Протестующие в Иране начали сбрасывать памятники Сулеймани и рвать флаги

Иранские протесты все заметнее переходят от социального недовольства к открытому вызову власти. В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касема Сулеймани, а также демонстративно рвут национальные флаги. Теперь протест бьет не по витринам, а по символам.

В Ашкхане толпа пошла еще дальше: там было подожжено здание военной администрации города. Подобные эпизоды уже не выглядят спонтанными – они вписываются в общую картину радикализации уличных выступлений, которые уже охватывают около 110 городов. Наиболее напряженная ситуация складывается в провинциях Лорестан и Илам.

Начиналось все немного спокойнее. 28 декабря в Тегеране на улицы вышли владельцы магазинов, возмущенные очередным обвалом риала. За последний год валюта рухнула до рекордных минимумов, инфляция приблизилась к 40 процентам, а санкционное давление продолжает сжимать экономику. Но экономический протест быстро перерос в политический.

К акциям подключились студенты, беспорядки вышли за пределы столицы. В Тегеране на Большом базаре силовики применяли слезоточивый газ. Затем появились баррикады, блокирование дорог, поджоги полицейских участков.

Однако именно уничтожение памятников и флагов стало главным маркером нынешней волны. Это уже не спор о курсе валют и ценах – это демонстративный отказ от символов государства, за которыми стоит вся идеологическая конструкция Исламской Республики.

Comments

[dmi.pris1]

Ну,когда то и у нас шахтеры касками стучали у "горбатого моста"...Все закончилось печально.

[ian]

Ждем онижедетей и небесную сотню. Алгоритм событий всегда одинаков...
"Дерево свободы нужно поливать кровью героев"

[Zoldat_A]

Цитата: ian

Ждем онижедетей и небесную сотню. Алгоритм событий всегда одинаков...

Предложение властям Ирана по урегулированию беспорядков.

Развесить по городу большие экраны, непрерывная трансляция по ВСЕМ каналам ТВ и забивание всего интернета, до какого дотянутся - НЕПРЕРЫВНАЯ КРУГЛОСУТОЧНАЯ ХРОНИКА СОБЫТИЙ НА УКРАИНЕ, начиная с "печенек", покрышек и "кто не скачет". Пусть смотрят, пусть сравнивают со своим сценарием, пусть знают, до чего допрыгаются.
В перебивках, где обычно бывает реклама, напоминать про Арабскую Весну, про Афган, про Венесуэлу. Пусть поймут, кому это нужно и зачем.

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.
Искренне надеюсь, что закончится в духе господствующей религии - отрезанием голов и отрубанием рук.

Пы.Сы. Как строитель, могу предложить правительству Ирана альтернативу побивания камнями. Так, чтобы оптимизировать процесс...
Не забрасывать камнями по одному и не вешать, опять же, по одному на подъёмном кране - давить мятежников-майданщиков пачками, человек по 20, плитами перекрытия.
Смайлика "хи-хи" не будет. Я про майданщиков абсолютно серьёзно.

[ian]

История учит тому, что она ничему не учит.
Даже если вы поставите по экрану КАЖДОМУ иранцу, при соответствующей накачке и мотивации они все равно пойдут по этому пути. Человек всегда одинаков. Начинается с "мы не повторим их ошибок", а заканчивается "мы не этого хотели".....

[Zoldat_A]

Цитата: ian

История учит тому, что она ничему не учит.
...
Начинается с "мы не повторим их ошибок", а заканчивается "мы не этого хотели".....

И добавить-то нечего... Тем более, возразить. К сожалению...

[Ильнур]

Начинается с "мы не повторим их ошибок", а заканчивается "мы не этого хотели"...

Да, мы тоже думали, что не повторим ошибок, но в начале 90-х дали разрушить страну, под лживые посулы "мы хотим перемен", и под этот лозунг привели во власть на бронетранспортере продажных предателей...

[Sergej1972]

Проблема в том, что общество в Иране не монолитно, и значительная часть населения клерикалами не является. Аятоллы отстранили вскоре после революции 1979 года своих ситуативных союзников из числа левых и либеральных группировок. В 1979 году отнюдь не все выступавшие против шаха были за установление клерикального режима.

[Zoldat_A]

Цитата: Sergej1972

Проблема в том, что общество в Иране не монолитно, и значительная часть населения клерикалами не является.

Ничего не могу сказать про их общество конкретного. Я сказал лишь, что мне так казалось.
В начале 2000-х дорвался, покатался по миру. А вот до Ирана не доехал. Но рассуждал так, что, раз режим победил и столько лет держался без видимых флуктуаций, то, наверное, на чём-то же он базировался. На той же Украине - мы все видели - даже после "победившего безумия" было не всё так однородно. А тут... Неожиданно, всё-таки.

[Sergej1972]

Беспорядки у них, кстати, неоднократно вспыхивали и в 80-90-х годах 20 века, и в 21 веке.

[Zoldat_A]

Цитата: Sergej1972

Беспорядки у них, кстати, неоднократно вспыхивали и в 80-90-х годах 20 века, и в 21 веке.

Однако, они их как-то купировали. Примерно как уши и хвосты щенкам. А сейчас как-то ослабла хватка, что ли...

[Aken]

В Иране засуха. Реки пересохли, Есть планы расселения Тегерана. На повестке дня голод. Нищета уже есть.
В древности в подобных случаях народы целиком снимались с места и шли отвоёвывать землю у соседей. У кого-то получилось, кто-то исчез.

[Zoldat_A]

!

Цитата: Aken

В Иране засуха. Реки пересохли, Есть планы расселения Тегерана. На повестке дня голод.

А этот вопрос только Майданом решается с уничтожением государства и продажей его США?
А российские баржи с зерном - не вариант? Тем более, что не за ради Христа - Ирану есть, чем платить. И будет ОЧЕНЬ интересно, если Америка начнёт захватывать или топить наши баржи с зерном...

Кстати, нам один Очень Большой Начальник уже который год подряд говорит о небывалых урожаях зерна.
Правда, по ценам на хлеб и муку мы этого не видим, но мы же верим ему, а не ценникам в магазинах? Да и ценники-то - всего лишь "временные трудности", связанные с санкциями и "самипонимаетесчем".
А так - хоть на хорошее дело рекордные урожаи пошли бы...

[Aken]

А российские баржи с зерном - не вариант?

В том-то и дело. Цифры дутые. Как в Хлопковом деле.
Когда докладывают о небывалом урожае, стратеги определяют, сколько можно продать за бугор. Это быстренько делают, а виртуальное зерно идёт на прокорм народа.
Не факт, что Ирану найдётся. Да и прокормить страну, чьё население 2/3 от Российского непросто. Тут даже десятком барж не отделаться.

[Zoldat_A]

Цитата: Aken

Цифры дутые. Как в Хлопковом деле.

Что-то вроде этого я подозревал...

Когда был студентом, ездил в стройотряд как-то. Попали под ливень, извозились как помазки... После ливня шли ко колхозному полю к бараку, где мы жили - пшеница была по пояс. Прошли - с поля вышли чистые, как из бани. Вся грязь на мокрых стеблях пшеницы осталась.
Сейчас недалеко от дачи поле под пшеницей. Бывшее совхозное, теперь фермерского холдинга. Езжу мимо него на пруд, с удочкой посидеть. Пшеница не доходит и до колена, жиденькая какая-то, чахоточная...
У бабушки в деревне пацаном в районной газете читал о рекордных для наших мест урожаях в 20-22 центнера с гектара, сейчас нам говорят об обычных 50-60.
Когнитивный диссонанс какой-то между докладами Больших Начальников и тем, что вижу и помню.

И да. Работая в строительстве, знаю по работе, сколько за последние 20 лет в Поволжье закрыто элеваторов, сломано мукомольных заводов. Где такие чудовищные урожаи хранят и в муку перерабатывают, если ВСЁ сломано?
А где выращивают всё это богатство, если вся земля, которую вокруг города помню в детстве и юности под полями, теперь застроена коттеджами? А то и высотками.

[Евгений_4]

Странно.
А у нас на Волге почти все поля распаханы.

[Zoldat_A]

Цитата: Евгений_4

Странно.
А у нас на Волге почти все поля распаханы.

Застроено вокруг города. Там, где раньше поля были. В радиусе 5-10 километров от формальной городской черты.
Дальше, на расстоянии 20-30 километров, тоже распахано. Только вот какая хитрая штука - что-то сажают, оно само по себе как-то растёт, осенью его никто не убирает, весной перепахивают и сажают заново.
А между тем поля небольшими кусочками распродаются под коттеджи.

История не гипотетическая - мимо этих полей 30 лет на дачу езжу. Видел, что было раньше и что сейчас.

А смысл такой "агротехнологии" простой. Земля не пустует (формально), какие-то работы ведутся. Если землю не пахать, так её просто отнимут и всё. Есть, оказывается, у нас такой закон про сельхозплощади.
И вдруг...
ТАДАМММ!!! Возникают "излишки" сельхозплощадей, которые хитрым движением руки выводятся из оборота и мелкими порциями распродаются под коттеджи. А прибыль от продажи "излишков" вполне покрывает и затраты на семена и солярку, и зарплату трактористам.
Все довольны...

То, что я вижу из окна машины по пути на дачу - бывших совхозных земель процентов 30-40 уже под дачами и коттеджами.
Дальше 50 километров от города тонкостей не знаю, потому что, когда по трассе по делам еду, об этом как-то не задумывался. Рассказал только то, чему сам свидетель.

[ycuce234-san]

Рынок зерновых весьма неравномерно распределен по планете.
Канада продает 96% от всей выращенной пшеницы. А Франции обычно получается продать больше чем большой Турции вырастить для себя. А Китай выращивает больше всех в мире но никаких излишков не имеет и не продает и вообще больше использует рис. РФ много выращивает и много отправляет на продажу. Скорее всего и инфраструктура хранения и переработки ещё более неравномерно распределяется чем растениеводство. Мукомольные линии например надо располагать например вблизи миллиоников а для экспорта - в зарубежье. Поэтому старые площадки мукомольные не застраиваются после слома изношенных строений и оборудования, новые нужны в других местах.
Элеваторная сеть сейчас полагаю перестраивается под сеть автодорог так как железная дорога утратила значение из за высоких тарифов и низкой гибкости инфраструктуры.

[futurohunter]

А вот интересно, как Америка может топить наши "баржи с зерном", если самый короткий путь в Иран из РФ - по Каспийскому морю?

[Zoldat_A]

Цитата: futurohunter

А вот интересно, как Америка может топить наши "баржи с зерном", если самый короткий путь в Иран из РФ - по Каспийскому морю?

Каюсь, не подумал...
Уж слишком много событий крутится вокруг Залива, вот и переклинило. Или просто старею...

[futurohunter]

Другой вопрос, что эти "баржи" туда не пойдут... Там уже без нас всё решат, увы...

[FoBoss_VM]

Может. США как уже явственно выяснилось, все может. И совершенно безнаказанно

[futurohunter]

Вы, видимо, невнимательно прочитали то, что было написано раньше. Повторюсь. Наши баржи в Иран мог идти только по Каспийскому морю - внутреннему озеру всего 3 стран: Азербайджана, России и Ирана. До Каспия америкакеры ещё не добрались

[isv000]

Цитата: Sergej1972

Иранские протесты все заметнее переходят от социального недовольства к открытому вызову власти.

А надо было свернуть отношения до уровня временного поверенного и резко ограничить передвижения по стране "дипломатических работников".

[futurohunter]

"Флуктуации"-то как раз были. И протесты уже были, и "перегибы" исламского режима. И безработные студенты - движущая сила практически любых протестов. Знакомые, которые ездили в Иран, говорили про ужасающую бедность и наркоманию в стране. Притом, что Иран купается в нефти. Короче, население лозунгами не накормишь

[dmi.pris1]

А я ,лично не ожидал,году этак в 1984 ом,что моя Родина падет через семь лет..Так что ничего удивительного не вижу.

[Zoldat_A]

Цитата: dmi.pris1

А я ,лично не ожидал,году этак в 1984 ом,что моя Родина падет через семь лет..Так что ничего удивительного не вижу.

Мало того, Дмитрий, 1 августа 1991-го никому в голову это залететь не могло. Да и 21-го, после нашей "победы демократии" (будь она неладна!) тоже.

Только вот в сентябре 1991-го, когда моего отца, боевого офицера, не поддержавшего "демократию", выперли на пенсию, мы с ним начали что-то подозревать.
Выперли даже не за то, как многих, что поддержал ГКЧП, а просто за то, что не поддержал "демократию". Сказали: "У тебя выслуги чуть не вдвое больше, чем календарей - пенсия хорошая. Иди, отдыхай и на досуге учись демократии"
"Паши-Мерседесы" в армии оказались нужнее, чем такие, как мой отец...

[dmi.pris1]

Слов нет .Да,такая вот история.

[Cartalon]

Странно мне 14 летнему пацану в 1990 году, когда приняли деклацию о суверенитете РФССР стало понятно, что Союз заканчивается.

[Zoldat_A]

Цитата: Cartalon

Странно мне 14 летнему пацану в 1990 году, когда приняли деклацию о суверенитете РФССР стало понятно, что Союз заканчивается.

Странно не это. Странно то, что Вы, с таким-то даром предвидения, к 2000-му не купили "Юкос".
А вот таким, как мой отец, к 1991-му две трети жизни воевавшему за страну, это было совсем не очевидно.

[Aken]

Предвидеть конец СССР и начало Юкоса, это не одно и то же.
Развал страны на удельные княжества - одно. Великая Декабрьская Капиталистическая Революция - совсем другое.

[Aken]

Аналогично. Я понял, что конец КПСС, когда внутри создали компартию РСФСР.

[futurohunter]

Как так, вы не ожидали, если по всем республикам тогда ещё СССР уже шел "парад суверенитетов"? Уже шли войны в Карабахе и Таджикистане, дикая волна русофобии по республикам Средней Азии и Прибалтики. Неужто непонятно было, что стране кирдык настаёт? И власть практически ничего с этим не делала. Только разглагольствовала о "демократии" и "рыночной экономике"

[Zoldat_A]

Цитата: futurohunter

Как так, вы не ожидали, если по всем республикам тогда ещё СССР уже шел "парад суверенитетов"? Уже шли войны в Карабахе и Таджикистане, дикая волна русофобии по республикам Средней Азии и Прибалтики.

И раньше, в период расцвета Союза, случалось. Тогда были надежды, что это временное событие, что придавят. Мозг, может, чего и понимал уже, но душа не принимала - как это так? Такая махина - и как башни-близнецы потом, в 2001-м...

[futurohunter]

"Раньше" не было по всему СССР. А тут - везде. И не один год

[Billi Bons1972]

Все уже стало понятным ещё в 90-м году.
Кто проходил строчку на Кавказе ,в Азербайджане пусть расскажут тогдашнее отношение местного населения.

[Essex62]

Дык банда меченного очень последовательно вычищала не лояльных "реформам" офицеров года так с 87 начиная. К примеру командование ПВО и МВО очень тонко подставили с пролётом Руста. Меченный лично запретил сбивать ,а потом всех собак на генералов повесили и отстранили. Ваш отец ещё долго продержался, до самого переворота.

[Zoldat_A]

Цитата: Essex62

Ваш отец ещё долго продержался, до самого переворота.

Наверное, поймать его не могли.

Он всё по командировкам катался, по заграницам. Мы почти никогда и не знали, где он.
Помню, учился классе в 5-м, он мне сомбреро привёз. Сказал, что в Сочи на пляже купил. Когда мне было уже хорошо за 40, от его друга-сослуживца узнал, что сомбреро было вовсе не из Сочи.
От отца осталась переделанная в небоевую игрушку позолоченная 92-я "Беретта" - подарок какого-то туземного царька из Африки. Отец привёз как раз в конце 80-х вместе с осколком, который его через много-много лет доканал.

Так что он на глазах не вертелся, никого не подсиживал в Арбатском военном округе - до переворота до него и дела никому не было. Горбатая Собака тоже ведь не просто так начал войска чистить - кому-то должности понадобились. А тут ещё сокращение в связи с выводом... Офицеров много, должностей мало. Вот и грызли друг друга. А от такой грызни обычно чем дальше - тем целее.

[Essex62]

Внутренние дрязги это бич любой системы. Ну или конкуренция, как эти считают. Но это лишь один из способов. Задача-то была проста как перпендикуляр, в час Х ни какого сопротивления ,бездействие армии. В Конторе "ходили слухи", что у нас работали ЦРУшные бригады киллеров. Сколько генералов и партийных на должностях, "стрелялось" из трех шпаллеров сразу или из окон сигало.

[Zoldat_A]

Цитата: Essex62

В Конторе "ходили слухи", что у нас работали ЦРУшные бригады киллеров.

Про ЦРУшные бригады не знаю, а вот то, что к "часу Х" "кадровый резерв" был подготовлен - это факт.
Не буду говорить за все 3,2 миллиона Армии на то время - скажу про тех, про кого знаю. Персонажи типа Паши-Мерседеса стояли на низком старте на продвижение, а из отцовых сослуживцев, которые мотались туда, куда Макар жирафов не гонял, 80% на пенсию вытурили. А мужики-то были!... Элита. Настоящая, а не то г..., что сейчас этим словом называют...

[Essex62]

Это уже не резерв был. Они рулили.

Ну опять таки просто способ убрать не лояльных. "Сторонников" в армии и по этой причине у банды перевёртышей оказалось предостаточно.Кому-же скакнуть вверх не хочется. Видна твёрдая рука специалистов ,по всем направлениям развивали. А нам тут впаривают про ошибки и доверчивость михалсергеича. Агент жестко и целенаправленно валил страну в пике.

[Zoldat_A]

Цитата: Essex62

А нам тут впаривают про ошибки и доверчивость михалсергеича. Агент жестко и целенаправленно валил страну в пике.

Хочется верить, что хоть на том свете справедливость есть и сейчас им там черти из "толерантных" плотно занимаются...

[Аркадий007]

dmi.pris1
(дмитрий)
Имеем революционную ситуацию по Ленину.
1. Невозможность господствующего класса сохранить в неизменном виде своё господство - кризис «верхов».
2. Резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.
Хуже другое, что большой военный кризис прямо стучится в окно к нам, а союзников у нас не много.

[A.A.G.]

Цитата: Аркадий007

dmi.pris1
(дмитрий)
Имеем революционную ситуацию по Ленину.
1. Невозможность господствующего класса сохранить в неизменном виде своё господство - кризис «верхов».
2. Резкое обострение выше обычной нужды и бедствий угнетённых классов и их желание изменений своей жизни в лучшую сторону.
3. Значительное повышение активности масс, привлекаемых как всей обстановкой кризиса, так и самими «верхами» к самостоятельному историческому выступлению.
Хуже другое, что большой военный кризис прямо стучится в окно к нам, а союзников у нас не много.

В процессе почтения Вашего сообщения хотел уточнить, - Вы об Иране, или, - вообще, а, в частности, - об РФ.
НО, - в конце своего поста, Вы вполне обозначили ситуëвину. (((
Дополнение, - если позволите: "кризиз" не только военный. В первую очередь, - идеологический. Векторный.
... Кому то и "Буратино"- Кинемотограф... (((( сочетают по кассовым сборам...).

[Аркадий007]

Согласно нашей Конституции у нас в стране не может быть идеологического кризиса.
"Всё хорошо прекрасная маркиза..."

[Zoldat_A]

Цитата: Аркадий007

Согласно нашей Конституции у нас в стране не может быть идеологического кризиса.
"Всё хорошо прекрасная маркиза..."

А всё потому, что нашу Конституцию 1993-го года писали в тех же кабинетах, в которых писали устав НАТО. Те же умненькие крючкотворы. И как в 5-ю статью НАТО верят все, кроме тех, кто её сочинил, так и наша Конституция ими написана не для нас, а для них.

[futurohunter]

В том-то и дело, что у нас только "Буратино" - на фронте и в кино... Сейчас наверняка созреди очередные "чёрные лебеди". Потом будут говорить: ну как же так, неужели нельзя было это спрогнозировать? Но всё будет по-другому...

[Мурмиллон]

Хуже другое, что большой военный кризис прямо стучится в окно к нам, а союзников у нас не много.

А когда у нашей страны в непростое время были союзники? А если и были, то такие, что хуже врагов. ПМВ достаточно вспомнить.......

[topol717]

Цитата: Zoldat_A

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.

Большинство населения страны хочет жить в светском государстве, а не под управлением религиозным фанатиком. 50 лет они уже терпят этих религиозных (не умных). И 50 лет назад там было много образованных, а теперь их еще больше, и им есть с чем сравнивать.

[dmi.pris1]

Есть маленький пример-Узбекистан.Они у себя этих фанатиков согнули в дугу.Да,светское государство,причем развивающееся стабильно.Но и с религией там все в попядке.А эти утырки псевдорелегиозные переехали к нам..

[Аркадий007]

dmi.pris1 (дмитрий)
Суть, по моему, в исторической перспективной стратегии нашего государства, вернее веё отсутствии.
В управленческом аппарате страны отсутствуют теоретики. У государства нет идеологической направленности развития, по факту нет цели. Собрались одни "ждуны". Никто не предлагает ничего нового, прорывного, ни в политике, ни в экономике. Работают по факту случившегося.

[Serj197930]

В дугу их гнули при Каримове, а он помер, теперь там ситуация поменялась. В 2005 году Каримов подавил митинги в Андижане, официально 187 погибших, неофициально до 2000 тыс.. При Мирзиееве, пошли перемены, значительные. К чему они приведут, не знаю.

[futurohunter]

Узбекистан взорвать проще простого. Там своих проблем хватает. Пока им удаётся выпереть эти "проблемы" к нам. Просто, пока никому узбекский хлопок и уран не понадобился. Возможно, скоро понадобится Китаю. Если Китаю - то "майдана" не будет. Если "не Китаю" - будет Майдан почище киевского. В Узбекистане уже больше народу говорит по-английски, чем по-русски...

[Serj197930]

Согласен с вами, проблем там полно, при Каримове все было на хлопок, в ущерб другой сельхозпродукции, газ для населения на периферии по часам, по кишлакам и то, хуже. Весь газ в Китай. На счет русского, да, вытесняют, на должности ставят нац.кадры, алфавит перевели на латиницу с кирилицы, старое население почти не понимает латиницу. Из недавнего, протесты в Каракалпакстане, из-за изменений в конституции.

[Essex62]

Там одни фанатики согнули других фанатиков и лишних выпихивают к нам ,что-бы местами не поменяться.

[A.A.G.]

Цитата: topol717

Цитата: Zoldat_A

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.

Большинство населения страны хочет жить в светском государстве, а не под управлением религиозным фанатиком. 50 лет они уже терпят этих религиозных (не умных). И 50 лет назад там было много образованных, а теперь их еще больше, и им есть с чем сравнивать.

Это Вы сейчас о какой стране?

[topol717]

Иран естественно. Если правильно помню то именно 50 лет назад из светского государства Иран превратился религиозный лагерь.

[A.A.G.]

Цитата: topol717

Иран естественно. Если правильно помню то именно 50 лет назад из светского государства Иран превратился религиозный лагерь.

Извините, коллега(так понимаю, - по РВСН )...
Но, вот почему-то, - даже мы с Вами на разных языках общаемся... Не догадываетесь?

[ГолыйМужик]

Цитата: topol717

50 лет они уже терпят этих религиозных (не умных). И 50 лет назад там было много образованных, а теперь их еще больше, и им есть с чем сравнивать.

Ну сейчас государство развалят, и будет образованных и вообще грамотных поменьше. Вместо аятол будет ИГИЛ. Как у соседей, до которых крылатая демократия дотянулась.

[A.A.G.]

Цитата: topol717

Цитата: Zoldat_A

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.

Большинство населения страны хочет жить в светском государстве, а не под управлением религиозным фанатиком. 50 лет они уже терпят этих религиозных (не умных). И 50 лет назад там было много образованных, а теперь их еще больше, и им есть с чем сравнивать.

[Sky Strike fighter]

Похоже что на этот раз власть в Иране реально сменится.Потому что этих восстаний в Иране было много,но это самое масштабное за всю историю ,просто похоже на то что аятоллы окончательно всех достали.И перемены уже неизбежны.

[Zoldat_A]

Цитата: Sky Strike fighter

Похоже что на этот раз власть в Иране реально сменится.Потому что этих восстаний в Иране было много,но это самое масштабное за всю историю ,просто похоже на то что аятоллы окончательно всех достали.И перемены уже неизбежны.

Ну, значит, в Вашингтоне уже начали готовиться к праздничному банкету. Обсуждают меню, достают скатерти, домывают посуду после поминального обеда по Венесуэле.

[Sky Strike fighter]

Нынешний лидер Венесуэлы Делси Родригес прямо заявила что готова к сотрудничеству с Вашингтоном на взаимовыгодных условиях и это после похищения Мадуро.

. Исполняющая обязанности президента Венесуэлы Делси Родригес обратилась к США с призывом к миру и сотрудничеству. В ее посте в Telegram говорится, что жители региона заслуживают «мира и диалога, не войны», и это всегда было посланием президента Мадуро. Ранее Трамп в разговоре с журналистами на борту Air Force One заявил, что США фактически управляют Венесуэлой, а Родригес сотрудничает с американской стороной

https://www.forbes.ru/society/553272-delsi-rodriges-prizvala-ssa-k-miru-i-sotrudnicestvu

[Zoldat_A]

Цитата: Sky Strike fighter

Нынешний лидер Венесуэлы Делси Родригес прямо заявила что готова к сотрудничеству с Вашингтоном на взаимовыгодных условиях

Все мы прекрасно знаем, что означает "сотрудничество с Вашингтоном на взаимовыгодных условиях". Да и она, наверное, не совсем тупая, всё поняла после слов Трампа о том, что ей будет хуже, чем Мадуро. Тот с женой ещё поживут немного - впереди ещё фарс с судом. С этой возиться не будут, тащить в США её незачем - не та фигура. Придушат в спальне и делов-то.

Перевелись в Латинской Америке Че Гевары... Что ж тут поделаешь... Она простой человек, к тому же женщина - просто хочет жить. Тоже понять можно.

Пы.Сы. Про фарс с судом Мадуро. С момента похищения Мадуро мне, почему-то, вспоминается начало фильма "Профессионал" с Бельмондо - "Да, господин президент..."

[A.A.G.]

Уважаемый Soldat! (трижды пришлось редактировать Ваше имя.. ) , Правят..., - но сильно коряво....
( последнее слово пришлось править семь(!) раз!!...

[voyaka uh]

"Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан"///
---
Диктатуры кажутся монолитными.
Из-за страха народа перед арестом за открывания рта.
Со стороны кажется: никто не против - значит, общество монолитно.
Как кипящая кастрюля, пока не сорвало крышку.

[Zoldat_A]

Алексей, ! Давно видно не было.

Цитата: voyaka uh

Диктатуры кажутся монолитными.
Из-за страха народа перед арестом за открывания рта.

Ну, победил вот Майдан на Украине. И СБУ хозяйничало в духе своих предшественников - гестапо.
И что? Украинское общество стало монолитным? Да, на Майдан после Одессы никто не замахивался - народ голосовал ногами. Кто в Европу, кто к вам, кто к нам...
А тут...
Вам, конечно, ближе и виднее, чем мне с Волги, но отсюда особого раскола видно не было.
Да, диссиденты и несогласные везде есть. И в Союзе были, и у нас хватает. Да и Вас, поди, тоже находятся. Но общая масса-то как-то стабильна была.

Моё мнение - американский брандер в виде ишака с долларами таки пробился туда, куда должен был пробиться.
А потому в Вашингтоне только-только протрезвеют с поминок по Венесуэле - новые накрывать, по Ирану.

[futurohunter]

Дело не в диктатурах. Если народ живёт относительно хорошо, и более-менее сыто, то ему начхать: диктатура или демократия. Но это не про Иран

[voyaka uh]

Большая ошибка.
Сытые начинают больше думать, когда все сутки не заняты зарабатыванием в поту куска хлеба.
И мысли эти - не в пользу своего родного диктатора.

[futurohunter]

voyaka uh
Приведите примеры!

[voyaka uh]

Чаушеску.
Он был уверен, что народ его любит.
Экономика была в порядке, внешний долг - ноль. Ни голода, ни войн, ни бедствий.
Толпа его разорвала прямо на демонстрации, которую он сам организовал!
Это как барин думает, что крепостные его любят и ценят, за то, что он их хорошо кормит и одевает. А они вечерами мечтают в своем кругу поджечь его усадьбу.

[futurohunter]

Изучите получше ситуацию в тогдашней Румынии...
С барином плохой пример. Если он в особняке, а хрестьяне в лаптях и при лучине, он может думать, что угодно... И когда это, и где "барин кормил и одевал крестьян"?! Это вы что-то попутали...

[Billi Bons1972]

Ну в Ливии жили ,как у Христа за пазухой.
Сильно помогло им сохранить свою сытость?

[futurohunter]

Не все в Ливии жили хорошо... Получше изучите ситуацию в Ливии. У Каддафи тоже много просчётов было...

[Essex62]

Столько халявы и в Союзе не было, сколько у Каддафи. Особенно для молодёжи, которая самая заводная если вдруг что. Но такое количество племён удержать в равновесии...Не было там монолита ,по причине отсуствия титульной нации.

[A.A.G.]

Цитата: voyaka uh

"Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан"///
---
Диктатуры кажутся монолитными.
Из-за страха народа перед арестом за открывания рта.
Со стороны кажется: никто не против - значит, общество монолитно.
Как кипящая кастрюля, пока не сорвало крышку.

Уважаемый, "ух"!
Как бы там не кипели, якобы патриоты... Есть реалии.
Извините за вынужденный сарказм, - но, - Ваше мнение, - как минимум, - интерестно!
Нууу, - да,...
Может быть, - и забанят...
С другой стороны: одноклассников разметало жизнью по планете: Канада, Европа, вроде, - даже Австралия...
И самое... ( не знаю, - смешное, Главное...), - Никто не ставит под сомнение... Заслуги, главенство СССР в п лоть до 80-х годов... ( нууу, видимо, - я тупее был, - до 99-го службу правил из последних сил... А! Не подумайте, - Не продаюсь( на всякий случай, - в то на бегут "наши"...).

[Грица]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: ian

Ждем онижедетей и небесную сотню. Алгоритм событий всегда одинаков...

Предложение властям Ирана по урегулированию беспорядков.

Развесить по городу большие экраны, непрерывная трансляция по ВСЕМ каналам ТВ и забивание всего интернета, до какого дотянутся - НЕПРЕРЫВНАЯ КРУГЛОСУТОЧНАЯ ХРОНИКА СОБЫТИЙ НА УКРАИНЕ, начиная с "печенек", покрышек и "кто не скачет". Пусть смотрят, пусть сравнивают со своим сценарием, пусть знают, до чего допрыгаются.
В перебивках, где обычно бывает реклама, напоминать про Арабскую Весну, про Афган, про Венесуэлу. Пусть поймут, кому это нужно и зачем.

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.
Искренне надеюсь, что закончится в духе господствующей религии - отрезанием голов и отрубанием рук.

Пы.Сы. Как строитель, могу предложить правительству Ирана альтернативу побивания камнями. Так, чтобы оптимизировать процесс...
Не забрасывать камнями по одному и не вешать, опять же, по одному на подъёмном кране - давить мятежников-майданщиков пачками, человек по 20, плитами перекрытия.
Смайлика "хи-хи" не будет. Я про майданщиков абсолютно серьёзно.

Самый действенный метод в свое время придумали китайцы. Называется - кишки на гусеницах. Площадь Тяньаньмэнь. Действует безотказно.

[Zoldat_A]

Цитата: Грица

Самый действенный метод в свое время придумали китайцы. Называется - кишки на гусеницах. Площадь Тяньаньмэнь. Действует безотказно.

Мы, к сожалению, в 1991-м их передовой опыт не изучили. Хихикали все 90-е, что они "страна-ксерокс". Даже не подозревали, что у них есть чему поучиться.
Мало того, в 2014-м Януковича уговорили не смотреть на Китай, а думать о высотах глубин демократии. Хотя у него такие мысли, изучить китайскую технологию урегулирования Майданов, были совершенно явственно.
В результате - имеем то, что имеем. И Китай имеет то, что хотел.

[futurohunter]

Грица
Самый действенный метод в свое время придумали китайцы

Вы ошиблись. Самую малость. В какой стране сейчас ходит самый скоростной поезд? По всему миру каких туристов больше: российских, или китайских? А кто больше сорит деньгами, в пересчёте на одного туриста? Могут ли жители российской деревни построить небоскрёб на свои деньги? А китайской - могут! И наконец - посмотрите, сколько предметов "Made in China" вокруг вас? Возможно, что ваш автомобиль тоже оттуда. Сможете ли вы в Китае найти столько предметов из "Элосы"? (Россия по-китайски). Вот вам и рецепт

[Евгений_4]

Извините,но и китайцев больше в 10 раз чем нас.
Чисто физически,экономически,арифметически они могут на порядок больше нас.
И небоскрёбы строить,и дороги,и армию содержать.

[futurohunter]

И чо? Именно поэтому они самый скоростной в мире поезд сделали? И весь мир китайскими товарами завален? Индусов практически столько же, но найдите хоть один индийский автомобиль во дворе, или хоть олну индийскую вещь у себя дома... Это всё отговорки. "Делают не числом, а уменьем"...

[Евгений_4]

С ваших слов -"По всему миру каких туристов больше: российских, или китайских?".
Ну надо думать.Что китайских туристов больше.Так как самих китайцев в 10 раз больше нас.
Далее.
В РФ автопарк 50 млн авто,в Китае 450 млн авто.
Естественно для такого автопарка требуются эстакады,дороги,развязки.

Я нисколько не принижаю достижения КНР.Напротив восторгаюсь.
Но не забывайте,что когда идет речь про Китай,там не только умение,но и число.Чистая арифметика.

[gsev]

Цитата: Грица

Самый действенный метод в свое время придумали китайцы. Называется - кишки на гусеницах. Площадь Тяньаньмэнь. Действует безотказно.

До того как Дэн Сяо-пин отдал приказ ввести танки в Пекин, он несколько лет уже поводил деколлективизацию.Кроме того в КНР было проведена разумная децентрализация, когда руководители провинций получили полномочия по проведению региональной политики. Причем это сочеталось со справедливом распределением прибыли в тех провинциях где она получена. Поэтому беспорядки затронули только Пекин. Кстати во многом успешное преодоление Китаем этапа экономических реформ зиждется на прививке полученной китайской интеллигенцией и партийной бюрократией во время культурной революции. В Иране аятоллам или придется поделиться властью или совершенно ее потерять.

[futurohunter]

gsev
Однозначно плюсую! В том-то и дело, что все эти тяньаньмэньские студенты не получили никакой поддержки народа, ибо народ поддерживал власть. По очень простой причине - власть смогла повысить уровень благосостояния народа. Не бузили и местные партийцы - ибо им развязали руки и более того, обязали экономически развивать свои регионы, в том числе, и за счёт бюджета на бизнес.
В Иране, как и в Венесуэле, и в Сирии, мы видим, как государство только швыряется громкими лозунгами, пока народ скатывался во всё большую нищету. Финал всегда похож и печален... Напомню об ещё одном ярком и харизматичном ораторе, судьба которого прекрасно известно - Керенском.
Аятоллам уже не придётся делится властью. С большой долей вероятности они её потеряют, ибо иранское общество уже дошло до кипения. Тут даже разумная и оперативная экономическая скорая помощь ничего уже не решит. Может быть, ещё год-два, удастся продержаться на штыках КСИР. Не более того. Сейчас любой, кто "требует перемен" (даже неважно, каких), и сумеет организовать массы, придёт ко власти. Хоть трампист, хоть сионист. А кроме бедности, проблемы у страны тонны: и коррупция, и зашкаливающая наркомания, и огромная безработица, и отсутствие перспектив у молодёжи. Бесперспективняк, увы.
Почему-то "глашатаи исламской революции" не учли, что они свалила шаха абсолютно в такой же ситуации... А ещё, обратите внимание, что эта самая исламская революция в шиитском варианте провалилась в последние годы. Даже на уровне идей и смыслов, иранским властям уже нечего предложить ни своему населению, ни небольшому количеству своих сторонников за пределами Ирана

[gsev]

Цитата: futurohunter

Даже на уровне идей и смыслов, иранским властям уже нечего предложить ни своему населению, ни небольшому количеству своих сторонников за пределами Ирана

Не совсем так. В Иране последнее время буно развивается наука, промышленность и технология. Однако людей добивающихся успехов на этом поприще не допускают до принятия ключевых решений. КСИРовцы предпочитают погибать под авиаударами Израиля и США, но отказываются принимать решения по развитию ВПК которые бы сделали такие удары невозможными и не делегируют полномочия людям которые компетентны в принятии оптимальных решений..

[futurohunter]

Видите ли, когда наука развивается в небольшой группке привилегированной интеллигенции, подавляющей "серой массе", т.е., большинству граждан, от этого не горячо и не холодно. А вот если в холодильнике пусто, сын слоняется без работы, на улице свободно торгуют наркотиками, жену кошмарил на улице какой-то зарвавшийся "страж", чтобы взять справку, нужно ползарплаты "на лапу" чиновнику дать, и в целом безысходность, и никаких перспектив...
Я уже писал, что в Иране сложилась ситуация, в чём-то подобная той, что была в последние годы правления шаха. И исламские "революционеры" пришли не просто под лозунгам "долой империализм", а именно "скинем антинародную власть и дадим народу нормальную жизнь". Прошло более 40 лет, а где эта "нормальная жизнь"?
Да и собственно, что делали все эти "революционеры", кроме преследования женщин за короткие юбки, и за то, что не закрывают голову платками? В сущности, власть не делала ничего. И в последней войне, против США и Израиля, в сущности, она потерпела поражение. Более того, в целом, ситуация в стране была пущена на самотёк. При всей видимости закручивания гаек, по стране запросто гуляет израильская агентура и израильский спецназ. При зашкаливающем уровне коррупции, и отсутствии хоть каких-то вменяемых управленческих решений это неудивительно. Страна тихо деградировала 40 лет после "исламской революции". Финал неизбежен и печален... Увы...

[gsev]

Цитата: futurohunter

Видите ли, когда наука развивается в небольшой группке привилегированной интеллигенции, подавляющей "серой массе", т.е., большинству граждан, от этого не горячо и не холодно.

Любая власть должна выдвигать к своему населению разумные требования. Если Сулеймани решился бросить вызов США и Израилю, то он должен начать с развития ВПК, авиапрома и ПВО. Пока этим направлением не будут руководить такие же умные и талантливые люди как в Израиле и США глупо компенсировать свои неразумные кадровые решения подставляя под авиаудары в Сирии и Ливане себя и своих подчиненных. В России социальная политика очень часто провоцирует простых людей вообще не работать. С другой стороны зарплаты в программировании и конструировании провоцируют уже бегство из России инженеров не только в США и Германию но и в Таджикистан.

[futurohunter]

Народу нужны не столько "требования", сколько забота о нём. Иначе весь этот ваш "антиимпериализм" и "антисионизм" будет вызывать у народа даже не равнодушие, а откровенную аллергию. Людей мало волнует, в какие "шахматы" играет элита. А вот их собственная жизнь волнует гораздо больше

[gsev]

Цитата: futurohunter

А вот их собственная жизнь волнует гораздо больше

Власть в КНДР во время голода удержалась благодаря тому, поставила весь народ в одинаковые условия, когда выживали только те, кто вырабатывал больше еды чем их менее расторопные соседи. Точно так же Сталин удержался у власти в 1941-1945 годах, но это стоило смертью от голода всем комбедовкам деревни Сибировка. В 1920 году они имели халявный паек от власти за послушание и демагогические речи, а в 1942 от них потребовали работы как от обычного колхозника.

[роман66]

Для " Майдана" слишком широко. Может не так уж персам ислам зашел, не в той форме, по-крайней мере. Ну и жрать охота.

[Zoldat_A]

Цитата: роман66

Для " Майдана" слишком широко. Может не так уж персам ислам зашел, не в той форме, по-крайней мере.

Так или иначе, а я здесь, посреди России, слышу, как в Вашингтоне уже щёлкают кнопки калькуляторов, подсчитывая прибыль от иранской нефти.
А уж политические ништяки просчитать никаких калькуляторов не хватит.

Цитата: роман66

Ну и жрать охота.

А пожрать...
Почти как в том анекдоте - "Печеньки вчерашние любишь? Завтра приходи..."

[Serj197930]

Иран ну ни как не монолитное общество, все держалось на страхе, и зажимании населения, как только власть пошатнулась, и утратила контроль, все летит к чертям.

[Incvizitor]

Каждый кто ждёт западных фашистов надеется быть не узником будущего западного концлагеря а надсмотрщиком.

[Zoldat_A]

Цитата: Incvizitor

Каждый кто ждёт западных фашистов надеется быть не узником будущего западного концлагеря а надсмотрщиком.

Только вот считать они не умеют. Не понимают, что в концлагере вакансий надсмотрщиков гораздо меньше, чем заключённых. А уж комендант лагеря и подавно один, без всякой демократии и коллегиальности.

[Fitter65]

Цитата: Zoldat_A

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.
Искренне надеюсь, что закончится в духе господствующей религии - отрезанием голов и отрубанием рук.

А после того как американский спецназ получил по щам в Иране, они стали работать тихой сапой на перспективу. Как на Украине в конце 1950-х когда Хрущёв амнистировал бандеровцев.Здесь чуть по другому, но видна рука кукловода.

[futurohunter]

А вы ожидади другого, после ПТУР, запущенной в окно главного ядерного физика, прямо в Тегеране? По Ирану израильский спецназ свободно гуляет, как по набережной в Тель-Авиве. И как обычно, на Востоке, коррупция такая, что ядерную ракету можно через границу перевезти, не говоря уже о других "мелочах". Ещё один фактор дестабилизации - колоссальные социальные проблемы в стране - огромная наркомания и бедность. Тут как не труби о защите ислама, американском империализме и сионизме, населению это всё пофиг, если проблемы только усугубляются. И не надо о санкциях. Очень уж ситуация становится похожей на Украину при Януковиче, Венесуэлу при Мадуре и Сирию при Асаде. Если власть отдельно, а народ отдельно, то рано или поздно придёт тот, кто предложит "альтернативу", даже неважно, какую, лишь бы "не так, как сейчас". И тут уже не спасут никакие "подземные ракетные города". Почему-то элита в таких странах живёт в какой-то своей реальности и не делает выводов из похожих событий в других странах...

[Batman81]

Общество Ирана совсем не клерикально и абсолютно не монолитно. Клерикален там только режим аятолл, но он в последнее время всё чаще и чаще сбоит, так как реально НАДОЕЛ. А тут ещё плюсом и проблемы в экономике и проблемы с водой.

А так, само по по себе общество там довольно развито. И это неудивительно. Их цивилизации 4 тысячи лет. И даже приспособилось существовать в условиях аятоллизма.
В Иране Интернет на самом деле Чебурнет. Официальный. Зато у 100% населения есть VPN. В Иране запрещен алкоголь, но купить его не составляет ни малейших проблем. В Иране запрещена проституция и внебрачные связи, но любая дама, привезёт с собой на рандеву свидетельство о временном браке на 2 часа. И так во всем, куда не копни.
На мой взгляд Ислам замечательная религия. Для арабов. А вот для персов он ментально не особо подходит. Не вписывается в их ментальную матрицу. Им идеально подходит зороастризм, который и был у них до Ислама.

[Zoldat_A]

Цитата: Batman81

В Иране Интернет на самом деле Чебурнет. Официальный. Зато у 100% населения есть VPN. В Иране запрещен алкоголь, но купить его не составляет ни малейших проблем. В Иране запрещена проституция и внебрачные связи, но любая дама, привезёт с собой на рандеву свидетельство о временном браке на 2 часа. И так во всем, куда не копни.

Гы...
Я знаю огромное количество людей, которых я считаю совершенно адекватными и которых такой "распорядок дня" вполне бы устроил. Причём, всё это безотносительно к религии, национальности и политическим предпочтениям.
А, может быть, так и надо?
Идеальное общество недостижимо. И при всём богатстве выбора, возможно, очень для многих такое было бы самым приемлемым? Ведь в самом деле - то, как Вы описали их порядки - да какая разница, какой идеологии придерживаются верха? Социализм, аятоллиизм, ослинопопизм, капитализм или ещё чего-нибудь... По большому-то счёту - а мы не так живём? Где в мире есть общество без двойных стандартов?
Вот если бы ещё верхи научились чуть эффективнее решать внутренние проблемы - тогда совсем хорошо бы...

[Себенза]

Как по нотам. Красиво играют черти.

[Zoldat_A]

Цитата: Себенза

Как по нотам. Красиво играют черти.

Вот только звучит, почему-то, совсем не "Голубой Дунай" и даже не "Марсельеза", а всё больше death metal.
Да и пьеса уже заезжена до колеи...

[Себенза]

Звучит. Кто-то не попал в тональность.

[Себенза]

Ля минор.наебутооооооо

[nepunamemuk]

Ждем онижедетей и небесную сотню.

это всегда мало
чтобы защитить государство нужна тяньаньмыньская тысяча

[VSO-396]

Цитата: ian

Ждем онижедетей и небесную сотню. Алгоритм событий всегда одинаков...
"Дерево свободы нужно поливать кровью героев"

Аллах жестоко покарает их!

[ian]

Цитата: VSO-396

Аллах жестоко покарает их!

Не припомню конкретных случаев.
Обычно он делегирует подобные дела кому то "на земле"...

[VSO-396]

Цитата: ian

Не припомню конкретных случаев.
Обычно он делегирует подобные дела кому то "на земле"...

Но кто-то, похоже, еще так думает.

[ИВЗ]

Ну и эти достукаются до Ирака, Сирии, Афганистана. На востоке почему-то этот сценарий +/- типовой

[frruc]

уничтожение памятников и флагов стало главным маркером нынешней волны.

Толку то от этого, дикость. Война с памятниками и символами, это мы уже видели, ни к чему хорошему не приведет. Что касается подогрева этих массовок, считаю, все происходит с привлечением внешних подпиток. Круг заинтересантов известен.

[Zoldat_A]

Цитата: frruc

уничтожение памятников и флагов стало главным маркером нынешней волны.

Толку то от этого, дикость. Война с памятниками и символами, это мы уже видели, ни к чему хорошему не приведет.

Как-то грустно становится от того, что та самая арка, которая была на учебнике по истории в пятом классе, больше не существует.
Вот кому, блин, помешала?
Ещё бы в Египте додумались песком пирамиды завалить...

[frruc]

Эта арка была на территории Сирии, в античные времена там были греческие города, затем римские провинции.
У нас тоже пламенные революционеры и гитлеровцы не один храм и музей взорвали и разграбили.

[futurohunter]

В Египте пирамиды ещё в Древности разграбили. Просто разрушить их и растащить по камешку слишком сложно - на совесть делали, на века! А 150 лет назад сообразили, что бузнес на туристах можно делать

[Sky Strike fighter]

Станет вообще вопрос о судьбе Ирана как такового.Там же есть такие регионы как Азербайджан,Белуджистан,Курдистан иранский.Будем смотреть.

[VSO-396]

Цитата: Sky Strike fighter

Станет вообще вопрос о судьбе Ирана как такового.Там же есть такие регионы как Азербайджан,Белуджистан,Курдистан иранский.Будем смотреть.

Алиеву приготовиться на расширение?

[Billi Bons1972]

Скорее всего к Ростову на пару к Януковичу.
В Иране Азеров втрое больше

[futurohunter]

Алиеву - только на сжатие. Пока будет турок слушать - будет жить

[Panin (michman)]

Цитата: dmi.pris1

Ну,когда то и у нас шахтеры касками стучали у "горбатого моста"...Все закончилось печально.

Закончилось печально,но потом Россия стала демократической и пошел рост.А потом снова взыграли великодержавные амбиции.

[gsev]

Цитата: Panin (michman)

Закончилось печально,но потом Россия стала демократической и пошел рост.

При Горбачеве и Ельцине начался развал. Рост экономики и зарплат в России происходил вместе с арестом Ходорковского и Навального и расстрелом Немцова и Политковской.

[futurohunter]

Panin (michman)
Да-да, Россия "демократически" начала раздавать территории и свои богатства. "Демократия" ж, делиться с другими надо!

[avi1301]

тут, похоже, так не получится - Стукнут и Громко!!!

[Алексей Лантух]

Все закончилось печально.

Согласитесь, что достаточно радикальный ислам в управлении Ираном губит страну

[dmi.pris1]

Да,губит.И плохо,что это не понимает ВПР страны.Ниже-пример Узбекистана

[Алексей Лантух]

Да,губит.И плохо,что это не понимает ВПР страны.Ниже-пример Узбекистана

Прочитал. Верно.

[futurohunter]

Алексей Лантух
Губит не ислам, а радикальный пофигизм властей. В Саудовской Аравии и Эмиратах тоже радикальный ислам...

[guest]

Ну так я где то писал, что в Иране к власти пришёл аналог Горбачёва, похоже результат будет тот же.

[Nexcom]

....значит "печеньки и покрышки" (с) подвозятся регулярно... н-да, ещё одно лояльное нам государство уничтожают...

зы всё как по методичкам работают... уши амеров торчат как Эверест - "протестующими" не отмажутся.

[Jrvin]

А потому что нету стальных шаров, взять и всех протестующих которые явно переходят границы дозволенного, пострелять, пусть и не насмерть... желающих убавится сразу. Вспоминаю историю с протестами на площади Тяньаньмэнь... у Китая тогда рука не дрогнула...

[Nexcom]

я ниже предположил что сделают с Ираном, если власти жостко начикают любителей "печенек"...

[Jrvin]

И вы думаете лучше сидеть и смотреть? Уже такое было в Киеве... лучше стало? США и Израиль побояться ввести войска на прямую, а бомбить до бесконечности не будут.

[Nexcom]

конкретно что предлагаете сделать? отправить войска на помощь? что конкретно можно там сделать?
у амеров безпроигрышный вариант - или "протестующие" скидывают аятолл или если власть с ними справляется - бомбим "палачей мирно протестующих". и так и этак - это пролёт для нынешней власти Ирана....

[ЖЭК-Водогрей]

Цитата: Nexcom

конкретно что предлагаете сделать? отправить войска на помощь? что конкретно можно там сделать?

Иран мы уже, по всей видимости, проиграли. В России нет сейчас сколько-нибудь надежного правительства, которое бы действительно могло прийти на помощь Ирану без оглядки на интересы так называемых «уважаемых и дорогих партнеров».
Трамп принимает решения, исходя из той информации, что предоставляют ему его советники. И, видимо, она такая, что он дейтсвует нагло, не опасаясь никаких ответных мер. На нашу он не обращает внимания, только и всего. Слишком много было безответного пересечения заявленных красных линий.Никакого второго Карибского не просматривается.
Будут громкие заявления для внутреннего потребления, блеянье в ООН вместе с Венесуэлой и в будущем Ираном, Мексикой, Никарагуа, Кубой.
Иран находится в стадии внутренней борьбы между его элитами. Причем элиты, наиболее выгодные России и Китаю, были зачищены в ходе этой войны. Поэтому, скорее всего, через некоторое время, Иран ждет дальнейшая внутренняя дестабилизация с иностранным вмешательством, причем силовым.

[Nexcom]

именно это я кратко и незатейливо и пояснил. финиш - марионетка проамерская со сменой курса и сдачей всего. Иранская Мачадо...

[роман66]

Дождемся - таки авианосцев на Каспии

[Nexcom]

..типун Вам на язык, Роман, с такими прогнозами....

зы если Вы про амерские лоханки....

[futurohunter]

А зачем они там? Дальности даже обычных F-35 с иранских эродромов, с дозаправкой хватит для накрытия юга и даже центральной полосы России...

[Монтесума]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

В России нет сейчас сколько-нибудь надежного правительства, которое бы действительно могло прийти на помощь Ирану без оглядки на интересы так называемых «уважаемых и дорогих партнеров».

Ваши конкретные предложения "помощи без оглядки"? Отправить войска в Иран для подавления беспорядков? Хорошо и удобно с дивана "решительно действовать".
Руководству Ирана надо проявить жёсткость и решимость - это да.

[Грица]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

Поэтому, скорее всего, через некоторое время, Иран ждет дальнейшая внутренняя дестабилизация с иностранным вмешательством, причем силовым.

А так же НАТОвский флот в Каспийском море, дестабилизация в нашем подбрюшье среднеазиатских республик и к концу десятилетия - ракеты и танки у ворот Оренбурга, Омска, Барнаула, Астрахани. А вместе с этим - потеря Байконура и практически Капустин Яра, пистолет у виска мест размещения шахтных СЯС. А так же толпы среднеазиатов у несуществующей границы, кричащих "москаляку на гиляку" и "вы нас угнетали", потрясающие цитатниками Трампа. А в тылу у нас - их родственники создающие схроны. Вот веселуха то будет.

[futurohunter]

Вот не пойму: зачем вам НАТОвский флот на Каспии? Даже Трамп этого не поймёт. А вот натовские самолёты на иранских аэродромах на берегу того же Каспия, вам больше нравятся?

[Грица]

Цитата: futurohunter

Вот не пойму: зачем вам НАТОвский флот на Каспии? Даже Трамп этого не поймёт. А вот натовские самолёты на иранских аэродромах на берегу того же Каспия, вам больше нравятся?

Мне не нравятся ни НАТОвский флот на Каспии, ни НАТОвские самолеты на Иранских аэродромах.
Если они вам так сильно нравятся, то я не могу вам этого запретить.

[futurohunter]

Простите, но у вас отсутствует здравый смысл и чувство юмора. Зачем на Каспии, который чуть ли не вброд можно перейти, какой-то флот, если есть авиация?

[Грица]

Цитата: futurohunter

Простите, но у вас отсутствует здравый смысл и чувство юмора. Зачем на Каспии, который чуть ли не вброд можно перейти, какой-то флот, если есть авиация?

Спросите это у нашего командующего Каспийской флотилией. заодно и про наличие у него здравого смысла.

[futurohunter]

Не знаю, что он имел в виду. Но российский флот на Каспии:
1. Обеспечивает безопасность гражданского судоходства.
2. Препятствует проникновению по акватории Каспия в РФ диверсантов и террористов.
3. Препятствует браконьерству и уничтожению природных ресурсов Каспия
4. Позволяет держать корабли-платформы для ракетного оружия - крылатых ракет и зентиных комплексов большой дальности. Напомню, что именно с кораблей на Каспии запускались "Калибры" по террористам в Сирии. Таким образом, корабли Ксспийской флотилии, могут обстреливать весь регион, вплоть до Индийского океана, акватории Чёрного моря, южного фланга НАТО, Северной Африки и Ближнего Востока, и обеспечивать уничтожение воздушных целей над Чёрным морем, Ираном и частью Ближнего Востока.
Теперь про корабли НАТО. Авианосцы в Каспийской луже - это анекдот. Но ничего не мешает провезти туда малые диверсионные катера. Если израиле-НАТО захватит Иран, то ничего не мешает организовать диверсионную морскую базу на южном берегу Каспия. Кстати, столица Ирана - Тегеран - не так уж далеко от Каспия... Про размещение НАТОвской авиации на иранских аэродромах я уже писал. На тех же аэродромах могут базироваться цессны и лёгкие вертушки всяких бармалеев.
С территории Ирана могут лететь и дроны. Тем более, что сейчас Иран накопил большой запас разных дронов. Так что, угроза нешуточная

[Joker62]

Цитата: Jrvin

А потому что нету стальных шаров, взять и всех протестующих которые явно переходят границы дозволенного, пострелять, пусть и не насмерть... желающих убавится сразу. Вспоминаю историю с протестами на площади Тяньаньмэнь... у Китая тогда рука не дрогнула...

По башке некоторым дали, и всё, стали шелковыми...
У кмтайских руководства не заболуешь, сразу наказывают до смертной казни.

[Василенко Владимир]

Цитата: Jrvin

А потому что нету стальных шаров, взять и всех протестующих которые явно переходят границы дозволенного, пострелять, пусть и не насмерть... желающих убавится сразу.

лучше всего с этим поступили китайцы, намотали всех недовольных на гусеницы танков и поперли вперед

[powart]

Василий, что Вас привлекает в Иранском режиме что вы за это готовы давить гусеницами народ?

[Грица]

Цитата: powart

то Вас привлекает в Иранском режиме что вы за это готовы давить гусеницами народ?

Извиняюсь, что вопрос не мне, но считаю, что предательство своей собственной страны в угоду интересам извечного врага - деяние более мерзкое, чем просто нелюбовь к своему правительству.

[powart]

Я на Вас посмотрел-бы в 1917 году с флагом РИ.
Символы меняются, а государства остаются. Примеров масса.
Предательство страны это эксплуатировать свой народ в интересах узкого круга лиц с надеждой что так будет всегда.
Страна это прежде всего культура и благополучие населения (во всяком случае согласное с таким благополучием).
Когда население начинает анализировать свою историю и видит бесперспективность направления, глупость правительства и много чего ещё (тут можно целую статью выкатить об истории Ирана), почему оно ДОЛЖНО это терпеть? Только потому что кто-то так считает?
Предательство страны - нахождение в руководстве дилетантов, рвачей, плюющих на жизни и благополучие населения и просто тупых (ими так хорошо руководить). А также амбиции, ни чем не подкреплённые.

[ГолыйМужик]

Когда население начинает анализировать

Никогда. Никогда "население" ничего не анализирует, всегда идет на поводу лживых обещаний циничных кукловодов, которые к нему относятся как к инструменту.

[powart]

Почему оно идёт на поводу лживых обещаний циничных кукловодов? Почему? Да потому что местные кукловоды ни куда не годятся.
Да, в своей массе население не анализирует а просто поддаётся недовольству. Так умные кукловоды не допускают этого!

[powart]

Да, может всё таки оденетесь?:) Зима за окном!
С Новым годом и Рождеством!

[futurohunter]

powart
"Флаг РИ" использовался как раз до конца 1917 года. Более того, большевики его не рвали в клочья. Просто они использовали вместо него свой флаг

[VSO-396]

Цитата: Грица

Извиняюсь, что вопрос не мне, но считаю, что предательство своей собственной страны в угоду интересам извечного врага - деяние более мерзкое, чем просто нелюбовь к своему правительству.

А Вы, простите, в 91-м что делали? Не предали свою страну?

[Василенко Владимир]

Во первых, если обращаетесь по имени, то обращайтесь правильно
Во вторых, мне по барабану какой у них режим, это из проблемы пока они не трогают нас

[powart]

Если Вам по барабану какой у них режим, то какого чёрта Вы желаете страшной смерти части населения? Вам просто так захотелось?
Если показать Ваш пост иранцам они к Вам обратятся как посчитают нужным. И гусеницами это не обойдётся.

[Василенко Владимир]

Вы все пристали, что я написал?

[futurohunter]

Не знаю про Василия, но для меня, иранский режим обеспечивает какую-никакую стабильность возле наших границ, и закрывает нас от террористических угроз с юга. Остальное - их личное дело

[Lako]

Ну в Беларуси все гуманее обошлось. За все время протестов. Погиб один человек, при невыясненных обстоятельствах. Ещё одному оторвало кисть руки, когда он попытался бросить в силовиков, самодельный взрыв пакет. Остальные отделались оплеухами.

[Ivan№One]

В ливии вон одни пострелял, не помогло
Да и в Сирии не помогло одному доктору

"Пострелять" не всегда помогает
На одну площадь Тяньаньмэнь можно привести 2-3 (5?) примера когда не помогло, а только усугубило
Если крышку так закрутили, что ее уже с болтами срывает - стрелять уже поздно

[Dart2027]

Цитата: Ivan№One

В ливии вон одни пострелял, не помогло
Да и в Сирии не помогло одному доктору

Не припомните-ка чья там авиация бомбили Ливию? А какова была вовлеченность других стран в Сирию? И к чему это все привело?

[Ivan№One]

И? Как это меняет то что стрельба НЕ помогла? А повод авиации прилететь дало

Вон, Бен Али, 25 лет президенсововал, по просьбам трудящихся в тунисе... в 2011 году стрелять не стал
Спокойной живет в изгнании теперь, и тунис никто не бомбил и страна не развалилась ну куски

Может не стрелять иногда это лучше?

[Ivan№One]

А, уже помер он
Но сам помер от старости
А не на фонаре

[Dart2027]

Цитата: Ivan№One

И? Как это меняет то что стрельба НЕ помогла?

То есть тот факт, что если бы стрельба не помогла, то и бомбить было бы нечего для Вас слишком сложен? Как и то что все так называемые беспорядки там организовывались иностранными спецслужбами?

Цитата: Ivan№One

и тунис никто не бомбил

Ну и как сильно лучше там стало? Что-то не слышал я о великом процветании.

[Ivan№One]

Конечно лучше
Ливии и Сирии больше нет и война всех против всех
Тунис есть и живет себе как-то, без бородачей во власти
Точно не хуже, чем при несменяемом

[Dart2027]

Цитата: Ivan№One

Тунис есть и живет себе как-то, без бородачей во власти

Вот только вопрос в том лучше или хуже по сравнению с тем что было.

Цитата: Ivan№One

Ливии и Сирии больше нет и война всех против всех

Я так понимаю, что по факту иностранной интервенции возразить нечего.

[Zoer]

Цитата: Jrvin

А потому что нету стальных шаров, взять и всех протестующих которые явно переходят границы дозволенного, пострелять, пусть и не насмерть...

По- моему в Сирии именно так всё и начиналось. Итог известен...
Для того, что бы трон не шатали снизу, нельзя доводить до ситуации, когда холодильник начинает воевать с телевизором.

[futurohunter]

Zoer
холодильник начинает воевать с телевизором

Однозначно плюсую! Наконец-то хоть одно здравое мнение! А то многие здесь, почему-то считают, что в магазинах достаточно Коран продавать вместо хлеба. А кто хлеба хочет - тех под гусеницы! Притом, что у них холодильник-то не пустой!

[Panin (michman)]

Цитата: Jrvin

А потому что нету стальных шаров, взять и всех протестующих которые явно переходят границы дозволенного, пострелять, пусть и не насмерть... желающих убавится сразу. Вспоминаю историю с протестами на площади Тяньаньмэнь... у Китая тогда рука не дрогнула...

Сразу сейчас вспоминаются действия РИ по подавлению террора и революции 1905г.Было подавлено решительно.Только тут на сайте многие жалели "невинно убиенных"

[nepunamemuk]

Сразу сейчас вспоминаются действия РИ по подавлению террора и революции 1905г.Было подавлено решительно.

обе революции случились из-за проигранных войн
у Китая войны не было
Тегеран свою проиграл

[futurohunter]

Тегеран проиграл не одну войну...

[m-z]

Цитата: Panin (michman)

Сразу сейчас вспоминаются действия РИ по подавлению террора и революции 1905г.Было подавлено решительно.Только тут на сайте многие жалели "невинно убиенных"

Какие действия РИ по подавлению террора и революции? Был прямой открытый террор государства по отношению к мирным гражданам, а потом уж вынужденная революция, т.е. изменение структуры власти с ограничением самодержавия.

[Panin (michman)]

Цитата: m-z

Был прямой открытый террор государства по отношению к мирным гражданам

Бред не пишите.Во всех странах тогда так жили.Достаточно изучить забастовочное движение.Ну может,в Америке были частные фермеры,аналог наших кулаков.В любой стране есть богатые и бедные,даже сейчас в России.
А прямой террор начался после окончания гражданской войны.

[Большой_Ракета_делает_Бабах]

Это может, как погасить протест, так и многократно его раздуть. Пример Сирии, где массовые убийства протестующих привели к гражданской войне

[overland]

Многие из них уже были расстреляны, на данный момент погибло почти 30 человек, включая двух полицейских и десятки протестующих. Проблема в том, что сколько бы людей ни расстреляли, основные причины протестов не устранены, и правительство не в состоянии их решить. В их системе к власти приходят священники и религиозные фанатики, а не компетентные лидеры или специалисты.

[carpenter]

Цитата: Nexcom

уши амеров торчат как Эверест - "протестующими" не отмажутся.

А рядом такие же, но британские.

[Nexcom]

...это одна петрушка - без разницы.

[avi1301]

а ам фиолетово - торчат у них уши или нет)))!! Это мы боимся Шороха Листьев!! А всё потому, что куршавель глаза Застилает и "детушки малые" да тупо: рылые там болтаются, как некая субстанция в проруби, потому как ни на что не способны

[Грица]

Цитата: Nexcom

н-да, ещё одно лояльное нам государство уничтожают...

Обратили внимание, что как то слишком часто стали сливаться наши союзники, причем очень быстро и эффектно? Слишком часто и кучно нас стали поджидать неудачи во внешней политике.... Интересно, наше военно-политическое руководство с этим как то связано или нет? Совпадение?

[Nexcom]

Конечно обратил - реально быстро несмотря на вопли "янки гоу хоум" и всё такое. Подозрительно быстро...

[Владимир Владимирович Воронцов]

❝ В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касем Сулеймани, а также демонстративно рвут национальные флаги ❞ —

— Эти «участники акций» больше похожи не на противников режима, а на предателей ...

[Nexcom]

..это просто "демократично настроенные любители кондитерских изделий из-за рубежа"....

[powart]

Так своя кондитерская не справляется.

[Nexcom]

у своей кондитерской риалов нема - а тут всё и подкинут, да ещё и готовое.

[topol717]

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

— Эти «участники акций» больше похожи не на противников режима, а на предателей

Т.е. вы не допускаете что людей мог уже достать этот религиозный бред? Который им спускают уже 50 лет.

[VSO-396]

Цитата: topol717

Цитата: Владимир Владимирович Воронцов

— Эти «участники акций» больше похожи не на противников режима, а на предателей

Т.е. вы не допускаете что людей мог уже достать этот религиозный бред? Который им спускают уже 50 лет.

А заминусили то как? Я так понимаю, «минусаторы» считают что власть дана Аллахом, и не людям решать это?

[NAF-NAF]

Иранским властям просто надо действовать так же, как делают в той же Британии со своими митингующими, не смотря на то что "это другое".
Визгу в СМИ будет море, зато внутри Ирана даже мыслей о майданах не будет ни у кого.

[Nexcom]

если персы слишком жёстко поступят с "протестующими" - надо ли пояснять что амеры тут же атакуют Иран для "защиты мирных граждан от кровавого режима аятолл" (с) ??? и всё - конец стране....

зы и Израиль тут же подключится - к гадалке не ходи. нынешний Иран им как гвоздь в седалище.

[Виктор Ленинградец]

Я на соседней ветке уже писал, что лучший ответ за танкер - уничтожение вместе с самолётами базы ВВС США в Катаре. Это позволит начать массовые репрессии в Иране не опасаясь возмездия.
Агенты виляния перед США минусуют нещадно, значит это то, что нужно.

[powart]

Почему какая-то база? Надо сразу по Америке вдарить. Как Вам такое предложение.

[Виктор Ленинградец]

Не ерничайте. По Америке ударить можно, но это уже глобальная война. А базу на Ближнем/Среднем Востоке они могут пережить и сдать назад (они реально боятся потери инициативы и пропущенного удара). Таким образом можно пустить развитие событий в Иране по выгодному для нас сценарию, исключив интервенцию и воздушное прикрытие США из игры.
Другое дело, что нынешнее руководство России абсолютно не пригодно для решения подобной задачи.

[powart]

Да, Япония это нам уже показала!
Ну мы-же любим на грабли наступать?
Можем повторить?
Америка сейчас ни сдаст на зад от слова «совсем»! Ни кто, повторяю, ни кто не отважится. Всем есть что терять.
А стирать весь мир ради амбиций - это даже не глупость.

[Виктор Ленинградец]

А зачем нужен мир в котором нет Вас, Ваших близких и вообще России?
Президент в данном случае прав.
А сдать назад амерам пришлось бы. Они не так сильны, как их пиарят. И, повторюсь, они безумно боятся, когда что-то пошло не так и больно им. Это неподавленный Вьетнамский синдром. Тогда они насмерть боялись своих конвоиров, которые уступали им в росте фут и более.
Так что сдадут назад, не сомневайтесь, но новую бяку нам будут готовить. Они на этом собаку заживо съели.

[powart]

Кто сказал что России, Вас, меня, наших друзей не будет? ЯО применяется в исключительных случаях (надеюсь) и с холодной головой, а не на эмоциях. Надеюсь, ПВВ это сказал только для недалеких масс населения.
И если мы будем не адекватно отвечать - то конечно не будет не только нас. Весь мир нам скажет - спасибо, а то мы не знали чем заняться.
Что бы развязывать военную операцию против НАТО должно быть готовым на всех фронтах. Наша страна так велика (размеры), НАТО имеет базы по всему миру - что это обеспечить, в нынешнем состоянии, невозможно. Мы слили всех «союзников». Не удивлюсь если завтра в Северную Корею прилетит голубой вертолёт.

[Виктор Ленинградец]

Извините, но Ваш ответ - прямая проповедь коллаборационизма. Мой пост, в известной мере, был провокацией, и Вы на неё купились. А то, как с нами будут хорошо будут обращаться завоеватели, можно судить по опыту реализации плана "Ost".
Про применение ЯО я знаю достаточно, чтобы игнорировать мифы о "Мировом Сообществе ", " Всех людях Доброй Воли " и тому подобный бред.
Ну и туда же запугивание "Вездесущими базами НАТО", и возможным вторжением " Со всех направлений ". Над этим мои внуки посмеются.
Понятно, в каком направлении по подрыву нашей боеготовности работает противник, но исполнение - незачёт.

[powart]

Указание на недостатки позиции страны в мире не является коллаборационизмом. Это оценка. А если людям вешать лапшу на уши что все вокруг трусы а после посылать неподготовленный состав на операцию или отправлять суда без охраны во враждебные воды - это преступная некомпетентность (халатность) приведшая к смерти личного состава, захвату судна и потери лица государства.
По поводу баз НАТО. Лежит где то справочник с красивыми картинками и напечатанный на отличной бумаге. Выходил в Союзе ежегодно. Так там нас пугали что базы НАТО по всему периметру.
И когда начинают посмеиваться это говорит о недооценке противника которая в итоге приводит к преступлению в государственном масштабе. Когда дело касается жизней твоих людей смеяться могут только глупцы. А по подрыву боеспособности - это долгая тема.
Если я Вас обидел постом - простите. Слишком всё плохо разворачивается. Упущено столько времени!
Я Вас поздравляю с Новым годом и Рождеством!

[VSO-396]

Цитата: Виктор Ленинградец

А зачем нужен мир в котором нет Вас, Ваших близких и вообще .

Простите, а Ваши близкие то куда денутся, дедуля. Может пора уже выйти из времен Холодной Войны?

[Виктор Ленинградец]

В родстве с Вами не состою.
А так были до Вас деятели КПСС, вышли из Холодной Войны (Разрядка 70-х, Перестройка 90-х) - огребли по-полной и потеряли четверть территории и половину населения страны.
План по уничтожению России и русского народа никто не отменял.

[Panin (michman)]

Цитата: Виктор Ленинградец

А так были до Вас деятели КПСС, вышли из Холодной Войны (Разрядка 70-х, Перестройка 90-х) - огребли по-полной и потеряли четверть территории и половину населения страны.

Потеряли не из за разрядки,а из за неспособности насытить рынок товарами.Кроме того,насильно никого невозможно заставить жить вместе.Это все естественные исторические процессы.Англия,Франция,другие страны потеряли все свои колонии

[Panin (michman)]

Цитата: Виктор Ленинградец

А зачем нужен мир в котором нет Вас, Ваших близких и вообще России?

Мне нормально живется в своем городе,зачем мне абстрактный мир?Сейчас Россия именно в положении изгоя.Китай даст заднюю и все окажутся в глубокой опе

[VSO-396]

[quote=Виктор Ленинградец
Другое дело, что нынешнее руководство России абсолютно не пригодно для решения подобной задачи.[/quote]
Вы предлагаете России ударить по базе в Катаре?

[Виктор Ленинградец]

На сегодняшний день с учётом наличных сил это единственная уязвимость США со стороны России, удар по которой:
1. Обеспечит более чем адекватный ответ на пиратство и морскую блокаду
2. Позволит в Иране произвести необходимые для НАС изменения, нейтрализован внешнее вмешательство США и Израиля
3. Даст определённое время для подготовки к масштабной войне, а в случае провала нынешней администрации США осенью 2026 года на выборах в Конгресс - вообще предотвратить её на два ближайших года

[VSO-396]

Цитата: Виктор Ленинградец

На сегодняшний день с учётом наличных сил это единственная уязвимость США со стороны России, удар по которой:
1. Обеспечит более чем адекватный ответ на пиратство и морскую блокаду
2. Позволит в Иране произвести необходимые для НАС изменения, нейтрализован внешнее вмешательство США и Израиля
3. Даст определённое время для подготовки к масштабной войне, а в случае провала нынешней администрации США осенью 2026 года на выборах в Конгресс - вообще предотвратить её на два ближайших года

Простите, а чем мы можем ударить? Опыт Староконстантиновского аэродрома показывает насколько это трудно (по нему, наверное, прилетов уже было с тысячу). Надо одновременно ударить несколькими сотнями крылатых ракет с обычными БЧ. Такой возможности нет. Баллистика? На нее среагирует система раннего предупреждения США. И тогда, точно, без близких останетесь. Так же как и применение ТЯО.

[Panin (michman)]

Цитата: Виктор Ленинградец

это единственная уязвимость США со стороны России

А в ответ ударят по нашим базам в Сирии

[Виктор Ленинградец]

Недорого стоит голова без туловища.
В таком размене им терять как-бы не всё.

[NAF-NAF]

как раз наоборот. Если национальная власть не зассыт и будет действовать решительно и последовательно - американцы уже ничего не сделают стране такого масштаба как Иран. Даже Кубе в своё время не сделали.
Вспомните как Китай однажды задавил в зародыше свой майдан - и что? атаковали его кто-нибудь после этого?

[Nexcom]

Кубе не сделали потому что СССР был...

[VSO-396]

Цитата: Nexcom

Кубе не сделали потому что СССР был...

И Кенеди дал слово Хрущеву не трогать Кубу. Кстати, держат слово уже 65 лет.

[futurohunter]

Только СССР уже более 30 лет нет, а Куба всё живёт... Может, просто Куба никому нафиг уже не нужна? Чего там есть, на вашей Кубе, кроме сахарного тростника, рома, сигар, отелей с тараканами, построенных ещё американцами, и американских же автомобилей, которым скоро по 100 лет начнём исполнятся?

[Ivan№One]

Даже Кубе в своё время не сделали.

Почему даже?
У Кубы тогда были молодые, умные и активные лидеры
Плюс боьлшая часть населения при них стала жить лучше, чем при батисте

Власти Ирана - старые клерикалы, а население видимо живёт все хуже и хуже...

[Грица]

Цитата: Nexcom

если персы слишком жёстко поступят с "протестующими" - надо ли пояснять что амеры тут же атакуют Иран для "защиты мирных граждан от кровавого режима аятолл" (с) ??? и всё - конец стране....

Ну дык они так и так атакуют. Днем раньше, днем позже...

[powart]

Ах, ха! Там что Ирландский королевский флот у берегов Британии грозит высадить десант?
Кто-что Бритам скажет и погрозит пальцем?
Ну ведь глупость.

[avi1301]

Они давно сидят, раскорячившись на десятке стульев, как наш лука, ладно наши подсобили, а то бы тоже досиделся.

[al3x]

Ставить себе памятники при жизни. Это сильно. Или стильно, как предлагает автозамена.

[Монтесума]

Цитата: al3x

Ставить себе памятники при жизни. Это сильно.

В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касема Сулеймани

Неужто при жизни?
Аятолла Хомейни умер в 1989 году, генерал Кассем Сулеймани погиб при теракте, организованном американцами в январе 2020 года.

[avi1301]

Булькнул человечек незнаМши, а вы уж и придрались. Грех это))))!!!

[Sergej1972]

Почему материал оформлен так неряшливо? Неужели нельзя было отредактировать? "В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касем Сулеймани".

[Denis_999]

Хоронить аятоллу, конечно же, преждевременно, но... ситуация тревожная, тревожная.

[Sergej1972]

Аятолл в Иране несколько, один из них является Рахбаром (высшим руководителем) Ирана.

[avi1301]

ХАМЕНЕИ, конечно, преждевременно, а вот ХОМЕЙНИ давнооо уже похоронен.

[Тури_ст]

Быстро все валится как то.
До нас то дело не дойдет после Ирана?
Уже грешным делом все думаю о тех предупреждениях на русском и на фарси, которые Госдеп у себя на сайте публиковал

[Дмитрий Ригов]

Ну у нас в этом плане есть огромное преимущество перед Ираном, так как у нас границы человеческого терпения вряд ли поддаются какому-либо измерению.

[Грац]

ну у Ирана 2 пути, это путь Китая на площади Тянь на Мынь в 1989г или Путь Украины на Майдане Незалежности 2013-14г, пусть аятолла выбирает, только куда он побежит в случае чего неясно

[Nexcom]

...ну аятолла к Рамзану Батьковичу если что может потенциально свинтить... хотя не - очень не хотелось бы чтобы Иран пал....

[Konnick]

Цитата: Nexcom

...ну аятолла к Рамзану Батьковичу если что может потенциально свинтить... хотя не - очень не хотелось бы чтобы Иран пал....

И уже аллаху двоих кормить?

[Nexcom]

Аллах Велик и Всемогущ (с) Не ерничайте - прокормятся....

[Грац]

вы несколько не в теме Аятолла шиит причем вроде как главный и к сунниту он не побежит ни в коем разе, я вам напомню первый Аятолла который шаха скинул он приехал из Парижа, а не из Турции там или Саудовской Аравии

[Nexcom]

конечно. я не в курсе кто у них там правильнее Аллаха любит...

[Konnick]

Цитата: Nexcom

конечно. я не в курсе кто у них там правильнее Аллаха любит...

Так он болгарин...
А какая разница

[Sergej1972]

Хаменеи в первую очередь Рахбар (высший руководитель) страны. Потому что аятолл у них довольно много, в том числе несколько великих аятолл.

[Тури_ст]

Ясно! В Россию
Это уже всем известно.)
Только что будет в России пока не ясно.
Амеры что то задумали.
Наши решили пересидеть, старая тактика.

[Ivan№One]

Но экономический протест быстро перерос в политический

Ну это взаимосвязанные вещи

[Антоний]

Китай мог бы нефть больше покупать у Ирана, а не у Саудитов, Эмиратов и иных. Это позволило бы поправить экономику.

[Тури_ст]

СССР мог бы не распадаться и построить базу на луне.
Вы могли бы быть миллиардером.
Но исходить надо из того что есть.
Существующий режим в Иране доживает последние дни может недели.
Все развивается стремительно.
Как считаете продолжение в какой-нибудь другой стране будет?

[Hitriy Zhuk]

Цитата: Тури_ст

Существующий режим в Иране доживает последние дни может недели.

Может как Китай раскатать толпу танками.
Китай в отличии от СССР сделал так и всё еще есть.

[Тури_ст]

У Китая тогда кипела одна площадь. У Ирана сейчас пол страны бунтует. И полиция в сторонке стоит.
Не пойму где их стражи исламской революции. Но пока они себя весомо не проявляют, судя по планам слухи о которых упорно циркулируют в сети айатола хочет в мск

[overland]

Во время Двенадцатидневной войны они были главной мишенью евреев: многие их базы были разрушены, а руководство убито. Они также становятся всё более непопулярными в Иране, поскольку требуют миллиарды долларов на замену своих ракет, в то время как страдают простые люди.

[carpenter]

К акциям подключились студенты, беспорядки вышли за пределы столицы.

Очередная "оранжевая революция". Страну нельзя победить снаружи, но можно уничтожить изнутри.
Об этом в своё время писал Черчилль. «Россию невозможно победить силой, но ее можно уничтожить изнутри», – очень важная фраза Черчилля.
1990-е научили нас быть готовыми к предательству, Ирану тоже нужно это усвоить.

[Холостой_пистон]

Протестующие в Иране начали сбрасывать памятники Сулеймани и рвать флаги

Походу приходит конец распиаренному пропагандой "глобальному югу".

[Младший рядовой]

Похоже персидские власти профукали страну. Ну как можно давать так спокойно разгуляться всяким НКО с зарубежным финансированием? Вот китайцы молодцы - намотали протестующих на гусянки танчиков на Тяньаньмэне и никаких революций и гражданских войн.

[Sergej1972]

Кстати, часть протестующих в КНР в 1989 были настроены не прозападно, а выступали против чрезмерного социального расслоения. Некоторые (таких, конечно, было меньшинство) даже ностальгировали по временам Мао. Именно после подавления этих выступлений рыночные реформы стали проводиться ещё большими темпами.

[16112014nk]

Иран усилиями провокаторов-наглосаксов отдан на растерзание толпе барыг и недоумков( владельцам магазинов и студентам. )

[Тури_ст]

Усилиями не компетентного правительства

[Дмитрий Ригов]

Ирония в том, что нынешний режим аятолл начинался абсолютно также, вышла толпа молодежи и провозгласила исламскую революцию, а местный Янукович с позором сбежал в американский Ростов.
Вообще основная претензия народа в том что все попросту устали от того что жизнь с каждым годом становится хуже. Когда теряется вера в светлое будущее уже перестаешь закрывать глаза на все другие проблемы, вроде отключений электричества и воды.

[Wildcat]

на улицы вышли владельцы магазинов, возмущенные очередным обвалом риала. За последний год валюта рухнула до рекордных минимумов, инфляция приблизилась к 40 процентам, а санкционное давление продолжает сжимать экономику. Но экономический протест быстро перерос в политический.

Эльвира Сахипзадовна, не допусти и охрани ! Свечки за вас и за стабильный курс и устойчивость банковской системы ставить буду!

[Дедок]

Эльвира Сахипзадовна, не допусти

она же летом, в Питере на форуме, сказала - что всё - "мы приехали"... и без всяких митингов...
или никто не смотрел ?

[Wildcat]

Курс держит, инфляция далеко не иранская, банки не сыплются...

Запасы ФНБ как бы не бесконечные, а нефть и газ-увы по ценам.... Но золото продается хорошо: "Агентство «РИА Новости» недавно сообщило cо ссылкой на собственный анализ данных китайской таможни, что КНР в ноябре приобрела у России золота на максимальную за все время двусторонней торговли сумму — $961 млн. В октябре Россия поставила золота в Китай на $930 млн, пишет агентство. «РИА Новости» не приводит физических объемов продаж и не указывает, по какой цене золото могло быть реализовано, отметив лишь, что в октябре–ноябре прошлого года российский металл в Китай не экспортировался. Forbes не удалось найти независимого подтверждения этих данных «РИА Новости», но никто их и не опроверг. Если бы золото покупалось по рыночной цене, то на $961 млн можно было бы приобрести порядка 6,5 т. " https://www.forbes.ru/biznes/552870-sokrovisa-kitaa-kak-tajnaa-skupka-zolota-vzvintila-mirovye-ceny

[Дедок]

КНР в ноябре приобрела у России золота на максимальную за все время двусторонней торговли сумму — $961 млн. В октябре Россия поставила золота в Китай на $930 млн,

это последний "загашник" - насколько времени его хватит?

[Wildcat]

А почему золото последний-то загашник?
"Люди - новая нефть", налоги, сборы тарифы и прочее еще есть...
Даже Остап Бендер знал четыреста (!!! ) сравнительно честных способов отъема денег у населения и с удовольствием пользовался как минимум десятком из них....

А вот облигации, как при т. Сталине помните? И денежную реформу? Вот это последний загашник...

[Дедок]

А вот облигации, как при т. Сталине помните? И денежную реформу?

да, и так может, и мне рассказывали - про то - как это делалось...
а посему сразу напрашиваются воспоминания о 1905 годе...

[Matsur]

Ну и кто скажет, что санкции не действуют? В долгосроке очень даже. Можно смело считать запад автором всех этих революций. Поэтому и в венесуэле у них все получается, и в иране может. Уже в подбрюшье к нам залезли.

[alexputnik17]

разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касема Сулеймани

Ничего нового. Новаций нет. Все под копирку. За два с лишним века.

[Дедок]

В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касема Сулеймани,

насколько я понимаю, события инспирируются со стороны и за хорошие деньги, а огромная масса молодых людей участвует в этом бесплатно, не понимая, что они - пушечное мясо, как сегодня говорит молодежь...
ничего нового по замыслу, кроме реакции властей...

[Hitriy Zhuk]

Работа над ошибками планируется или тоже сдаём?

[Matsur]

Цитата: Denis_999

Хоронить аятоллу, конечно же, преждевременно, но... ситуация тревожная, тревожная.

Выкрадут. Сейчас тренд такой.

[moneron]

Валят всех вокруг нас.да и уже о наш флаг ноги вытирают все кому не лень. Тенденция нехорошая...

[ximkim]

В России тоже самое будет.
Бортников весь в сайтах для прочтения комментариев, Путин в бункерах , иммигранты в ускорении свое дела.
Все создаётся для протестов из внутренней политики руководства стран.

[Александр Елизаров]

Цитата: topol717

Цитата: Zoldat_A

Если честно, то не ожидал, что в таком клерикальном, казавшемся монолитным, обществе возможен Майдан. Иран, всё-таки, не Украина и не Молдавия.

Большинство населения страны хочет жить в светском государстве, а не под управлением религиозным фанатиком. 50 лет они уже терпят этих религиозных (не умных). И 50 лет назад там было много образованных, а теперь их еще больше, и им есть с чем сравнивать.

Иран похож на такие страны как Венесуэла, Россия. В том плане , что страны богаты нефтью и газом, а население живёт всё беднее. При этом у власти в Иране находится духовный лидер старый козёл 84 лет. Ему бы жить на пенсии спокойно, играть со внуками и отдыхать. Так ведь нет не даёт жить всему остальному народу.

[Sergej1972]

Думаю. что и власти Ирана должны какую-то гибкость проявить. Вот Пакистан тоже называется Исламской Республикой, но никому в голову не приходит там передавать верховную власть исламскому духовенству (хотя, к слову, у мусульман духовенства в привычном нам смысле нет).

[futurohunter]

Вы не сравнивайте Иран с Пакистаном! В Пакистане главный мусульманин - президент. Он же генерал. А проблем в Пакистане не меньше, чем в Иране, просто пока никому его взрывать не понадобилось. Тут пока никто не сказал, что, подрывая Иран, Трамп в очередной раз подгаживает Китаю. До этого Китаю подгадили в Венесуэле... И когда-то давно - в Сирии...

[Sergej1972]

Сейчас президент штатский. А главный в тот период, когда нет военной диктатуры, не президент, а премьер-министр.

[futurohunter]

В Иране очень своеобразная политическая ситуация. Фактически 2 власти: гражданская, административная, и военно-религиозная, опирающаяся на армию и Корпус стражей исламской революции (КСИР). Я не могу судить, насколько смута затронула армию. Но вот КСИР своего слова ещё не сказал. Есть ещё третья, неформальная власть. Это произраильские вооружённые формирования, которые водут и мутят сейчас. Причём, в прошедшей ирано-израильской войне они показали свою высокую эффективность, убив ряд высокопоставленных военных, ядерных физиков, и наведя израильскую авиацию на важные объекты. К сожалению, симпатии народа сейчас на стороне этой враждебной и антииранской силы. А виноваты в этом иранские власти - и гражданские и военно-религиозные. Именно они допустили:
1. Бедственное положение народа
2. Полную свободу действий для 5й колонны

[gribanow.c]

Главное, чтобы решал народ, а не правящие элиты, свои, и тем более иностранные.

[К-50]

Иранские протесты все заметнее переходят от социального недовольства к открытому вызову власти. В разных городах участники акций скидывают и поджигают памятники Аятолла Хомейни и генерала КСИР Касема Сулеймани, а также демонстративно рвут национальные флаги. Теперь протест бьет не по витринам, а по символам.

При дурки, не понимают что ли, что их протесты просто куплены, их "вожди" продались евреям и пин дос сам.
Зачем СВОЮ страну гробить, надеясь на "дружеское похлопывание" извечных врагов?
Какими же тупицами надо быть.

[лесничий]

Видать полосатые очень хорошо просчитали алгоритмы революций. Смотри как четко все работает. Тут и арабскую весну можно вспомнить, республики средней Азии, Украину и много чего еще. Грузины молодцы, устояли. Моя личная уважуха ихнему премьеру - скала а не мужик! Теперь посмотрим что будет в Иране, что-то стремно становится. Если удавят, то России еще тяжелее будет.

[Дедок]

Видать полосатые очень хорошо просчитали алгоритмы революций.

так "видать" у них "посажены" на ответственные места люди умеющие считать/решать поставленные задачи...

[Степняк]

Ещё вчера Иран казался несокрушимой глыбой. Ну, как Союз, в своё время. А теперь уже и за нашего самого полезного союзника (КНДР) страшновато, что-то. Режим Кима тоже кажется несокрушимым.

[futurohunter]

КНДР просто пока никому не нужна...

[Bersaglieri]

Все нормально: теократы персов зае....за последние 40 лет- пора им на покой. Дайте народу нормально пить вино и не превращайте женщин в замотанных в тряпье куколок.

[Cartalon]

Забавно большинство местной публики коммунисты - сталинисты и они требуют кровавого подавления, народных выступлений против реакционного клерикального режима.

[gribanow.c]

Лично я всегда стоял на позициях социал-демократии, и говорил, что никакая демократия невозможна без приставки "-социал", потому что это будет всегда "демократия" правящих элит. Поэтому прежде чем установить демократию, нужно уравнять всех жителей страны не только в правах, но ив имуществе! То есть - установить верхнюю границу обогащения, по нашим ценам, это примерно миллионов 50 на человека, все что превышает это, должно быть национализировано, и имущество, и доходы, которые у кого-то, в совокупности с имуществом, начнут превышать этот порог. И пусть будет рынок, торгуй, богатей, в этих пределах, а кто достиг этого потолка - живи и радуйся, займись творчеством, и тд.
И соблюдение вот этого уже нужно очень жестко контролировать, вот где силу нужно применять. Чтобы все платили налоги, те кто подходит к порогу верхней границы - налоги по прогрессивной ставке, 60-70%. И никто не скрывал имущество от национализации. Вот только тогда демократия будет работать!

[futurohunter]

Подавления народа требуют вовсе не "коммунисты-сталинисты", а недалёкие люди. Вы можете спросить меня: А что делать-то? А я отвечу: Поздно пить Боржоми...

[Дедок]

За последний год валюта рухнула до рекордных минимумов, инфляция приблизилась к 40 процентам, а санкционное давление продолжает сжимать экономику.

еще недавно, в Турции, банковский % был таким же, да были протесты - но их быстро угомонили...
да в Турции нет санкций...

[rmlmura1960]

Rússia deve juntar-se á China e não deixar cair o Irão. Já foi a Síria O Paquistão a Venezuela Vem ai Cuba etc. Estamos a ser esmagados. Tem de agir rápido. Está a ficar muito perigoso.

[rmlmura1960]

Basta ver quem está a apoiar essa oposição. O regime tem que se defender dos abutres que querem dominar os outros para seu interesse. Usar a palavra democracia para se apoderarem das riquezas de outros países é criminoso e é terrorismo de estado. Tenham vergonha.

[Pleiades]

All lies for scaremongering:
https://www.exchange-rates.org/exchange-rate-history/irr-usd
2025 Average: 0.00002375 USD over this period
2024 Average: 0.00002376 USD over this period
2020 Average: 0.00002375 USD over this period
2017 Average: 0.00003029 USD over this period
The RIAL since > 5 years same exchange value with USD.
2017 it was even 27% "weaker " to the dollar than now - it gained "strength" since.
Same for that inflation "headline" of "approaches 40%".
https://www.macrotrends.net/datasets/global-metrics/countries/irn/iran/inflation-rate-cpi
2019: 40%
2023: 45%
About same figure as last.
No mass protests.

[Дырокол]

Тут столько любителей палатенцеголовых. Чего вы тогда ноете, когда они к нам приезжают и свои хиджабы навязывают? Персам надоели исламисты с своими дремучими постулатами, они не арабы и всегда были светскими. Правильно делают, на дворе 21 век и убивать женщин за неправильное ношение тряпки на голове это дикость. Всё кому нравятся порядки аятоллы начните с себя, наденьте хиджаб своей жене и попытайтесь её убедить, что она не человек и не имеет никаких прав.

[ГолыйМужик]

В Иране вполне умеренный ислам, женщинам можно ходить в штанах с открытым лицом, и только символически прикрыть часть волос платком. У них есть права. Дикость и радикальные фанатики как раз приходят с разрушение государства и обеднением населения. Хоть на их соседей Ирак и Сирию посмотрите.

[futurohunter]

В Иране проблема вовсе не в хиджабах... Жрать нечего - тут и хиджаб сожрешь...

[Z-7478]

Цветная революция в Иране не пройдет! Иран - не та страна. Люди, которые поднимают руку на святое - на Сулеймани - это открытые предатели, на подсосе у Израиля! Таких быстро вычислят и ликвидируют, что правильно.

[мерцание]

возмущенные очередным обвалом риала

Ну а сейчас риал конечно укрепится.

[cpls22]

Начиналось все немного спокойнее. 28 декабря в Тегеране на улицы вышли владельцы магазинов, возмущенные очередным обвалом риала.

Как всегда, начинают буржуа, сытый класс, которому урезали меню. У них есть ресурсы, чтобы пережить период недолгих беспорядков, во время которого они предполагают нагнуть власть. Потом, после падения централизованной власти, всё это затягивается, процесс выходит из под их воображаемого контроля, и уже сами инициаторы подвергаются грабежам, пока общий запрос общества не установит в нём диктатуру. А уж при ней никто и пикнуть не сможет.

[Rabin]

Laïc ou religieux, tous les systèmes ne doivent pas rester statiques. Ils doivent évoluer depuis l'intérieur de chaque pays. Sinon, des mains sales étrangères feraient déborder les mouvements de contestation légitime à d'autres fins.

[Fangaro]

Цитата: ЖЭК-Водогрей

Цитата: Nexcom

конкретно что предлагаете сделать? отправить войска на помощь? что конкретно можно там сделать?

Иран мы уже, по всей видимости, проиграли. В России нет сейчас сколько-нибудь надежного правительства, которое бы действительно могло прийти на помощь Ирану без оглядки на интересы так называемых «уважаемых и дорогих партнеров».
Трамп принимает решения, исходя из той информации, что предоставляют ему его советники. И, видимо, она такая, что он дейтсвует нагло, не опасаясь никаких ответных мер. На нашу он не обращает внимания, только и всего. Слишком много было безответного пересечения заявленных красных линий.Никакого второго Карибского не просматривается.
Будут громкие заявления для внутреннего потребления, блеянье в ООН вместе с Венесуэлой и в будущем Ираном, Мексикой, Никарагуа, Кубой.
Иран находится в стадии внутренней борьбы между его элитами. Причем элиты, наиболее выгодные России и Китаю, были зачищены в ходе этой войны. Поэтому, скорее всего, через некоторое время, Иран ждет дальнейшая внутренняя дестабилизация с иностранным вмешательством, причем силовым.

Получается, что Иран лишь фигура на шахматной доске? А мы один из игроков?
А второй игрок США? Или Китай? Или все трое? Но тогда это шахматы, как в "Джентельменах удачи". Двое играют, третий советует, а "ухи" того, кто поверил.

Вы хорошо написали, что Трамп действует так, как ему "карты сдают".
Как выложат не действительное, а желаемое, так и у Трампа зав.
канцелярией, вернее тот, кто канцтовары закупает, на цветные карандаши госзакупку объявит.
PS. Идеалистическая вера у меня в то, что если Глава государства в незаметном виде может неожиданно появляться в неожиданном регионе в неожиданном городе, в неожиданном месте, в неожиданное время, то будет знать, как живут его избиратели, что кушают, какими нектарами запивают. И кому и за что возносят слова благодарности.

[Fangaro]

Цитата: gribanow.c

Лично я всегда стоял на позициях социал-демократии, и говорил, что никакая демократия невозможна без приставки "-социал", потому что это будет всегда "демократия" правящих элит. Поэтому прежде чем установить демократию, нужно уравнять всех жителей страны не только в правах, но ив имуществе! То есть - установить верхнюю границу обогащения, по нашим ценам, это примерно миллионов 50 на человека, все что превышает это, должно быть национализировано, и имущество, и доходы, которые у кого-то, в совокупности с имуществом, начнут превышать этот порог. И пусть будет рынок, торгуй, богатей, в этих пределах, а кто достиг этого потолка - живи и радуйся, займись творчеством, и тд.
И соблюдение вот этого уже нужно очень жестко контролировать, вот где силу нужно применять. Чтобы все платили налоги, те кто подходит к порогу верхней границы - налоги по прогрессивной ставке, 60-70%. И никто не скрывал имущество от национализации. Вот только тогда демократия будет работать!

Вы предлагаете обнулить до 50 млн всё и у всех на определенную дату?
Все, что свыше, изъять и распределить?
Может не нужно переписывать прошлое?
Может ввести ограничения с какой то даты?
Чего бы вдруг?
Ну у Вас есть не 50, а 500. И вы эти деньги заработали так, что налоговый инспектор подтверждает, что всё, что Вы должны были заплатить государству, Вы заплатили.
Почему у Вас сегодня нужно отнять 450?
Вы может где то что то и смухлевали, и недоплатили. Но играли по правилам государства. Не олигарх, не бездомный, лично ни у кого ни жизнь, ни даже мелкий бизнес не отняли.
Или например у меня не 50, 45. Но и тут еле ускользнул, и тут человека без жилья оставил, и тут намухлевал. Но в прошлом.
Почему у Вас нужно забрать?
Может оставить, но с ДАТЫ новые правила ввести?
И ещё... Где мы найдём контролеров для проверки соблюдения новых правил?
Я доверия не заслужил, а у Вас много денег.
Пригласим независимых?

[gribanow.c]

Почему у Вас сегодня нужно отнять 450?

Это не моё, это России и русского народа. Моё то, что объективно необходимо для жизни человека- дом, еда, одежда, кое-какие вещи, может быть, малый или средний бизнес, немного накоплений на счёте, вот это всё вполне укладывается в 50 млн.руб. Большего одному отдельному человеку не нужно. Это концепция, её и нужно закрепить в Конституции, что частная собственность как таковая, в принципе, как социально-экономическое и правовое понятие, понимается, признается и защищается вот в таком понимании- до определенной суммы, свыше которой это уже не частная собственность, а общенародная, кто бы как её не защищал и чем бы не обосновывал.
Потому что не будь России и её народа, меня бы не было и ничего у меня не было бы

[Fangaro]

Цитата: gribanow.c

Главное, чтобы решал народ, а не правящие элиты, свои, и тем более иностранные.

Пойдёмте вечером на бывшую площадку отдыха молодёжи?
Там и народ есть, и правящей элиты нет.
Народ и тех, кто не тутошний, может изгнать. И тем, кто тутошний, может указать на "шел бы ты, дедуля...". Иногда и народ там инородный.
Вот такой народ Вам подходит для решания?
А это наши соседи. Одни водку пьют и хулиганят, другие падают ниц и начинают молиться там, где их застало время молитвы, третьи первых и вторых матерными словами обзывают, четвёртые верят в деньги ради жизни на Земле...

[gribanow.c]

В верном направлении мыслите, примерно так и должно быть. Чтобы на каждый микрорайон, или в малом населённом пункте одна-две, были такие площадки. Чтобы местные народные собрания, из граждан по регистрации по месту жительства, обладающих избирательным правом, выдвигали кандидатов в депутаты, из своего округа, по месту жительства, по регистрации. И чтобы избирательный ценз был, помимо существующих требований, в/о экономическое, юридическое, опыт работы не менее 10 лет. Народ выдвинет кандидатов, проголсует за них на выборах, и потом скажет им, что нужно, в политике, в экономике. Вот такая мажоритарная избирательная система, со строгой привязкой депутатов к своему округу и к народу. И чтобы такие местные народные собрания проводились регулярно, и народ имел право отозвать своего депутата, здесь же, на месте, открытым голосованием, из-за утраты доверия - если депутат при голосовании по законопроектам проголосовал не так, как было заранее оговорено с народом на собрании.
Так выдвигать депутатов всех уровней, федерального, регионального, местного.
И чтобы высшим органом власти был народный парламент, состоящий из таких народных депутатов, т.е. парламентская республика, без президента.

[Ст. К]

Похоже, у Вас всё продумано... Однако,есть ли принципиальные какие отличия от... Совета Народных Депутатов?, кторые мы уже проходили?:) И это не в осуждение, а наоборот, приветствую очевидность подхода к народовластию. Смущает только то, что и тот, предыдущий, завалился не на, "собственно, "схеме демократии", а на том, что стоптанные сапоги Сталина и, потёртый до неприличия, его бумажник, можно было созерцать в музее; первое поколение сыновей "основателей" -- практически безупречно, но... не исключено, что сын даже Хрущёва был честнее отца, а дочь Сталина, всё-таки, более просто женщина, чем кто-либо...
Собственно, на что, в действительности, замахнулись русские? На "первое в мире государство рабочих и крестьян", а, говоря по сути -- на замену денежной оценки личного труда -- общественным капиталом, выраженным, как безлично -- псевдобесплатность медицины, образования и прочих социальных завоеваний до личного чествования: заслуженные мастера, деятели и т.д. вплоть до "Народных артистов" что давало не денежный, а "льготный капитал" в общественной их значимости.
И вот Чулпан Хаматова публично отвешивает пощёчину отечеству, заявляя , что не понимает, что это за дрянь такая -- "Народная артистка Российской Федерации", но самое-то примечательное -- ни одна "культурная" единица не шелохнулась, не застыдилась за поношение, что ни говори, "товарищества народного"....пусть даже и бывшего. Ну, хоть в понятии.
Вот с этим-то что делать? Опасаюсь, что "ограничение в полста миллионов" не сработает по той же причине "нахождения водой алчности дырочек эгоизма":). Без метода повышения (бери возгонки) полит"культурки":) не обойтись

[gribanow.c]

Социал-демократия это все-таки рынок, поэтому пусть будет рынок, бизнес, торговля, в пределах установленной границы, пожалуйста, и когда 3/4 населения честным трудом или честным бизнесом в своём магазинчике добогатеют до верхней границы, установленной для всех, она будет поднята вдвое, пожалуйста. Цель - не сделать всех "одинаково бедными", а богатеющими на равных.
Сейчас у нас примерно 90% населения, это квартира 3-5 млн, машина, вещи, это имущества где-то на 5-7 или, и небольшая зарплата, так что до 50 млн. нам всем ещё богатеть и богатеть. А кто достиг этого, пусть подождёт других.

[Fangaro]

Цитата: gribanow.c

Почему у Вас сегодня нужно отнять 450?

Это не моё, это России и русского народа. Моё то, что объективно необходимо для жизни человека- дом, еда, одежда, кое-какие вещи, может быть, малый или средний бизнес, немного накоплений на счёте, вот это всё вполне укладывается в 50 млн.руб. Большего одному отдельному человеку не нужно. Это концепция, её и нужно закрепить в Конституции, что частная собственность как таковая, в принципе, как социально-экономическое и правовое понятие, понимается, признается и защищается вот в таком понимании- до определенной суммы, свыше которой это уже не частная собственность, а общенародная, кто бы как её не защищал и чем бы не обосновывал.
Потому что не будь России и её народа, меня бы не было и ничего у меня не было бы

Бойся желаний! Они могут исполниться.
"Хочу быть миллионером!"
Через месяц черный вторник или чёрная пятница. И вот новый миллионер. А буханка дарницкого стоит 100 тыщ.
И понимаю, что Вы за все хорошее, но именно что принцип в Конституции должен быть заложен.
Несменяемость власти до достижения такого то уровня продолжительности жизни в сравнении с таким то периодом в прошлом...
А не 50 млн достаточно...

[singless]

странно что они это это делают. может выгнать всех туристов.

[Смысл_Жизни]

Цитата: Panin (michman)

Сразу сейчас вспоминаются действия РИ по подавлению террора и революции 1905г. Было подавлено решительно.Только тут на сайте многие жалели "невинно убиенных"

Только надо сначала сделать для себя выбор: или хочешь быть великой державой, или банановой феодальной клоакой, в которой армия "решительно" уничтожает антифеодальную революцию. А когда пытаешься усидеть одной какой на двух стульях, то получиться как в РИ: царь ввязался в войну с великими державами (вместо того чтобы знать своё место и исполнять приказы цивилизованых господ), а для войны пришлось мобилизовать и вооружить население. И новая армия повернула оружие против него самого. Только потом многие господа жалели "невинно убиенных" во время Революции.

[тоже-врач]

Иранские власти утверждают, что протесты оплачены евреями, но ничего не делают. Они не могут принять закон, запрещающий зарубежное финансирование протестантов, потому что сами кормятся оттуда же. Им уже заплачено за предварительный развал страны и предательство.
А так всё довольно просто: смертная казнь за зарубежные гранты и повесить пару сотен посредников-организаторов. Но... тогда иранские набиулины и силуановы тоже останутся без денег... У них же там в верхушке поголовный синдром януковича.

[Berg Berg]

Предателей и прихлебателей америки в Иране оказалось не так уж и мало ! За золото продадут и мать родную !

[1944-1989]

Не будучи поклонником аятолл, я должен признать, что сценарий везде один и тот же: сначала империалисты душат страну экономически, а затем, на волне обоснованного недовольства, приходят к власти, но это не всегда идет по их плану, потому что они — обычные капиталистические свиньи.

[opuonmed]

Надо было отвечать, когда Иран бомбили Израиль и США, когда уничтожали верхушку Ирана. Ну а шас придет демократия наверное не точно

[Игорь Белобров]

Аж на 40 процентов рухнула... Поди ж ты... Ужас какой... У нас в 1998 году рухнула аж на 300 процентов и ничего... Повозмущались и будя... В 2014 году начала падать со ста процентов и опять никаких катаклизмов.

[1944-1989]

Я живу в городе с населением 700 человек, и 20 человек более чем достаточно, чтобы поджечь его и вызвать полный хаос. Поэтому я считаю, что люди, стоящие за поджогами и попраживанием флагов, подкуплены Израилем и США. Большинство людей протестуют и недовольны экономической ситуацией, но поведение некоторых протестующих явно указывает на причастность сионистов.