Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Stratfor: У США и Европы нет необходимой мощи для прекращения кровопролития в Сирии

Stratfor: У США и Европы нет необходимой мощи для прекращения кровопролития в СирииГражданская война в Сирии - одно из наиболее долгоиграющих последствий "арабской весны" - идет полным ходом уже более двух лет. За все это время в ходе противостояния наблюдалось существенное вмешательство извне. Алавиты во главе с Башаром аль-Асадом пользовались, в частности, поддержкой иранцев. Русские тоже не прошли стороной, хоть и в меньшей степени. С другой стороны, саудиты и некоторые другие монархии Персидского залива различными способами помогали повстанцам-суннитам. Что касается американцев, европейцев и израильтян, то они, по большей части, занимали позицию невмешательства.

Конец апреля ознаменовался событиями, которые повысили вероятность уже и их вмешательства. Учитывая горький опыт Афганистана, Ирака и Ливии Америка наряду с Европой не особо горела желанием впутываться в очередную "историю". В то же время ни Америка, ни Европа не хотели оказаться в ситуации, в которой интервенция была бы исключена даже в случае необходимости. Таким образом, они обозначили условную "красную линию", пересечение которой вынудило бы их пересмотреть свою позицию. А именно - применение химического оружия.

Существовало две причины, по которым эта "красная линия" была проведена. Во-первых, США и европейские страны прям-таки до колик в кишках не переносят наличие и использование оружия массового поражения другими странами, ибо рассматривают это не иначе как угрозу их благополучию, особенно если подобное оружие оказывается в руках неправительственных организаций. Но что касается Сирии, то там была еще более веская причина для неприятия: все понимали, что Асад не столь беспечен, чтобы пойти на использование химического оружия. Американцы чувствовали - вся его стратегия держится на том, чтобы не доводить до прямого вторжения в страну. В США понимали, что Асад уж точно не перейдет точку невозврата. Такое положение вещей вполне устраивало и американцев, и европейцев, потому что позволяло выглядеть крайне решительными, не ударяя при это пальцем о палец.


Однако в последние недели сначала Великобритания и Франция, а затем Израиль и Соединенные Штаты выступили с заявлениями о том, что правительственная армия впервые за годы противостояния применила химическое оружие. Никто так и не смог определить масштаб поражения и указать точное количество жертв. А доказательства использования химического оружия были столь туманны, что избавили заинтересованные стороны от необходимости незамедлительного вмешательства.

Вспомним Ирак, где, как оказалось, не существовало ни ядерной, ни какой-либо подпольной программы по разработке химического и биологического оружия, о чем твердило американское разведуправление. Если бы такая программа и имела место быть, то, возможно, американское вторжение встретило бы большую поддержку со стороны мирового сообщества. Но даже в этом случае весьма сомнительно, что результат был бы лучше. Соединенные Штаты так бы и продолжали загонять суннитов в тупик, а иранцы все так же оказывали бы поддержку шиитским народным ополчениям. Ну и курды не оставили бы попыток использовать вселенский хаос, чтобы добиться независимости своего края. Конфликт пытались бы погасить, но конечный результат вряд ли чем-либо отличался от того, что мы имеем сегодня.

Урок, который Соединенные Штаты получили в Ираке, Афганистане и Ливии: для обычных вооруженных сил не составляет труда уничтожить правительство. Намного сложнее - если не невозможно - использовать ту же силу для навязывания нового типа правительства. Следующее правительство морально может быть лучше предшествующего; трудно представить что-либо более мерзкое, чем режим Саддама Хуссейна. Но режим, который придет на смену, сначала будет назван хаосом, за которым уже явится другой, держащий США на коротком поводке. Так что идет ли речь о пресловутой "красной линии" или нет, мало кто хочет быть втянутым в чужую войну, которая вертится вокруг оружия массового поражения.

Интервеция: аргументы и иллюзии

В общем так... Есть те, которые по моральным соображениям жаждут вторжения. В Сирии, конечно же, имеются проблемы морально-этического толка, наподобие тех, которые наблюдались в Ираке. Нынешний режим в корне коррумпирован и порочен. Не следует забывать о том, что при режиме Аль-Асада были совершены массовые погромы в городе Хама в 1982 году, в результате которых десятки тысяч суннитов были истреблены за то, что посмели выступить против правящего клана. Ничего нового в этом не было, и мировое сообщество вполне могло сохранять позицию безразличия - в те времена средства массовой информации могли по указке замалчивать информацию. "Старший брат" Сирии Советский Союз стоял на страже интересов правящего клана в силу непосредственной заинтересованности в его процветании. Это была борьба, в которую мало кто хотел лезть - риск был слишком велик.

Сегодня все иначе. Сегодня "патроном" и "старшим братом" Сирии является Иран, который до сирийских событий пытался переделать баланс сил в регионе. Таким образом, с точки зрения американского права и во имя моральных ценностей, вторжение полностью оправданно, так как призвано противостоять режиму, олицетворяющему зло. Некоторые представители левых сил также желают вторжения. В 80-ые первоочередной заботой левых была угроза ядерной войны, и они рассматривали любое вмешательство как дестабилизирующий фактор, который мог нарушить и без того хрупкое равновесие. Угроза ядерной войны канула в Лету, а тема военного вмешательства во имя защиты прав человека для них все еще остается ключевой, если не универсальной.

Различие между поборниками интервенции из правого и левого лагерей - иллюзии, которые они усердно питают. Несмотря на уроки, преподнесенные Афганистаном и Ираком, правые поборники интервенции все еще думают, что у Соединенных Штатов и Европы есть власть не только утверждать режимы, но также "насаждать" мир в пострадавших странах и создавать демократические государства западного толка. Левые же полагают, что существует такая штука, как нейтральное вмешательство. Это когда Соединенные Штаты и Европа вторгаются, чтобы покончить раз и навсегда с мировым злом, ну а когда зло будет побеждено, страна по своей "добрейшей" воле выберет конституционную демократию на западный манер. Где правые не могут ни в какую усвоить уроки Афганистана и Ирака, левые не способны к восприятию ливийских уроков.

Когда коммунизм в Восточной Европе пал, все были в восторге. А что там могло не понравиться?! Империя зла рухнула - повод для радости правых сил. Левые же бились в экстазе по поводу восстановленных прав человека. Но не будем забывать, что до того как в 1945 году Восточная Европа была захвачена Иосифом Сталином, она находилась под игом Адольфа Гитлера. Жители восточной Европы по большей части ненавидели обоих. Крах Советского Союза дал им возможность быть теми, кем они по своей природе были. То, что скрывалось под поверхностным слоем - подавленная, но все же существующая политическая культура и стремление - всегда там было.

На дне Афганистана или Ирака ничего такого не было. Эти страны не были Европой и никогда не хотели ею быть. Одна из причин, по которой Хуссейна презирали - его принцип светскости, которым он нарушил основополагающие нормы ислама, причем как в личной жизни, так и в манере правления страной. Многие получали немало дивидендов от режима Хуссейна и оказывали ему всяческую поддержку. Но если абстрагироваться от режима как такового, то в сухом остатке остается мусульманская страна, жаждущая вернуться к собственной политической культуре - точно так, как Восточная Европа вернулась к своей.

В Сирии мы видим борьбу двух факторов. Правящий в Сирии режим Асада - алавитский (ветвь шиизма). Но гораздо более важной отличительной чертой этого режима является его светскость, не руководимая ни принципами демократического либерализма, ни уходящая корнями в секулярный арабский социализм. Уберите режим, и все что под ним останется - не иное секулярное движение, на этот раз демократическое или либеральное, а подпольные исламские силы, которых угнетали, но до конца так с корнями и не вырвали.

Согласно вышедшей на этой неделе статье в New York Times, в сирийских районах, подконтрольных суннитским повстанцам, не существует организованных светских сил. Используются формирования религиозного толка, а секуляризм - это понятие относится к партии Баас и алавитам. Режим и алавиты были жестокими, но избавьтесь от них, и вы не получите либеральную демократию. Это обстоятельство было упущено многими наблюдателями за "арабской весной". Они считали, что за ширмой светского и жестокого тоталитарного режима Хосни Мубарака скрывалась светская либерально-демократическая сила. В Египте ее было больше, чем в Сирии, Ираке, Афганистане или Ливии, но она так и не оказалась внятной альтернативой Мубараку. Альтернативой, возможно, не такой явной, как в иных странах, были "Братья мусульмане". Без египетской армии третьего было не дано.

Сложности интервенции

В случае с Сирией возникают серьезные военные задачи. Идея о гладком вторжении не сработает. Хирургически точный удар по химическим объектам - прекрасная идея, но разведка на местах не всегда работает идеально. Сирия обладает системой противовоздушной обороны, которая не может быть уничтожена без серьезных потерь среди гражданского населения. Разрушение зданий, в которых хранится химическое оружие, может привести к утечке химикатов до их возгорания. Засылка оперативных групп вглубь Сирии - легкой прогулки на паре вертолетов не станет. Эта страна - вооруженный лагерь, и уничтожение хранилищ с химическим оружием - сложная задача, требующая привлечения большого количества человеческих ресурсов. Чтобы достичь поставленной цели, нужно зачистить порты, аэропорты, а также дороги, ведущие к хранилищам. Потом это все нужно еще и охранять.

Для полного уничтожения химоружия в Сирии (если допустить, что оно все сконцентрировано на подконтрольной Асаду территории) придется оккупировать эти земли. Периметр оккупации будет меняться изо дня в день. Также, ввиду динамичности гражданской войны, весьма вероятно, что часть запасов химоружия попадет в руки суннитских повстанцев. Не существует методов, которые гарантировали бы решение проблемы с хирургической точностью, будь то точечные авиаудары, спецоперации и пр. Как и в случае с Ираком, США будут вынуждены оккупировать страну.

Если Башар Асад и правящая верхушка Сирии будут устранены, его сторонники - значительное меньшинство - продолжат сопротивление, точно так, как это делали сунниты в Ираке. Они многого достигли при режиме Асада. В их понимании, победа суннитов обернется для них катастрофой. У суннитов, в свою очередь, хватит брутальности, чтобы отплатить тем же. На стороне суннитов может быть и найдется светская либерально-демократическая группировка, но если и так, она очень плохо организована, контролируется исламистами и их более радикальными собратьями, некоторые из которых связаны с "Аль-Каидой". Гражданская война будет продолжаться до тех пор, пока США не вмешаются в процесс на стороне исламистов, раздавят режим алавитов и передадут власть радикалам. Нечто подобное произошло в Ираке, где США взялись подавлять суннитов, но не хотели передавать власть шиитам. Результат - все ополчились на американцев.

Таким будет результат нейтральной интервенции или интервенции, призванной насадить конституционную демократию. Решившиеся на интервенцию окажутся в ловушке между сирийской реальностью и изощренными фантазиями, которыми время от времени руководствуется внешняя политика США и Европы. В стратегическом плане серьезного ущерба никто не понесет. У США и Европы внушительное население, много ресурсов, так что они могут позволить себе пойти на такие вторжения. Но США не могут позволить себе раз за разом терпеть поражение в результате интервенций с какими-то маргинальными национальными интересами, тем более когда цель в решении иррациональных политических задач. В каком-то смысле власть соотносится с восприятием действительности, а привычка не извлекать пользу из уроков эту власть подрывает.

Много вещей находится за пределами военной мощи США. Создание конституционных демократий через вторжение относится к их числу. Найдутся те, кто станет утверждать, якобы смысл вторжения заключается не в экспансии западных ценностей, а в прекращении кровопролития. Другие скажут, что вторжение, целью которого не является внедрение западных ценностей, бессмысленно. И те, и другие неправы. Нельзя остановить гражданскую войну, снабдив ее еще одной стороной конфликта, если только эта сторона не обладает поистине безграничными возможностями. Мощь США велика, но не безгранична. К слову, применение огромной мощи приводит к огромным потерям. Невозможно трансформировать политическую культуру государства извне, если ты не готовишься опустошить ее, как это было сделано с Германией и Японией.

У Соединенных Штатов Америки вкупе с их европейскими союзниками нет необходимой мощи, чтобы прекратить кровопролитие в Сирии. Если они попытаются сделать это, едва ли груз ответственности будет сопоставим с кровавым результатом и отсутствием победы в стратегическом плане. На планете есть места, куда стоило бы пойти и воевать, но их должно быть мало, и они должны быть крайне важны. Для США кровопролитие в Сирии не важнее, чем для самих сирийцев.
Первоисточник: http://www.regnum.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 122
  1. Че 6 мая 2013 18:38
    Чтобы прекратить кровопролитие в какой либо стране, не надо его готовить и развязывать, а затем снабжать бандитов и радоваться как они убивают свой народ. Поэтому Асад и побеждает крыс.
    Че
    1. сергей32 6 мая 2013 18:56
      Надо тех, кто громче всех призывает к вторжению, направлять туда в первых рядах и правых, и левых. Глядишь будут следить за погаными языками, Сирия для них не гейропа.
      1. Geisenberg 6 мая 2013 23:36
        Цитата: сергей32
        Надо тех, кто громче всех призывает к вторжению, направлять туда в первых рядах и правых, и левых. Глядишь будут следить за погаными языками, Сирия для них не гейропа.


        Странная какаято статья. Начало вполне хорошее, а финал бессмысленный. К чему призывает автырь непонятно, хотя нет, призывпает принимать терористическую войну против законного правительства как гражданскую. В целом понятно - если дать ему развить мысль увидим цитаты хилари.

        Чтобы прекратить кровопролите в Сирии нужно просто перестать давать деньги терористам и государственная машина Сирии их передавит в кратчайший срок.
        1. CTEPX 7 мая 2013 06:09
          Цитата: Geisenberg
          Странная какаято статья.

          Статья - прекрасный образчик алгоритма скармливаемого для имитации мыслительной деятельности "золотого миллиарда".
          Никакого сомнения в праве военного (в любой форме: от террористического до прямого)вторжения в любое государство.
          Есть только одно, что прикидывается - возможность получить по зубам в ответку и степень затратности. Да и, обратите внимание, нет никаких сомнений в многовариантности реализации вторжения.
          Но, принципиально, эта статья - создание возможности для отступления)).
  2. Hudo 6 мая 2013 18:47
    Stratfor: У США и Европы нет необходимой мощи для прекращения кровопролития в Сирии

    Перевожу название статьи на русский язык -- " СШАкалам и евро-гиенам понадобиться сбиться в стаю так как их наймиты терпят в Сирии поражение за поражением."
    Hudo
    1. elmi 6 мая 2013 20:22
      трудно представить что-либо более мерзкое, чем режим Саддама Хуссейна.

      Идея о гладком вторжении не сработает. Хирургически точный удар по химическим объектам - прекрасная идея

      Засылка оперативных групп вглубь Сирии - легкой прогулки на паре вертолетов не станет. Эта страна - вооруженный лагерь, и уничтожение хранилищ с химическим оружием - сложная задача, требующая привлечения большого количества человеческих ресурсов. Чтобы достичь поставленной цели, нужно зачистить порты, аэропорты, а также дороги, ведущие к хранилищам. Потом это все нужно еще и охранять.

      Для полного уничтожения химоружия в Сирии (если допустить, что оно все сконцентрировано на подконтрольной Асаду территории) придется оккупировать эти земли.

      Статья заказуха, против Б. Асада,С. Хусейна в общем носит явно прозападный или проИзраильский режим. Чем им Саддам Хусейн не угодил? ведь при нём был порядок и относительное процветание, а что стало после его свержения прозападными силами... думаю все знают. Вот и сейчас, через эти публикации хотят повернуть мнение большинства против Б. Асада.
      Рад что здесь народ знает - что к чему и его на мякине не проведёшь.
    2. Корсар5912 6 мая 2013 20:29
      Перевожу название статьи на русский язык -- " СШАкалам и евро-гиенам понадобиться сбиться в стаю так как их наймиты терпят в Сирии поражение за поражением."


      А свои задницы подставлять под сирийские пули евросы и юсовцы не желают. Трусят сцуки лицом к лицу на равных воевать.
      Мечта, сбросить по ядрёна батона на 20 килотонна по парижу, лондону, вашингтону, пентагону, нато и оону. Чтоб гады на своей заднице прочухали, что такое бомбёжки.
      1. Корсар5912 6 мая 2013 20:32
        Как наши дети в СССР пели:
        Может мы обидели кого-то зря,
        Сбросив пару лишних мегатонн,
        Посмотри, как весело кипит земля,
        Где торчал недавно пентагон.
  3. Belogor 6 мая 2013 18:51
    "Что касается американцев, европейцев и израильтян, то они, по большей части, занимали позицию невмешательства"
    Ну да, молчат и ничего не предпринимают, прямо белые пушистые паиньки.
    Как они уже достали, эти общечеловеки своим лицемерием и враньем.
    Belogor
    1. Scoun 6 мая 2013 19:32
      Цитата: Belogor
      Как они уже достали, эти общечеловеки своим лицемерием и враньем.

      Материал из свободной русской энциклопедии «Традиция»
      Общечеловек — подтип либерала, иступленно исповедующий принцип абсолютного примата т. н. «общечеловеческих ценностей» не только над нормой действующего законодательства страны проживания, но и над любой этнической традицией, общепринятыми нормами морали и нравственности. Как правило общечеловеки наиболее полно реализуют свои устремления в роли т. н. правозащитников.
      В клиническом плане общечеловеки как правило являются социопатами (антисоциальными психопатами) или шизоидными психопатами. В силу этого обстоятельства неформально за ними прочно закрепилось оригинальное определение «демшиза». Кроме того, по не вполне объяснимой закономерности в среде общечеловеков существенно чаще встречаются разного рода сексуальные девиации и перверсии.
      Еще в начале 1990-х годов появилось шутливое определение, что «общечеловек — это человек, который умеет конвертировать общечеловеческие ценности в свободно конвертируемую валюту». Вероятно своим появлением оно было обязано достаточно ярко проявляющимся стремлением общечеловеков к получению всевозможных иностранных грантов.
  4. andrei332809 6 мая 2013 18:54
    Что касается американцев, европейцев и израильтян, то они, по большей части, занимали позицию невмешательства.

    да ну на.... можно,я в это поверю?
  5. МОЯ МЫСЛЬ 6 мая 2013 18:54
    Я НЕ ПОЙМУ,НАШИ РЕБЯТА ПРОДАЛИ АСАДУ С 300, ПОЧЕМУ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ ЛЕТАЮТ НАД ДОМАСКОМ, С 300 НЕ ТАК КРУТЫ? ЗАГАРЕЛЫЕ ПАРНИ НЕ СИЛЬНО УМЕЮТ ИМИ УПРОВЛЯТЬ? АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,очень мне интересно
    1. Арон Заави 6 мая 2013 18:57
      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,очень мне интересно
      не боится. РЭБ.
      1. Hudo 6 мая 2013 19:21
        Цитата: Арон Заави
        Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
        АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,очень мне интересно
        не боится. РЭБ.


        Разберётся с засланцами-наймитами, и настучит и вам прямо по "Железному куМполу", дабы вы там от звона в ушах вернулись в реальность.
        Hudo
        1. Арон Заави 6 мая 2013 20:54
          Цитата: Hudo
          Цитата: Арон Заави
          Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
          АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,очень мне интересно
          не боится. РЭБ.


          Разберётся с засланцами-наймитами, и настучит и вам прямо по "Железному куМполу", дабы вы там от звона в ушах вернулись в реальность.

          Поживем увидим. Может и настучит, может и нет.
          1. Hudo 6 мая 2013 20:56
            Цитата: Арон Заави
            Поживем увидим. Может и настучит, может и нет.


            За такие ваши художества, на стучать по балде -- самое то!
            Hudo
            1. Арон Заави 6 мая 2013 21:20
              Цитата: Hudo
              Цитата: Арон Заави
              Поживем увидим. Может и настучит, может и нет.

              За такие ваши художества, на стучать по балде -- самое то!

              Грузины тоже мечтают вам настучать и что? Вы волнуетесь?
              1. Каа 6 мая 2013 22:00
                Цитата: Hudo
                За такие ваши художества, на стучать по балде -- самое то!

                Цитата: Арон Заави
                Грузины тоже мечтают вам настучать и что? Вы волнуетесь?
                Мы - нет, а вы -таки да. Это же ваш сайт пишет дрожащей рукой:"В понедельник, 6 мая, сирийский правитель озвучил его последующий план действий в сообщении, опубликованном в Москве: третий израильский удар повлечет мгновенный сирийский ответ., предупредил он. Дамаск позволит палестинским организациям «сорваться с поводка», чтобы возобновить теракты против Израиля с сирийских Голан.
                Это предвещает, по нашим военным источникам, запуск трансграничных войн на истощение путем транзита из Сирии и Ливана сирийских солдат и Хизбаллы выдаваемых за палестинских боевиков в случае если Израиль продолжит свои нападения на Сирию.
                Официальный представитель МИД Ирана Рамин Мехманпараст заявил в понедельник, что "акты агрессии против Сирии не останутся без ответа и Тель-Авив получит сокрушительный ответ".
                Между тем ожидается израильская операции в Сирии в конце мая- начале июня, начиная от американских поставок оружия сирийским повстанцам до уничтожения в Сирии военно-воздушных сил и ракетных баз американскими воздушнми ударами из Турции, Европы и Израиля. Барак Обама использовал эту тактику с целью свержения Муаммара Каддафи в Ливии два года назад.
                Сирийские повстанцы систематически терпят поражение и разваливаются под сокрушительным весом сирийской армии при поддержке иранских советников, Хизбаллы Москвы, снабжение повстанцев оружием больше безрезультатно. . А между тем, военная операция Израиля изменила военное уравнение для Сирии. И вот президент США Барак Обама снова попытался сделать предложение Владимиру Путину о совместном усилии по окончании сирийской войны. Он был даже не против русского десанта в Сирии для обеспечения соблюдения прекращения военных действий. Однако, американский президент не продвинулся ни на йоту, чтобы разбить ирано-сирийско-Хизбаллинские отношения- главным образом потому, что был перехитрен Россией. 27 апреля , прежде, чем Израиль приступил к действиям против Сирии, замминистра иностранных дел России Михаил Богданов заключил новый русский союз с Хизбаллой в Бейруте. Это был ответ Путина на прямое обращение Обамы к партнерству в усилиях, чтобы прекратить сирийский конфликт. Ответом Обамы был зеленый свет,который он дал Израилю для атаки на иранские и Хизбаллинские цели в Сирии.Асад предупредил Москву в понедельник о своем плане войны на истощение против Израиля, используя палестинских бойцов, в то время как Иран, Сирия и Хизбалла обратили свои ракетные батареи лицом к Израилю.Просчитав, что Сирия слишком занята своей войной, чтобы дать достойный ответ, Израиль в воскресенье вечером разместил у северных границ страны и региона, в том числе у большго портового города Хайфы системы раннего предупреждения - на самом высоком уровень готовности к войне, закрыл свое воздушное пространство для гражданского транспорта в течение нескольких дней, предислоцировал Железный купол на уязвимые точки, и посоветовал местным властям перейти в режим ожидания.
                http://www.debka.com/article/22955/IDF-on-war-alert-Iran-Syrian-Hizballah-war-of
                -attrition-threatened-US-set-to-act-on-Syria
                МЫ ТАКОГО В ОТНОШЕНИЕ ГРУЗИИ НЕ ДЕЛАЕМ, ТАК КТО ЖЕ БОИТСЯ?
                1. Арон Заави 6 мая 2013 22:12
                  Debka? lol Тоды ой.
                  1. Каа 6 мая 2013 22:57
                    Цитата: Арон Заави
                    Debka? Тоды ой.

                    Закон парности случаев, не иначе, уже сегодня одному смешливому писал, повторю и для Вас -СМЕХ БЕЗ ПРИЧИНЫ - ПРИЗНАК fool
                    1. Лопатов 6 мая 2013 23:03
                      Насколько я слышал, Debka у них вроде наших "МК" или "Независимой". Не особо следят за качеством подаваемой информации.
                      1. Каа 7 мая 2013 00:07
                        Цитата: Лопатов
                        Не особо следят за качеством подаваемой информации.
                        Ну, извините за недоработку, пока источников информации в правительстве Израиля или руководстве ЦАХАЛа не имею. Кстати, разведки всего мира, ЕМНИП, до 90% информации черпают из открытых ресурсов belay
                      2. Лопатов 7 мая 2013 00:19
                        Цитата: Каа
                        Кстати, разведки всего мира, ЕМНИП, до 90% информации черпают из открытых ресурсов

                        Если бы американцы черпали информацию о российских Вооружённых Силах из НВО от "Независимой газеты", то давно бы на нас напали.
                2. elmi 6 мая 2013 23:06
                  третий израильский удар повлечет мгновенный сирийский ответ

                  А ведь Израильтяне могут подставить Сирийцев - третий свой удар по Сирии и соответственно гарантированный ответ от Сирии использовать в своих интересах - к примеру заранее подготовить химический взрыв на своей территории в нужном месте и в нужный момент произвести взрыв, понагонят репортёров к месту взрыва и покажут всему миру какие они не хорошие - применяют хим. оружие. Такого варианта развития событий нельзя исключать.
              2. Hudo 6 мая 2013 22:06
                Цитата: Арон Заави
                Грузины тоже мечтают вам настучать и что? Вы волнуетесь?


                С вами "робкие грузины"(ц) всегда делятся своими мечтаниями, фантазиями и фобиями?
                Hudo
              3. ГШ-18 6 мая 2013 22:33
                Цитата: Арон Заави
                Грузины тоже мечтают вам настучать и что? Вы волнуетесь?

                Грузины не мечтают, мечтает Саакашвили. Ведь не до конца американские денежки отработал ведь. За что его Кондализа и пожурила в своё время laughing
              4. Geisenberg 6 мая 2013 23:39
                Цитата: Арон Заави
                Грузины тоже мечтают вам настучать и что? Вы волнуетесь?


                Плюс за правильный ход мыслей. Да нам пофигу на грузин, но мы их не и бомбим ...
          2. Rioter 6 мая 2013 21:05
            Сирия горозно предупредила о том, что она уже предупреждала, что если что, то она будет предупреждать без предупреждения.
            Rioter
            1. Hudo 6 мая 2013 21:15
              Цитата: Rioter
              Сирия горозно предупредила о том, что она уже предупреждала, что если что, то она будет предупреждать без предупреждения.


              По не понятной причине, вас как то очень сильно радует любой неуспех правительственных войск в Сирии. С чего бы?
              «Нет человека, который был бы как Остров, сам по себе, каждый человек есть часть Материка, часть Суши; и если волной снесёт в море береговой Утёс, меньше станет Европа, и так же, если смоет край мыса или разрушит Замок твой или друга твоего; смерть каждого Человека умаляет и меня, ибо я един со всем Человечеством, а потому не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе» Эрнест Хемингуэй.
              Hudo
              1. Rioter 6 мая 2013 21:49
                Мне просто жутко интерсено досмотреть это захватывающий триллер до конца. аравийцы превзошли себя разрабатывая этот сценарий. А теперь когда есть признаки того, что Израиль нашел общий язык с арабами, я просто сгораю от нетерпения. Израиль и арабы вместе, в одной упряжке, мутят триллер для Ирана. Неужели вам не интересно, что будет в финале?
                Rioter
                1. Hudo 6 мая 2013 21:56
                  Цитата: Rioter
                  Неужели вам не интересно, что будет в финале?


                  Странные у вас интересы, вам бы психиатру показаться.
                  Hudo
                  1. Rioter 6 мая 2013 22:07
                    Перед армией осматривал. Сказал годен. Самое то. Правда это давненько уже было. Но мне и тогда такие вещи были интересны. Это действительно очень интересный фильм и Башар лишь промежуточный акт этого трагифарса. Но из-за его глупого упорства, мне все не показывают следующую сцену. А эта кажется слишком затянутой. Я хочу следующий эпизод уже удивить.
                    Rioter
                    1. Hudo 6 мая 2013 22:13
                      Цитата: Rioter
                      Это действительно очень интересный фильм и Башар лишь промежуточный акт этого трагифарса. Но из-за его глупого упорства, мне все не показывают следующую сцены. А эта кажется слишком затянутой. А я хочу следующий эпизод уже удивить.


                      Если слишком увлечённо смотреть как горит чужой дом, можно упустить момент когда вовсю запылает собственный.
                      ЗЫ. А доктору, всё же, покажитесь. Не откладывайте.
                      Hudo
                2. Цитата: Rioter
                  Израиль и арабы вместе, в одной упряжке, мутят триллер для Ирана. Неужели вам не интересно, что будет в финале?

                  Израиль уже давно нашёл общий язык с Арабами и давно уже играет на сунитско-шиитском противостоянии, это давно понятно, кто наблюдает за этими событиями ;)
                  1. Rioter 6 мая 2013 22:08
                    не так уж и давно. но главное раньше все было под ковром. а сейчас под этот ковер набилось сколько участников, что они там уже не помещаются и кое что можно разглядеть.
                    Rioter
                3. Цитата: Rioter
                  что будет в финале?

                  Я не буду говорить, но в случае падения Ирана будет другая игра, направленная либо дальше в этот регион вытесняя влияние Израиля и ЕС, уже в ЕС всеми правдами и не правдами идёт усиление влияние Арабских гос-в. Так что возможно будет противостояние между ЕС и Арабами, которое перетекает в неплохую заварушку.
                  Возможно ещё несколько развития сценария, но это я пока придержу у себя.)
                  1. Лопатов 6 мая 2013 22:23
                    Не будет "падения Ирана". Прошляпили момент. И односторонние санкции со стороны Европы и прочих американских подпевал были большой ошибкой. Иран стал китайской углеводородной бочкой. К примеру, объёмы газа, от которых отказалась по полит. мотивам Япония, китайцы слопали, да ещё и добавки попросили.

                    И за эту бочку Китай будет бодаться до конца. Это один из столпов их планомерного развития.
                4. CTEPX 7 мая 2013 06:32
                  Цитата: Rioter
                  аравийцы превзошли себя

                  Что-то Вы рано нового Гитлера назначили)).
                  В кандидатах там ходят и Турция, и Катар, и Афган...
                  Цитата: Rioter
                  разрабатывая этот сценарий.

                  Не передергивайте. К разработке даже Израиль не подпускали)).
              2. Каа 6 мая 2013 23:00
                Цитата: Hudo
                По не понятной причине, вас как то очень сильно радует любой неуспех правительственных войск в Сирии.
                А ОН АНТИСЕМИТ, ТАК КАК ЖИТЕЛИ СИРИИ ПРИНАДЛЕЖАТ К ГРУППЕ СЕМИТСКИХ НАРОДНОСТЕЙ... feel
      2. TUMAN 6 мая 2013 20:53
        Цитата: Арон Заави
        не боится. РЭБ.

        Это Израильские дети, дарят Сирийским детям "подарки"?
        TUMAN
        1. Арон Заави 6 мая 2013 21:19
          Цитата: TUMAN
          Цитата: Арон Заави
          не боится. РЭБ.

          Это Израильские дети, дарят Сирийским детям "подарки"?

          Опять Вы лжете?
          Это подарки Х-ле от детей , чьи города и поселки регулярно до июля 2006 года обстреливались из Ливана. Понадобилось объяснить Х-ле , что не стоит. Она что поняла и вот в августе этого года может быть уже 7 лет, как из Ливана никто не стреляет по Израилю . Видимо подарки понравились.
          1. Лопатов 6 мая 2013 21:29
            От израильских детей ливанским детям.
            Круто.
            Я бы на месте нормальных израильских военных оборвал бы руки и тем, кто позволил это шоу "рисунок на снаряде" устроить, и тем паче идиоту фотографу, который это запечатлел и выложил в общий доступ.
            1. Kars 6 мая 2013 21:40
              Ой да ландо.Если поискать можно и на русском найти.А это фотка просто прикольная М-109
              1. Лопатов 6 мая 2013 21:49
                Прикольная. Снаряд на лотке, сейчас в нарезы забрасывать будут.

                Тут то ладно, это же боец. То хpень на снаряде напишет, то вместо про...утерянной ложки бесхозную позолоченную найдёт.

                Бойцы по умолчанию не благообразные мальчики с арфой в одной руке и томиком Андрея Белого в другой.
            2. Арон Заави 6 мая 2013 21:50
              Цитата: Лопатов
              От израильских детей ливанским детям.
              Круто.
              Я бы на месте нормальных израильских военных оборвал бы руки и тем, кто позволил это шоу "рисунок на снаряде" устроить, и тем паче идиоту фотографу, который это запечатлел и выложил в общий доступ.

              Дети из прифронтовой полосы. Орудия стояли прямо около их домов .
              1. Лопатов 6 мая 2013 21:58
                И что? У нас в военном городке 3 пятиэтажки взорвали. Но никому и в голову не пришло притащить детей в парк снаряды расписывать.
                1. Арон Заави 6 мая 2013 23:01
                  Цитата: Лопатов
                  И что? У нас в военном городке 3 пятиэтажки взорвали. Но никому и в голову не пришло притащить детей в парк снаряды расписывать.

                  В Буйнакске?
                  1. Лопатов 6 мая 2013 23:08
                    Владикавказ, "Спутник"
                  2. ars_pro 7 мая 2013 04:28
                    Уважаемый Аарон Зави, я всегда читал ваше мнение, но сейчас обескуражен, вы говорите о детях, с такой увереностью,
                    Цитата: Арон Заави
                    Дети из прифронтовой полосы. Орудия стояли прямо около их домов
                    , мне печально читать это тем более от вас!!!
                    1. ars_pro 7 мая 2013 05:09
                      И дело же не в том, что дети, (на всякий случай, вам говорю), просто я не послал бы свою дочь разрисовывать ракеты, предназначены для своих соседей, ведь одна из важнейших мыслей всех народов не делай то, что бы ты не хотел что бы сделали тебе!!! А в Израиле законы не действуют?
            3. Арон Заави 6 мая 2013 21:54
              Цитата: Лопатов
              От израильских детей ливанским детям.
              .

              Там написано " Насралле с любовью" или Вы не хотите прочитать? Написано по английски. Надеюсь лидера Хезболлы Вы к детям не относите?
              1. Лопатов 6 мая 2013 22:03
                Надеюсь, Вы в курсе, что во Вторую Ливанскую больше всех огребли мирные жители? Которые никаким боком к палестинцам Насраллы не имели отношения.
                1. Арон Заави 6 мая 2013 22:16
                  Цитата: Лопатов
                  Надеюсь, Вы в курсе, что во Вторую Ливанскую больше всех огребли мирные жители? Которые никаким боком к палестинцам Насраллы не имели отношения.

                  Нет не в курсе. Хотя и мирным жителям досталось и израильским тоже. Пусть ливанцы скажут спасибо Хезболле. Вы знаете ведь с чего все началось в 2006 году.
                  1. Лопатов 6 мая 2013 22:27
                    А они сказали. Теперь ребята Насраллы главные защитники мирного населения Ливана от агрессивного соседа, дважды нападавшего на их страну.
                    Вы и на самой войне не особо хорошо себя показали, а информационную просто слили подчистую.
                    1. Арон Заави 6 мая 2013 22:58
                      Цитата: Лопатов
                      А они сказали. Теперь ребята Насраллы главные защитники мирного населения Ливана от агрессивного соседа, дважды нападавшего на их страну.
                      Вы и на самой войне не особо хорошо себя показали, а информационную просто слили подчистую.

                      Информационную одназначно слили. И действовали в начале бестолково. Политическое руководство долго сопли жевало , вот АОИ плясал кардебалет " шаг вперед, два шага назад". Но в итоге раскочегарились и вот уже скоро 7 лет Х-ла ведет себя паинькой. Злобится , собирает ракеты, угрожает,но вот какое дело не стреляет. Значит урок получила запоминающийся.
                      1. Лопатов 6 мая 2013 23:05
                        Не надо с ОАИ вину снимать. Сколько народу в погонах после разбора полётов пинком под зад на пенсию вышибли?
                      2. Арон Заави 7 мая 2013 00:51
                        Цитата: Лопатов
                        Не надо с ОАИ вину снимать. Сколько народу в погонах после разбора полётов пинком под зад на пенсию вышибли?

                        Полно. Начиная с МО и НГШ.
                      3. Лопатов 7 мая 2013 01:01
                        То-то и оно.
                        Говорят, там были проблемы с недавно внедрённой в практику боевого применения войск концепцией "сетецентрических боевых действий". Подразделения часами ожидали артиллерийской и авиационной поддержки.

                        Кто-то забыл, что война не место для экспериментов.
          2. TUMAN 6 мая 2013 21:31
            Цитата: Арон Заави
            Опять Вы лжете?

            Лжете Вы, и ваши братья по крови, ложь везде где иудеи. Недавно на этом сайте пупырь , профессор, кариш-аталеф с пеной у рта доказывали, что Израиль не поддерживает сирийских боевиков, что Израилю глубоко наплевать на Сирию и Асада. Что Израиль такой белый и пушистый и бла,бла, бла. И Вы еще смеете называть кого то лжецом?! А из Сирии вас обстреливали? Так обстреливали или нет? Почему тогда бомбите? И пожалуйста, не рассказывайте нам тут чушь, про химическое оружие.
            TUMAN
            1. Арон Заави 6 мая 2013 22:06
              Цитата: TUMAN
              Цитата: Арон Заави
              Опять Вы лжете?

              Лжете Вы, и ваши братья по крови, ложь везде где иудеи. Недавно на этом сайте пупырь , профессор, кариш-аталеф с пеной у рта доказывали, что Израиль не поддерживает сирийских боевиков, что Израилю глубоко наплевать на Сирию и Асада. Что Израиль такой белый и пушистый и бла,бла, бла. И Вы еще смеете называть кого то лжецом?! А из Сирии вас обстреливали? Так обстреливали или нет? Почему тогда бомбите? И пожалуйста, не рассказывайте нам тут чушь, про химическое оружие.
              спокойнее. Не надо истерик и перехода на национальности, а то я ведь про народ чьим представителем Вы являетесь, тоже г-на могу наговорить. Бомбили не хим.оружие , а склады с ракетами " Фаджар" предназначаемыми Х-ле. Так что зачем Сирии нас непосредственно обстреливать? Они очень неплохо устроились вооружая и снабжая Хезболлу и Хамас. Кстати в военной доктрине РФ тоже присутствует пункт по которому РА имеет право на нанесение ударов по иностранной территории если на ней присутствуют формирования угрожающие безопасности России. Ну и мы берем пример с больших.
              1. TUMAN 6 мая 2013 22:20
                Цитата: Арон Заави
                спокойнее. Не надо истерик и перехода на национальности, а то я ведь про народ чьим представителем Вы являетесь, тоже г-на могу наговорить.

                Я отношусь к тому Великому народу, который победил нацизм, которому Вы и ваши братья обязаны жизню! Мой дед и его братья воевали, и прошли всю войну, у мего деда много боевых наград, и орден Отечественной Войны первой степени (могу доказать, на подвигнарода есть) а брат моего деда, погиб в Польше будучи героем Советского Союза. И что Вы можете мне наговорить? Скажите это сионистам- олигархам, которые грабят мой народ, грабят того, кому обязаны жизню. Вот такие пироги, уважаемы Арон. Попытался бы Вас пристыдить, да у вашей нации, чувство стыда и совести, отсутствует начисто.
                TUMAN
                1. Арон Заави 6 мая 2013 22:33
                  Цитата: TUMAN
                  Цитата: Арон Заави
                  спокойнее. Не надо истерик и перехода на национальности, а то я ведь про народ чьим представителем Вы являетесь, тоже г-на могу наговорить.

                  Я отношусь к тому Великому народу, который победил нацизм, которому Вы и ваши братья обязаны жизню! Мой дед и его братья воевали, и прошли всю войну, у мего деда много боевых наград, и орден Отечественной Войны первой степени (могу доказать, на подвигнарода есть) а брат моего деда, погиб в Польше будучи героем Советского Союза. И что Вы можете мне наговорить? Скажите это сионистам- олигархам, которые грабят мой народ, грабят того, кому обязаны жизню. Вот такие пироги, уважаемы Арон. Попытался бы Вас пристыдить, да у вашей нации, чувство стыда и совести, отсутствует начисто.

                  Ну и у меня оба деда воевали и неплохо и я тоже могу дать их данные на podvignaroda . А наговорить я могу Вам многое. В том числе то что украинцы дали наибольшее число вооруженных колобарционистов служивших Гитлеру. Но это не мешает мне уважать народ подаривший миру героев, тружеников и мыслителей. Ибо я привык судить о народе не по худшим, а по лучшим его представителям. А насчет олигархов, так ведь вроде ни Ахметов, ни Янукович не евреи. Конечно лень , но могу по списку 100 самых богатых украинцев пройтись. Глядишь не одни евреи обнаружаться.
                  1. Apollon 6 мая 2013 22:47
                    Цитата: Арон Заави
                    А насчет олигархов, так ведь вроде ни Ахметов, ни Янукович не евреи. Конечно лень , но могу по списку 100 самых богатых украинцев пройтись. Глядишь не одни евреи обнаружаться.


                    Я вот я одного не могу понять, почем здесь копья ломаете,да,олигархам наплевать и на народ,на национальность и на вероисповедание.У них один бог -это деньги.Покуда,Вы здесь грызетесь а они там бабло зарабатывают.
                  2. TUMAN 6 мая 2013 22:50
                    Цитата: Арон Заави
                    А наговорить я могу Вам многое. В том числе то что украинцы дали наибольшее число вооруженных колобарционистов служивших Гитлеру.

                    Вот Вам данные о тех кто финансировал Гитлера. Потом, если заинтересует, подкину инфу о сотрудничестве СС и сионистов, а потом, перечислю военных- евреев, которые служили в вермахте и СС.

                    О вкладе влиятельных евреев того времени в становление Третьего рейха, росте влияния Гитлера «мировая общественность» предпочитает молчать. А людей, которые поднимают этот вопрос, тут же обвиняют в ревизионизме, фашизме, антисемитизме и т.д. Евреи и Гитлер – это одна из самых закрытых тем в мировых СМИ. Хотя не секрет, что фюрера и НСДАП спонсировали такие влиятельные еврейские промышленники, как Рейнольд Геснер и Фриц Мандель. Значительную помощь Гитлеру оказала знаменитая банковская династия Варбургов и лично Макс Варбург (директор гамбургского банка «М.М. Варбург & Ко»).
                    Среди других еврейских банкиров, которые не жалели денег на НСДАП, необходимо выделить берлинцев Оскара Вассермана (один из руководителей Deutsche Bank) и Ганса Привина. Ряд исследователей уверены, что в финансировании нацизма участвовали Ротшильды, им Гитлер был нужен для реализации проекта создания еврейского государства в Палестине. Преследования евреев в Европе вынуждали их искать новую родину, а сионисты (сторонники объединения и возрождения еврейского народа на его исторической родине) помогали в организации создании поселений на палестинских территориях. Кроме того, решалась проблема ассимиляции евреев в Европе, преследования заставляли их вспомнить о своём происхождении, объединиться, происходила мобилизация еврейского самосознания.
                    http://vakomi.livejournal.com/1303630.html
                    TUMAN
                    1. Арон Заави 6 мая 2013 23:14
                      Цитата: TUMAN

                      Вот Вам данные о тех кто финансировал Гитлера. Потом, если заинтересует, подкину инфу о сотрудничестве СС и сионистов, а потом, перечислю военных- евреев, которые служили в вермахте и СС.

                      да читал я уже этот бред на разных сайтах, но вот что интересно ну нет не одного документа подверждавшего эти фантазии. Но Вы лично можете верить во что угодно.
                      1. Рустайгер 7 мая 2013 23:49
                        Цитата: Арон Заави
                        у меня оба деда воевали и неплохо и я тоже могу

                        Который из них дедок?????
                        - "Азохен вей! Сара, это же наш пропавший Сруль! Помнишь, как он сбежал из кибуца обожравшись мацы!"
                        рём

                        Рём, Эрнст Юлиус.9Еврей) Один из лидеров национал-социалистов и руководитель СА, открытый педераст.
                        Рём создал огромные тайники, которых впоследствии хватило, чтобы вооружить треть созданного в 1935 году вермахта. (как знакомо?)

                        Гитлер и Рем на партийных днях в Нюрнберге - двойной шлимазл.
                        двоём

                        Эрнст Рем и Гимлер. (урлом и два кошера)
                        троём
                        Рустайгер
                    2. Рустайгер 7 мая 2013 23:44
                      Цитата: TUMAN
                      подкину инфу о сотрудничестве СС и сионистов, а потом, перечислю военных- евреев, которые служили в вермахте и СС.

                      Здрав будь, братуха-Олег! "Холокостишь" маленько? А я этого Арончика ищу по всем веткам, а он тут кривляется . . .

                      Цитата: Арон Заави
                      четко указано, что после 1933 года в рейхсвере были уволены все евреи. В 1940 году из вермахта были уволены все половинки. С 1942 года они начали в массовом порядке арестовываться. И лишь четвертинки могли расчитывать на снисхождение.


                      Ханс Михаэль Франк - еврей по матери вылитый Беня Нетаньякуй, точно его "героический" папашка!
                      Отец: Карл Франк - австро-немец
                      Мать: Магдалена Бухмайер - этническая еврейка

                      Рейхсляйтер 1934 год – 1942 год
                      Генерал-губернатор Польши 26 октября 1939 — январь 1945
                      Уничтожением поляков и евреев на польской территории руководил Ханс Михаэль Франк, он был генерал-губернатором Польши в 1939—1945 годы.
                      В гитлеровской Германии Гитлер, Розенберг, Геббельс, Канарис, Гесс, Мильх, Эйхман были евреями (в разной степени).
                      Главным источником фондов для Гитлера был Фриц Тиссен и его «Банк фюр Хэндел унд Шифф». Его отец Август Тиссен, мать Хедвиг Пельцер. Жена-Амелия Тиссен(еврейка). Фриц Тиссен входил в группу промышленников, банкиров и землевладельцев, направивших в ноябре 1932 г. письмо рейхспрезиденту Гинденбургу с требованием назначить Гитлера рейхсканцлером.
                      Рустайгер
                      1. TUMAN 8 мая 2013 01:36
                        Цитата: Рустайгер
                        Здрав будь, братуха-Олег

                        Привет Вадим! Да вот житья нету от этих богоизбранных, несут здесь свою лживую пропаганду, приходится тыкать фейсом в дерьмецо малек!
                        TUMAN
                  3. Каа 6 мая 2013 23:24
                    Цитата: Арон Заави
                    украинцы дали наибольшее число вооруженных колобарционистов служивших Гитлеру.

                    Коллаборационисты были и во Францции, и по всей Европе. А вот мишлинге в вермахте служило 150000 человек, а украинских, точнее, галицийских добровльцев - всего 40000.Что-то непонятно. "Единственными подразделениями восточных добровольцев, которые вошли в вермахт с самого начала Русской кампании, были два небольших украинских батальона, созданные весной 1941 г. Батальон «Нахтигаль» был набран из проживавших на территории Польши украинцев; Батальон «Роланд» был набран из украинских эмигрантов, проживавших в Германии. Только в самом конце войны украинские добровольцы обрели достойного лидера в лице Павло Шандрука, он получил разрешение сформировать Украинскую национальную армию (УНА) в начале 1945 г. Шандрук сумел в апреле 1945 г. сформировать две дивизии. 1 – я дивизия была набрана из остатков бывшей 14-й гренадерской дивизии войск СС, сформированной два года тому назад из проживавших на польских территориях украинцев. 2-я дивизия была сформирована из разрозненных подразделений вермахта, а именно: 281-го Украинского резервного пехотного полка, двух караульных полков и Украинской противотанковой бригады. Общая численность УНА достигала 40 000 солдат.http://bookz.ru/authors/karlos-urado/inostran_018/page-4-inostran_018.htm
                    lДля справки 14-я дивизия - это приснопамятная "Галичина",
                    Анализируя литературу, посвященную 14-й стрелковой дивизии СС «Галичина», находим, что среди многих авторов самое заметное место занимает книга воспоминаний бывшего начальника штаба этой дивизии В.-Д.Гайке «Українська дивізія «Галичина». Історія формування i бойових дій у 1943-1945 роках».Гайке отмечает, что через дивизию прошло около 32000 вояк, уцелевшие после Бродов и влившиеся в вышеупомянутое подразделение http://www.ukrstor.com/ukrstor/bezprava-kniga1-2.3.html
                    А вот с евреями, полуевреями, как там их считать, галахическимими, или нет,картина другая."Летом 2002-го 30-летний Брайан Марк Ригг опубликовал свой итоговый труд - "Еврейские солдаты Гитлера: нерассказанная история нацистских расовых законов и людей еврейского происхождения в германской армии". Брайан - евангельский христианин (как и президент Буш), выходец из трудовой семьи техасского "библейского пояса", солдат-доброволец Армии обороны Израиля и офицер морской пехоты США, вдруг заинтересовался своим прошлым. Почему один из его предков служил в вермахте, а другой погиб в Освенциме?Подсчеты и выводы Ригга звучат достаточно сенсационно: в германской армии на фронтах Второй мировой воевало до 150 тысяч солдат, имевших еврейских родителей или бабушек с дедушками.
                    Термином "мишлинге" в рейхе называли людей, родившихся от смешанных браков арийцев с неарийцами. Расовые законы 1935года различали "мишлинге" первой степени (один из родителей - еврей) и второй степени (бабушка или дедушка - евреи). Несмотря на юридическую "подпорченность" людей с еврейскими генами и невзирая на трескучую пропаганду, десятки тысяч "мишлинге" преспокойно жили при нацистах. Они обычным порядком призывались в вермахт, люфтваффе и кригсмарине, становясь не только солдатами, но и частью генералитета на уровне командующих полками, дивизиями и армиями.
                    Сотни "мишлинге" были награждены за храбрость Железными крестами. Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста
                    .http://tinklai.dkd.lt/humor/jews_III_raih.htm
                    ВЕЧНЫЕ ДВОЙНЫЕ СТАНДАРТЫ?
                    1. Арон Заави 7 мая 2013 00:50
                      А Вы книгу то читали? Там четко указано, что после 1933 года в рейхсвере были уволены все евреи. В 1940 году из вермахта были уволены все половинки. С 1942 года они начали в массовом порядке арестовываться. И лишь четвертинки могли расчитывать на снисхождение. В том числе на призыв в армию. К вашему сведению евреи или еврейки заключавшие брак с реестрам в конце 19 начале 20 века в массе своей крестились и тем самым уходили от еврейства. У многих из них внуки даже не знали о еврейском происхождении своих корней. Так что ничего тут не сделаешь , ну не было у Гитлера еврейских солдат. У кайзера были, у императора России были, а у Гитлера их не было. "Рассовав теория."с этим у наци было серьезно.
                    2. Рустайгер 8 мая 2013 00:19
                      Цитата: Каа
                      Двадцать солдат и офицеров еврейского происхождения были удостоены высшей военной награды Третьего рейха - Рыцарского креста.

                      А такими медалями, надо полагать, "награждены" в десятки раз больше.
                      медаль

                      Интересно, сколько "медалистов" носили их после войны в карманах, когда на пиджаках и кителях были советские награды, "полученные за подвиги в борьбе с фашизмом"?
                      Рустайгер
              2. DPN 6 мая 2013 22:41
                В РОССИИ НЕТ ТАКИХ РЕШИТЕЛЬНЫХ ПРЕЗИДЕНТОВ,ЧТОБЫ НАНЕСТИ ПРЕВЕНТИВНЫЙ УДАР.В ПРОТИВНЫМ СЛУЧАЕ СССР БЫЛ БЫ ЖИВ И СЕЙЧАС. ДОСТАТОЧНО БЫЛО ****** ИЛИ ПРЕДУПРЕДИТЬ САУДОВСКУЮ АРАВИЮ.
                DPN
              3. Geisenberg 6 мая 2013 23:48
                Цитата: Арон Заави
                Кстати в военной доктрине РФ тоже присутствует пункт по которому РА имеет право на нанесение ударов по иностранной территории если на ней присутствуют формирования угрожающие безопасности России. Ну и мы берем пример с больших.


                В преферансе за такие слова кандилябром бьют. Этот пункт появился в 2008 году если память не врет, и списан в чистую с доктрины США и Израиля.

                Так что "получить по жбану кандлябром" вы нам теперь должны.
      3. ГШ-18 6 мая 2013 21:41
        Цитата: Арон Заави
        не боится. РЭБ.

        Какой там рэб! Плевали С-300 на ваш рэб. Ракеты бережёт (и дислокацию позиций) для амерских Фу-16 и Фу-35. Ну и Ваши фушки огребут, когда час Хэ настанет, не беспокойся, на всех хватит. am
        1. Арон Заави 6 мая 2013 21:47
          Цитата: ГШ-18
          Цитата: Арон Заави
          не боится. РЭБ.

          Какой там рэб! Плевали С-300 на ваш рэб. Ракеты бережёт (и дислокацию позиций) для амерских Фу-16 и Фу-35. Ну и Ваши фушки огребут, когда час Хэ настанет, не беспокойся, на всех хватит. am

          Очень оригинальная точка зрения . Особенно относительно Ф-35. Но если Асад именно их ждет, то ему придется подождать еще пару лет. Первая боевая эскадрилья Ф-35В должна появится не раньше конца 2015 года.
          1. ГШ-18 6 мая 2013 22:29
            Цитата: Арон Заави
            Первая боевая эскадрилья Ф-35В должна появится не раньше конца 2015 года.

            Я не первую боевую эскадрилью (еле язык повернулся) F-35 имел ввиду. А единичные экземпляры, проходящие секретную обкатку в боевых условиях под прикрытием F-16.
    2. Hudo 6 мая 2013 18:58
      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      Я НЕ ПОЙМУ,НАШИ РЕБЯТА ПРОДАЛИ АСАДУ С 300, ПОЧЕМУ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ ЛЕТАЮТ НАД ДОМАСКОМ, С 300 НЕ ТАК КРУТЫ? ЗАГАРЕЛЫЕ ПАРНИ НЕ СИЛЬНО УМЕЮТ ИМИ УПРОВЛЯТЬ? АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,очень мне интересно

      Фраза "..не входя в воздушное пространство Сирии выпустили ракеты..", Вам действительно понятна?
      Hudo
      1. Мельчаков 6 мая 2013 19:39
        Цитата: Hudo
        не входя в воздушное пространство Сирии

        То есть, если они атакуют, но не в твоем воздушном пространстве, то атаковать нельзя? Здорово! Предлагаю, не входя в воздушное пространство Израиля, обстрелять Рамат-Давид с "Щуки" "гранатами".
        Мельчаков
        1. Hudo 6 мая 2013 19:45
          Цитата: Мельчаков
          Цитата: Hudo
          не входя в воздушное пространство Сирии

          То есть, если они атакуют, но не в твоем воздушном пространстве, то атаковать нельзя? Здорово! Предлагаю, не входя в воздушное пространство Израиля, обстрелять Рамат-Давид с "Щуки" "гранатами".


          Ваше предложение обстрелять Рамат-Давид, заслуживает только поддержки и одобрения.
          Hudo
          1. vdenisov56 6 мая 2013 21:35
            Полностью поддерживаю!
            vdenisov56
      2. Rioter 6 мая 2013 20:34
        Гады! Мы такое хорошее оружие делаем! Самые лучшие системы ПВО! Но эти подлые гады снова все безнаказанно разбомбили, потому что подло и так не благородно стреляли из за угла, из за горы, применяли не те ракеты, отказались входить в зону поражения, и вообще все сделали иначе, нежели то на что рассчитаны комплексы. С-300 самый лучший в мире комплекс, который изничтожит любого врага, который кинется верхом на рапторе в крутое пике на радар. Но подлецы об этом знают и вместо честной конной атаки с шашкой на голо, ...

        Цитата: Hudo
        Вам действительно понятна?


        Не понятно. Задача ПВО - обеспечение безопасности объектов от атак с воздуха. Пусть Сирийцы попробуют атаковать Израиль не входя в воздушное пространство. Я хочу посмотреть придется ли потом израильским генералам оправдываться тем что
        Цитата: Hudo
        не входя в воздушное пространство Сирии выпустили ракеты
        , или они сделают что-то иначе.
        И эта фраза Путина о Панцирях: "Что бы не повадно было некоторым над президентским дворцом летать". А подлецы мало того что летают, уже огород на заднем дворе бомбами перепахивают.
        Rioter
        1. Лопатов 6 мая 2013 20:40
          Цитата: Rioter
          Задача ПВО - обеспечение безопасности объектов от атак с воздуха.

          Вам просто неизвестно, что такое ПВО. Как, впрочем, и Ассаду. Это-система. И эту систему он построить не смог. Или не захотел.

          Кстати, насчёт С-300: откуда дровишки? У Ассада старые, хоть и дальнобойные С-200. Снятые с вооружения почти везде. Стационарные. Правда, из-за древности сирийских РЛС практически не применимые. Израильтяне их на раз забивают помехами.
          1. Rioter 6 мая 2013 20:53
            Да нет дровишек. Система ПВО это не С-300, 500, или 100500, а целый комплекс мер и средств включающий в себя бла бла... все мне это известно. С-300 в Сирии нет скорее всего. Хотя есть Панцири. Но даже если бы там стаяли С-500 частоколом, без воздушной компоненты ПВО один хрен не спасли бы. Просто ура-оптимистичные товарищи иногда веселят своими криками. Когда Панцири отгружали орали, мол ну пусть теперь ж*ды, саксы, зеленые люди только сунуться! Все будут умываться чем-то там теплым. В очередной раз сунулись. ничем не умылись, все к чертям что хотели разбомбили. Но у одухотворенных товарищей сразу отмазы которые и яслях не примут. А все разговоры, мол если нато сунется то будут потери ого - просто шум. И нато не надо, нажмут на Израиль что бы перепахал там все, и без всякой наты Израиль там все перепашет. И вовсе не страх перед чудовищными потерями Израиль, нату, империю Дарта Вейдера остонавливает до сих пор, а видимо керосина жалко на Асада и вся причина.
            Rioter
            1. Лопатов 6 мая 2013 21:09
              Цитата: Rioter
              Когда Панцири отгружали крику было, мол ну пусть теперь ж*ды, саксы, зеленые люди только сунуться все будут умываться чем-то там теплым.

              Их отгрузили давно, в 2011 году контракт по поставкам был полностью выполнен. Так что никто кричать не мог.
              1. Rioter 6 мая 2013 21:16
                И в чем противоречие? до 2011 у всех были рты заклеены? Путин плел про дворец аж в 2005
                Rioter
                1. Лопатов 6 мая 2013 21:21
                  До 2011 Асад был любезнейшим партнёром для саксов, они его облизывали ради газовой трубы из Катара.
                  Странно, и как им было не противно лебезить перед этим мясником и тираном?

                  У Вас просто всё в голове перемешалось. Да, кричали, что будут умываться тёплым. Но не по поводу "Панциря", а по поводу противокорабельных ракетных комплексов.
                  1. Rioter 6 мая 2013 21:31
                    В огороде бузина а в Киеве дядька. Лопатов, что с Вами? Обычно Вы по делу, а тут... причем тут труба из Катара и полет группы Израильских самолетов над дворцом Асада в 2004 (или 2003? нужно уточнить дату инцидента).
                    Rioter
                    1. Лопатов 6 мая 2013 21:37
                      А, Вы эти древности помните? Или записываете?
                      Честно говоря, я и забыл про это. Про уничтоженный реактор- помню. Про комиссии из России, Белоруссии и Ирана, которые после инцидента туда приехали, тоже помню.
                      Ну а пролёт- ерунда.
                      1. Rioter 6 мая 2013 21:53
                        Ну вообще у меня хорошая память :) А вообще обсуждать по суде тут нечего. Статья чушь конопляная.
                        Rioter
            2. ГШ-18 6 мая 2013 22:05
              Цитата: Rioter
              а видимо керосина жалко на Асада и вся причина.

              Уважаемый, сдаётся мне, вы сильно торопите события, и занимаетесь горлопанством, извините. Если "панцири" в Сирии, то они там явно не одни, а с военными инструкторами в комплекте. Можете быть уверены: одна ракета-один вражеский самолёт! Пусть евреи перекрестятся, что эти крылатые машинки не прилетели в этот раз для близкого знакомства с ними. Второго такого раза у израиля уже не будет.
              1. Rioter 6 мая 2013 22:11
                Обещаете? ну тогда подождем.
                Rioter
              2. Лопатов 6 мая 2013 22:31
                Цитата: ГШ-18
                Пусть евреи перекрестятся, что эти крылатые машинки не прилетели в этот раз для близкого знакомства с ними.

                Уважаемый, почитайте ТТХ "Панциря". Он израильским самолётам так же "страшен", как журавлю мухобойка.
                Я понимаю, гордость за отечественное оружие это правильно, но не надо вешать на него то, к чему оно по умолчанию не предназначено.
                1. Арон Заави 6 мая 2013 22:46
                  Цитата: Лопатов
                  Цитата: ГШ-18
                  Пусть евреи перекрестятся, что эти крылатые машинки не прилетели в этот раз для близкого знакомства с ними.

                  Уважаемый, почитайте ТТХ "Панциря". Он израильским самолётам так же "страшен", как журавлю мухобойка.
                  Я понимаю, гордость за отечественное оружие это правильно, но не надо вешать на него то, к чему оно по умолчанию не предназначено.

                  Вы не правы . На военно-историческом ивритоязычном сайте fresh очень серьезно отнеслись к информации о поставках новых систем ПВО Сирии .Особенно напрягает израильтян возможность поставок этих систем от Сирии Хизболле.
                  1. Лопатов 6 мая 2013 22:54
                    Цитата: Арон Заави
                    На военно-историческом ивритоязычном сайте fresh очень серьезно отнеслись к информации о поставках новых систем ПВО Сирии

                    Тоже, наверное, ТТХ не читали.

                    "Панцирь" абсолютно нишевая машина. Винтик в системе ПВО. Хорошо выполняющий свои конкретные задачи, которые на него возложены.

                    По вашему случаю- большая проблема и для вертолётов, и для самолётов, непосредственно поддерживающих войска дешёвыми боеприпасами вроде свободнопадающих бомб.
                    1. Волхов 7 мая 2013 04:38
                      Советско/российское ПВО не может в принципе действовать против Израиля и США, если только случайный снаряд зенитки - руководство заводов в РФ не сильно отличается от Израильского и в нужный момент ПВО не работает.
                      Только Иранское, КНДРовское оружие может стараться воевать, остальное хозяев не кусает.
                      Волхов
                2. ГШ-18 6 мая 2013 22:50
                  Почитал: Цитата:"Панцирь-С1 (индекс ГРАУ — 96К6, по кодификации НАТО — SA-22 Greyhound Предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности) от всех современных и перспективных средств воздушного нападения. Также может осуществлять защиту обороняемого объекта от наземных и надводных угроз."
                  По Вашему израильские самолёты волшебные, и по этому не могут быть сбиты "Панцирем"?? laughing
                  1. Лопатов 6 мая 2013 22:59
                    Цитата: ГШ-18
                    По Вашему израильские самолёты волшебные, и по этому не могут быть сбиты "Панцирем"??

                    Нет. Просто израильские самолёты и близко не заходят в зону их поражения.
                    1. ГШ-18 6 мая 2013 23:26
                      Цитата: Лопатов
                      Нет. Просто израильские самолёты и близко не заходят в зону их поражения.

                      Характеристики "Панцирь"
                      Дальность до цели: 1,2 км — 20 км
                      Высотность цели: 5 м — 15 км

                      Да, если атакующий самолёт находится на высоте свыше 15км, или на удалении 20км-"Панцирь" ему не страшен. Но ракетам, выпущенным с этого самолёта врят ли получится поразить цель. Да и результативность стрельбы или бомбометания с такого расстояния находятся под сомнением. Вывод: комплекс ещё не применялся по своему назначению. Почему-это другой вопрос. Здесь явно не всё так просто и однозначно. Однозначно одно-если израиль продолжит налёты, он вне всяких сомнений нарвётся на зенитные ракеты.
                      1. Лопатов 6 мая 2013 23:32
                        Цитата: ГШ-18
                        Да, если атакующий самолёт находится на высоте свыше 15км, или на удалении 20км-"Панцирь" ему не страшен

                        Он будет находиться намного дальше.

                        Цитата: ГШ-18
                        Но ракетам, выпущенным с этого самолёта врят ли получится поразить цель.

                        Получится. ЖПС творит чудеса.

                        Израильтяне наносят удары только по крупным объектам, осуществлять непосредственную поддержку террористов они не будут по умолчанию. Так что евреям "Панцирь" точно не грозит.
                      2. ГШ-18 7 мая 2013 00:39
                        Цитата: Лопатов
                        Получится. ЖПС творит чудеса.

                        ЖоПС творит чудеса только в туалете. Вы взрослый человек, а в чудеса верите. Приведите хоть один реальный пример этих "чудес" при боевой работе "Панцирь-с"??? Не можете? Тогда не морочте людям голову. А я вам скажу, Панцирь легко отправит хвалёные израильские самолёты в их же ЖоПС! Попомните моё слово. hi
                      3. Лопатов 7 мая 2013 00:53
                        Цитата: ГШ-18
                        Вы взрослый человек, а в чудеса верите. Приведите хоть один реальный пример этих "чудес" при боевой работе "Панцирь-с"??? Не можете?

                        С чего Вы решили? В сентябре 2007 года Израиль расхреначил строящийся реактор в Сирии. Не потеряв при этом ни одного самолёта. Объект ввиду его особой важности был прикрыт новенькими "Панцирями". Российская комиссия каталась с этим разбираться.
                        Вот Вам факты.
                        Реактор уничтожен, значит точность у еврейских ракет на уровне. Самолёты целы, значит они не входили в зону поражения "Панцирей"

                        Что Вам ещё надо?
        2. Мельчаков 6 мая 2013 20:41
          Цитата: Rioter
          Задача ПВО - обеспечение безопасности объектов от атак с воздуха

          Ага. Отличный предлог для вторжения в Сирию. Сирийские ракеты взрываются над Израилем, и всё. Повод обеспечен.
          Цитата: Rioter
          А подлецы мало того что летают

          А можно факты.
          Мельчаков
          1. Rioter 6 мая 2013 21:02
            Цитата: Мельчаков
            Сирийские ракеты взрываются над Израилем
            - Над Ливаном, бы взрывались. И никакого повода.


            Цитата: Мельчаков
            А можно факты.
            - Какие факты? Летают и бомбят чут не каждый месяц как на плановые учения, бомбят что хотят. А Вы ждете, что они четверками лилии и колокола, как на авиа шоу там крутить будут? Так я не знал, что мы производим системы не для войны, а для того что бы цесны во время авиопарадав с небес валить. А Панцирь себя зарекомендовал конечно. Ну ладно, самолет, но что ракеты с них запущенные не сбивал? Ракетно-пушечное чудо-юдо.
            Rioter
            1. Лопатов 6 мая 2013 21:12
              Цитата: Rioter
              Ну ладно, самолет, но что ракеты с них запущенные не сбивал? Ракетно-пушечное чудо-юдо.

              А он без системы управления ПВО этого не умеет.
              1. Rioter 6 мая 2013 22:02
                Как? а рекламируется, что это чудо юдо все сам делает. Сам обнаруживает, сам захватывает, сам перехватывает и это полностью автономная единица, который даже в единичном экземпляры может обеспечивать безопасность колонны на марше. Я, конечно, и раньше в это не верил, но теперь Вы меня совсем с небес на землю спустили.
                Rioter
                1. Лопатов 6 мая 2013 22:06
                  Для Вас новость, что вундерваффе, как и вечный двигатель, штука мифическая?
                  1. Rioter 6 мая 2013 22:29
                    Лопатов, верните мне мои розовые очки!
                    Rioter
                    1. ultra 6 мая 2013 23:26
                      Цитата: Rioter
                      Лопатов, верните мне мои розовые очки!

                      Не помогут!У Вас клинический случай!
                2. ГШ-18 6 мая 2013 23:06
                  Цитата: Rioter
                  Как? а рекламируется, что это чудо юдо все сам делает. Сам обнаруживает, сам захватывает, сам перехватывает и это полностью автономная единица, который даже в единичном экземпляры может обеспечивать безопасность колонны на марше. Я, конечно, и раньше в это не верил, но теперь Вы меня совсем с небес на землю спустили.

                  Да не стрелял "Панцирь" ещё ни разу в Сирии! Что вы тут хаете заранее? Нехватает терпения подождать его боевого применения?? Или просто хочется безапилляционно овном пополивать??! am
                3. Misantrop 6 мая 2013 23:09
                  Цитата: Rioter
                  рекламируется, что это чудо юдо все сам делает
                  Не все. Эта штука не сама принимает решение на применение оружия request lol
                  Misantrop
                  1. ГШ-18 6 мая 2013 23:35
                    Цитата: Misantrop
                    Не все. Эта штука не сама принимает решение на применение оружия

                    А жаль! lol
            2. МОЯ МЫСЛЬ 6 мая 2013 21:55
              [quote=Rioter]Летают и бомбят чут не каждый месяц как на плановые учения, бомбят что хотят. А Вы ждете, что они четверками лилии и колокола,[/quoКРАСИВО СКАЗАЛ))))) НА АВИА ФОРУМАХ ТОЖЕ ГОВОРЯТ:ЧТОБ СБИТЬ БОВУЮ ЦЕЛЬ В УСЛОВИЯХ ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ НАДО НЕ ТОЛЬКО ИМЕТЬ ХОРОШУЮ ВЫУЧКУ,НО И БЫТЬ ОЧЕНЬ ВЕЗУЧИМ ЧЕЛОВЕКОМ!!!!!!
              1. Rioter 6 мая 2013 22:34
                А еще нужно иметь стальные яички. арабы во время израильских авианалетов иногда не выдерживали, и тикали с криками спасайся кто может. ибо очевидно, что расчеты ПВО это первая цель для удара.
                Rioter
                1. Лопатов 6 мая 2013 22:44
                  А у вьетнамцев что, стальные? Вообще полусмертниками по тем временам были
            3. Незнайка 6 мая 2013 22:49
              На недавних стрельбах на полигоне Ашалук у Панцирей было 0 (ноль) пораженных мишеней.
              1. Лопатов 6 мая 2013 23:00
                Погано расчёты готовят.
                1. Незнайка 7 мая 2013 08:40
                  Надо добавить, что стреляли по "Пищали". Не предназначен "Панцирь" против таких целей, что подтверждено и на полигоне и, возможно, в боевых условиях.
        3. Hudo 6 мая 2013 21:09
          Цитата: Rioter
          И эта фраза Путина о Панцирях: "Что бы не повадно было некоторым над президентским дворцом летать". А подлецы мало того что летают, уже огород на заднем дворе бомбами перепахивают.

          По данным западных СМИ, Сирия закупила у России 36 комплексов ЗРПК «Панцирь-С1».
          Подробнее: http://www.vpk-news.ru/news/14477 Сколько из них поставлено, и как они размещены -- точно не известно. Вряд ли 36 "Панцирей" в состоянии обеспечить прикрытие всем объектам.
          Hudo
          1. Rioter 6 мая 2013 22:17
            бомбонули международный аэропорт! Где если нет там им быть? А До этого комплекс в непосредственной близости от дворца!
            Rioter
            1. Лопатов 6 мая 2013 22:41
              Цитата: Rioter
              бомбонули международный аэропорт! Где если нет там им быть? А До этого комплекс в непосредственной близости от дворца!

              Экипаж на броне загорал, а их командир у любовницы чай пил. Для арабов это вполне нормально. Почитайте про то, как евреи у египтян новейшую по тем временам РЛС прямо с позиции позаимствовали.
              1. Yarbay 9 мая 2013 07:51
                Цитата: Лопатов
                Экипаж на броне загорал, а их командир у любовницы чай пил. Для арабов это вполне нормально. Почитайте про то, как евреи у египтян новейшую по тем временам РЛС прямо с позиции позаимствовали

                Да -это был финиш!!!)))
                Yarbay
          2. ГШ-18 6 мая 2013 22:23
            Цитата: Hudo
            Вряд ли 36 "Панцирей" в состоянии обеспечить прикрытие всем объектам.

            Это и ежу понятно. У евреев там явно засланцы шпионят. И самолёты их летают там где в этот момент нет панцирей. Вот и весь фокус. И нечего хаять хороший пво-шный комплекс. Он себя ещё покажет.
            1. Rioter 6 мая 2013 22:26
              Покажет конечно. На параде.
              Rioter
            2. Hudo 6 мая 2013 22:29
              Цитата: ГШ-18
              Это и ежу понятно. У евреев там явно засланцы шпионят. И самолёты их летают там где в этот момент нет панцирей



              А то! За израильскую снарягу и бабло стараются запрданцы и наймиты.
              Hudo
    3. Scoun 6 мая 2013 19:35
      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      НАШИ РЕБЯТА ПРОДАЛИ АСАДУ С 300

      когда это успели?
      мало продать, надо ещё обучить
      мало обучить, надо ещё решение правильное принять.
      я думаю нету там С-300 или придерживают в рукаве.
      1. МОЯ МЫСЛЬ 6 мая 2013 20:31
        Цитата: Scoun
        я думаю нету там С-300 или придерживают в рукаве.
        БУДИМ НАДЕЯТЬСЯ, А ТО СНАЧАЛА ГРУЗИНСКИЕ СУ25 УТЮЖАТ НАШИ КОЛОННЫ,ТЕПЕРЬ ДОМАСК БОМБЯТ,НЕ ХОЧИТЬСЯ ДУМАТЬ ЧТО НАШИ КОМПЛЕКСЫ ПВО МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ(((
      2. Лопатов 6 мая 2013 20:43
        Это израильские СМИ дезу пустили. Когда Россия собиралась комплексы Ирану продать.
        Дескать, "у Сирии С-300 есть, а мы их нагнули во время атаки на ядерный центр, так что нечего бояться"
        1. Комментарий был удален.
      3. vdenisov56 6 мая 2013 21:44
        В 80-е мне доводилось сталкиваться с арабами-курсантами на полигоне. Так сирийцы были самыми продвинутыми из них. Правда полигон был артеллерийским...
        vdenisov56
    4. CTEPX 7 мая 2013 06:21
      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      НАШИ РЕБЯТА ПРОДАЛИ АСАДУ С 300

      Цитата: МОЯ МЫСЛЬ
      АСАД БОИТЬСЯ СБИВАТЬ ИЗРАИЛЬСКИЕ САМОЛЕТЫ?,,,,

      Во-первых не факт, что С-300 у Сирии есть)).
      А, во-вторых, при таком рельефе местности,чтобы Дамаск можно было надёжно защитить от воздушных атак через долину Бекаа (Ливан), необходимо наличие сирийских РЛС и ЗРК на территории Ливана.
  6. djon3volta 6 мая 2013 18:59
    шииты,суниты,алафиты...вы мне на простой вопрос ответьте - Каддафи 42 года был хороший,а потом резко стал плохим?Асад(до него его отец) более 10 лет был хорошим,пот ом резко стал плохим?Мабарак 20 лет был хорошим,потом стал плохим?..Путин более 10 лет был хорошим,а как на третий срок пошёл РЕЗКО стал плохим?послушайте,так не бывает!что бы человека сделать в ваших глазах плохим,для этого надо что бы кто то вам об этом сказал,раз вы раньше этого не видили или вас всё устраивало.
    все эти смены режимов через колючковые революции,ведь не на ровном месте возникают,ну вы же это прекрасно знаете,а почему ведётесь тогда?ну вы же понимаете что вами манипулируют и кто это делает,или не понимаете? laughing
    djon3volta
    1. SEM 6 мая 2013 19:14
      ТУТ ЯСНО ВСЁ МЫ ВСЕ ДЛЯ США "НЕДОЛЮДИ"это точная копия Фашизма ,ну чем он закончился мы все знаем,а как сейчас повернётся большой вопрос.....
      SEM
      1. djon3volta 6 мая 2013 19:27
        Цитата: SEM
        МЫ ВСЕ ДЛЯ США "НЕДОЛЮДИ"это точная копия Фашизма

        вчера по ТВ показывали,оказывается в сша в 1939 году часто проводились шествия с фашисткими флагами по центральным улицам крупных городов,точно такие же как в германии при Гитлере.но эту тему они умалчивают.там и партия нациская была.Г.Форд оказывается в начале 20-о века уже начал пропоганду фашизма,он издавал газету и часто там печатал статьи.в сша это умалчивается.фашизм из америки оказывается пришёл!
        djon3volta
        1. Корсар5912 6 мая 2013 20:18
          Фашизм высшая и последняя форма империалистического капитализма.
        2. ГШ-18 6 мая 2013 23:44
          Цитата: djon3volta
          фашизм из америки оказывается пришёл!

          Он не пришёл. Его в Германию пришли демократизаторы.
    2. Karabin 6 мая 2013 21:36
      Цитата: djon3volta
      .Путин более 10 лет был хорошим,а как на третий срок пошёл РЕЗКО стал плохим?

      По вашему, за мюнхенскую речь и дюли-2008 грузинам, запад Путину аплодировал, а за ВТО, "не базу" в Ульяновске и 18% британских в Роснефти подверг обструкции? Хреновый из вас пропагандист.
  7. SEM 6 мая 2013 19:07
    ТО что сейчас происходит это результат всей политики США,Израиля да всей европы и никто из стран европы невыступает против ,никто из стран мира непосылает войска в помощь Сирии и Ирану а есть же и Китай и Индия и Россия наконец кто может жестоко возразить творящемуся с подачи агрессоров США и Израиля беспределу такая страусиная политика в конце привидет и к агрессии в отношении самих этих стран это политика пораженцев. Агрессоры не своими руками а руками боевиков,радикалов делают себе что хотят и где хотят ужас.
    SEM
    1. TUMAN 6 мая 2013 20:00
      Цитата: SEM
      такая страусиная политика в конце привидет и к агрессии в отношении самих этих стран это политика пораженцев. Агрессоры не своими руками а руками боевиков,радикалов делают себе что хотят и где хотят ужас.

      Мне все это напоминает Мир, перед второй мировой войной. Один беспредельствует, а все терпят и молчат.
      TUMAN
      1. Каа 6 мая 2013 21:20
        Цитата: TUMAN
        Один беспредельствует, а все терпят и молчат
        Нет, ну кое-кто беспокоит израильское нахальство начальство и во время их визитов в другие страны :"Президент России Владимир Путин позвонил в понедельник премьер-министру Израиля Биньямину Нетаньяху после того как тот прибыл в Китай с официальным визитом. Они обсудили израильскую операцию против Сирии. В то же время, министр иностранных дел России Сергей Лавров говорил с министром иностранных дел Сирии Валидом Муаллемом. Ни одна из сторон не раскрывает содержание их бесед. http://www.debka.com/newsupdatepopup/4332/
        Поехал еврей делать честный гешефт в Китай (видимо, чтобы убедиться, что ему за фулюганство ничего не будет), 30 шекелей прихватил, а тут звонок, как в старой сказке, пальчиком грозят: "ДОЛЖОК!!!" А если серьезно - единственная страна, удерживающая Сирию от справедливого желания бахнуть ракетами, возможно, с зарином, это "недемократическая" Россия, все остальные словоблядиемсловоблудием занимаются... negative
        1. Арон Заави 6 мая 2013 21:38
          Цитата: Каа
          если серьезно - единственная страна, удерживающая Сирию от справедливого желания бахнуть ракетами, возможно, с зарином, это "недемократическая" Россия, все остальные словоблядиемсловоблудием занимаются... negative
          ну думаю Вы ошибаетесь. Главное что предотвратило ответную реакцию Сирии это то что при ударе по складам Хезболлы в пригороде Дамаска не был уничтожен ни один танк, ни один самолет и ни один солдат из рядов сирийской армии. Ну мысль о том что при разгорании конфликта ВВС Израиля пошлет в бой не 10 самолетов , как было при ночной атаке , а 300-400 машин. И тогда несколько пострадают уже не интересы Ирана , а боевые воозможности сирийской армии. Оно Асаду надо? Терять армию в обмен на несколько сот или даже тысячу убитых израильтян?
        2. TUMAN 6 мая 2013 22:08
          Цитата: Каа
          все остальные словоблядиемсловоблудием занимаются..

          Похоже на то, события развиваются очень быстро, Мир на пороге большого шухера. Надеюсь уродам, развязавшим эту войну, достанется по максимуму.
          TUMAN
        3. ГШ-18 6 мая 2013 23:54
          Цитата: Каа
          А если серьезно - единственная страна, удерживающая Сирию от справедливого желания бахнуть ракетами, возможно, с зарином, это "недемократическая" Россия, все остальные словоблядиемсловоблудием занимаются...

          Совершенно с вами согласен и поддерживаю эту точку зрения.
          Однако бесконечно удерживать от справедливого возмездия не получится. Этого очень ждут и провоцируют из госдепа sad ждут развязывания рук. Чем ответит Асад? И мы, по сути? belay
  8. Комментарий был удален.
  9. smile 6 мая 2013 19:12
    Это что за заявленьица : "Когда Иосиф Сталин захватил Европу...", "Крах Союза дал возможность восточным европейцам быть теми, кем и были..." Кем? КЕМ были? Рабами более сильных государств, которых обдирали в пользу хозяев? Это вместо равноправного положения, когда их не только развивали, защищали от обычного произвола великих держав, но и вкладывали в них средства, ресурсы? Автор - редиска, нехороший человек...
    1. Rioter 6 мая 2013 20:44
      Помнится чехи в это рабство еще в 68 пытались прорваться. Но мы их танками вернули к свободе. Но в девяностом они все таки водрузили на себя тяжкие кандалы и вот уже двадцать лет изнемогают от рабства, но на свободу не хотят. Об одной мысли о том, что придут русские и снова железной рукой загонят их к счастью, то есть на свободу у них волосы дыбом встают и начинает сводить одно место. laughing
      Rioter
      1. Hudo 6 мая 2013 21:21
        Цитата: Rioter
        у них волосы дыбом встают и начинает сводить одно место.


        Это правильно, пусть сводит, чтобы чрезмерно не зазанавались.
        Hudo
      2. Сухов 6 мая 2013 23:24
        Цитата: Rioter
        Помнится чехи в это рабство еще в 68 пытались прорваться. Но мы их танками вернули к свободе.

        Два чеха в Праге смотрят выпуск новостей. Репортаж из Ирака, горы трупов...
        - Послушайте, пан, как нам сильно повезло!
        - В чем? Что мы в НАТО и Евросоюз вступили?
        - Нет. В том, что в 1968 году СССР еще не был "демократическим государством".
        laughing

        Выходит:
        СССР в свое время, а сегодня - Россия ведут себя более прилично
        чем НАТО или Евросоюз.
      3. Sergio 7 мая 2013 00:05
        Знаю много наших соотечественников уехавших в Чехию, в рабство. И не знаю ни одного чеха, вырвавшегося на свободу. Например в КНДР. ))))))
        Sergio
        1. Сухов 7 мая 2013 07:47
          Цитата: Sergio
          И не знаю ни одного чеха, вырвавшегося на свободу. Например в КНДР. ))))))

          В КНДР "со свободой" Вам не дадут "ворваться"))))))
          yes
  10. waisson 6 мая 2013 19:28
    без слов мои мысли выразили товарищи ЧЕ и СЕРГЕЙ 32 hi
    waisson
  11. vadson 6 мая 2013 19:43
    амеры доят мир, получается это все хуже и хуже, народ становится умнее, не последнее место в этом деле занял интернет. политикам на местах становится неуютно от мнения народа на типа: эту продажную шваль нужно взять за ноги и еб..уть об угол. поэтому приходится власть имущим идти на встречу своему народу, промывать мозги. смена марионеточных режимов и не только марионеточных это политика выдавить китай из африки, газпром из европы. тем самым опять опустить нас до уровня прости его Господи мозамбика и китая до уровня бесплатной раб силы.
    и опять по старой пластинке бусы в обмен на золото
  12. НЛО 6 мая 2013 19:46
    Самое интересное, что загоношились Англия, Франция, Израиль...!!! Время идет, кризис продолжается, а Асад срывает все планы! Пора уже переходить к "иранской проблеме", но еще с Сирией не закончили, так блин, Иран и ЯО создаст (а носители уже есть)! Нехорошо, так и Израилю может капут придти. Что делать? Надо ускорить "революцию" в Сирии. hi
    1. djon3volta 6 мая 2013 20:42
      Цитата: НЛО
      Иран и ЯО создаст (а носители уже есть)

      Необходимость очередных доказательств возникла после того, как тогдашний генеральный прокурор Украины Святослав Пискун в мартовском от 2005 года интервью британской Financial Times признал: его страна продала 12 крылатых ракет Х-55 Ирану и еще 6 – Китаю.

      По завершении вывода боеголовок МБР из Украины государственным информационным агентством «Укринформ» было официально сообщено (позднее эта информация была удалена с ленты агентства, но сохранилась во вторичных источниках) о выводе только 1271 боеголовки. Расхождение в одну боеголовку представляет известный интерес с учетом того, что речь идет не просто о ядерном боеприпасе, а о ядерном боеприпасе мощностью 550 килотонн (для сравнения – ядерная бомба, сброшенная на Хиросиму, имела мощность всего 12 килотонн).

      Приключения дозвуковых крылатых ракет в Незалежной http://nvo.ng.ru/armament/2011-12-23/12_rockets.html
      djon3volta
  13. Корсар5912 6 мая 2013 20:16
    Не статья а куча дебильного вранья.
    Ни евросов ни pindosov не интересуют проблемы Сирии, их интересует эта территория, на которой удобно разместить военные базы для нападения на Россию и Иран, и для контроля над нефте- газовыми месторождениями Каспия и Средней Азии.
    Нет в Сирии никакой гражданской войны, есть война наёмников ЮСА против законного правительства, как это было в Афганистане, Югославии, Ливии.
    В Ираке номер с организацией пятой колонны не прошёл пришлось pindosам свои задницы подставлять оттого и "мерзкий режим Саддама Хусейна".
  14. Tony Tomahawk 6 мая 2013 20:16
    У США и Европы нет необходимой мощи для прекращения кровопролития в Сирии

    Так а им, собственно, это и не надо, даже наоборот.
    Tony Tomahawk
  15. Сухов 6 мая 2013 20:38
    Что касается американцев, европейцев и израильтян, то они, по большей части, занимали позицию невмешательства.

    Турцию с самолетом забыли упомянуть.
    wassat
  16. Комментарий был удален.
  17. dominion 6 мая 2013 21:58
    Израиль - террористическое гнездо, которое нужно зачистить, а затем и USA.
    dominion
  18. mazdie 6 мая 2013 22:34
    Это просто жесть...
    mazdie
  19. DPN 6 мая 2013 22:46
    ПОКА НА ТЕРРИТОРИИ АМЕРИКИ НЕ БУДЕТ КАТАКЛИЗМОВ,ШТАТЫ МОГУТ СМЕЛО СТАВИТЬ ЛЮБЫЕ ЭКСПЕРИМЕНТЫ В ЛЮБОЙ ТОЧКЕ МИРА. ВСЁ РАВНО ПО МОРДЕ ИМ НИ КТО НЕ ДАСТ.
    DPN
  20. MG42 7 мая 2013 02:09
    Когда коммунизм в Восточной Европе пал, все были в восторге. А что там могло не понравиться?! Империя зла рухнула - повод для радости правых сил. Левые же бились в экстазе по поводу восстановленных прав человека. Но не будем забывать, что до того как в 1945 году Восточная Европа была захвачена Иосифом Сталином, она находилась под игом Адольфа Гитлера. Жители восточной Европы по большей части ненавидели обоих. Крах Советского Союза дал им возможность быть теми, кем они по своей природе были.

    Сразу чувствуется что отпечатано в США, какой пафос.. >>> Straftor ЦРУ negative <Империей зла> окрестил СССР в разгар «холодной войны» актер средней руки и такой же президент Р. Рейган. Когда Союз возродится как Феникс из пепла они >>> тогда съедят эти дешёвые писульки вместо завтрака. В итоге мы имеем засилье толерастов в еуропе, вот кем они хотеди быть тем и стали.
    Гражданская война в Сирии - одно из наиболее долгоиграющих последствий "арабской весны" - идет полным ходом уже более двух лет.

    Что касается <арабской весны> ну и чего они достигли успехов великих свергнув, например, режим Мубарака в Египте >>> сейчас там жгут амерские флаги, а Ливии убивают американского посла, в Сирии вообще облом арабский? а не весна..
    MG42

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня