Причины, почему не стоит ждать жёсткой реакции Москвы на задержание «Маринеры»

Итак, Береговая охрана США, две недели преследовавшая идущий под российским флагом танкер «Маринера», сумела высадиться на судно и заставить его команду повернуть в сторону Шотландии, спеша зайти в британские воды, чтобы уберечься от российских кораблей. Глава Пентагона Пит Хегсет подтвердил задержание судна, заявив, что блокада венесуэльской нефти остаётся в действии в любой точке мира.

Реакцию российского Минтранса «ВО» ранее обозначило в другом материале, в министерстве назвали это «актом пиратства», противоречащим нормам Конвенции ООН по морскому праву. МИД РФ потребовал от США обеспечить гуманное и достойное обращение с гражданами России на судне «Маринера», соблюдать их права и интересы. А сенатор Андрей Клишас призвал «чуть-чуть подождать», чтобы потом разобраться с этим, по его мнению, произволом США.

Однако, как считают некоторые эксперты, ждать жесткой реакции России не стоит, хотя и хотелось. Все дело в том, что захват танкеров продвигает так называемая «партия войны» в окружении Трампа, которой необходима причина для дальнейшей конфронтации с Россией. А это, в свою очередь, отразится на возможных договоренностях Москвы и Вашингтона по Украине. Европа при помощи американского лобби пытается перетащить Трампа на свою сторону.

Поэтому, несмотря на негативную реакцию, Москва попытается решить этот вопрос мирным путем. Однако это только предположение, а не официальное заявление. Так что посмотрим на дальнейшее развитие событий.

Между тем сенатор Маркуэйн Маллин заявил, что США абсолютно не беспокоит реакция России на захват нефтяного танкера под её флагом, потому что США собирается контролировать все западное полушарие.

Comments

[Nexcom]

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

[р_у_с_с_к_и_й]

А никакого жёсткого ответа не было и после атаки на резиденцию великого стратега (ещё и отправляли в США данные, что такие плохие украинцы именно резиденцию атаковали, вы уж накажите их там), и на то, что сожгли почти 30 человек в Херсоне на Новый год.
Так, выражения очередных озабоченностей.
Как в песне, всё хорошо, прекрасная маркиза

[Ilya-spb]

Причина одна. Политическая импотенция.

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

[Седов]

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

Нельзя расстраивать, ведь:

это, в свою очередь, отразится на возможных договоренностях Москвы и Вашингтона по Украине

Мы пока эти договорённости дождёмся - прос..рём уже всё. Там ещё конца и края не видно. Ведём войну на истощение по-тихоньку.. Только непонятно чьё истощение

[Теренин]

Цитата: Седов

Мы пока эти договорённости дождёмся - прос..рём уже всё.

Ну и чем нам не веселое Рождество!?

[alex-defensor]

Ну все логично. После того, как маркетинговые приемы в политике, ранее дававшие быстрый и эффектный результат, утратили свою эффективность, по причине повсеместной выработки действенных механизмов иммунитета "мягкой силе" USAID, это агентство закрыли и остаток Мира под свой "каток" глобалисты решили загнать старыми добрыми силовыми методами, сопряженными с полным пренебрежением к международному праву.
И опять это США... ну и конечно же, - Британия.

Ждем, что будет дальше, но Мир определенно катится к чему-то фатальному... поэтому не стоит винить руководство РФ в осторожности, итак нагрянет, давайте хоть немного ещё поживём... а уничтожить Мир в ядерном огне ещё успеем...

Но что меня радует в текущих обстоятельствах, так это то, что адепты культа "Священного Запада" в данный момент должны окончательно залепить свои рты и больше их не раскрывать никогда!

[Теренин]

Цитата: alex-defensor

Ну все логично. После того, как маркетинговые приемы в политике, ранее дававшие быстрый и эффектный результат, утратили свою эффективность, по причине повсеместной выработки действенных механизмов иммунитета "мягкой силе" USAID, это агентство закрыли и остаток Мира под свой "каток" глобалисты решили загнать старыми добрыми силовыми методами, сопряженными с полным пренебрежением к международному праву.
И опять это США... ну и конечно же, - Британия.

Ждем, что будет дальше, но Мир определенно катится к чему-то фатальному... поэтому не стоит винить руководство РФ в осторожности, итак нагрянет, давайте хоть немного ещё поживём... а уничтожить Мир в ядерном огне ещё успеем...

Но что меня радует в текущих обстоятельствах, так это то, что адепты культа "Священного Запада" в данный момент должны окончательно залепить свои рты и больше их не раскрывать никогда!

Да сам чуть не поддаюсь сразу выстраиваемой нашими давними "друзьями" на ВО схеме: - что-то случилось - виновато предательское политическое руководство которые тут в командировке от запада - бегом все на Болотную свергать!!! Проходили.
А, сами сидят где нибудь в прибалтике или Украине. Пусть выдут с плакатом в центр Москвы, тогда другое дело.

Полагаю, что на Старой площади понимают, что "Маринера" уязвим и с репутационной точки зрения: связка с Венесуэлой, Ираном и схемами обхода санкций делают судно неудобным символом для жесткой конфронтации. Проще отыграть ситуацию, как еще одно доказательство "двойных стандартов" запада, чем превращать спорный танкер в повод для кризиса с США.
Не пойдет Путин дальше ноты протеста.

[Зефр]

А что, кто-то обязан учитывать санкции, наложенные сша?

[мерцание]

поэтому не стоит винить руководство РФ в осторожности

Все верно.
Вот только спускать это тоже нельзя, от этого зависит позиция Венесуэлы. Если ее нефть будет блокироваться, то она вынуждена будет пойти на условия США.
Если же мы прекратим пиратство венесуэльской нефти, и она будет поступать на мировой рынок миную позицию США, то все эта операция с Мадуро и гроша ломанного не будет стоить.
А это операция обошлась США примерно в 90 млрд. долларов (три годовых бюджета Венесуэлы).

[Ant97]

Ждем, что будет дальше, но Мир определенно катится к чему-то фатальному... поэтому не стоит винить руководство РФ в осторожности, итак нагрянет, давайте хоть немного ещё поживём... а уничтожить Мир в ядерном огне ещё успеем...
Не согласен с вами. Именно наше бездействие и побуждает Запад действовать всë более нагло и цинично. И именно наши прогибы приближают тот самый ядерный апокалипсис, когда дойдëт до того, что другого варианта просто не останется. Противник понимает только силу, отвечали бы более жëстко на деле, а не словах, рисуя красные линии и выражая озабоченность, не было бы сейчас тех последствий, что получаем. И толи ещё будет..

[alex-defensor]

Цитата: Ant97

Не согласен с вами. Именно наше бездействие и побуждает Запад действовать всë более нагло и цинично.

Понимаю вашу позицию. В нашей ментальности, она вполне себе логичная. Конечно, надо быть настолько "страшными", что бы с нами не хотели связываться. Но менталитет западной элиты, это менталитет хищников, их такими пугалками не напугать. Они сотни лет представляют собой потомственную элиту, подмявшую под себя пол Миру уж точно... они это смогли сделать не потому, что при каждой опасности сдавали назад. Эти пойдут до конца, опираясь не на какие-то ощущения, а на математический расчет. И да, я так же считаю, что их оценка потенциала России занижена значительно, но именно это и опасно. С другой стороны, любой потенциал, как и прием в единоборствах, нужно применять в самый подходящий момент, а вот настал этот момент или нет, можно рассчитать, обладая таким количеством данных, которых у нас с вами (простых граждан) - нет. Россия готовится к предстоящей схватке. К ней готовятся и Китая, и КНДР... к ней с другой стороны готовятся и Европа, и США, и Австралия, и Канада. И тут важно не дать фальстарт...

[Ant97]

Ну снова немного не согласен с вами по поводу, что этих "хищников" ничем не напугать и они ни при каких обстоятельствах не сдадут назад. Именно самые "страшные" при получении в зубы перестают быть такими очень быстро. И именно потому, что привыкли только с более слабыми меряться. А вот Советского Союза очень даже опасались. Но очень согласен с вами насчёт момента удара, потому что ответ это всегда игра на условиях противника. Потому как говорится, если битва неизбежна, то бить нужно первыми. А мы сначала Русскую Весну в 2014 не поддержали, своими же руками утихомирили пока 404 не подготовилась так, что уже пришлось с помощью СВО отвечать, теперь вот ждëм видимо пока Европа подготовится и вооружится до зубов, и обнаглеет настолько, что дëрнется на нас. Нужно жëстко пресекать и это не будет фальшстартом точно.

[alex_spb]

Только непонятно чьё истощение

главному виднее

[Седов]

главному виднее

Так вот у них-то как раз ничего не истощается. Это только у нас зарплаты за ценами уже не успевают. А ещё родители пенсионеры. Им тоже помогать выживать нужно. А мы всё сопли на кулак наматываем. Ждём договореннлстей.

[alex_spb]

так я с иронией и писал, им похрен на народ, главное озабоченности и красные линии

[ПавелКоссе]

Только непонятно чьё истощениеhi

//////

Ездил на праздники в Россию. На украине давненько не был, но если верить последней информации о блэкаутах на украине, как раз понятно о чьём истощении речь. Но чтобы это истощение скорее наступило, России, наверное, стоит действовать более однозначно (адекватно, если угодно). Иначе, ситуация всё больше будет напоминать окончание 1-й мировой . А чем тогда для России закончились "переговоры" вспоминать не хочется...

[frruc]

Москва попытается решить этот вопрос мирным путем.

Может это и так. Только дальше будет больше, и нужна ответка по холуям США для показательных возможностей.

[Reklastik]

Конечно. Врезать в ответ-то нечем - океанского флота нет.

[сайгон]

Хотите открою секрет ? Что флота нет оно как раз мелочь и типа досадная . Но если отправляли ПЛ то у нас нет флотоводцев хоть что то понимающих .Но ести и замечательная вещь - излечивание от иллюзий . Может теперь и до верхов дойдет то что граждане понимают - договоры заключатиь не с кем. И игры в теневой флот дают такой результат. Да и ЧВК не помогут от слова совсем . Вариант фантастический но единственный- Все суда переводить в состав ВМФ России . Зенитный комплекс , арту ( место найдется ) и вполне ПКРК . Но главное командиры готовые применять вооружение при попытке и даже намеке на попытку нападения . Без решительных командиров толку нет совсем.

[Evgeny64]

На самом деле, это и останется без "ответки". Сейчас все развивается в нужном русле и нам нельзя влазить в намеренную конфронтацию с США и они это понимают. Придется молчать и терпеть, делая свои дела на Украине, пока США заняты в других местах.
Главное, чтобы они не вмешивались, сейчас в наши дела. Придется потерпеть, и засунуть свои амбиции в задницу. Закончим с Украиной, можно будет творить все, что захотим и оторваться по полной.
А пока это сильно невыгодно, прям совсем невыгодно и Трамп это понимает. Поэтому будем свое самолюбие зажимать, пока это не угрожает нашим интересам, за Венесуэлу пусть ее главный инвестор Китай бодается.

[frruc]

Evgeny64
Закончим с Украиной, можно будет творить

Западные партнеры не дадут закончить. Это будет долгий и тлеющий конфликт, пока чубатые не закончатся. Бриты будут изо всех сил гадить.

[Evgeny64]

Они могут гадить сколько им влезет, они этим занимаются со времен Ивана Грозного, не будет Украины, не будет "тлеющего конфликта".
Но это вряд-ли, ликвидировать ее, как государство, невыгодно, в первую очередь, нам, кто-то должен отвечать за долги

[FoBoss_VM]

Ну чубатые закончатся , там глядишь и казахи созреют . Там все то же самое в Казахстане тлеет , их подпалят , и начнется

[Альф]

Цитата: Evgeny64

Сейчас все развивается в нужном русле и нам нельзя влазить в намеренную конфронтацию с США и они это понимают. Придется молчать и терпеть, делая свои дела на Украине, пока США заняты в других местах.
Главное, чтобы они не вмешивались, сейчас в наши дела. Придется потерпеть, и засунуть свои амбиции в задницу. Закончим с Украиной, можно будет творить все, что захотим и оторваться по полной.

Совершенно верно, все это ХПП...

[Evgeny64]

Не любят здесь мнения, не совпадающие с нахлынувшей толпой Сразу такая активность в негативе
Вам и то "накидали".

[Альф]

Цитата: Evgeny64

Не любят здесь мнения, не совпадающие с нахлынувшей толпой Сразу такая активность в негативе
Вам и то "накидали".

Это не новость. Даже когда выкладываешь абсолютно верный и доказанный факт. А еще здесь есть группы "нелюбителей", которые минусуют все подряд у непонравившегося им оппонента. У меня таких два. Причем никогда в дискуссию не вступают, гадят молча.

[Evgeny64]

Есть такое, я уже четырех точно заметил

[militarist63]

нужна ответка по холуям США для показательных возможностей.

Вообще-то , нет повода для каких-то ответок ! Для начала , нужно разобраться что это за танкер! На самом деле это танкер "Bella 1" турецкой компании Louis Marine Shipholding Enterprises S.A. ... Танкер был внесен в санкционный список США ещё в 2024 году , как было заявлено, в рамках мер, направленных на противодействие финансированию шиитского движения "Ансар Алла"... Ходил (в последнее время) то под панамским флагом, то , вдруг , сменили на гайанский... Америкосы долго за ним гонялись... А тут, в этих гонках с преследованиями, команда малюет на борту российский триколор и переименовывает судно в "Marinera". А российский морской регистр судоходства 1 января резко присваивает Маринере свой регистрационный номер и прописывает в Сочи! Это , извините, шулерство какое-то!... Ну, америкосы на это сказали (как у Ильфа и Петрова) : "Товарищи! У меня все ходы записаны...!" и довели начатое до конца , чтоб их за лохов не считали с разными там жонглированиями флагами свеженарисовавшимися...
Думаю, далее в суде (которым грозятся) они докажут реальную принадлежность танкера... Потому в думе и озаботились , разве что, о гуманном отношении к экипажу...
Тут с такими мошенническими схемами нужно помалкивать, что и делают, в принципе.

[Stas157]

Цитата: militarist63

Тут с такими мошенническими схемами нужно помалкивать, что и делают, в принципе.

В чём мошенничество? Кого то кинули на деньги, обокрали? Или, вы считаете, дать судну российский флаг и принадлежность - это мошенничество??

[militarist63]

вы считаете, дать судну российский флаг и принадлежность - это мошенничество??

А "дать судну российский флаг" грубо нарушив российское законодательство о государственной регистрации судов это как по вашему...?!
Если вы не в курсе, то в пакете документов подаваемых на Государственную регистрацию судна должно быть заключение о результатах идентификации и осмотра судна! Данное освидетельствование сейчас осуществляется только российской организацией ФАУ "РКО", уполномоченной на классификацию и освидетельствование судов... Для этого, как минимум , танкер должен был зайти в порт российский! Но танкер сей никогда в портах РФ не появлялся... Кроме того , до внесения в реестр РФ, судно должно быть исключено из реестра предыдущего государства, о чём должно быть документальное подтверждение! А как оно может быть исключено...., если оно болтается по морям , по волнам под разными флагами!?

[ugos]

Всё это делалось что бы обойти санкции. Значит обход санкций вы называете мошенничеством? Может и сами санкции вы назовёте справедливыми? Вы вообще где находитесь в России или США и кого здесь представляете госдепартамент США?

[militarist63]

Всё это делалось что бы обойти санкции

А для кого и для чего этот обход санкций ? Танкер этот никакого отношения к России никогда не имел! И даже в порты российские был не ходок , чтоб возить нефть из РФ. Ходил между Ираном и Венесуэлой, и в порты Китая... Для рейсов в Китай ему и панамская регистрация была удобна , чтоб через канал проще проходить... Владелец танкера компания (как я указывал выше) прописанная в Стамбуле ! Соответственно , владелец платит налоги не в российский бюджет , а в турецкий! А турки, между прочим, давно и плотно помогают украине... , помимо прочего, из тех самых бюджетных средств пополняемых налогами от владельца "Беллы 1"... И прибыль, в процессе обхода санкций, хозяева танкера сего, знаете ли, совершенно не отделении Сбербанка города Урюпинск складывают!... И что вам до санкций к этому танкеру?
А вот то, что какой-то чиновник подмастырил впрячь Россию в историю с этим танкером, посодействовав (когда было ясно что танкер вот-вот захватят) выдаче российской регистрации (в нарушение законодательства РФ)... , вот тут конкретная подстава российского флага вышла! Сейчас русофобы по всему миру пляшут радостно от того, что америкосы судно РФ захватили!
В этой ситуации, по нормальному, СК и Прокуратуре РФ следовало бы инициировать проверку в отношении правомерности регистрации танкера в российском РС. А минюсту следовало бы танкер сей в иноагенты сразу зачислить , ибо он никого отношения к РФ не имеет!

[Stas157]

Цитата: militarist63

Танкер этот никакого отношения к России никогда не имел!

И ровно по этой причине этот танкер сопровождала российская АПЛ... У вас просто железная логика!

[navycat777]

сопровождала в надводном положении? А если в подводном, то откуда известно это было? Откуда известно, что российская?

[militarist63]

сопровождала в надводном положении? А если в подводном, то откуда известно это было? Откуда известно, что российская?

Вот именно!

[militarist63]

Знаете ли, как писал классик русско-советской литературы: "А был ли мальчик?"
Кто видел эту ПЛ или АПЛ? Думаю, если бы там реально рядом шла российская АПЛ, америкосы не рискнули бы десантирование на танкер!
Скорей всего, про АПЛ был элементарный информационный вброс... Причём вброс мог быть двоякого происхождения... Либо со стороны защитников танкера запулили такую инфу, чтоб америкосов припугнуть. Либо наоборот, с америкосовской ..., чтоб возвысить "героизм" янки участвовавших в планируемом захвате судна и поглумиться над РФ...

[Essex62]

А может это не нерешительность,а "деятельность",как говорили в 30-40гг прошлого века?

[Василий_Островский]

Не стоит смешивать замысел и умысел, как говорил профессор на лекциях по уголовному праву...
Возможности ответа есть? Воля к резкой эскалации есть? Вот и ответ...

[Essex62]

Возможностей,у страны со 150 млн населением и всей таблицей Менделеева в недрах,хоть отбавляй. А вот воля...?

[Василий_Островский]

Цитата: Essex62

Возможностей,у страны со 150 млн населением и всей таблицей Менделеева в недрах,хоть отбавляй.

Это очень скоропалительное утверждение... Оно верно для СССР конца 70-х - до середины 80-х, ну а далее руками лидеров - недоумков от горбачева и далее все эти возможности исчезли по карманам околодворцовых прохиндеев...
На восстановление нужны не только ресурсы, деньги, люди - но ещё и время....

Про волю - согласен...

[Essex62]

Либерализм удавить жёстко,гайки до упора и всё появится. Не с этими конечно.

[свой1970]

Цитата: Essex62

Либерализм удавить жёстко,гайки до упора

Хм а кто-то утверждал обратное....
Я ж вам говорил - сколько надо сактировать.

[alexoff]

Но страна сможет этой таблицей обеспечить детей и жен наших начальников айфонами, гиперкарами, яхтами, дубаями? У них в особняках российского только электричество и вода, и то я бы не сильно удивился если б им воду для мытья привозят из Швейцарии

[Ray]

Какие есть у России со 150 млн населением сегодня возможности? У нас есть океанский флот, сравнимый с американским? Их флот по общему тоннажу в 5 раз больше нашего. Это еще считая авианосец Адмирал Кузнецов, который уже лет 8 на ремонте и более уже не увидит моря. Не говоря про вооружение, технологичность, точнее отсутствие современного вооружения на надводных кораблях. Крейсер Москва и еще большое число черноморских военных судов, потопленных из всяких "гарпунов", "нептунов" и БЭК-ов не надут соврать. А АПЛ, которые у нас лучшие и самые грозные в мире, для таких ситуаций не задействовать, т.к. их специфика совсем иная. Это уже составляюшая ядерной триады, и предназначены они для совершенно иных, более серьезных ситуаций.

[Essex62]

А флот, на европейском ТВД, каким боком? Это во первых и во вторых- кто России мешал строить боевые корабли вместо яхт олигархов? А бэки, эти самые кто мешал тысячами строить,что- бы тоже топить!
Советский Союз поднапрягся и построил. Решимость нужна,фаберже и идеология.

[Ray]

Согласен, ни добавить, ни прибавить. Просто профукали 20 лет (

[Василий_Островский]

Цитата: Ray

Просто профукали 20 лет

Куда-то Вы потеряли еще 6 лет... Хорошо, что 20 лет еще в памяти, а то...
У рыбки в аквариуме память примерно на 2 секунды, вот и нас тренируют уже больше 35 лет, чтобы довести до такого же состояния.... никто не виноват, просто само собой так получилось, давайте навалимся и сделаем в очередной раз, а потом опять забудем...
Здорово, и ведь работает же...

[ZлоyКот]

"Возможности ответа есть? "
есть-есть! вот боевой хомячок закончит новый год отмечать- как ответит!

[guest]

Цитата: Essex62

А может это не нерешительность,а "деятельность",как говорили в 30-40гг прошлого века?

Ну раз Вы уже те годы вспомнили, то стоит и вспомнить, что за эту "деятельность" тогда полагалось.

[Essex62]

Это тогда, а сегодня либерализм, капитализм и местами феодализм. И спроса нет ни сверху, ни снизу.

[Леший1975]

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

Да плевать им на партнёров, впрочем тут плевки будут взаимными. Дело в том, о чём многие комментаторы (и я в их числе) давно, очень уже давно пишут в т.ч. и на ВО - с самого распада СССР в стране проводилась и сейчас продолжает проводиться курс на де-индустриализацию страны. Курс был такой взят, понимаете? Даешь рост числа миллиардеров и умножение их капиталов ценой того - что ренту т.н. элита изымает ещё на стадии фундамента экономики - сырье, энергоресурсы, деньги (те же кредиты, но не только) в РФ дороже, чем у конкурентов на международных рынках. Всё это делает нерентабельным и неконкурентным про-во в РФ. Итог - мы не тянем СВО, мы не можем довести до нужного технического результата сложные проекты (к примеру в гражданской авиации), ну а кто же будет вкладываться в развитие того, что потом не выгодно производить? Как итог - многолетняя деградация производства и науки. Попытки решить проблему методами по типу утильсбора, так же не дают и не дадут ни какого эффекта, а лишь ещё больше понижают покупательную способность населения и ещё больше усугубляют ситуацию. И изменить экономическую модель т.н. элита НЕ МОЖЕТ, т.к. лишение себя самой своего экономического базиса, логически поставит вопрос о замене самой элиты. Однозначно вместе с заменой действующего президента. Новая элита приведёт к власти уже своего лидера. Деньги = власть. Вот и подумайте, а оно им надо, лишиться всего "нажитого непосильным трудом"? А самому г-ну Путину, оно это надо? Гарантии в конституции это конечно хорошо, но смена всей эконом. модели и следом всей элиты, неизбежно поставит вопрос о расследовании деятельности предыдущей власти и новая элита старой уже ничего не будет гарантировать. Это передача дел от ЕБН к ВВП, без смены эконом. базиса позволяла достигнуть и соблюдать договоренности. Новые лидеры, приди они к власти, которые сейчас находятся по сути внизу государственной пирамиды, наоборот, будут иметь массу поводов, что бы провести самую тщательную ревизию дел своих предшественников. Мой вывод - ничего изменить (по хорошему) уже нельзя, будут держаться за власть до последнего... а потом, всё просто рухнет. Так как сейчас, бесконечно продолжаться не может. Просто США, на мой взгляд, осведомлены о текущем положении дел в РФ очень хорошо и поступают в отношении РФ в соответствии с моментом и истинным положением дел. Глупо за это на них обижаться. Жаль конечно, что мы сами (граждане РФ) позволили сделать это со своей страной. Мы то точно ни куда не сбежим.

[Личное мнение]

Очень толково Вы всё разложили по полочкам.

[ugol2]

Совершенно верно.
Потому что начиная с 2000 года, мы опять построили государство не
сильных и ответственных людей, не боящихся спросить с выбранного человека.
А государство одного человека и холопов, смотрящих ему в рот и всё одобряющих.
Хотим мы того или нет, верим что это так или отрицаем. Но это факт.
Уйдет этот человек и всё рухнет, будет опять семибоярщина и смута.
А народ... Народ - это холопы. Чего его спрашивать.

А ведь был шанс 25 лет назад. Построить российскую мечту, Он просил тогда "20 лет спокойной жизни" - и всё у нас будет. Предоставили. Но ничего не получилось.

[guest]

Цитата: ugol2

Он просил тогда "20 лет спокойной жизни"

Кто просил? Вы в каком веке живёте? Я уже не говорю о том, что спокойной жизни нам никто никогда не даст.

[Essex62]

Перспектива страшная и реальная. Вопрос в том найдутся люди выводить на новый уровень,когда эти рухнут?

[Леший1975]

Цитата: Essex62

Перспектива страшная и реальная. Вопрос в том найдутся люди выводить на новый уровень,когда эти рухнут?

К сожалению, сейчас дать ответ на этот вопрос невозможно. Только по факту будем смотреть. Т.к. все попытки объединения или появления несистемных (по отношению к существующей власти) реальных альтернативных лидеров, приводят к возбуждению дел о экстремизме. И не важно, занимает ли такой лидер патриотическую позицию (примеры таких людей приводить не стану, т.к. не стремлюсь присоединиться к ним в местах не столь отдалённых, да и толку в этом точно нет, а статей напринимали таких... что приходится быть осторожным), важно, что он может представлять альтернативную власти, точку притяжения и мобилизации общества. Кстати, попытки внедрения мессенджера из трех букв, я так же склонен рассматривать исключительно как попытку контроля общества и удержания власти, т.к. экономически этот проект (в рамках лишь границ РФ) смысла не имеет. Т.ч. господа тоже всё понимают, готовятся как могут. Но тут уж как получится, я думаю, что такого "импульса Анкориджа" - когда в открытую чуть ли не называют (по некоторым источникам даже называют) преступниками, в Кремле никто не ожидал. В общем, "Черный лебедь" или "соломинка переломившая хребет верблюду" могут возникнуть в любой момент. Пример Сирии, Венесуэлы уже есть, за Ираном следим, себя держим в уме...

[Essex62]

Большевики с каторги тоже не вылазили. Вопрос только в том,почувствуют что край и начнется массовый "отрыв тромбов" или "прохлопают ушами" в своей эйфории всеобщего одобрямса лохторатом.

Многомиллионный кишлак внутри страны,очень серьезный фактор.

[Cap.Nemo58rus]

Да. Похоже, что не зря их сюда к нам заселяли...

[ZлоyКот]

"Похоже, что не зря их сюда к нам з"
конечно! "всё идёт по плану"

[Альф]

Цитата: Essex62

Многомиллионный кишлак внутри страны,очень серьезный фактор.

Чтобы ВОТ ТАК они собрались, достаточно одного слова муллы...И в нужный момент он еще раз СКАЖЕТ...

[сайгон]

Поверьте кишлак не есть главная опасность. Опасность будет если сольют верха СВО типа мир и прочая . Так вот самая огромная опасность для любой страны не мигранты - студеозы- либеральё , нет самая огромная опасность это армия своя армия причем обманутая ( открываем учебники истории ( для институтов и именно для исторических факультетов ) и читаем внимательно.

[Essex62]

Правда? А когда мулла призовет резать неверных Вы что делать станете? А армия она для кого опасна? Для народа своего? Ни в коем случае,она из народа и состоит. Имущего класса там как- то не наблюдается,ну разве что Арбатский военный округ.

[сайгон]

Еще раз возьмите учебник для института какого и вдумчиво читаем . . Хоть история Китая , хоть история Эфталитов , хоть Европа хоть Тибет время соц строй все относительно. Историю америки читать нет смысла . Может поймете, что армия не получмвшая победы самое опасное для правящего класса. И да все мигранты = чужаки и есть горомоотвод для списывания косяков власти и прекрасноя возможность слить пар своему населению . Что отлично работает всегда и везде . Маркер свой -чужой работает всегда . Можно сколько угодно писат про культуру и прочия красивости , но в случает опасности работает совсем другое. И да культурность еще ни кому не мешала уничтожать чужаков.

[Essex62]

Вы читаете внимательно? Я о правящем классе и написал. Для своего народа,армия из народа состоящая не опасна. Главная проблема нет силы управление перехватить,как в прошлом веке повезло России. А может и найдется.

[Single-n]

Сильно армия СССР помогла? или когда резали русских по всему СНГ да в самой РФ. ?

[Essex62]

Когда кишлаки отпочкавались и начали беспределить ни СССР, ни его армии уже не было. И приказа не было. На свой страх и риск ,отдельные командиры спасали русских от озверевших кишлачников.

[сайгон]

А вы не поверите вероятно но местами сильно. При решительных командирах на местах погромов не было или быстро кончались .

[guest]

Цитата: сайгон

самая огромная опасность это армия своя армия причем обманутая

И где была эта армия в 1991 году?

[Essex62]

Генералитет ,тщательно прореженный и убеждённо буржуазный, сидел в кабинетах и отдавал приказы сидеть по расположениям. Армия без приказа не действует. "Бонапарта" к сожалению не нашлось.

[сайгон]

Простите а о чем речь идет ? Армия и не стала на защиту власти. И как обычно в истории предали генералы .

[guest]

Цитата: сайгон

И как обычно в истории предали генералы .

Ну в таких ситуациях скорей приходит время полковников.

[сайгон]

Полковники это малые страны , и ланитнские америки . В нормальной стране всегда генералы . Честно не помнб от куда но такое- Если в заговоре нет генерала то это уже какая то оперетка. Если не ошибаюсь это по поводу декабристов . Кто то высказался

[guest]

Цитата: сайгон

Полковники это малые страны

Малые это какие? Вы хотели наверно сказать "не цивилизованные", как их на западе называют.

[alexoff]

Эти люди главные враги властей. Они скорее страну угробят, дадут её разбомбить американцам чем добровольно отдадут руководство. На руинах можно хоть цветмет собирать, а если их заменят - будут в парижах бомжевать, как князья без страны

[Теренин]

Цитата: Леший1975

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

Да плевать им на партнёров, впрочем тут плевки будут взаимными. Дело в том, о чём многие комментаторы (и я в их числе) давно, очень уже давно пишут в т.ч. и на ВО - с самого распада СССР в стране проводилась и сейчас продолжает проводиться курс на де-индустриализацию страны. Курс был такой взят, понимаете? Даешь рост числа миллиардеров и умножение их капиталов ценой того - что ренту т.н. элита изымает ещё на стадии фундамента экономики - сырье, энергоресурсы, деньги (те же кредиты, но не только) в РФ дороже, чем у конкурентов на международных рынках. Всё это делает нерентабельным и неконкурентным про-во в РФ. Итог - мы не тянем СВО, мы не можем довести до нужного технического результата сложные проекты (к примеру в гражданской авиации), ну а кто же будет вкладываться в развитие того, что потом не выгодно производить? Как итог - многолетняя деградация производства и науки. Попытки решить проблему методами по типу утильсбора, так же не дают и не дадут ни какого эффекта, а лишь ещё больше понижают покупательную способность населения и ещё больше усугубляют ситуацию. И изменить экономическую модель т.н. элита НЕ МОЖЕТ, т.к. лишение себя самой своего экономического базиса, логически поставит вопрос о замене самой элиты. Однозначно вместе с заменой действующего президента. Новая элита приведёт к власти уже своего лидера. Деньги = власть. Вот и подумайте, а оно им надо, лишиться всего "нажитого непосильным трудом"? А самому г-ну Путину, оно это надо? Гарантии в конституции это конечно хорошо, но смена всей эконом. модели и следом всей элиты, неизбежно поставит вопрос о расследовании деятельности предыдущей власти и новая элита старой уже ничего не будет гарантировать. Это передача дел от ЕБН к ВВП, без смены эконом. базиса позволяла достигнуть и соблюдать договоренности. Новые лидеры, приди они к власти, которые сейчас находятся по сути внизу государственной пирамиды, наоборот, будут иметь массу поводов, что бы провести самую тщательную ревизию дел своих предшественников. Мой вывод - ничего изменить (по хорошему) уже нельзя, будут держаться за власть до последнего... а потом, всё просто рухнет. Так как сейчас, бесконечно продолжаться не может. Просто США, на мой взгляд, осведомлены о текущем положении дел в РФ очень хорошо и поступают в отношении РФ в соответствии с моментом и истинным положением дел. Глупо за это на них обижаться. Жаль конечно, что мы сами (граждане РФ) позволили сделать это со своей страной. Мы то точно ни куда не сбежим.

Для такой ситуации, это слишком глубинный политический вывод.
Все проще.
Не вытянем мы войны со США и НАТО. На нашей стороне будет только Корея.
Китай с Белоруссией не впрягутся. Останется только ядерный апокалипсис устроить. ВВП на это не пойдёт.
Реальный вариант один: - опять подтереть сопли и барахтаться на Украине.

[Essex62]

А почему не вытянем? В конвенционалке сильно уступаем? Ресурсов природных нет? Либерализм долой и "все для фронта,все для Победы" иначе колония ,с массовым уничтожением остатков суперэтноса.

[Леший1975]

Цитата: Essex62

А почему не вытянем? В конвенционалке сильно уступаем? Ресурсов природных нет? Либерализм долой и "все для фронта,все для Победы" иначе колония ,с массовым уничтожением остатков суперэтноса.

Это не возможно. Я тоже много думал, почему не проводится мобилизация экономики, да и общества тоже. И пришёл к выводу, они просто не могут - не хотят, не умеют. Что такое мобилизация экономики в военное время? Это госзаказ предприятиям (вопрос прибыльности долой), это карточки на товары первой необходимости и это работа высших эшелонов власти так же на износ и главное, на результат. На результат - талантов пока не замечалось, вот распилить проект оздоровления Волги, это пожалуйста. На износ - людям по 70 лет (+/-) износ и так уже имеется, тут бы уже просто не донимали... Ну и почему ещё не получится- ни какого роста миллиардеров не будет, а будет наоборот их уменьшение (а оно им надо?), и дать команду работать по 12 часов за продуктовую карточку, а самим улететь в Дубай на шопинг - да вся страна дружно пошлёт такое руководство, а оно им надо? А без Дубая уже ни как, привыкли к образу жизни (бытие определяет сознание).

[Essex62]

А я предлагал это с компрадорами осуществлять? Они не для того Союз и социализм валили,чтобы мобилизоваться. Будем ждать Абрамсы в Химках?

[Евгений_Свириденко]

Ну ждать, не ждать... А книжку "Мародёр" Беркема Аль Атоми почитайте...

[Cap.Nemo58rus]

Давно уже прочитал. Александра Афанасьева ( он же Маркянов) ещё рекомендую. Много чего сходится... Да вы уже в курсе, наверное. Не хочу , чтобы так получилось...

[Евгений_Свириденко]

Спасибо за наводку. Но сейчас сценарии всё же немного другие. Замещение идёт населения на менее требовательное вот и всё. Азиаты, африканцы, индусы. Их уже и в глубинке России полно. Где живут, в каких бараках не знаю, но "шуршат" на предприятиях... А военные конфликты по моему мнению всё больше смещаются из межгосударственных областей в корпоративные. И старые установки и парадигмы уже практически не работают. Население же намеренно держат в "информационном коконе" искажающем реальность с установками выгодными определённой, малочисленной группе лиц. Потому реагировать на любую информацию, тем более вовлекаться в неё эмоционально нужно только после тщательного анализа именно доказанных фактов (видео, фото, документы). Но сейчас и это с появлением нейросетей становится проблематичным...

[свой1970]

Цитата: Essex62

Либерализм долой и "все для фронта,все для Победы" иначе колония ,с массовым уничтожением остатков суперэтноса.

В этой ситуации хоть так хоть эдак - суперэтносу конец: либо сточимся об НАТО либо ТМВ

[Batman81]

Да. Вот именно в конвенционалке как раз сильно уступаем. А, кроме этого сильно уступаем в объёмах промышленного производства и в численности населения (мобресурс).

[Essex62]

Уступаем,потому что 30 лет " обменяем на энергоносители,зачем нам своя промка". Потому ,что с госидеологией проблемы. Идея обогощайся любой ценой и своя рубашка ближе к телу ,не способствует созданию полноценного щита и увеличению мобресурса.

[Грица]

Цитата: Essex62

А почему не вытянем? В конвенционалке сильно уступаем? Ресурсов природных нет?

Потому что главковерх такой...

[ВасАндр]

Цитата: Грица

Потому что главковерх такой...

Потому что система такая...

[Single-n]

140 млн с отсталой пром и научной базой никак не смогут конкурировать с 1 млрд у которых доступ ко всем ресурсам мира.

[Essex62]

Раньше могли, а теперь не можем? Из 260 млн в СССР почти половина это Средняя Азия и прочие, такие -же. Желания нет конкурировать, вписались в глобальную тему бензоколонкой и ладушки.

[Single-n]

Раньше был бдок СЭВ. +10 десяток стран союзников. и то мы проиграли экономическую гонгу. а тут жалкий огрызок с потугами на мировую значимость.

[Essex62]

Ни какой гонки мы не проигрывали. Проиграли войну за души людей. Оторвать рубашку от себя следующим ,после поеколения победителей,поколениям оказалось не под силу. Ну и обман,создание саботажем дефицита всего и вся , промывание мозгов всякими Огоньками. Комплексный подход в формировании цветнячка. Это они мастера делать. И не какой мы не огрызок. Солнце не заходит над нашей страной. Наоборот почти всю обузу кишлачную стряхнули. Ее правда буржуя обратно завезли.

[Single-n]

Ага не заходит. Сразу видно что с географией все плохо. Ну для уря крикунов \то нормально. я про плохие знания и мегапафос.
и гонку мы не проиграли. Вот только зерно ввощили, народ за продуктами в очередях душился. Я отлично помню эти милые очереди на 2-3 часа за тем что "выкинули". Как получить в лотерее на производстве турецкий свитер за счастье. Наши трактора что рассыпались на ходу. Пока их коллеги в Джондирах сидели в рубашечках с кондиционерами. Советский тракторист это символ куска мазута. Вся страна гонялась за иностранными товарами. Потому как свои это такое гуано было. Либо их только по блату. Фильм :" ты мне-я тебе" смотрели? Очень хорошо показывает нравы тех лет.
и как мне нравится этот апломб бытового расового превосходства. Когда в 1941 казахи под москвой воевали они все еще были " обузой кишлачной"? А республики средней обеспечивали тыл? А может по РФ пройтись и посмотреть кто РЕАЛЬНО обуза? Я так то помню как сибиряки вполне серьезно собирались послать всех кто западнее урала. Так как там "одни дармоеды живущие за наш счет" . Может калинград выкинем? От него одни убытки. А Крым? Он же дотационный. Вот кстати ОФИЦИАЛЬНЫЙ список дотационных регионов. Вы посмотрите. а то может вы ТОЖЕ из иждивенцев что мой город объедают.
Республика Адыгея (Адыгея)
Республика Алтай
Республика Башкортостан
Республика Бурятия
Республика Дагестан
Донецкая Народная Республика
Республика Ингушетия
Кабардино-Балкарская Республика
Республика Калмыкия
Карачаево-Черкесская Республика
Республика Карелия
Республика Коми
Республика Крым
Луганская Народная Республика
Республика Марий Эл
Республика Мордовия
Республика Саха (Якутия)
Республика Северная Осетия - Алания
Республика Тыва
Удмуртская Республика
Республика Хакасия
Чеченская Республика
Чувашская Республика - Чувашия
Алтайский край
Забайкальский край
Камчатский край
Краснодарский край
Пермский край
Приморский край
Ставропольский край
Хабаровский край
Амурская область
Архангельская область
Астраханская область
Брянская область
Владимирская область
Волгоградская область
Воронежская область
Запорожская область
Ивановская область
Калининградская область
Кемеровская область - Кузбасс
Кировская область
Костромская область
Курганская область
Курская область
Магаданская область
Новгородская область
Новосибирская область
Омская область
Оренбургская область
Орловская область
Пензенская область
Псковская область
Ростовская область
Рязанская область
Саратовская область
Смоленская область
Тамбовская область
Тверская область

Томская область
Ульяновская область
Херсонская область
город федерального значения Севастополь
Еврейская автономная область
Ненецкий автономный округ
Чукотский автономный округ

Вот название документа , для проверки "Таблица 219. Распределение дотаций на выравнивание бюджетной обеспеченности субъектов Российской Федерации на 2024 год и на плановый период 2025 и 2026 годов"

[Essex62]

При чем тут дотационные области РФ? Средняя Азия у Союза гирями висела и именно оттуда пошло воровское разложение чиновного люда в РСФСР. Казахстан это русская территория ,ментально казахи много ближе. Байский Туркестан так им и оставался, с создания СССР и до распада . Чужие они были,другой мир.
Рубашечки и кондиционер это неплохо, но это не повод страну свою разрушать. Гонялись за импортом мещане озверелые. Лично меня вполне и наши отечественные джинсы устраивали. Но суть не в этом. Суть в отсутствии перспективного мышления у закосневших герентократов. Система тут не при чём. Трактора и свитора можно вполне было и в ней делать хорошие. Посмотрите на Китай,они с какого дна поднялись. А сегодня их автопром ,к примеру, рулит. Мерседесовцы вешаются

[Леший1975]

Цитата: Теренин

Цитата: Леший1975

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

Да плевать им на партнёров, впрочем тут плевки будут взаимными. Дело в том, о чём многие комментаторы (и я в их числе) давно, очень уже давно пишут в т.ч. и на ВО - с самого распада СССР в стране проводилась и сейчас продолжает проводиться курс на де-индустриализацию страны. Курс был такой взят, понимаете? Даешь рост числа миллиардеров и умножение их капиталов ценой того - что ренту т.н. элита изымает ещё на стадии фундамента экономики - сырье, энергоресурсы, деньги (те же кредиты, но не только) в РФ дороже, чем у конкурентов на международных рынках. Всё это делает нерентабельным и неконкурентным про-во в РФ. Итог - мы не тянем СВО, мы не можем довести до нужного технического результата сложные проекты (к примеру в гражданской авиации), ну а кто же будет вкладываться в развитие того, что потом не выгодно производить? Как итог - многолетняя деградация производства и науки. Попытки решить проблему методами по типу утильсбора, так же не дают и не дадут ни какого эффекта, а лишь ещё больше понижают покупательную способность населения и ещё больше усугубляют ситуацию. И изменить экономическую модель т.н. элита НЕ МОЖЕТ, т.к. лишение себя самой своего экономического базиса, логически поставит вопрос о замене самой элиты. Однозначно вместе с заменой действующего президента. Новая элита приведёт к власти уже своего лидера. Деньги = власть. Вот и подумайте, а оно им надо, лишиться всего "нажитого непосильным трудом"? А самому г-ну Путину, оно это надо? Гарантии в конституции это конечно хорошо, но смена всей эконом. модели и следом всей элиты, неизбежно поставит вопрос о расследовании деятельности предыдущей власти и новая элита старой уже ничего не будет гарантировать. Это передача дел от ЕБН к ВВП, без смены эконом. базиса позволяла достигнуть и соблюдать договоренности. Новые лидеры, приди они к власти, которые сейчас находятся по сути внизу государственной пирамиды, наоборот, будут иметь массу поводов, что бы провести самую тщательную ревизию дел своих предшественников. Мой вывод - ничего изменить (по хорошему) уже нельзя, будут держаться за власть до последнего... а потом, всё просто рухнет. Так как сейчас, бесконечно продолжаться не может. Просто США, на мой взгляд, осведомлены о текущем положении дел в РФ очень хорошо и поступают в отношении РФ в соответствии с моментом и истинным положением дел. Глупо за это на них обижаться. Жаль конечно, что мы сами (граждане РФ) позволили сделать это со своей страной. Мы то точно ни куда не сбежим.

Для такой ситуации, это слишком глубинный политический вывод.
Все проще.
Не вытянем мы войны со США и НАТО. На нашей стороне будет только Корея.
Китай с Белоруссией не впрягутся. Останется только ядерный апокалипсис устроить. ВВП на это не пойдёт.
Реальный вариант один: - опять подтереть сопли и барахтаться на Украине.

На ядерный не пойдет, тут согласен полностью. Кто ожидает от ВВП подобного - Не будет ни какого ядерного апокалипсиса, вот прямо забудьте про это, выкиньте из головы. Причина раз) Когда ты миллиардер и у тебя есть несколько паспортов (а к ним в придачу яхта, поместье, у кого-то наверное маленький (или не очень маленький) остров в океане), какой тебе смысл умирать за один из паспортов? Причина два) Созвучна с первой. Для возникновения ядерного удара, прежде чем к этому дойдёт, элита должна вернуть в страну - детей, жён, родителей, любовниц, друзей. А понятие элита, это не только ВВП с Медведевым, а гораздо более широкий круг лиц. И такое решение должно быть поддержано абсолютным консенсусом. Но т.к. у большинства будет стоять выбор - поделиться частью или всем им массово умереть, то думаю понятно, к какому варианту они склоняться. Да кстати, у ВВП на Западе бывшая супруга и вроде как дочь (не проверял, но читал) живут, у Матвиенко сын с семьёй в Италии, Рома опять же Абрамович и далее по списку... длинному. Нет, при таких вводных, не будет ни какого ядерного апокалипсиса. Вот Ким, тот (вместе со своим окружением) может устроить, ему отступать некуда. "Наши", нет, чай не звери, по детям и любовницам.... с шубохранилищами P.S. Блефовать могут, так никто же уже больше не ведётся... Слишком много красных линий было нарисовано раньше.

[Cap.Nemo58rus]

Плюс вам! Всё верно сказано. Амеры это поняли. И это очень печально...

[Essex62]

Им это и понимать не нужно было. Они эту ситуацию создали, замутив грандиозный цветнячок у главного шила в своей заднице. И выгорело. Они эту "элиту" выстругали ,по образу и подобию своему. Она для них понятна и "внушаема", все 30 лет существования буржуинской РФ.

[Single-n]

Скорее по воронежу вдарят. там ихних точно нет.

[Cap.Nemo58rus]

Ну если не признавать , что у нас идёт война, а не какая-то там операция, то да.. Не потянем. Пора бы уже и ощетиниться.

[Kotofeich]

Цитата: Леший1975

будут держаться за власть до последнего... а потом, всё просто рухнет

Очень похоже на конец 70х

[Essex62]

На конец 70х в какой стране? Если Вы про СССР ,ни чего общего. Тогда смена геронтократов ,на адекватных "молодых "лидеров дала-бы новый импульс. Сегодня "шило на мыло",будет только хуже.

[guest]

Цитата: Essex62

смена геронтократов ,на адекватных "молодых "лидеров дала-бы новый импульс.

Ну так сменили же на молодого, правда с адекватностью там проблемы были.

[Essex62]

Конечно ,сменили на агента. Он импульс дал ,так дал. Аж всё в разнос пошло.

[Андрей А]

Россия - четвертая по ВВП в мире(по паритету....), с промышленным производством все выглядит еще лучше. Это не так и плохо. Деиндустриализация России шла в ельцинские времена, так любимые либералами. Военная промышленность России(государственная замечу), восстановленная Путиным работает и мы наступаем, несмотря на то, что "незалежную" поддерживает и снабжает оружием весь Запад. И Запад признает, что в производстве боеприпасов мы превосходим их в разы. Бюджет запитывают, прежде всего, государственные сырьевые корпорации("Роснефть", "Газпром" и др), созданные Путиным. ЗВР приближаются к 800 млрд дол, так что дефолт как это было при Ельцине стране не грозит. Неправда, что производство в России дороже чем на Западе, электроэнергия и сырье у нас дешевле, идет импортозамещение и в авиации, и в электронике и не только там, космодром "Восточный" построен и эксплуатируется, вводятся в строй атомные электростанции, скоро будет воссоздана российская космическая станция и т.д. . Ну, и конечно у России сильные друзья и их много. Что касаемо захвата танкера: поглядим - увидим. В конце концов, можно за его захват отомстить в другом месте в другое время. А ходить наши танкеры должны(во всяком случае в Венесуэлу) изначально под нашим флагом, в сопровождении наших боевых кораблей, чтобы не переобуваться на ходу.

[Disant]

Андрей А
(Андрей Андреев)
Что касаемо захвата танкера: поглядим - увидим. В конце концов, можно за его захват отомстить в другом месте в другое время

ну так ведь нет же - ну зудит ведь!! надо же прям здесь и сейчас! ответить. ответить за всё. ?! чтоб обменялись ударами. чтоб накалились! ни в жисть такого не потерпИМ! срочно! прямо сейчас!
аж четыре статьи подряд про срочный ответ с комментариями настрочили.
пойду озк примерю - ониж тут стараются, аж завывают...

[Batman81]

Сопровождать каждый танкер эскортом из боевого корабля - это даже НЕнаучная фантастика. Даже для стран, количество вымпелов у которых значительно превосходит ВМФ России.

[Андрей А]

Ну, не так много нефти экспортирует Венесуэла: ок 20 млн т. это 20 танкеров-"миллионников". Не так и много. Учитывая оборачиваемость танкеров - это всего несколько судов. Так что не так много нужно боевых кораблей. В конце концов, к этому может подключиться и Китай: к нему же нефть возят. А два -три корвета мы найдем.

[Essex62]

По ходу скоро весь трафик придушат, ни каких корветов не напасёшься. Это пробный шар и башни сами подставились ,флаг поменяв на этом танкере. Проверка реакции . Дойдёт и до блокады на Балтике и Калинграда. А без продажи энергоресурсов придёт пушистый зверёк.
Китайцам встревать в наши проблемы совсем не с руки. Они с торговли с Западом кормятся.

[Андрей А]

Пока никто весь трафик не душит. Речь идет о Венесуэле. Флаг надо менять загодя(до выхода в рейс), как там было на "Маринере" я не в курсе и надо сопровождать нашими боевыми кораблями(захватывал "Маринер" катер береговой охраны, так что корвета для обороны - хватит).

[Essex62]

Да какая разница. Они флаг видели и демонстративно взяли на абордаж. И ходят слухи ,что так уже четыре раза. Хотя в новостях молчок,башни переваривают. Оказывается угрозы, что мстя будет страшна их не останавливают. И задача простая как перпендикуляр - лишить РФ источника дохода. Основного.

[Андрей А]

Речь идет только о Венесуэле и перевозке венесуэльской нефти.Остальное - домыслы.Даже, если американцам удастся это сделать, то это лишь вызовет подъем цен на нефть, Венесуэла еще недавно(3-5 лет тому назад), практически, не экспортировала нефть, добывала ее только для себя. Ну, вернется она к этому состоянию. Штаты же обнулили свое влияние в Латинской Америке, где они, одно время, теснили левые режимы. Теперь они вызывают только ненависть. И так не только там, но и по всему миру. Между тем, долги американцев копятся и дефолт близок.

[Essex62]

Это пока речь идёт "только" о венесуэльской нефти. Они реакцию проверяли поэтому,что торговля энергоносителями " все что в жизни есть у меня"( из песни). Пока китайцам хвост прижмут,это их поляна. Потом возьмутся за нас. Возможностей у них ,в этом плане немеряно. И шестерки подмогнут. Только слепой не видит, масоны начали передел мира. Они окончательно поняли беззубость "второго полюса".

[Андрей А]

Россия уже ответила на последние художества Трампа: уничтожено гигантское газовое хранилище под Львовом. Там был - 17 млрд кубов газа, стоимость его вполне сопоставима с годовым экспортом нефти Венесуэлой. А ведь есть еще и другие возможности. И уж, конечно, у России есть чем ответить на наглость американцев и все это знают.

[Essex62]

Этот мы свой газ ,им поставленный и уничтожили. Все ,что мы рушим на нашей земле ни как в плюс не идёт. Значит русские старики и дети на окраине будут мёрзнуть. Гейропе,а тем более матрасам это до пионерского барабана.
Ответ должен быть непосредственно матрасам. А бойня на окраине это наша ГВ,им фиолетово.

[Андрей А]

Не будем: Европа, надрываясь, отказывая себе, будет поставлять газ Украине. А сама Европа получает газ из Штатов. А так, европейцы уже почти все свои дизель-генераторы отдали(плюс к тому закупали их по всему миру), чтобы поддержать энергетику Украины.

[Essex62]

Ну дык правильно ,они в серьёз с нами воюют,а "мы ещё и не начинали". Вон в Таиланде катер с российскими туристами потонул. Какой нахрен Таиланд , когда война идёт?
И таки надо понять простую истину- междусобойчик у нас,удельные княжества режутся. Ну да, эти влезли,ну дык они всегда влезают в нашу смуту.

[Disant]

Леший1975
с самого распада СССР в стране проводилась и сейчас продолжает проводиться курс на де-индустриализацию страны. ...многолетняя деградация производства и науки.

чем подтверждаеются ваши слова, кроме ставки цб, погодных явлений и волнений в неустойчивых головах?
в противовес вам скажу, что:
- сталь выплавляется
- квартирные метры строятся - как не в себя
- вакцины - свои
- ГЕНЕТИЧЕСКИЕ секвенаторы - только у нас
- спутниковая навигация - своя
- лазерная космическая связь
- квантовые компьютеры - свои (всего 4ре страны, владеющих всеми технологиями)
- оптика АТОМНОЙ точности - несколько стран
- масспектрометры АТОМНОЙ точности(поштучно считают атомы) - всего у трёх стран
- атомная отрасль, в которой задействовано полмиллиона человек, способной строить и строящей:
- АЭС, малые АЭС
- АЭС полного цикла с производством топлива и дальнейшей переработкой отходов опять в топливо
- реакторы подводных и надвоных судов
- реакторы космических кораблей - только у нас
.
да, где-то отстаём ( особенно микроэлектроника), а где-то и опережаем весь мир. но одна страна не может производить и лидировать во всём.

[Леший1975]

Цитата: Disant

Леший1975
с самого распада СССР в стране проводилась и сейчас продолжает проводиться курс на де-индустриализацию страны. ...многолетняя деградация производства и науки.

чем подтверждаеются ваши слова, кроме ставки цб, погодных явлений и волнений в неустойчивых головах?
в противовес вам скажу, что:
- сталь выплавляется
- квартирные метры строятся - как не в себя
- вакцины - свои
- ГЕНЕТИЧЕСКИЕ секвенаторы - только у нас
- спутниковая навигация - своя
- лазерная космическая связь
- квантовые компьютеры - свои (всего 4ре страны, владеющих всеми технологиями)
- оптика АТОМНОЙ точности - несколько стран
- масспектрометры АТОМНОЙ точности(поштучно считают атомы) - всего у трёх стран
- атомная отрасль, в которой задействовано полмиллиона человек, способной строить и строящей:
- АЭС, малые АЭС
- АЭС полного цикла с производством топлива и дальнейшей переработкой отходов опять в топливо
- реакторы подводных и надвоных судов
- реакторы космических кораблей
.
да, где-то отстаём ( особенно микроэлектроника), а где-то и опережаем весь мир. но одна страна не может производить и лидировать во всём.

Кроме атомной отрасли, которая является исключением. Текст прямо как с сайта - Сделано в России. Извините, но Ваш комментарий, это просто набор общих фраз. Я, в подтверждение своих мыслей, сошлюсь лишь на один (хотя он далеко не один, но эти портянки слишком объемны и многочисленны, а писать кандидатскую по экономике в рамках комментариев на ВО у меня нет ни желания ни времени) источник, лицо, знающее реальное состояние дел не по Вашим лозунгам, а из собственной практики: (Источник https://www.kommersant.ru/doc/7674873 от 22.04.2025) Совладелец «Ростсельмаша» Константин Бабкин о кризисе на рынке сельхозтехники, начало цитаты: "Вообще, в России производить дорого. Не знаю, известно вам или нет, но металл в России дороже, чем в Германии, электричество у нас стоит дороже, чем в Канаде и Китае, кредиты гораздо дороже, чем в других странах, где производится сельхозтехника.
То же самое с налогами. Произвести машину здесь на 30% дороже, чем в Германии, Китае и Канаде." конец цитаты. Читайте в общем сами, а мне лозунги не интересны. Кстати, по деградации в космической отрасли. Есть занятная графика по числу запусков - могу ошибаться в названии страны, но по моему мы сравнялись с Индонезией. Штаты и КНР для нас уже просто недосягаемы. Удачи Вам.

[Disant]

Текст прямо как с сайта - Сделано в России.

видите, как одной фразой вы обесценили целую ВЕДУЩУЮ мировую атомную отрасль? вам самим разве не стыдно? конечно же, это никому неинтересно, зато там, у них....

в России производить дорого. Читайте в общем сами, мне лозунги не интересны

конечно, читаем, но сайтов таких я не знаю.
там разве пишут про генетический секвенатор, масспектрометры или реакторы для космоса?

Есть занятная графика по числу запусков

прекратите слушать всяких утырков. средств доставки в мире - полно , а надёжной техники, летающей 10-15 лет - немного. раньше всё через три месяца-год - списывали на орбите в утиль. отсюда и количества.
и вам всего наилучшего.

[свой1970]

Цитата: Леший1975

Совладелец «Ростсельмаша» Константин Бабкин о кризисе на рынке сельхозтехники, начало цитаты: "Вообще, в России производить дорого. Не знаю, известно вам или нет, но металл в России дороже, чем в Германии, электричество у нас стоит дороже, чем в Канаде и Китае, кредиты гораздо дороже, чем в других странах, где производится сельхозтехника.
То же самое с налогами. Произвести машину здесь на 30% дороже, чем в Германии, Китае и Канаде."

А вы ждете - что он скажет про маржу в 100-150-200% с каждого выпущенного агрегата?
Не работают у нас - как в ЕС за 6% прибыли, увы....

[Василий_Островский]

Цитата: свой1970

А вы ждете - что он скажет про маржу в 100-150-200% с каждого выпущенного агрегата?
Не работают у нас - как в ЕС за 6% прибыли, увы....

А что Вы хотите?
Наши капиталисты, в отличие от других, шкурой ощущают временность этой возможности заработать... так что как всё настроено - так это всё и работает. Наш президент и создал всю эту систему власти и управления, как бы не пытались доказать обратное - именно он за 26 лет правления скрупулезно, тщательно строил и настраивал эту систему, какое же у него разочарование - именно со своим продуктом и приходится бороться... это тупиковая ветвь развития - сама система саму себя реформировать или модифицировать может только в пределах нескольких процентов, но никак не кардинально...
А с учетом трижды уже им сказанных тезисов про продолжительность жизни в 120 лет - перспективы что-либо менять так себе...

[Андрей А]

Ну, даже К.Бабкин ничего не говорит о том, что электроэнергия в Европе дешевле чем в России, по его словам - металл дешевле. А так, успешно конкурирующий с "Ростсельмашем", "Гомсельмаш" является государственным предприятием. Белорусы мало того, что обслуживают свой рынок, так еще и на нашем рынке себе позиции завоевали и конкуренция Китая им не страшна. Так может не нужны акционеры вроде К. Бабкина, у которых вечные проблемы, может вернуться к государственной собственности в производстве комбайнов? Ведь,после возвращения производства тракторов под гос контроль их производство выросло в разы. А все эти десятилетия частный бизнес все больше денежки из страны вывозил(больше 1 трлн дол). А вот гос. сектор(оборонка)обеспечивает армию и успешно конкурирует со всем Западом, то же касается и Росатома

[Fiesta]

Вот ради интереса решил факт чек сделать, взял первую попавшуюся цитату:

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ секвенаторы - только у нас

И сразу неправда - если они только у нас, то почему первый генетический секвенатор был произведен Applied Biosystems в 1987 году?

масспектрометры АТОМНОЙ точности(поштучно считают атомы)

Любой масс спектрометр "поштучно считает атомы", если так можно выразиться) если брать наиболее точные, то они у США, Японии и Германии. Оптика тоже, кстати. У России только недавно появилась установка с фемтосекундными лазерами, но это в коллаборации с Китаем.

[Disant]

Fiesta, спасибо, что обратили внимание. Просто портянки читать никто не любит, а любят стонать и обвинять.
про генетические секвенаторы. имел в виду серийный аппарат! производство - несколько десятков в год. и как пояснили - он лучше\быстрее\дешевле расшифровывает геном. это опережающее развитие.
.
про масспектрометры. там скажем так - новая химия, именно поштучно пересчёт- топовые машины - только США, Германия, Россия. про японцев у меня нет информации.
.
лазеры, лазерно-плазменная физика - да!
вы пишете -коллаборация с китайцами - возможно, не знаю.
рассказывал научный руководитель НЦФМ - фемтосекундные лазеры(схлопывают импульс во времени)позволят перейти к лазерам на восемь! порядков мощнее к тем(как я понял), что были и есть (в Ливерморе США - НИФ, русский шарик УФЛ-2М и какая-то французская установка)
всё движется к новому оружию и новой физике.
На базе новых лазеров строят петаваттные лазеры, и дальше их соберут до экзаваттного.. в 2030 русские собрались взрывать квантовый вакуум, чтобы понять, из чего он состоит.
а выше люди в переписке считают количество пусков ракет. вот так

[Василий_Островский]

Цитата: Disant

в противовес вам скажу, что:
- сталь выплавляется
- квартирные метры строятся - как не в себя
- вакцины - свои
- ГЕНЕТИЧЕСКИЕ секвенаторы - только у нас
- спутниковая навигация - своя
- лазерная космическая связь
- квантовые компьютеры - свои (всего 4ре страны, владеющих всеми технологиями)
- оптика АТОМНОЙ точности - несколько стран
- масспектрометры АТОМНОЙ точности(поштучно считают атомы) - всего у трёх стран
- атомная отрасль, в которой задействовано полмиллиона человек, способной строить и строящей:
- АЭС, малые АЭС
- АЭС полного цикла с производством топлива и дальнейшей переработкой отходов опять в топливо
- реакторы подводных и надвоных судов
- реакторы космических кораблей - только у нас

Простите, может я что-то не понимаю....
- Сколько стали мы выплавляем, и потребляем, в части нужного нам сортамента? Покупать в Китае сталь мы уже перестали?
- квадратные метры строятся... Вы серьёзно? Купить можете? Когда это дело строил СССР - это было для людей, сейчас - для б... инвесторов... или как инструмент долгового рабства. Если даже ИТ ребята не тянут ипотеку - то к чему всё это? А их в стране меньшинство...
- про спутниковую навигацию... есть, ещё с 70-х... да вот точность какая? а покрытие? а надежность? а устойчивость? она даже военные потребности не покрывает в нужных объемах...
- лазерная косм связь ... в чём достижение?
- оптика атомной точности - где и откуда? Оптика массово закупается за рупь ежом, нет ни чистоты нужной, ни разрешения, ни массовых технологий... про французские прицелы напомнить можно, и прочая и прочая

Не имею целью хаять наши достижения, да вот только реальная жизнь упрямо показывает, что штучно что-то придумать, разработать, сделать - можем, а вот запустить в производство массово - нет... и конкурентоспособность всегда странная...

[Disant]

Василий_Островский, здравствуйте.
я понимаю вашу позицию про реальную жизнь и обеспокоенность.

Когда это дело строил СССР - это было для людей

тем не менее, реальная жизнь такова: и тогда, и сейчас "северянин" за 10 лет может накопить на квартиру. долговое рабство - это, думаю, чаще показатель нашей финансовой неграмотности. мы хотим всего и сейчас, на этом и построена схема.
к сожалению, я не знаю, как обстоят сейчас дела у врачей и учителей, но, например, у всех военнослужащих сейчас после небольшой выслуги - военная ипотека, и не надо мотаться по съёмному жилью, и не надо вообще ничего платить.. в полиции\МВД - там единовременный платёж- субсидия. в калькуляторе для обычной области выдаёт 9-10 миллионов на 4х человек при выслуге 15 лет.
разве раньше такое было возможно?

[Василий_Островский]

Цитата: Disant

тем не менее, реальная жизнь такова: и тогда, и сейчас "северянин" за 10 лет может накопить на квартиру. долговое рабство - это, думаю, чаще показатель нашей финансовой неграмотности. мы хотим всего и сейчас, на этом и построена схема.

Цитата: Disant

разве раньше такое было возможно?

К сожалению, Вы заблуждаетесь...
До 90-го года и чуть позже пару лет ещё жилье было или бесплатным, или служебным, или кооперативным, где член кооператива платил только 30% от стоимости...
Строили много, потребность была огромной - война разрушила огромное количество жилого фонда, именно поэтому "хрущевки" были так важны и своевременны...
В СССР северянин мог накопить на квартиру в Ленинграде или Москве не за 10 лет, как ошибочно написано у Вас, а значительно быстрее...

Для комментариев по военной ипотеке достаточно посмотреть ресурсы юридического консалтинга, Правовед, например... в моей юрпрактике эти случаи не единичны, и не в позитивном ключе, как Вы понимаете...
Про финансовую грамотность ... даже неудобно говорить... наслушался этого ещё в 90-е, так что привит пожизненно...
Если власть будет немного больше заботиться о своих избирателях, то эти вопросы сами отпаду - блеск финансовой грамотности показывают как раз высокостоящие нижележащим, а не наоборот... а всё свалено на голову обычному гражданину - ведь для того, что бы привлечь за курицу - достаточно доноса, а для того, что бы прищемить хвост чубайсам - нужно Конституцию переписывать... так примерно нам говорят вожди

[Disant]

До 90-го года и чуть позже пару лет ещё жилье было или бесплатным, или служебным, или кооперативным, где член кооператива платил только 30% от стоимости.

и всё же, я настаиваю - сейчас военнослужащие выбирают, в каком городе,в каком доме и в какой квартире будут жить. без очередей, без непонятных сроков ожидания, без какой-либо оплаты за жильё, кроме условия - службы.
где же тут заблуждение? голые факты. спросите любого военнослужащего -хотел бы он вернуть старую распредельтельную систему обеспечения жильём? ответ же очевиден

[Disant]

- про спутниковую навигацию... есть, ещё с 70-х... да вот точность какая? а покрытие? а надежность? а устойчивость? она даже военные потребности не покрывает в нужных объемах.

если вы про военую навигацию - то можно судить по "калибрам". ещё с Сирии. да, не в окошко, но в частный дом попадают. это говорит о развитии всей системы - там и геостационарные спутники, и жпс-спутники нового поколения, и увеличенное число наземных станций.
про надёжность и устойчивость - это вы, видимо, про севера . я не специалист, но в северных широтах с навигацией всегда были проблемы. даже если развесить разухабистую высокоширотную сеть жпс-спутников, помехи остануться - в ионосфере на севере очень высокие токовые перепады, причём они расположены "гребёнкой", длиной на тысячи км. электросети горят, трубы ржавеют.

[Disant]

- лазерная косм связь ... в чём достижение?

например, ставшая уже рутинной автоматическая стыковка к МКС с обратной стороны Земли - после ухода МКС в радиотень.

[Single-n]

И все это производится на иностранном оборудование с использованием иностранных компонентов. Как там "суперджет" Уже заменил боинги?

[Disant]

И все это производится на иностранном оборудование с использованием иностранных компонентов.

сказали А, говорите Б. оспорьте то, что я написал. пукнуть и повесить ярлык может любой дундук. только прочтите внимательно и дундука не обязательно примерять на себя, а то расстроитесь. я к вам со всем уважением, как к заблудшему.
.

Как там "суперджет" Уже заменил боинги?

конечно, летает. в чём собственно, проблема?

суперджет, и мс-21 - это изначально были разработки с высокорисковыми исходами, поэтому рассчитали свои силы и смогли преодолеть основные проблемы - химия и крыло, двигатель. остальное легко заменяемо и не критично.
в конце концов боинги и аирбасы производит весь мир сообща.
да, дальность пока не та - перетяжелёны, но это вопрос развития самолёта - аналогичные и боинг и аирбас дошли к своим современным кондициям\ттх через десятилетия полётов..
я так и не понял полностью вашего вопроса если это не ехидство. ССДж100 произведено более 200 машин. из-за санкций в 2024-2025 не производился, с этого года начнут делать ССДЖ100-нью.
про преимущества мс21 над боингом в курсе? расскажете остальным, а то про политику я смотрю вы очень агрессивно остальным задвигаете..

[Narrator]

Не было такого курса. СССР технически отставал от мира. Вспомните разницы в иномарках, телевизорах, компьютерах.
Вот есть завод, он делает телевизоры уровня 60х годов в 80х. Для его модернизации нужно много денег, денег нет. Люди покупают японские телевизоры.
Завод пилится на метал, потому так дешевле.
И таких примеров тьма.

А нынешний курс, Китай наш друг, но ему нужны только ресурсы, а товаров они и сами отсыпят. Удачи конкурировать. Такие друзья всю промышленность сами закроют если их впустить.

[Василий_Островский]

Странно, что на ВО нет кнопки +100500! ...

Цитата: Леший1975

Мы то точно ни куда не сбежим.

Хотел бы увидеть кого-либо, кто этот тезис оспорит... паспорт поменять можно, а вот перестать быть русским - невозможно...

[свой1970]

Цитата: Василий_Островский

паспорт поменять можно, а вот перестать быть русским - невозможно...

Вам примеры привести - как люди переставали быть русскими?
Миллион "хиви" Вермахта, Светлана Аллилуева, Власов, Исенбаева, Пугачева и так далее- список бесконечен.
Прям сейчас на Украине где как минимум половина населения русские - одни русские убивают на войне других русских, другие сидят под веником, третьи убежали в ЕС.
Русские ли они - сильно вряд ли....

[Василий_Островский]

Вы правы эмоционально, но тем не менее ...
Даже не лучшие представители нашего народа остаются русскими, это нельзя отрицать... в семье не без урода - это так, но и - свои, не инопланетные...
Диалектика, мать её...

[guest]

Цитата: Василий_Островский

в семье не без урода

Это верно конечно, но в этой семье их в последнее время уж слишком много развелось.

[Василий_Островский]

это так, но вот условия такие создались, это "оно" и всплыло, а так - жизнь не взмешивалась, всё текло спокойно - там "оно" было незаметно... взболтали - всё "оно" полезло,,,

[Теренин]

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Не все еще потеряно, щас должен придти спаситель Медведев. Только Буратино досмотрит.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Как бы чего не вышло! Можно расстроить партнёров. (((

Причина в том что всё самое ценное на Западе находится.Потому низя.

[Zoer]

Цитата: Ilya-spb

Причина одна. Политическая импотенция.

Дык, у наших правителей только одна политическая потенция. Добыть из недр страны сырьё и продать кому угодно, хоть партнёрам, хоть и не очень, хоть врагам. Лишь бы в личный карман бабло свалилось. А что при этом с нашей страной будет- совершенно плевать. Временщики и компрадоры правят нашей страной.

[alexandreII]

А что в России есть политики?Одни балаболы и крахоборы,страну уже в наглую под шконку загнали, а им как с гуся вода

[Теренин]

Цитата: р_у_с_с_к_и_й

А никакого жёсткого ответа не было и после атаки на резиденцию великого стратега

Будет, типа -в результате удара нашего БПЛА и повреждения ступицы переднего колеса на каком-нибудь Бредли или КОзака, это наш сокрушительный ответ террористическому украинскому режиму и его англосакским хозяевам.

[Nexcom]

...а ещё можно колесья сдуть, вот!

[Теренин]

Цитата: Nexcom

...а ещё можно колесья сдуть, вот!

И ниппель врагу не вернуть

[Nexcom]

Это очень жестоко, Геннадий.

[Теренин]

Цитата: Nexcom

Это очень жестоко, Геннадий.

Ну, хорошо, мы же не звери, тогда вернем при обмене пленными.

[paul3390]

Да всё как всегда. Нашим верхам - до поносу хочется замириться с Западом. А тот, чётко это понимая - в который раз разводит лохов на ровном месте. Обещая о чём-то там договориться когда-нибудь, и под это обещание - наглея до беспредела, выжимая всё что может. Ибо эти верхи - хрен пойдут на ответное обострение, ведь так можно и грядущее соглашение типа сорвать!! А его - хочется любой ценой... Вот так и водят как ишаков за морковкой. Тьфу. С души воротит...

[Narrator]

Нашим хочется, да не мажется. Касается всех решительных действий.
А без примирения, усложнение экономической ситуации будет рискованно уже для самих верхов.

Ну и что-то Китай, Европу не заменил с 2014 года и ведет себя очень осторожно в отношении нас. Посмотрите инвестиции Китая за последние 5 лет, это буквально «ноль».
И покупает только ресурсы, выдавливая наш бизнес своими товарами.

Поэтому снятие санкций и начало отношений с Западом это про нескатиться в Иран или не дай Бог в Сирию.

[Таймень]

Глядя на всё это хочется сказать :"-Трах-тибидох-тибидох,через загнутый крюк,да по бамперу...".По другому "цензура" не пропустит.

[NordOst16]

Когда частичная мобилизация шла, то что-то особого восторга у населения она не вызвала, особенно у тех, кто под неё попал. Или повышение налогов и утильсбора или высокая ключевая ставка.
Так что перед тем как пожелать "жёсткий ответ", лучше подумать над возможностями государмтва (РФ - это не Штаты) и какую цену придётся за это заплатить обычным гражданам.

[megadeth]

великого стратега

А кто , это.....

[VovaVVS]

Да, любит наш людей смешить: то про Купянск ляпнул; то про пиратов грозно завернул...

[nznz]

Какие ответки вы ожидали накануне и в ходе Рождества Христова?
Путин православный воцерковленный человек.. Не мог он в светлый праздник ничего сделать.
Вот начиная с сегодняшнего дня и посмотрим что куда и как..

[жучок120560]

nznz, вы действительно надеетесь увидеть какой - то ответ, кроме пустой болтовни, рассчитанной на "внутреннее потребление" ибо за пределами государств на их болтовню давно плюют? Какой ответ может быть от тех для кого понятие "честь и достоинство" пустой звук, кто не уважает ни свой народ, ни государственные символ (флаг) своей страны, ни неприкосновенность ее границ? Маленький экскурс в историю, как поступают те для кого честь флага Родины не пустой звук - 1919 г. на Балтике тральщик «Китобой», кораблик водоизмещением 280 т. с двумя маленькими пушками, ушел от красных в Эстонию, подняв Андреевский флаг. В начале 1920 г. из-за возможности захвата эстонцами «Китобой», которым командовал лейтенант Оскар Оскарович Ферсман, двинулся вокруг Европы в Крым, к Врангелю. 27 февраля он пришел на рейд Копенгагена, где стояла мощная английская эскадра во главе с линейным крейсером. Командующий эскадры приказал «Китобою» спустить Андреевский флаг, потому что Британия его больше не признает. Ферсман отказался спускать флаг и заявил, что будет воевать. Британцы вынуждены были отступить не взирая на не сопоставимость сил, а тральщик, не спустивший флага, был снабжен продовольствием и углем. Он дошел до Севастополя, принял участие в эвакуации армии Врангеля из Крыма и вместе с другими кораблями Черноморского флота ушел в тунисский порт Бизерта.

[Андрей А]

"Китобой" ничем реально не рисковал в условиях поддержки Англией режима генерала Врангеля. А вот в 1943 г подводная лодка капитана-лейтенанта П.С. Кузьмина. которую преследовали финские корабли ПЛО недалеко от о. Вайндлоо всплыла и приняла неравный бой(хотя экипаж мог сдаться), они утопили два финских катера, подлодка, после полученных повреждений, затонула с поднятым флагом. В честь подводника Кузьмина названа улица в Ленинграде.

[VovaVVS]

После того, как гарант не отреагировал на убийство наших летчиков в Сирии и Карабахе (слова не считаются), понятна реакция командиров боевых российских кораблей, на глазах которых американцы захватывали танкер

[Schneeberg]

А никакого жёсткого ответа не было

Медведев вроде брови нахмурил. Вам этого мало?

[marchcat]

Нас уже давно приготовили, что ни чего не будет... власть с поддержкой 86% просто ни о чём... временщики, которых теперь ни чем не вышебишь

[Ilya-spb]

Добавлю, что власть с огромной поддержкой населения пала в Сирии за две недели.

Огромная поддержка населения стала железным щитом для Мадуро))) (ирония).

Поддержка народа Ирана не допустит восстания.

А ещё... Исторические уроки:

Где была поддержка народа в 1991 году? А в 1917 у царя?

[Гардамир]

Ну 1991г, это действительно другое. Власть сама готовила, народ к сдаче страны. Сейчас ведь тоже все верят пропаганде.

[Ilya-spb]

Я не смотрю телевизор и не читаю большевистских газет)))

[Гардамир]

Ну пропаганда, это ведь не только телевизор и газеты. По крайней мере откуда вы знаете. что сейчас не 90е

[Теренин]

Цитата: Ilya-spb

Я не смотрю телевизор и не читаю большевистских газет)))

И на ВО информации достаточно, чтобы понять - когда, что, кем, где, каким способом, с какой целю...
А, про нашу беззубость устали тявкать даже прибалты.

[Nexcom]

днище будет когда осмелевшие прибалты на своём старом буксире с приваренным наспех Браунингом и примотанными скочем моторами Ямаха начнут наскакивать на наши суда на Балтике, от это будет даже и не фиаско....

[Василий_Островский]

Цитата: Ilya-spb

Я не смотрю телевизор и не читаю большевистских газет

Супер!
Другие есть?
Сейчас даже либералы - ну просто большевики образца июля 1917 года ...

[ЙЕХУ]

А сайт военное обозрение не пропагандистский?

[Симаргл]

Где была поддержка народа в 1991 году?

Сколько Вам лет, дядя?
В 1991 году поддержка была чисто чуток. Реформы меченого уже допекли народ.

А в 1917 у царя?

А вот это уже смешно.
Последняя капля была в 1905.

[Ате_ист]

Где была поддержка народа в 1991 году?

А что, разве в 1991 году президентская власть поставила народ перед фактом, что теперь социализм отменяется и страна будет идти дальше исключительно по капиталистическому пути развития? Не было такого. Власть вешала лапшу про то, что будут вводится элементы рыночной экономики (своего рода НЭП), которые позволят решить проблемы, возникшие в народном хозяйстве. Так кто ж против этого? А когда народ на своей шкуре уже в 1992 году почувствовал все прелести глобального дикого капитализма, начались протесты, которые осенью 1993 года вылились в Москве в вооруженное противостояние. Только вот у власти рука тогда "не дрогнула" и она применила войска против своего народа. Так что не стоит сочинять сказки - еще довольно много людей прекрасно помнит хронологию событий

[Альф]

Цитата: Ilya-spb

Где была поддержка народа в 1991 году? А в 1917 у царя?

5 копеек. И где была вся "элита" в день Марша Музыкантов ? Даже медвежонок из Дубаев свои филиппики строчил, про 2 борта N1, резко оказавшихся на Ильинке даже упоминать не стоит.

[Narrator]

Добавлю еще Чаушеско, прям на митинге поддержки получил признание любящего народа.

Потому что не может быть статистически такой высокой поддержки.
Обычно считается нормально поддержка в районе 40%-60%. 60% это прям когда в стране все хорошо.
Все что выше можно записывать в выдумки. Поэтому и получается что в США и Германии поддержка 45%-50%. А Сирия с 99% рассыпается за один день.

[aleks.29ru]

Остаётся надежда на десант, ордер ещё действует.

[Теренин]

Цитата: aleks.29ru

Остаётся надежда на десант, ордер ещё действует.

Если серьезно, то танкер не Мадуро. Его в вертолёт не посадишь, и не увезёшь в Америку. Так что, есть, как минимум, два дальнейших сценария.
Первый, танкер попытаются перегнать в американский порт, но это далеко и долго.
Второй, отбуксировать в ближайший порт страны НАТО, или Англию.
В любом из сценариев, на это потребуется время. Так что, у наших сил, что там в регионе, будет время, чтобы оценить ситуацию и принять необходимое решение. Была-бы политическая воля.

[Essex62]

Во времена Союза шестерки матрасов тоже наши торговые суда задерживали,под разными провокационными предлогами. Но что- бы они сами ,что- то не припомню. Это по сути объявление войны,действие на коммуникациях с целью удушить . Так пойдет топить начнут,что под нашим флагом идет.

[VovaVVS]

Вот к чему привело наше молчание, когда в Средиземном море потопили наши суда. А вот при аналогичном нападении на иранские танкеры, тут же последовал достойный ответ в Ормузском проливе...

[Nexcom]

экипаж уже пообещали судить. катать в клетке по городам будут или только Мадуро такая честь?

[aleks.29ru]

Вы не так поняли, я про десант в столице и ордер мус (злая шутка).

[Теренин]

Цитата: aleks.29ru

Вы не так поняли, я про десант в столице и ордер мус (злая шутка).

Ааа, тогда понятно. Манера поведения США, это разносторонне катание квадратного и таскание круглого на долгосрочной основе. И когда какой-то из вариантов срабатывает, они тут же делают приоритетным.

[частное лицо]

Все дело в том, что захват танкеров продвигает так называемая «партия войны» в окружении Трампа, которой необходима причина для дальнейшей конфронтации с Россией.

Ну это всё в корне меняет. Оказывается Трамп хороший это его окружение всё мутит.

[Nexcom]

конэчно! потому хорошему Доне и не отвечают жостко.
Вот оно чо, Михалыч! (с)

[частное лицо]

конэчно! wassat потому хорошему Доне и не отвечают.

Да уж вспоминается старушка Меркель какая она была хорошая как с ней мы дружили. А потом оказалась что она обманывала с Минском 1-2.

[Nexcom]

Бывшие комсомолки ГДР они такие...

[Теренин]

Цитата: Nexcom

конэчно! потому хорошему Доне и не отвечают жостко.
Вот оно чо, Михалыч! (с)

Щас не ответа США из-за каких-то танкеров, в России на всех каналах - рекордные сборы Буратино!

[Nexcom]

ага, отбуратиним их, таких сяких....

[VovaVVS]

Да какой танкер! Тут того и гляди сортир самого спалят.. Чего накинулись-то? Прямо как на Долину

[Василий_Островский]

Цитата: частное лицо

Ну это всё в корне меняет.

Вы забыли поставить в конце восклицательный знак...
И к имени Трампа прибавить "Его Величество"... так было бы естественно )))

[Алекс354]

Так у нас тоже, царь хороший бояре плохие

[Silver99]

Все кто говорит что не время ссорится с США не просто глупцы, а враги России...... эта самая США с легкостью нарушит все договоренности в том числе по Украине считая себя исключительной страной, а страна претендующая на звание Державы просто обязана отвечать, а захват судна под флагом это нападение на страну, а Президент это гарант неприкосновенности границ страны..... только вот это давно уже не работает и лично в моем лице он потерял остатки веры что он что-то может на международной арене в защите России, так слова, слова......слова в угоду западным партнерам (без кавычек).

[Zoldat_A]

Просто жирный "плюсище". Без всяких комментариев.
Вот оно зачем, оказывается, нам красные фломастеры. А то кто-то ими линии всякие рисует-рисует...

[Sergei S]

Цитата: Silver99

так слова, слова......слова в угоду западным партнерам (без кавычек).

К сожалению, они выслуживаются не только перед западным "партнёрами", но и перед восточными. С похожим результатом.

[свой1970]

Цитата: Silver99

эта самая США с легкостью нарушит все договоренности в том числе по Украине считая себя исключительной страной, а страна претендующая на звание Державы просто обязана отвечать, а захват судна под флагом это нападение на страну, а Президент это гарант неприкосновенности границ страны.....

В Северной Корее 60 с лишним лет стоит под арестом корабль ВМФ США.
ЯО у КНДР тогда еще не было.
И что-то Президенты США ни один не рыпнулся отвечать за "Державу и исключительность"

[ЗлойКоммунист]

Будет, в рф бензин подорожает ...

[YanniKounnar]

Ils ont déjà augmenté en France :-)
Il y a 20 jours au supermarché 1.41 €
Aujourd'hui au même endroit 1.589€
Juste + 12.7% en 12 jours !!

Они уже выросли во Франции :-)
20 дней назад в супермаркете 1,41 евро
Сегодня в том же месте 1.589€
Всего + 12.7% за 12 дней !!

[Теренин]

Цитата: Nexcom

нас тихо готовят что ответки не будет...

Нашу подлодку-невидимку, так никто и не увидел

[Nexcom]

угу, совсем невидимость - тоже не очень хорошо.....

[lis-ik]

Цитата: Nexcom

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

Вы всё ещё надеетесь на ответку от этой власти? Они только внутри страны население обдирать могут,а там нельзя,кабы чего не вышло.

[Nexcom]

Правильно! Народ танкер отжать не может.

[Last centurion]

Нас громко готовят. А по факту нападение на судно это нападение на часть страны. И больше не трактуется никак. Других трактовок не существует, чтобы по телеку дальше не впаривали.


ЗЫ : кстати может тогда полстраны отдадут чтоб "не конфликтовать " с партией войны в СШП?

[Essex62]

Так отдали уже. Не малую часть,вместе с русским населением. Если- бы крымчане и дончане не оказали сопротивления так всё и прокатило- бы. Сегодня надежда есть, заднюю компрадорам включать уже опасно для них самих .

[cast iron]

А какая может быть ответка? Благодаря действиям Ельцина, Медведева и Путина, флота у России больше нет. Нам нечем отвечать. Нам нечем сопровождать танкеры.

[Goldmitro]

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

Кто решил перевести танкер под флаг России неужели не понимал в свете последних деяний всемогущего Дональда, что ничто его не остановит, а Россия....... не ответит! Тем самым сами себя перед всем миров выставили очередными терпилами.

[karabas-barabas]

Было захвачено 2 танкера, Маринера под российским флагом, или София, который по моему без флага, но записан на фирму с Турции, которая уже под санкциями, за то что иранской нефтью торгует. Оба судна относятся к так называемому "теневому флоту".

[Себенза]

чуть-ть пониже. Коротко наверное, но все поняли. Стытоба!

[ARIONkrsk]

Цитата: Nexcom

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

А вы думали что ответят?, ни когда раньше не отвечали даже шавкам, а тут то с чего бы

[Panin (michman)]

Цитата: Nexcom

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

Надо просто захватить какой нибудь танкер. Но для этого надо ввести какие то санкции

[Bazyl LIVE]

Врагу не сдается наш гордый «Варяг»,
Пощады никто не желает!

[dmi.pris1]

А!А вот если бы открыли кингстоны....Это было бы..Причем берег бритов недалеко...

[Nexcom]

...лучше бы выбросили судно на рифы и залили им там всё нефтью по уши...

[Zoldat_A]

Цитата: dmi.pris1

А вот если бы открыли кингстоны....

Цитата: Nexcom

...лучше бы выбросили судно на рифы и залили им там всё нефтью по уши...

"Если б я имел коня - это был бы номер..."
Да, конечно, и кингстоны открыть круто, нефтью им там всё извозюкать - тоже не хило. Хотели нефти - НАТЕ!
Только вот, думаю, капитан думал не о том, как флаг страны защитить - и это не его вина. Он думал, что вернётся домой и получит, в этом случае, не медаль за геройство, а срок за умышленное нанесение ущерба собственнику судна и нефти.

Геройский мужик, командир СКР "Беззаветный", В.И.Богдашин незадолго до смерти в интервью рассказывал, что его вызвали в Москву и он несколько дней сидел в гостинице и гадал - наградят или накажут его за тот "Красный навал".
Времени много прошло с тех пор, а отношение власти к тем, кто страну защищает, сильно изменилось? Думаю, что в этом случае бабло победило бы добро и мужик сел бы...

Потому у меня, например, и не возникает вопрос, почему капитан на рифы не сел и кингстоны не открыл.
Хотя на мой характер - да и пёс бы с ним, что потом будет. А здесь и сейчас я устроил бы им, гадам...

[cast iron]

Кому лучше? Капитану и команде? Так их бы в России потом посадили с конфискацией имущества за уничтожения груза и судна. Пароходы и заводу у нас принадлежат хозяевам, а не народу.

[Nexcom]

...цимес ситуации в том что амеры сами заявили - танкер пустой был, порожняком шёл...

[belost79]

Напомню, что в итоге Варяг вошел в состав Японского флота под названием Сойа, а экипаж был интернирован (считай, сдался в плен). Так что все это только песни.

[Dart2027]

Цитата: belost79

Напомню, что в итоге Варяг вошел в состав Японского флота под названием Сойа

Более семи лет использовался японцами для учебных целей. Отдавая дань подвигу русских моряков, японцы оставили на корме название «Варягъ» по личному решению императора Муцухито. Новобранцам капитан судна объявлял о том, что они будут обучаться на русском корабле, который сразился с целой эскадрой, а его экипаж отказался сдаться в плен.
Для знатоков - интернирование и плен это разные вещи.

[Vicontas]

Когда в стране,которая всегда считалась великой,к власти приходят мелкие люди,их жалкое поведение заставляет людей испытывать стыд за всю страну!

[Dart2027]

Цитата: Vicontas

Когда в стране,которая всегда считалась великой,к власти приходят мелкие люди,их жалкое поведение заставляет людей испытывать

То есть по "Варягу" возразить нечего? Ну а что до "жалких людей", то идите и покажите пример.

[belost79]

Скиьте ссылку на японские источники, где все это говорится. Эти легенды я слышал, но все это придумки.
Японцев гораздо больше впечатлили действия экипажа ЭБ Князь Суворов в Цусиме, который отбивался от миноносцев из винтовок, когда орудия все были выбиты.
Варяг - это герой пропаганды.

[Dart2027]

Цитата: belost79

Скиьте ссылку на японские источники, где все это говорится. Эти легенды я слышал, но все это придумки.

Найти японские источники мне довольно проблематично, не говорю по японски и в их сегменте интернета не ориентируюсь, но Вы так уверенно говорите про "легенды", значит есть источники этих сведений?

[belost79]

А нету ссылок, они про Варяг и не пишут ничего. Давно читал книгу еще дореволюционную(!), посвященную русско-японской войнн, там была глава про отношение японцев к русскии героям, кто их впечатлил. В осноном про Порт-артур, там им крови попили. Корабли - Суворов, Ушаков, Рюрик, еще что-то. Я ребенком еще удивился, что про Варяг ни слова.

[Dart2027]

Цитата: belost79

Я ребенком еще удивился, что про Варяг ни слова.

Вполне возможно, что банальный косяк автора.

[dmi.pris1]

Блин,слов нет.Это попытка как то смягчить это "недоразумение"(мягко сказано)

[Nexcom]

да-да, намекают что это Трампу его враги подлянят - танкеры захватывают - типо он сам то и не в курсах....

[Гардамир]

Ну в России же такое прокатывает.

[ЖЭК-Водогрей]

Цитата: dmi.pris1

Это попытка как то смягчить это "недоразумение"

Жесткое, волевое и бескомпромиссное заявление МИДа Российской Федерации - не бейте моряков.
А танкер перерегистрировали под наш штандарт для чего? Думали янки зассут? Не зассали. Как там теперь модно выражаться в дипломатических кругах «мяч на стороне России».
Тем временем, прошло 9 дней, без обещанной ответки за удар по резиденции.

[Личное мнение]

Танкер это мелочи, по сравнению , что получилось с Херсоном.

[Теренин]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

Тем временем, прошло 9 дней, без обещанной ответки за удар по резиденции.

Прости Господи, но так и лезет в голову

на 9-й день после смерти душа, по завершении экскурсии по раю, направляется в ад, где видит муки грешников и вечное пламя. Там она находится до 40-го дня.

[ettore]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

Тем временем, прошло 9 дней, без обещанной ответки за удар по резиденции.

Праздники ещё не кончились. Не спешите, всё будет, потом после рассола, может быть.

[Last centurion]

Какой ответки? Да не будет ничего. Очередные красные линии жидко коричневого цвета.

[ваш вср 66-67]

Цитата: dmi.pris1

Это попытка как то смягчить это "недоразумение

Это попытка предать всë и вся!

[megadeth]

Между тем сенатор Маркуэйн Маллин заявил, что США абсолютно не беспокоит реакция России на захват нефтяного танкера под её флагом, потому что США собирается контролировать все западное полушарие.

А мы Северное..., ну так надо объявить и ударить...имхо

[123_123]

Эх. Ну как же так. Позор и трэш. Если все время избегать конфронтации, с тобой перестанут считаться

[Тарелка]

А как её не избегать, если первую же конфронтацию мы проиграем? Сравните военные и экономические ресурсы США и РФ. Голиаф и Давид.

[Тури_ст]

Так прямо не сравнивают.
И мы сами себя ослабляем нелепой войной с Украиной.
Там все должно было кончиться за месяц геостратеги оленеводо шахматисты так войну стали вести и завели страну в тупик

[Тарелка]

Цитата: Тури_ст

Там все должно было кончиться за месяц

Ну вот они примерно так и рассуждали эти геостратеги. Что вот сейчас мы какой-то там гениальной стратегией всё решим, и ресурсы тратить не придётся. А в итоге как всегда в дело вступили потенциалы. Я из нынешнего дня думаю, что в 2022-м не существовало способа победить Украину за месяц. Куда бы не наносились удары (хоть по политическому руководству, хоть по мостам - неважно), как бы не продвигались войска, в феврале-марте украинские ширнармассы, охотно шедшие на мобилизацию, сыграли бы ключевую роль в том, что задействованной массы российских войск оказалось бы недостаточно.

[Тури_ст]

Потому что организовано все было никудышно на всех уровнях и в первую очередь на самом высшем
Все потом знают чем в мо высшие руководители занимались
Кто за этим должен следить?

[Essex62]

Да почему? Чего у них больше? Флот, дык мы всегда на сухопутье свое берём. Время конечно упущено ,разрушенная промка восстанавливается со скрипом и по " чайной ложке". Но СССР, в условиях войны, на нужный уровень выходил . Если ничего не делать совсем сожрут.

[Тарелка]

Цитата: Essex62

Чего у них больше?

Самолётов, ракет, заводов, разведывательных спутников, спутников связи (их вообще тьма благодаря Маску), инженеров и учёных. Я уж молчу о том, что у них больше стран, готовых плясать под их дудку. А ещё у них выше уровень жизни, так что, если представить тотальную войну, у них усталость от войны будет накапливаться медленнее. Они смогут пережить больше, прежде, чем народ скажет "хватит". Ах да, у них и населения больше. 340 миллионов против наших 145. А это - больше солдат, больше рабочих. Кто кого ещё на сухопутье возьмёт с таким-то перевесом в штыках.

[Сергей Викторович Королев]

Стыд и позор гарантам и ответственным лицам? Просто стыдоба.

[VovaVVS]

Им просто за другую державу обидно

[VovaVVS]

P.S. Не зря опальная пела "Эй, Вы там наверху...". Пора просыпаться после праздников!

[ximkim]

Ясно.
Поднимать налоги - это не защита корабля.

[Тот же ЛЕХА]

Как китайцы говорят в таких случаях...потеря лица налицо.
Дальше эту тему можно не обсуждать.
Это сигнал к странам НАТО в Балтийском море для блокады наших судов.
Неспособность Кремля защитить наши гражданские суда спровоцирует волну их захватов по любому поводу...об Россию вытирают ноги все кому не лень.

[Alexey RA]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Как китайцы говорят в таких случаях...потеря лица налицо.

Это они про обещанный "жёсткий ответ Китая" в случае визита Пелоси на Тайвань говорят? Или про "жёсткие меры" в случае очередной продажи Тайваню новейших вооружений?
Китай уже столько раз терял лицо, что его и найти-то сложно. Мудрая обезьяна давно вросла в дерево и может лишь кидаться чем попало в тигра, готового это дерево свалить.

[Тот же ЛЕХА]

Обидно за державу...стыдно за кремлевских ребят не умеющих держать свое слово.

[220-volt]

МИД России внимательно отслеживает сообщения о высадке американских военных на шедшее под российским флагом судно "Маринера" в Северной Атлантике. С учетом поступающей информации о наличии среди экипажа российских граждан требуем от американской стороны обеспечить гуманное и достойное обращение с ними, неукоснительно соблюдать их права и интересы, а также не препятствовать их скорейшему возвращению на Родину", - сообщили в ведомстве.

[g_ae]

Причина одна. Горячее желание наконец стать "своими" в "буржуинстве". И отсутствие воли. А может проснулся дед, как в "Обыкновенном чуде".
"Во мне вдруг проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а все надеялся на лучшее. Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется! А когда ее хоронили, он шел за гробом да посвистывал. А потом упал да умер. Хорош мальчик?"

[Aken]

Командование СФ теперь ниддинги.
Любой мичман теперь имеет право посылать их в Вненесуэлу.

[dmi.pris1]

Командование СФ тоже не само по себе..Есть и повыше,кто отдает приказ..

[Aken]

Полагаете кто-то от позора застрелится? Дабы не терять офицерскую честь?

[g_ae]

Нет, конечно. Будут переведены на преподавательскую деятельность. Владимир Владимирович "своих" не сдает. Это вот Попова или Гиркина посадить легко, а "своих" ни-ни.

[Aken]

Жаль, что его свои не наши. А кто был его наш, давно сбежал за бугор.

[dmi.pris1]

Там честью давно не пахнет...Но это вина не этих офицеров..Поставлены в такие условия

[Aken]

Это такой способ отбора на высшие должности. Лизуны.

[Aken]

Именно так власть теряет легитимность.

[kventinasd]

Десант США захватил российский танкер «Маринера» в Атлантическом океане — военные высадились на судно в 15:00 по мск и связь с экипажем оборвалась.

Что известно:

— США заявили, что танкер нарушил санкционный режим, и задержали его по ордеру американского суда;
— Также в операции участвовала Великобритания;
— Министр войны США заявил, что блокада венесуэльской нефти действует «в любой точке мира»;
— Минтранс РФ подтвердил факт захвата и напомнил, что судно шло под российским флагом в нейтральных водах, где действует свобода судоходства;
— Танкер «Маринера» не перевозил нефть в момент захвата военными силами США, — данные сервиса для отслеживания судов Tankertrackers.
— МИД РФ потребовал гуманного обращения с экипажем и его скорейшего возвращения;
— В то же время США захватили в Карибском море ещё один танкер — Sophia;
— Депутат Алексей Журавлёв считает, что России следует дать военный ответ на эту ситуацию: «Атаковать торпедами, потопить пару американских катеров береговой охраны».

[Стирбьорн]

Цитата: kventinasd

Депутат Алексей Журавлёв считает, что России следует дать военный ответ на эту ситуацию: «Атаковать торпедами, потопить пару американских катеров береговой охраны».

Это известный сумасшедший. Типа Федорова

[zloybond]

США наглядно показали всему миру, как необходимо обращаться с нашими интересами и нами и что ничего не стоит бояться в ответ. Вот и вся правда среди всего, что пытаются налить вокруг, чтобы как то оправдаться. До-пе-ре-го-ва-ри-ва-лись. До проявляли готовность. Теперь просто оправдания. Вихлять умеете - все уже видят. А по факту ЗВР там, корабль там, команда там. И уже не впервой туда начали таскать президентов для показательной порки. Храбрости не хватает ни отослать их посла, не отозвать своего.

[Пессимист22]

Я думаю за реакцией наблюдают не только граждане России, но весь мир тоже.

[murtadaz]

Весь мир не только наблюдает, но и желает и ждёт реакции. Судя по всему, к сожалению, напрасно...

[Stoler]

Не может быть!! Чтоб после наших "зеркальных,решительных и без без компромиссных" действий на всё и вся!!!! Кто то посмел себе так вести И как это они не боятся???

[taiga2018]

Позор!Позорное позорище!Чистоплюи и соплежуи у власти!

[Ivan F]

"ждать жесткой реакции России не стоит, хотя и хотелось." - а чем ответить-то.. Даже если и есть желание, сил нет. Из равноценного у нас со Штатами только ЯО, но применять его никто не будет, это глупо. Максимально "вредный" ответ который возможен , это максимальное сближение с Китаем, назло амерам. Всё остальное им по барабану. Но что будет делать Китай, то же вопрос.

[KAVBER]

Единственный верный комментарий, все остальные лиш бы полаять на и похулить власть, без реальных предложений, что делать и как, чтоб не закончить в ядерном пекле... Н-да, легко кричать о нерешительности, когда ни чего не знаешь о раскладах и ни за что не отвечаешь, даже за свою ж..у. Голову надо включать, а не эмоции гнать в массы.

[Тот же ЛЕХА]

Почему то Трамп не боится начать ядерную войну, почему то Трамп не кричит о не решительности? ...
Как думаете почему?
Как раз такое нерешительное поведение Кремля и приведет и к войне и к позору.
Трамп уверен что никто не даст в Кремле ему сдачи за его хулиганские выходки...значит у него есть для этого какие то основания.

[KAVBER]

Он ни чего не боится потому что руководит самой сильной страной в мире пока ещё, у нас это совсем не так, мы живём не в СССР и уже давно

[тлауикол]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Почему то Трамп не боится начать ядерную войну, почему то.

Потому что уверен, что легко её выиграет. Увы, так и есть

[Тот же ЛЕХА]

Цитата: тлауикол

Потому что уверен, что легко её выиграет. Увы, так и есть

Нет...так не есть...ложь и обман все это.
А я считаю что он её не выиграет...более того даже не начнет.
Вспомните историю с Северной Кореей...он сейчас берет на слабо Путина и Лаврова...как типичный ковбой Дикого Запада.

[тлауикол]

Завтра "на слабо" они перекроют судоходство на Балтике. Потом "на слабо" затребуют Калининград. Не, не начнут. Потому что наши полководцы на войну не явятся

[Essex62]

Вы вообще- то про ядерную войну написали,что они ее выиграют. Это вряд- ли. Если полетит у леопольда- шахматиста выбора не останется. Значит армагедец и всем кранты. Выиграет возможно Китай,если к ним тоже не полетит.

[тлауикол]

Конечно выиграет. Это даже к бабке не ходи. И довольно легко

[Essex62]

Каким образом?СЯО у нас покруче будет. Они долго сопли жевали,не модернизируя . Даже если башни начнут метаться и рвать волосы "дочек жалко", есть ещё " мертвая рука" ,есть РПКСН мало им не покажется.
Или Вы про Китай?

[тлауикол]

РПКСН у них намного круче. Плюс имеется практически стопроцентная возможность вывести РПКСН, большинство шахт, часть мобильных ракет, связь и руководство первым ударом. Знаете сколько летит ракета из Польши или Прибалтики? Отче наш не успеешь прочитать

[Essex62]

Системы раннего предупреждения пока вроде функционируют. Отче наш читать не положено ,положено отвечать на удар.
Чем-же их подлодки круче? Сходные характеристики +-.
Всё они вынести не могут в принципе. Могли-бы давно -бы сделали. Качать нефть и газ гастеры для амерзов могут и в защитных комплектах. Они глубоко у нас, фонить не будут.

[Sergei S]

Цитата: тлауикол

Потому что уверен, что легко её выиграет. Увы, так и есть

В случае реальной войны, легко они её не выиграют. А там потери не очень любят, тем более выборы уже скоро. он так действует потому что уверен в полной безнаказанности.

[Ivan F]

"Как раз такое нерешительное поведение Кремля и приведет и к войне и к позору" - за решимостью должно что-то стоять. Вы в курсе, что 80% Венесуэльской нефти покупает Китай. НО!! ни один из их танкеров амеры пока не тронули. Потому что Китаю есть действительно чем ответить. Флот у них уже больше чем у Штатов, да и экономика не слабая. А нам чем ответить? Как я уже и сказал, кроме ЯО у нас ничего сопоставимого со Штатами нет.

[Karabin]

а чем ответить-то..

У РФ есть одно несомненное Стратегическое Преимущество (С). Но оно куда то запропало.

[Тури_ст]

Блокада портов Одессы и Николаева, разрушение логистики в приграничной зоне Украины и ЕС.
Что религия не позволяет так отвечать?

[Розмари]

Цитата: Тури_ст

Блокада портов Одессы и Николаева, разрушение логистики в приграничной зоне Украины и ЕС.
Что религия не позволяет так отвечать?

Xохляткие морские дроны и ракеты не позволяют. За время СВО Черноморский флот потерял около 30% своих боевых единиц, уцелевшие корабли переведены из Севастополя в Новороссийск, откуда действуют в условиях постоянной угрозы.
ЧФ потерял возможность контролировать Чёрное море и блокировать украинские порты

[Тури_ст]

А наши где морские дроны?
А удары воздушными дронами по кораблям?
А ракетами с самолетов?
А планирующие бомбы на 200 км где?

[Розмари]

Цитата: Тури_ст

А наши где морские дроны?
А удары воздушными дронами по короблям?

По каким кораблям, по турецким торговым? Военные корабли ВМС Украины в Черном море нос боятся показать еще больше чем наши

[VovaVVS]

Кто хочет сделать, тот минирует воды противника( мине все равно, какой флаг на судне), а кто не хочет - см.выше.

[Личное мнение]

Китай и РФ находятся на разных политических полюсах : в Китае у власти коммунисты, а у нас поборники первобытного капитализма правые консерваторы для которых даже социалисты политические противники. Консерватизм официальная идеология(если она вообще есть) партии ЕР.

[Ате_ист]

Максимально "вредный" ответ который возможен , это максимальное сближение с Китаем

На каких идеологических принципах предполагается это сближение. Руководство РФ и руководство Китая идеологические антиподы, это же очевидно. Экономическое сближение существует до поры до времени, пока оно выгодно Китаю

[Ivan F]

"На каких идеологических принципах предполагается это сближение." - идеология тут простая - выживание. По одиночке Россия и Китай со Штатами не справятся. Так что сейчас работает принцип - враг моего врага, мой друг.

[свой1970]

Цитата: Ате_ист

На каких идеологических принципах предполагается это сближение. Руководство РФ и руководство Китая идеологические антиподы, это же очевидно.

Само собой принципы разные - у нас 140 , а у них 860 долларовых миллиардеров....

[ROSS 42]

Цитата: свой1970

а у них 860 долларовых миллиардеров...

Так и в России рублёвых миллиардеров тьма...

[свой1970]

Цитата: ROSS 42

Цитата: свой1970

а у них 860 долларовых миллиардеров...

Так и в России рублёвых миллиардеров тьма...

Ну "тьма" положим в Китае, а у нас стня с хвостиком

Цитата: свой1970

у нас 140 , а у них 860 долларовых

Но нюанс - у нас официальный капитализм, у них официальный коммунизм.
Судя по разнице в миллиардерах - это у нас коммунизм( причем с всеми замашками"буржуя на кол!!") а у них капитализм.
Не находите это странным - существование при коммунистической идеологии и коммунистической партии - долларовых миллиардеров?

[tralflot1832]

Есть такое нудное чтиво - Приказ о регистрации судов под Российским флагом .Похоже американцы изучили его до запятой.Кстати ,говорят в экипаже не только русские но и украинцы.Так что не будем делать поспешных выводов.Кто хозяин этого танкерочка в России на кого он зарегистрирован ,начнём с этого.А танкер Маринерa внесён в реестр судов Регистра РФ?.

[tralflot1832]

Как то так всё это выглядит по закону .А у нас в Минтрансе такой бардак был ,за полгода думаете убрали - сомневаюсь .

[VovaVVS]

Дык, в этом Минтрансе 2 месяца (Карл!) искали ответственного за безопасность Крымского моста после его подрыва

[kventinasd]

Поэтому, несмотря на негативную реакцию, Москва попытается решить этот вопрос мирным путем. Однако это только предположение, а не официальное заявление. Так что посмотрим на дальнейшее развитие событий.

Пожалуй хороша тут фраза "Мистера Нет" А.А.Громыко,министра иностранных дел СССР с 1957 по 1985 год

Влияние дипломатии без военного потенциала государства равно цене чернил, которыми пишутся договоры.

[тлауикол]

Ясно. Россия на третью мировую войну не явится.

[KAVBER]

И это хорошо, нада решать вопрос без нее

[тлауикол]

Цитата: KAVBER

И это хорошо, нада решать вопрос без нее

Завтра мелкие Натовцы перекроют Балтику для любого нашего судоходства. Послезавтра заберут Калининград. Без войны, но с жалобами в ООН

[KAVBER]

Ваши предложения? Объявить войну Америке и НАТО? Бункер готов у вас?

[тлауикол]

Цитата: KAVBER

Ваши предложения? Объявить войну Америке и НАТО? Бункер готов у вас?

Утирать сопли. На большее сил нет. Не потянем мы войну.
Разве что подстрелить Трампа.

[Владимир М]

МИД РФ потребовал от США обеспечить гуманное и достойное обращение с гражданами России на судне «Маринера»

Какую дичь несёт "Общество озабоченностей", стыдно за Страну....

[Ivan№One]

Главе этой структуры 75 годиков уже.
В таком возрасте на многое вещи смотришь... философски... в лучшем случае

[bon jorno]

почему не будет реакции Москвы? потому что кто то ссытся в Кремле.

[al3x]

Я абсолютно уверен, что реакции не будет никакой, кроме просьбы "обращаться с экипажем гуманно". Даже пресловутого зеркального ответа не будет. Российским мореманам следует глубоко задуматься над местом работы. Они абсолютно беззащитны. Государство им ничего не гарантирует, кроме озабоченности, в любой точке мира могут просто взять и арестовать под любым предлогом.

[KAVBER]

Что бы было по другому нужно вернуться в 30е годы прошлого столетия, вы ж первый взвоите когда за вами придут, а меня то за шо

[al3x]

А, ну типа только пятую точку царю целовать можно. Это и есть патриотизм, да? Ясно понятно. Как вы достали своими тридцатыми пугать, если честно. В первую очередь в 30е генералов бы постреляли и всяких мужей государственных и дальше по нисходящей, раз уж на то пошло.

[oleg_627]

Да ну,жесткая политика это нота протеста и типа нам и танкер то не нужен вовсе.Пиратское нападение на танкер с российским флагом и опять прогундосим типа так нельзя делать.Уныло скоро все стран мира будут принебрегать Россией даже лояльные.Типа зашквар

[duschman80-81]

За Державу обидно.( Я знаю , что текст моего комментария слишком короткий . )

[KAVBER]

Обидно. А силы есть ответить по другому? Может есть флот самый большой в мире или самая большая в мире армия? Нет, странно да, за 13 лет просрать великую страну можно, легко, а вот вернуть нет, сил хватает токо чтоб нас сразу не закатали в стекловату

[AK-1945]

Причины, почему не стоит ждать жёсткой реакции Москвы на задержание «Маринеры»

Кого не уважают и кого не боятся, того трахают.

[nokki]

О. сколько на ветке желающих начать ядерную войну! )) Если отсеять половину осатаневших украинцев, которым не терпится в ад, то оставшаяся половина диванных стратегов, тоже склонна к самоубийству. ))

[Dart2027]

Цитата: nokki

то оставшаяся половина диванных стратегов, тоже склонна к самоубийству.

Ну почему же. Способов для самоубийства вагон и большая тележка, а все живут.

[Андрей Андреев_2]

Трусы и позорники, предатели!! Мне стыдно сейчас быть русским!

[Теренин]

Цитата: Андрей Андреев_2

Трусы и позорники, предатели!! Мне стыдно сейчас быть русским!

Только русские в родне, Прадед мой - Самарин, Если кто и влез ко мне, Так и тот - татарин.

[Туре-Собака]

Наши не придут

Андрей Шигин

            
А наши не придут... Такое время ныне –
Не тот сегодня год, война совсем не та.
Никто не слышит глас, взывающий в пустыне.
Да и пустыни нет - сплошная пустота.

И в этой пустоте дорога будет долгой –
Закончились давно короткие пути.
Не вспыхнет Сталинград, и есть земля за Волгой...
Но наши не придут. Откуда им прийти?

Не выведет никто "За Родину!" на бомбах,
Никто не прохрипит: "Даёшь стране угля!"
Гуляют сквозняки в одесских катакомбах,
Зашторен мавзолей под стенами Кремля.

Не встанет политрук, не ткнёт наганом в небо,
Труба не позовёт на подвиг и на труд.
Коль отдали себя комфорту на потребу,
Пора уже понять, что наши не придут!

Так выпьем за дедов по чарке русской водки
И снова в интернет – оттачивать умы,
Развешивать флажки, терзать друг другу глотки.
А наши не придут…  Все наши – это мы.

[Андрей Андреев_2]

Цитата: nokki

О. сколько на ветке желающих начать ядерную войну! )) Если отсеять половину осатаневших украинцев, которым не терпится в ад, то оставшаяся половина диванных стратегов, тоже склонна к самоубийству. ))

Вперед жопу амерам лизать!

[nokki]

Тот , кто постоянно говорит об этой части тела, несомненный педараст! ))

[Младший рядовой]

А что такое случилось? Танкер отжали? Да у нас столько этих танкеров, что ушатаются все захватывать. Вот так мы их экономически и добьем. Главное выразить протест и озабоченность, а по Лондону всегда успеем орешником долбануть. Если серьезно - судно шло под флагом России и комментировать нечего.

[жучок120560]

С такой властью и такими "друзьями" как "милый Дональд" МИД РФ безработица явно не грозит.

[Mike777]

There will be no response because the Russian leadership is very weak, only good at showing superweapons that are useless

[Yur Nic]

Yes, you're right!
Вот, что бывает, когда сами себя избирают.

[opuonmed]

Между тем сенатор Маркуэйн Маллин заявил, что США абсолютно не беспокоит реакция России на захват нефтяного танкера под её флагом, потому что США собирается контролировать все западное полушарие.

И надо США сказать, КУ? Да. Поэтому, несмотря на негативную реакцию, Москва попытается решить этот вопрос мирным путем.

Все дело в том, что захват танкеров продвигает так называемая «партия войны» в окружении Трампа, которой необходима причина для дальнейшей конфронтации с Россией

Трамп сам рад и показывает всем, кто в доме хозяин! И что ждать, пока все танкеры РФ задержат, да? И главное, виноват не Трамп, а партия войны. Трамп сам Министерство обороны переименовал в министерство войны! А тут опять отмазывают США, типа не виновата США, а виноват там кто-то из партии войны. Бред сивой кобылы.

Однако это только предположение, а не официальное заявление. Так что посмотрим на дальнейшее развитие событий.

Ну ждем, если дождемся!

[Санвенмин]

Ах, ещё один упущеный шанс на "весь мир в труху"... Жаль, эту безумную планету давно пора стерилизовать...

[vladcub]

Камрады, конечно, захват танкера это свинство, но там много мути: если бы танкер сразу шёл под российским флагом, а то он был из Гайны. Но что случилось то случилось.
Вообще-то сегодня Рождество.
Для меня - страница нашей истории. Это юность наших родителей их дедов, а забывать историю своих предков - грех
Эти картинки на помнят нашу историю

[RuAbel]

" А это, в свою очередь, отразится на возможных договоренностях Москвы и Вашингтона по Украине"
"Вот оно чё, Михалыч"((( Ну, а где анонсированные корабли и пл КСФ? Или это фейк? Отбить танкер не успевают? Так то Шотландия не очень далеко.

[gribanow.c]

Есть разные варианты. Объединение танкеров в конвои и их сопровождение флотом России, отбивались же от сомалийских пиратов. Вооружение самих танкеров на скорую руку ЗУ-23, ПЗРК, сухопутными арт.орудиями и включением в экипаж артиллеристов. Танкера минировать и экипажем в случае захвата отдать приказ... не сдаваться

[Тури_ст]

Похоже статью Песков писал!
Уже видишь версию придумали, мол американская партия войны провоцирует нас на войну, но мы умные не поведемся и промолчим.
Ой позорники…
Как говорится стыд не дым, глаза не ест.

[Mitia_Litva]

Клишас - белоленточник, враг.
Вы, россияне, этого не видите??

[Тот же ЛЕХА]

Митя вас в Литве почему ещё не посадили за участие в форуме ВО России...это же уголовное преступление в Литве?
Подозрительно все это.

[Nexcom]

...зато там есть всё остальное чего нет у нас...

[Stoler]

Ну теперь нашим судам кранты. Если одно взяли без последствий то почему бы и другие не взять???

[Karabin]

А сенатор Андрей Клишас призвал «чуть-чуть подождать»,

Чего? Новых поправок в Конституцию от Клишаса?

[Vlad Gor]

Страх у "элиты" и власти РФ обидеть Трампа. Танкер, такая мелочь для них, когда стоит вопрос собственного кармана, который находится в странах НАТО.

[LeutnantTom]

После нападения США на Венесуэлу, нарушающего международное право, и плана аннексии Гренландии, Трампу просто необходимо было преподнести коррумпированному ЕС сюрприз.
Дело в том, что Россия не может доверять ни США, ни ЕС.
Новые кадровые планы Зеленского для СБУ также свидетельствуют о том, что Зеленский, США и ЕС готовятся к перманентной войне с Россией.
И они надеются, что это будет продолжаться до тех пор, пока Россия не окажется на коленях.
Эти поджигатели войны используют как экономические, так и военные методы. И эти преступники действуют таким образом, что ядерное оружие не понадобится. По крайней мере, они на это надеются.

[Cartalon]

Трамп поверил, что может всё и очевидно его подталкивают к ещё большей дичи, что бы подвести под импичмент, когда демократы вернут себе конгресс.
Наши вероятно в полной растерянности их опять обманули, хотя по пацански договорились же.

[Владимир М]

Дони похоже сам в шоке от беспомощности "наших рулей".
Дони уже собрался судить граждан России из экипажа судна.

[cmax]

Теперь, после этих событий, можно не удивляться ничему происходящему в дальнейшем. Например появлению войск НАТО на краине, а там и позорного мира с выплатой Россией контрибуции. "Цусима" в действии. Хорошо если я ошибаюсь.

[Донна_Роза_дАльвадорес]

Автор, озвучьте фамилии экспертов, на которых ссылаетесь в статье. И где напечатано. Очень интересно.

[potterz]

А кто то ещё ожидал какой то реакции??? Вместе с красными линиями закончились и реакции ))

[Руслан М]

вот только чем дальше тем будет все жестче и жестче. того кто прогибается гнут до предела.

[koksalek]

вам же сказали нельзя злить тех кто тебя бьет, не нравится есть красный карандаш

[Теренин]

Это еще не все, по примеру «Маринеры» ещё пять подсанкционных танкеров у берегов Венесуэлы сменили флаги на российские, указав порты приписки в Сочи и Таганроге в записях Российского морского регистра судоходства.

[Stalingrad2010]

Леопольдовщина она такая. Хотя я склоняюсь к версии ОПГ Мальчишей-плохишей, сидящих в кустах с вареньем и печеньем.

[Izotovp]

Очередное подтверждение полной потери суверенитета. Слушать очередные завывания про озабоченность и международное право ?! (( это прозвучало бы весомо только после потопления или захвата эквивалентного или превышающего по сумме актива. А так… уже после проглоченного захвата дипмиссий с нами не о чем было разговаривать.

[ettore]

МИД РФ потребовал от США обеспечить гуманное и достойное обращение с гражданами России на судне «Маринера», соблюдать их права и интересы..

Типа берите, что хотите, только не бейте.

[odisey3000]

Да в политике мы уже пробили дно и дальше уже некуда идти ,а тут глядь и с низу постучали .Вы только вдумайтесь Россия жалуеться США что ее обидела украина.Мы жалуемся стране благодаря которой и началась война на украине. Именно сша потворствовали и все сделали для развязывания войны на украине . Без участия прямого США война давно бы уже закончилась .И вот теперь опять российской дипломатии нанесен удар под дых .Тут и Венесуэла и захват нашего танкера ,давайте представим ,что Россия захватила танкер идущий под флагом сша .Представили ,да это дурной сон Лаврова да и всего руководства нашей страны .Приходиться должностным лицам страны делать хорошую мину при плохой игре . .Поверьте это только начало глядя на сша по всему миру начнуться захваты танкеров перевозящих нашу нефть .Сша нам недруг и товарищ ,а тем более в вопросах украины .Просто создаеться впечатление что наше руководство не очень понимает как выбраться с этой ситуации .Население нашей страны уже точно не испытывает восторга от затягивания конфликта на украине .В 2026 году страна стоит на пороге выборов в Государственную думу - а это серьезное мероприятие .И сообщения населению нашей страны ,что войны конечно не будет .Она просто будет продолжаться .Уже как то у населения не прокатывает от слова совсем .Что дальше то .

[staer-62]

Вы думаете нам зачем ЯО? Что бы Россию защищать, интересы страны, народ? У нас ЯО для престижа, для авторитета власти, а воевать будут простые штурма с автоматами. Вот почти все предлагают расхерачить Европу ядерным оружием, нас не слушают, мнение народа пустой звук. Поэтому, плюньте на все. Будет так, пальцем поманят и побегут спотыкаясь забыв про убитых стариков по подвалам и взорванных детей и прочее. Побегут в очередной Анкоридж.

[котик-русич]

А год "огненной лошади" только начался...

[bulbash70]

хватит ёрничать в комментариях!танкер-не российский.флаг России-временный.не будьте украинцами из анекдота-"а це,под помидоры".америкосы прекрасно знали чей танкер,и на нём только флаг российский.вопрос-почему так долго задерживали!?было страшно,или тянули до британских островов,ибо мелкобриты решили подписаться,что типа-смелые?особо одарённым поёрничать,советую просмотреть выпуск "Ералаша" про дедка с козой,и школоту-"рокеров".как там "рокер" сказал:"а знаете,почему он нас не тронул?потому,что мы-банда!".словами смысл не передашь.посмотрите-поймёте.

[nikvp]

У нас (по терминологии Трампа) нет козырей на руках. Ядерное оружие из-за пары кораблей и 91-го БПЛА никто применять не будет. Остается вариант "активной обороны" с перемалыванием фашистов на Украине или переход к "глухой обороне" на достигнутых рубежах.

[dnepropetrovsk]

Давайте честно. И мы и Украина, и любая другая страна, прежде чем сделать резкое движение на международной арене всегда смотрит на реакцию США! У нас, судя по всему, есть большая группа влияния от США, Британии, Израэля(куда же без него). Мы не СССР к сожалению. И сейчас, захватив танкер под нашим флагом, обесценился наш флаг, наш авторитет в мире(хотя с этим уже давно всё не однозначно). Я просто надеюсь, что будет найден ассиметричный ответ, пусть не военный. И ещё вопрос: А разведка у нас есть? Ну не глава организации для встречи с главами иностранных спецслужб. А настоящая разведка?

[Кладовщик]

Ответа не будет, потому что дети не на СВО, а заграницей, недвижимость тоже там же, а ещё счета и бизнес . Никто не будет отвечать. Промолчат.
А американцы вошли во вкус, почувствовали удачу они теперь сами не остановятся.
Писали много лет назад Тимохин и Андрей из Челябинска, что нужен флот без флота никуда. И вот результат.

[moneron]

Своей мягкотелостью наш президент ведет страну к катастрофе.

[КошмарИваныч]

Боже, какой позор.....😕

[Вертолётоплан СВВП]

вот для этого и были нужны санкции, а когда мы такие же придумаем? может хотябы уран не продавать и космонавтов не возить?

[Клон]

А кто-то ждал??? Фантастическая наивность... Большой, наглый и жирный песец.

[Carlos Sala]

Но если это пропустить, как будто ничего не произошло, то завтра они также будут атаковать российские танкеры, перевозящие российскую нефть.

[Аль Манах]

Ничего, у нас заготовлены большие запасы озабоченностей.

[Аль Манах]

Страна баранов, которой руководит старый шебутной лев, очередной раз вытерла... ноги об страну львов, которой руководит старый мягкотелый баран...

[Туре-Собака]

Отлично сказано коллега !👍🏻

[Phoenix Point]

Дали дебилам проявить себя. И все задокументировали. Что может быть лучше, чем враг тупица. Только что было похоронено международное морское право. Руками США, Британии и Франции. И все ради пустого танкера. Чем не имбецилы.

[Теренин]

Цитата: Phoenix Point

Дали дебилам проявить себя. И все задокументировали. Что может быть лучше, чем враг тупица. Только что было похоронено международное морское право. Руками США, Британии и Франции. И все ради пустого танкера. Чем не имбецилы.

Хм. А, ведь так и есть.

[Андрей Храмов]

Когда озвучиваются грозные предложения ответить - то сразу возникают вопрос: а "кому" отвечать?
Кому не в смысл "у них", а кому в смыле - "у нас".
Италия в той или иной форме поддерживает все антироссийское действия, а в это время по каналу "матч-тв" с упоением транслируют футбольньные поединки итальянской футбольной лиги.
Не то что слов - даже мата "на это прокомметировать нет"...

[Ст. К]

Как ни странно на армейском, "как бы":) форуме, но дело зашло так далеко, что и начинать придётся издалека....
Или даже так: сильнейшей армии, которой пришлось сдать прежнюю страну без боя -- надо уже понять, что в "кузнице не было гвоздя"... культуры. Той культуры самосознания, в том числе. политической, ради чего т.н. "социализм-коммунизм" и затевался. Ожидали "сознательного товарища" -- помните ещё "нового совчеловека"?:)). Но кому доверили гуманитарность образования? Говорунам уже "сосизма-масизма"...:) Как посмотреть -- ни один из прошлых скандалов из историй "о страдательной интеллигенции" не был без тягчайшей непроходимости теоретической тупизны в этом решающем деле со стороны партфункционеров, которые беспомощно позволяли трепать народные нервы псевдоинтеллигентскими бреднями.
А сейчас, что там танкеры.. тот русский язык, который звучит на центральных ТВ и ФМ... просто уши закладывает. Детям такой язык слышать нельзя. Он отвратителен.
...Утром уже знал, что "англичанка пошла гадить":)! Откуда? Из телеканала "History" ( высококачественнейший подрывной канал:), где на фоне отличных исторических картинок, периодически вбрасывается "жёсткая" русофобия). Как только замышляют гадость -- начинают лить сиропные сопли про "принцев Гарри", "Елизавет" и прочих шляп. Так сказать, напяливают заранее овечью шкурку. Ну, вот и сегодня пускали про себя сказки про "добрую, старую...". А уж про смертоубивство на прочих каналах... А Сталин, вот, за культурой строжайше наблюдал! И так доложу, что это единственный фронт, который "в натуре":) остался в работу.... но при неудаче здесь -- всё напрасно

[Андрей Храмов]

Уважаемый Ст. К (Ст. К)!

Да, соглаен с Вами...
Всё так...
А то что написал про футбол на военном форуме - так уж не судите строго - накипело. Одни воюют с евронацистами из стран нацистской гейропы и погибают (Царствие Им Небесное), другие задницы европе вылизывают. И всё происходит одновременно. Это вне моего понимания...

[TAMBU]

как салаты дожуют будут думать а пока что все отдыхают...

[Remember]

Терпилы, они и есть терпилы, очередной щелчок по носику.

[Radikal]

Цитата: тлауикол

Завтра "на слабо" они перекроют судоходство на Балтике. Потом "на слабо" затребуют Калининград. Не, не начнут. Потому что наши полководцы на войну не явятся

А Вы почему о полководцах во множественном числе? Если речь о командующих армиями, группировками, флотом, так над ними вместе взятыми есть один персонаж - несменяемый геостратег. Поэтому если кто и не явится, то он.

[_просто]

Просто напросто Кремль не хочет обострять отношения на фоне обнадёживающей риторики по украинскому кейсу. Трамп видимо играет в договорную обоюдную игру с Путиным, мол, вы не лезете сюда, а мы поможем вам здесь разобраться с некоторыми проблемами. Но, это всё скреплено определёнными сделками по взаимным сырьевым и прочим проектам. Придётся терпеть во имя... Во имя великой стабильности. Терпим, товарищи. Терпим.

[Тури_ст]

А если это просто обман со стороны Трампа?)
Ну вот просто решили как лоха развести.
Они же знают его психологический портрет. Доверчивый, жаждет уважения партнеров.
На этом и играют.

[_просто]

Развод будет в процессе, наверное. И конечно уже без Путина. Войдут сюда и станут выбивать подходящие для себя условия... Они не Путина разводят. Тут они будут разводить саму политическую систему. С перспективой рейдерского захвата на периферии.

[никникник]

То ли еще будет, пока один мумукает на Украине, другой нас обманули в Кремле. Выскажем озабоченность, попросим чтоб хорошо относились к нашим гражданам и подавали на обед бутерброды с икрой, а в то время: США абсолютно не беспокоит реакция России на захват нефтяного танкера под её флагом (как впрочем и по другим вопросам), потому что США собирается контролировать все западное полушарие, они же пупы и императоры земли, а мы так себе, пресмыкающие с медийным лидером

[Madrina]

Moscow will probably make concessions for the Ukraine and then the US will release the tanker- and Moscow will celebrate.
And then the US does this a couple of times and Moscow has lost its shirt.....

When Nikita negotiated with JFK the US said to Nikita to be quiet about it and Nikita was....

Russians are the best soldeiers but the worst diplomats, businessmen and negotiators...

[Madrina]

Trump was right about the Paper Tiger - and he did what Russia never could in neighbouring Ukrainistan.

[Бан Зай]

2026 год, Сатурн в Нептуне, примеры этого совпадения: Смута, 1917 год революция, смерть Сталина, развал СССР, каждые 36 лет назад взяли в оборот военного лидера Панамы, цикл повторяемости 36

[Т.А.В.]

Нет на ... ни каких договорённостей. Нас поставили в известную позу по дипломатической линии и все... как в анекдоте про позу на коленях, а наше впр как было импотентным так и осталось

[Умптек]

какя "партия войны в окружении Трампа"!? Судно под официально разрешённым нами нашим флагом захватили США и Англия! При чём преследовали судно несколько суток! За это время можно было отменить и "партию войны" и партию мира и чёрта лысого! Если бы мы захотели, то могли бы поблефовать так же, как и американцы, озаботиться тем, что якобы на наш взгляд бандеровский корабль прикрываясь флагом США пытается захватить танкер официально идущим под нашим флагом, и мы приступаем к потоплению пиратского судна. Что тут мямлить!?

[Totor5]

Потому что мы еще не отошли от ответки за Крокус.

[Вольноопределяющийся Марек]

Продолжаем жрать ...мо от наших ... Уже становится невыносимо стыдно.

[hiller]

С моего дивана наблюдаю коллизию когда смена флага и порта приписки происходит в ходе бегства... посему никакого ответа и быть не может .С душком история . Душком Анкориджа.
Не моряк ни разу. Пусть мореманы просветят как такое возможно? Что заносится запись в судовой журнал:" В 00ч00мин 24.12.25 произвёл смену владельца, порта приписки и государственного флага в чём клянусь и падлой буду!" Извините: "В 04ч00мин 26.12.25 вернул всё в исходное! Мамой клянусь!"
А что так можно было???

[hiller]

Ну и самое интересное, что Верховный молчит! Молчит про атаку на резиденцию, молчит про Венесуэлу, хотя там события вселенского масштаба, ну и танкерная история может и не тянет на вмешательство ВГК, но должность то обязывает! Или где??? Или куда???

[Вольноопределяющийся Марек]

Да, и обидно видеть как нас обыгрывают как школьников по всем направлениям мировой политики.

[Тури_ст]

Продолжение будет обязательно.
Список танкеров которые предположительно задержат в ближайшее время.

[hiller]

Как и захваченный? Получили временное разрешение на флаг в ходе бегства от береговой охраны матрасов 24.12.25? Это какая-то афёра??? Или практика???

[Тури_ст]

Не знаю.
В телеге пишут всего 16 кораблей таких точно есть.

[agond]

А давайте представим судно неизвестно какой страны просто пересекает океан
1 оно имеет право на самооборону?
2 экипаж имеет ли право стрелять в тех кто уже высадился на палубу ?
(, если оказывать сопротивление даже из обычного стрелкового оружия то захватить судно абордажем спецназерами очень сложно ) ,вопрос в судно надо стрелять ракетами и топить,,?
Вспомнилась как в 2001 патрульный самолет немного обстрелял рыболовную шхуну после чего экипаж сам затопил свое судно

[Слово]

Очередной позор и красная линия.

[hiller]

Позор нашим "экономистам-аналитикам". Не оценить возможный характер действий противника и неумение сделать правильные выводы из оценки обстановки дабы представить предложения Руководству по дальнейшим действиям. Нет правильных кадров в сфере экономики. ИМХО

[Pasha Novik]

сенатор Маркуэйн Маллин заявил, что США абсолютно не беспокоит реакция России на захват нефтяного танкера под её флагом, потому что США собирается контролировать все западное полушарие

И это главное! Да плевать СаШаАй хотели на право, кроме права сильного! Одна страна, из одного блока, игнорирует, по факту, другую страну из противоположного блока. И чем ответит Россия? Озабоченностью? Многополярный мир. Ага. Не смешите весь этот "многополярный" мир. Тут один гегемон с которым никто ничего, в данный момент, не может сделать.

[старпом Лом]

Все дело в том, что захват танкеров продвигает так называемая «партия войны» в окружении Трампа, которой необходима причина для дальнейшей конфронтации с Россией. А это, в свою очередь, отразится на возможных договоренностях

Мдааа. А не под такие же слова мы отказывались отвечать на "провокации" и с надеждой ждали обещанное Доней улучшение отношений весь его первый срок?

[iomoe]

Цитата: Nexcom

...ясно, нас тихо готовят что ответки не будет...

А нафига вообще нас готовить? Иначе что?

[Владимириус]

у разведчика если доходит до открытой схватки это означает провал, а уж у шахматиста тем более, так что ничего кроме недоумений и обещаний о том, что когда то в будущем да еще несимметрично... и ожидать не стоит. Хотя уже лет 20 как принято официально говорить что страна с колен поднимается, все это время ее престиж именно опускали и продолжают

[Валюша]

Слили и растащили уже всё, что только возможно, в нашем недобуржуйском государстве все эти продажные стратеги-руководители. Осталась только сама Россия со своим обманутым народом.

[Вадим_5]

Таким макаром можно про все провокации говорить и ничего не делать. Удобная позиция.
Время сейчас такое - одни првокации кругом. Скорость ответной реакции - вот, что важно.

[bar]

Береговая охрана США, две недели преследовавшая идущий под российским флагом танкер «Маринера», сумела высадиться на судно

Не смешите. Береговая охрана две недели пилила через всю атлантику чтоб арестовать танкер у британских берегов? Сами то в это верите? Ясенпень что это британцы и арестовывали, в чё они уже и признались.

[kig]

Цитата: bar

сенпень что это британцы и арестовывали

не надо все в кучу валить. Англия в этом участвовала лишь тем, что предоставив свои аэродромы. куда США всю предшествовавшую неделю перебрасывали ресурсы. А захват подтвердило не UK, а вовсе даже US, см. фото

[Скифф]

Медведев сейчас в соцсетях быстренько всех накажет...

[Andrey_5]

А кто владелец судна? Где оно официально зарегистрировано? Нарисовать или поднять можно любой флаг. Мне кажется, что наши сами себя обманули с мутными схемами.

[ag-85]

правильно думаете, привыкли с 90-х все по мутном схемам делать -от чубайса до шайгу, результат, имеем что имеем, логично?
-да!

[ag-85]

Такое ощущение что одни чубатые сидят и пишут. Танкеры богочам принадлежат (народные ресурсы они же все захапали) ,
ну и живут как привыкли , с народом не делятся (и не делились не когда) , налоги не платят от этого и флаги зимбабе .
И от чего рядовой гражданин, должен плакать, вы объясните на… О багочах их танкеров и замороженных активов?

[unhappy]

Флаг государства для вас цветная тряпочка? Вы сами понимаете о чём речь?

[ag-85]

ну а кто запрещал изначально: регистрировать судно в России, платить налоги в России, повесить государственный флаг?
А не рисовать его карандашом в последнюю минуту , такая же история как и с замороженными активами - наших отмороженных , так называемой элиты.

[NAF-NAF]

с флагом-то у нас беда, вообще-то. В сороковых Гитлер вручил этот триколор всяким власовцам, которые против нас воевали. Потом этот триколор, среди прочих гитлеровских знамён, бросили с мавзолею наши воины-победители. А в начале 90х очные депутаты (антинародная элита) с радостью приняли опять эту трёхцветную... как символ победы гитлера над нашим народом.

[Salimi from iran]

Переговоры с нынешней администрацией США не приведут к отмене санкций, а лишь усугубят ситуацию (Хаменеи).

[medium roast]

russians hav closed their embassy in isreal.. evacuating staff.. source is telegraam