жизни. А вот бардака хватает в армии. Дедовщина и прочая хрень пришла в армию после войны, когда разрешили "блатных" призывать в армию, вот тут и надо копать как навести порядок по всем напрвлениям, шоб как мадама говорит сопли не жевать. Офицеры разные бывают, те кто не с рюкзаком спереди в кабинетах и на складах порох и пыль глотал с солдатами и не прятался за их спинами и других оффис-церов, шо ветеранам открытки с похоронного бюро к Дню Победы шлют. Так что ругать надо конкретно или всю эту долбанную систему, не способную нормально функционировать, значит что-то в ней надо менять, только кому - Сердюковым?
    Vtel
  39. Oleg Rosskiyy 6 мая 2013 14:39
    Автору нужно определиться, что бы она именно хотела иметь, яйца или служить в армии, если второе, то наличие первых это не главное требование к пригодности строевой службе, ну а если всё таки первое , то ей на другой сайт - медицинский, только ей надо всё хорошенько взвесить.
    Oleg Rosskiyy
  40. Волхов 6 мая 2013 15:44
    Автор права, но это только часть картины. Русские большинство в стране и армии, но как илоты в Спарте порабощены меньшинством. Если позволить им собственное достоинство, доступ к информации и оружие то изменится не только армия, но и страна.
    Это в планы не входит, поэтому самозащита запрещена. У меня был случай, когда пара солдат-хулиганов пёрлась на пост, слов не поняли, грубили, пришлось дослать патрон - ушли. Так потом пожаловались и на разборе командиры пытались сделать часового виноватым, хотя по уставу можно было и стрелять - пожалел дураков.
    Если бы офицеры были принципиальными и не боялись контроля, то и развал СССР был бы невозможен и Горбачёва запустили бы на первой сокращаемой ракете - для управляющего меньшинства разум и достоинство в русской среде крайне опасны. Поэтому даги в армии выполняют важнейшую политическую функцию - делают скот забитым, чем больше побьют они, тем меньше бить ОМОНу.
    Не стоит думать, что вездесущие стукачи власти не доложили о дедовщине и землячествах, ситуация такая же, как в лагерях 30-х, когда уголовники считались социально-близкими и им разрешалось бить политических и крестьян, чем предотвращались восстания.
    Армия нужна сейчас для помощи Израилю в Сирии, а защита территории России не предусмотрена, мобзапасы отданы неграм и арабам, для русских - охотничьи ружья, трёхлинейки и крейсер Аврора - что от царя осталось.
    Волхов
    1. ivachum 6 мая 2013 16:25
      "Поэтому даги в армии выполняют важнейшую политическую функцию - делают скот забитым, чем больше побьют они, тем меньше бить ОМОНу."

      Вы ни когда не видели как бьют дагов в ВС РФ... Не спрашиваю, я утверждаю... Когда они массово бегут к доброму прокурору, лидеру общины... и т.п. Несколько лет назад в Подмосковье командиру одной из частей пришлось применить оружие для прекращения массового избиения дагестанцев. Помните? Несколько ранее в Поволжье порядка 50 военнослужащих с Сев. Кавказа попытались взять штурмом штаб части, чтоб освободить своих задержанных товарищей... Обошлось без ОМОНа..., но травматология пару дней работала на кавказцев. Самое интересное, что они более всего не любят офицеров своих же наций. На них в общину не заявишь... и мулла не поможет.
      ivachum
      1. Волхов 6 мая 2013 17:29
        Цитата: ivachum
        командиру одной из частей пришлось применить оружие для прекращения массового избиения дагестанцев.

        А русских когда с оружием защищали?
        Вообще странная постановка вопроса - кто кого побьёт. Есть устав, оружие, законы всякие, а безпредел приводит к тому, что в "правовом государстве" всё наоборот - в нашем Подмосковье полиция на стороне чёрных риэторов и для наведения порядка нужна революция, причём правоохранители прошли классический путь рецидивистов, начиная с малого - в середине 90-х крышевали квартирных воров, а в 0-е поднялись экономически и стали работать с недвижимостью.
        Волхов
  41. эд1968 6 мая 2013 17:20
    все дело в нас а точнее нашей разобщенности если мы научимся также стоять за друг друга как они уважать так же друг друга как братья то весь кавказ призадумается стоит ли борзеть
    эд1968
  42. Army1 6 мая 2013 18:08
    Да и на фото бойцы явно не годичной службы
  43. gladiatorakz 6 мая 2013 20:58
    Высказывается верная мысль о прямой зависимости наличия яиц со здравым смыслом. Высказанная мысль самой автором не осознается ввиду отсутствия яиц.
    Проблема с беспределом кавказцев нуждается в комплексном решении. И главная составляющая - воспитание парня до ВС. Воспитание Духа, тела и ума. Когда приходит духовитый разрядник - отчаюга то кавказцы тухнут. Не хочу всех кавказцев замазать, встречаются и толковые, не плохие ребята. Но ушки надо держать топориком.
    gladiatorakz
  44. cth;fyn 6 мая 2013 21:07
    Служба в армии - честь (хотя многие об этом забыли), а в Дагестане и Чечне высокий уровень терроризма, так что не заслужили доверия (кто захочет террористов за свой счет тренировать?). Вот когда все без исключения дагестанцы и чеченцы будут на терров волком смотреть и желать порвать гадов, вот тогда милости просим товарищи.
  45. Игорь77 7 мая 2013 13:07
    Смотрю со стороны на детей подростков как они подвергают свои жизни опасности: катаются на скутерах без шлемов не по правилам, ходят посреди дороги, ныряют в неположенных местах, пьют чрезмерно т.е. подвергают риску смертельного вреда для жизни. Но при этом эти же люди не могут защитить свою честь ценой своего здоровья. Да хоть вся диаспора за них, а я один, умру не отступлю, но на скутере без шлема да и в шлеме тоже, не сяду (это для примера).
    Лучше пострадать защищая слабого, свое достоинство, чем глупо получить увечия переходя беспечно дорогу или опасно управлять транспортным средсвом. Нет мы гибнем в автокатострофах тысячими, а кулаками помахать и получить по морде съым. ППЦ
    Игорь77
  46. Ivga_Lis 7 мая 2013 22:46
    Так вот этот мой здравый смысл категорически отказывается понимать, почему дагестанцев хоть и призывают в армию, но очень мало.


    Я, как человек без яиц, могу рассуждать с точки зрения собственного виденья ситуации и того, что слышала от знакомых.
    Так вот, на мой взгляд, проблема здесь не только и не столько в старшинах и офицерах. Просто выйдете во двор и посмотрите на дворников, сходите на рынок и посмотрите на тамошних этнических продавцов. Не кажется ли вам, что при условии, что эти люди живут своим "аулом" с рождения, и не важно, где они находятся - аул этот остается в голове и в окружении; за год службы не так то просто заставить их существовать и думать по-новому. И после пресловутого "права нации на самоопределение" воспитание и обучение скатилось едва ли не родо-племенному строю и люди даже по-русски плохо говорят. В этом случае, для начала, нужно предъявить претензии к образовательной программе, а потом уже к офицерам. Не говоря уже о диаспорах, которые, в случае чего, умудряются выгораживать нарушителей воинской дисциплины, влияя не на старшину, а где-то так командира части
    Ivga_Lis

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня