Китай пытается догнать США по авианосцам и стелс-истребителям

71
Китай пытается догнать США по авианосцам и стелс-истребителямИсследовательский центр Фонда Карнеги (США) 3 мая выпустил доклад под названием «2030. Военная мощь Китая и американо-японский альянс», в котором говорится, что в ближайшие 15-20 лет технологический разрыв между Китаем и США в строительстве авианосцев и стелс-истребителей будет сокращаться.

С увеличением мощи обрабатывающей промышленности Китая эта страна могла бы более резко выступить против политики Вашингтона в Азиатско-Тихоокеанском регионе, но Фонд Карнеги уверен, что Китай не будет повторять ошибок Советского Союза и стать глобальным врагом Америки.

В докладе утверждается, что Китай и США весьма взаимозависимы в экономическом отношении, поэтому вряд ли Пекин будет прибегать к военной силе, но гегемония США постепенно будет уменьшаться и в будущем установится «сбалансированное состояние». Обе страны будут проводить политику, которая не скатится к холодной войне.

Статус и роль Японии в АТР заслуживают внимания и обсуждения, говорится в докладе. После поражения во второй мировой войне Япония впала в зависимость от военного союза с США. Растущая мощь Китая может еще теснее сплотить американо-японский военный альянс. Новый японский премьер Синдзо Абэ занял жесткую позицию в отношении Китая, но финансовый кризис и политический паралич могут помешать Токио проводить такую политику. Некоторые американские политики желают, чтобы Япония больше вкладывала средств в оборонный бюджет. Самой большой опасностью в этом регионе явится возможный переход в военную фазу территориального спора между Пекином и Токио. Фонд Карнеги считает, что Китай будет стараться избегать вооруженного конфликта.

Бывший посол США в Китае Джон Хантсмен заявил, что пришел век Азии и прогнозы относительно перспектив мировой политики следует строить на основе учете роста военной мощи Китая. Бывший командующий Тихоокеанским флотом США адмирал Блэр сказал, что не полностью согласен с выводами доклада и отметил, что взаимодействие между Китаем, Японией и США будет определять будущее АТР и роль каждого из них.

фото - прототип китайского истребителя J-20 («японские профессиональные СМИ» пишут, что этот истребитель не полностью отвечает требованиям пятого поколения)
71 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. скиф 35
    +7
    6 мая 2013 11:14
    Пародия на самолет, правильно сказано "будет сокращаться" но не более. Если на даный момент не смогли создать четвертого поколения, то о пятом пусть помечтают.
    1. +3
      6 мая 2013 11:58
      А у Америки можно подумать, что всё идеально с 5-ым поколением? В параллельной ветке как раз F-22 обсуждается, он ни в одном боестолкновение участия не принимал, а про F-35 я вообще молчу! Распил века. Так что догонят рано или поздно с такой мотивацией, не сомневайтесь!
      1. +1
        6 мая 2013 14:43
        По крайней мере у США всё ой как не плохо с 4-м поколением.
        С двигателями и с элементной базой все более чем на уровне.
        Китаю в этом плане как до луны пешком и обратно.. как бы не росла экономика, но отставание Китая еще очень далеко.. Пока еще..
        1. +2
          6 мая 2013 15:10
          Китаю догнать США по числу боевых самолётов без наших двигателей будет ох как не просто. А у своих двигателей ресурс маловат, так что Китайцы наверное будут продолжать практику копирования и покупать наши движки.
    2. 0
      6 мая 2013 12:55
      А J-10 к какому поколению вы относите?
      1. 0
        6 мая 2013 14:45
        копия израильского истребителя доведённого до ума спецами МиГ и с сатурнами? Это что шутка да? laughing
        1. Комментарий был удален.
    3. +2
      6 мая 2013 14:59
      Про китайские военные расходы и модернизацию..

      для увеличения нажмите на картинку


      У меня иногда складывается впечатление, что у нас зачастую не совсем верно понимают историю и развитие НОАК и ВПК Китая, часто сравнивая их с развитием Советской армии и ВПК СССР и т.д. Однако, подобные сравнения в корне неверны. После столетия военных поражений, восстаний, революции, смуты, гражданских войн и т.д. КПК взяла власть в крайне бедной и раззоренной стране со слабой отсталой промышленностью и т.д. Даже несмотря на очень большую советскую помощь в 1950-х, КНР все-равно обладала весьма скромным военно-промышленным и научным потенциалом, по сравнению с СССР и прочими ведущими странами. Принятая тогда НОАК военная доктрина, с упором на массовую полупартизанскую войну фактически тоже отражала слабость военно-технической базы страны.
      Последующее развитие тоже было крайне непростым, очень болезненно по научно-техническому и промышленному потенциалу КНР прошлась "Великая пролетарская культурная революция", ну а затем начались экономические реформы, которые потребовали резкого сокращения государственных расходов. Об этом часто забывается, но расходы на НОАК, ВПК, военные разработки и т.д. были в КНР в 1980-90-е гг сильно урезаны, что очень негативно сказалось на многих военных проектах, начатых в те годы. Фактически, только в последние годы НОАК начала получать достаточно средств для развития современной армии такого размера, была проведена модернизация многих предприятий ВПК и т.д. Обновление парка военной техники сейчас идет быстрыми темпами, но на вооружении НОАК продолжает оставаться очень много сильно устаревшей техники и ее замена потребует еще большего роста военных расходов и многих лет работы.

      Следующая диаграмма с данными с сайта www.globalsecurity.org иллюстрирует рост официального размер военного бюджета КНР с 1989 по 2012 год. Даже с учетом наличия скрытых расходов, эта диаграмма хорошо показывает, что резкий рост военных расходов начался примерно с середины 2000-х гг. В 2013 г. оборонный бюджет увеличился еще на 10,7% и составил 720,2 млрд. юаней, то есть примерно 116 млрд. долларов.

      Источник: http://imp-navigator.livejournal.com/
  2. +5
    6 мая 2013 11:14
    Очередные публичные ляськи-масяськи, а истинные намерения скрыты за 7-ю печатями.
  3. domovoi
    -1
    6 мая 2013 11:17
    одно понятно - россия не при делах. из мировой империи превратились в тряпку. даже израиль припугнуть не может...а китай молодцы. но все равно глупо - п.и.н.досы печатают деньги, и пока это продолжается, пытаться догнать их бесполезно и глупо
    1. +3
      6 мая 2013 11:33
      Даже как-то и не смешно вовсе. what А насчет печатания "дохлых президентов" - Китай ведет "свою игру", он может обрушить ФРС в одну минуту, как крупнейший кредитор Штатов, вооружается - значит, к этому готовится( Штаты не отдают долги!), значит БУДЕТ война! А за Россию, конечно обидно, но время еще есть, только б успеть и нам восстановиться! soldier
      1. domovoi
        +4
        6 мая 2013 12:13
        а кто сказал, что будет смешно? китай может обрушить, но не делает этого, поскольку альтернативы нет. насчет восстановления россии - не успеет. да и, видимо, никто в этом особо не заинтересован...все-таки сша выбрали правильную тактику - что хотят творят, и хрен кто им поперек слово скажет. а об россию уже кто только ноги не вытер, а она все озабоченность высказывает..
        1. -2
          6 мая 2013 15:04
          Чего то я не заметил реального противодействия США России ,когда о них и их союзника Грузии ноги вытерли?В США подумали и решили не рисковать.А скорее всего и не думали даже,а сделали вид только. Ясно ,что никакой союзник не стоит собственной безопасности.И в Сирию они не полезут ,одной говорильней все и ограничится.
    2. +4
      6 мая 2013 12:26
      Цитата: domovoi
      одно понятно - россия не при делах

      Здрасте Вам! Приехали!
      Если Россия сейчас не лезет в каждую дырку в качестве затычки, это скорее плюс а не минус.
      И уж тем более такое разумное поведение нельзя интерпретировать как - не при делах.
      laughing
      1. domovoi
        0
        6 мая 2013 13:03
        дерибан дружественного государства с базой ВМФ это какая-то дырка? из-за такого мышления, как у вас, когда будут вражеские самолеты летать над москвой, россия будет высказывать озабоченность...чего же, мы ведь не затычка в каждую дыру, да? если хочешь быть весомым игроком на арене мира - надо быть готовым высовываться из своего дома
        1. +1
          6 мая 2013 13:42
          Цитата: domovoi
          дерибан дружественного государства с базой ВМФ это какая-то дырка?

          Нет не дырка. И ответить надо, но умно! И уж бомбить точно не надо. hi
          Цитата: domovoi
          из-за такого мышления, как у вас, когда будут вражеские самолеты летать над москвой, россия будет высказывать озабоченность...

          На улице май, солнце, весна laughing
          а у Вас такое депрессивное настроение, такой негативный прогноз на будущее...wassat
          Лично я не могу себе представить, что бы вот так вот без последствий, за здорово живешь, самолеты "партнеров" летали в небе над Москвой. Вряд ли такое у них получится. no
          Россия уже высказывает озабоченность причем следующим образом: строит заводы по производству новых систем С-500 hi
          1. domovoi
            +1
            6 мая 2013 15:06
            май, весна..это да :) у меня не депрессивное настроение, просто возмущен этими налетами израиля...где было сирийское ПВО? или это сирийцы криворукие или комплексы РЭБ обрезанных настолько хорошие...
            1. 0
              6 мая 2013 16:22
              Цитата: domovoi
              май, весна..это да :) у меня не депрессивное настроение, просто возмущен этими налетами израиля...

              Полностью с Вами согласен.
              yes
            2. +1
              6 мая 2013 21:29
              в положении Сирии весьма логично не "светить" позиции своей ПВО и не реагировать на ВВС Израиля. Об этом доходчиво говорили вчера на сайте репатрианты - Израиль для Сирии - сейчас самая спокойная граница.
    3. +3
      6 мая 2013 12:37
      Цитата: domovoi
      одно понятно - россия не при делах. из мировой империи превратились в тряпку. даже израиль припугнуть не может...а китай молодцы. но все равно глупо - п.и.н.досы печатают деньги, и пока это продолжается, пытаться догнать их бесполезно и глупо

      Нам официально обьявить войну, из-за того что израиль бомбил сирию?) Вы шутите, либо вы глупы либо наивны. Предупреждения такого характера если и происходят, то только на уровне секретности. А второе, если мы так сделаем, то вся еврейская кодла завоет об холокосте №2 по всем сми, надо сперва опустить израиль ниже плинтуса в глазах мирового сообщества, а потом уж делать официальные предупреждения или оказывать помощь.
      1. domovoi
        -5
        6 мая 2013 13:00
        каким образом вы собираетесь "опустить"? и никто не говорил об начале войны, диверсии - вот что нужно
        1. +2
          6 мая 2013 14:32
          Батенька, да вы маньяк, однако. О каких-таких диверсиях речь ведёте?
          1. domovoi
            0
            6 мая 2013 15:10
            маньяк? когда дружеские государства бомбят, а россия и китай глазами щелкают и мычат...осудили, назвали неприемлемым...надо улыбаться? а если завтра эти алахакабровские в чечню приедут? мирно с ними разговаривать будете?
            1. +3
              6 мая 2013 15:28
              В Чечню вроде бы уже приходили и из Украины тоже, за "освободителей" биться, и в Грузии помогали. Вроде бы Россия с ними разобралась. А что ж вы сами не идёте на помощь, только провоцируете-призываете?
            2. +1
              6 мая 2013 21:32
              как мы будем с ними разговаривать - они вот уже почти 20 лет знают. а про диверсии - это провокация.
    4. ник 1 и 2
      0
      6 мая 2013 15:35
      Цитата: domovoi
      из мировой империи превратились в тряпку.


      "тряпка" хоть отстирывается, глядишь и в "вещь" превратится.....,


      а во что краина превратилась?
  4. +7
    6 мая 2013 11:18
    Цитата: скиф 35
    Если на даный момент не смогли создать четвертого поколения,


    Фонарь бескаркасный однако сделали, двигатели понятно сатурновские, а остальное украдут не впервой




    1. +2
      6 мая 2013 15:12
      Бескаркасный фонарь еще ничего не значит.Не ясны максимальные скорости самолета.
      От них зависит какая нагрузка придется на фонарь и если максималка не велика может и хватит прочности бескаркасного фонаря в китайском исполнении.
      1. злойхомяк
        +1
        6 мая 2013 15:30
        Прошу порощения, случайно вам минус влепил, промазал плюсануть хотел. Полностью согласен с вашим комментарием.
        1. 0
          6 мая 2013 17:33
          Цитата: злойхомяк
          Прошу порощения, случайно вам минус влепил, промазал плюсануть хотел. Полностью согласен с вашим комментарием.

          Имя (Ник) все таки оказывает влияние на поступки...
          laughing
          Ваш минус - компенсировал: плюсанул сознательно.
          yes
          Потому как тоже согласен с комментарием
          hi
  5. Епифанцев
    +5
    6 мая 2013 11:19
    Китайы медленно, но верно набивают навыки. Возможно когда-нибудь осилят четвертое поколения сами. То что Ж-20 это просто массогабарит и коню понятно.

    Да и авианосцы когда-нибудь строить будут.
    1. Комментарий был удален.
    2. 0
      6 мая 2013 17:48
      Цитата: Епифанцев
      Китайы медленно, но верно набивают навыки. Возможно когда-нибудь осилят четвертое поколения сами. То что Ж-20 это просто массогабарит и коню понятно.

      набивают навыки - "неустойчивое" сочетание слов.
      what
      Навыки - формируют,
      А набивают - морду.
      yes
      И еще. Триколор, по всей видимости, - не Ваш цвет.
      hi
  6. +6
    6 мая 2013 11:19
    Американский ВПК начинает разводить свое правительство "на бабки". Военный бюджет опять вверх поползет ))
    1. domovoi
      +1
      6 мая 2013 11:27
      не страшно - напечатают еще денег себе.
      1. +1
        6 мая 2013 12:06
        На самом деле - уже страшно, поглядите на нижний график на сайте федрезерва США:
        http://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm
        Долларовая наличность:
        1. domovoi
          0
          6 мая 2013 12:16
          это да. но поражает тупость китая и россии, которые принимают эту бумагу. кишка тонка поменять что-то. так и будут глотать пыль после сша и дергаться только по разрешению
          1. +2
            6 мая 2013 18:09
            Цитата: domovoi
            это да. но поражает тупость китая и россии, которые принимают эту бумагу.
            кишка тонка поменять что-то.
            так и будут глотать пыль после сша и
            дергаться только по разрешению

            Это что такое было?
            what
            А така характерна для України розумність – радує:
            Тиха українська ніч, але сало треба переховати.
            Ось так само, і гривню треба переховати, куди-небудь в долар.
            laughing
            (А столь характерная для Украины умность - радует:
            Тиха украинская ночь, но сало надо перепрятать.
            Вот так же, и гривну надо перепрятать, куда-нибудь в доллар.)
            yes
  7. +1
    6 мая 2013 11:24
    Китай догонит сша на авианосцах еще и шапками закидают.
  8. +9
    6 мая 2013 11:30
    Никогда нельзя недооценивать противника. Вспомните начало 20 века. Россия и подумать не могла, что какая то там Япония сможет вот так "подопустить" огромную Россию. Однако проглядели. Нам сейчас надо также быть очень внимательными. Мы тут сравниваем США и Китай, а китайцы возьмут и нападут на Россию. А нам, кроме ядерных грибочков по всему Китаю, и в ответ несколько сотен аналогичных на нашейтерритории и противопоставить нечего.
    1. +1
      6 мая 2013 12:01
      Цитата: ВохаАхов
      а китайцы возьмут и нападут на Россию.

      перед напасть они будут нам руки "выкручивать" до тех пор пока не станем "бесполезными", потому думаю нам не стоит продавать им технологии военного и двойного назначения. В общем нам не численностью а умением надо сдерживать и не давать опередить себя.
      Хотя рост численности русских могу только приветствовать.
    2. +2
      6 мая 2013 12:10
      Отставить антикитайские настроения - большая великая нация, считаете, что надо вооружаться и апгрейдится - делайте, но не разводите антикитайщину, она выгода только штатам.
      1. Красноярец
        0
        6 мая 2013 12:19
        Китай враг,кто кто больше представляет РФ угрозу,США или КНР большой вопрос.В сороковых чуть ли не в засос целовались,а потом были готовы глотки друг другу перегрысть.
        1. +4
          6 мая 2013 13:25
          Цитата: Красноярец
          Китай враг

          Китай враг.................................... - Неверное утверждение.
          У России нет друзей, кроме ... - Верное утверждение.
          laughing
      2. ed65b
        +2
        6 мая 2013 12:47
        Верно говорите товарищ EI13!!!
        А мы как в поговорке "А Васька слушает да ест" потихоньку свое дело делать.
  9. Withoutdream
    0
    6 мая 2013 11:31
    О каком "сокращении" идет речь? Политика оборонной промышленности Китая, еще с начала 20 века, была направленна на беспринципное копирование закупленной ими техники, в обход любых патентов, соглашений и условий контрактов. У них нет ни научной, ни экономической базы, для создания собственной техники. Сценарий прост: закупят истребители пятого поколения у нас, приблизительно скопируют, дадут свое номенклатурное обозначение, вот и "сократили технологический разрыв".
    1. ник 1 и 2
      +1
      6 мая 2013 15:24
      Цитата: Withoutdream
      закупят истребители пятого поколения у нас, приблизительно скопируют,

      Да! и типа мы вооружены и еще как Ну а у нас под ружье может стать 30-100млн ну и попробуйте проверьте нас на "вшивость"!
      Блейфуем или как?

      Молодца!

      И , заметьте , не одна "кривоногая утка не крякает" ,
      как у нас А-а-а-а! у нас армию разогнали разоружили ! Нам не чем оборонятся!
    2. +1
      6 мая 2013 21:42
      на определённом этапе все делали так-же, они приотстали, но это только по НАШИМ понятиям. Ханьцы время меряют ВЕКАМИ. И считают, что вечность впереди.
  10. Ролм
    +2
    6 мая 2013 11:32
    am Джи 20 прекрасный самолет 5 поколения.Во первых нельзя к самолету типа су 30 предьевлять требования как к су 27. это разные типы. Для нанесения скрытных ударов по амеровским базам и кораблям не нужны ни крейсерский сверхзвук ,ни сверхманевренность. Джи 20 не массогабарин, а полноценный прототип. Как планер истребителя бомбардировщика он отличный. Летает не плохо. А когда пойдет а серию то и афар поставят,и движки 117 да и много чего.Так же перспективны и джи 31 и су 27 в варианте стелс (по мотивам ф 15 стелс). То что Китай пойдет по стопам СССР это понятно, по другому быть не может.А сбалансированную политику надо амерам проводить если не хотят новой холодной войны и не факт, что Китай повторит судьбу СССР, амеры сейчас не в том положении, как во времена СССР, уж слишком много нагадили в последнее время.
    1. Красноярец
      -6
      6 мая 2013 12:22
      Американские ракеты воздух-воздух одни из самых лучших в мире,а китайские ракеты убогие копии экспортных вариантов 70х годов.
      1. Guun
        0
        6 мая 2013 13:40
        Да?А я думал ракеты воздух-воздух делать умеют только в РФ, даже сами сша это признают.А ракеты воздух-воздух КНР полностью Россиская с другим названием.
        1. Бурелом
          0
          6 мая 2013 15:58
          Цитата: Guun
          А ракеты воздух-воздух КНР полностью Россиская с другим названием.
          а что Python 3, Aspide Mk.1 и Matra R550 Magic стали российскими ракетами?
      2. 0
        6 мая 2013 14:02
        Цитата: Красноярец
        Американские ракеты воздух-воздух одни из самых лучших в мире

        stop

        Но не лучшие! laughing

        А скоро их и Китайцы догонят... wassat
  11. +7
    6 мая 2013 11:40
    ...........Построить в ближайшее время около 20 авианосцев (это без учёта резерва) не под силу даже Китаю........так ,что простите это пустой звон
  12. 0
    6 мая 2013 11:45
    Институт Проекта 2049 выпустил аналитический доклад по программам
    UAV Китая:
    http://project2049.net/documents/uav_easton_hsiao.pdf

    Ещё одна ссылка на эту тему:

    http://www.defensenews.com/article/20130311/DEFREG03/303110014/Study-Examines-Ch
    ina-8217-s-Expansive-UAV-Fleet
  13. Ролм
    +1
    6 мая 2013 11:49
    am А вот что загадка это Китайское ядренное оружие, почему то цифры смешные 50-75 ракет и около 200 боеголовок. У индии и то больше. Или Китайцы такие миролюбивые или ???
    1. Красноярец
      -1
      6 мая 2013 12:29
      Китайское ЯО базируется на технологиях 30 летней давностти
      1. Guun
        +2
        6 мая 2013 14:04
        А слив технологий после развала СССР неучли? О ЯО КНР мало что известно.
      2. 0
        6 мая 2013 16:39
        Цитата: Красноярец
        Китайское ЯО базируется на технологиях 30 летней давностти

        Позвольте полюбопытствовать, какая разница для тех, против кого будет применено ядерное оружие, от того, на основе какой технологии будет инициирован взрыв вышеуказанного ядерного оружия?
        what
  14. -1
    6 мая 2013 12:04
    Незнаю я как на счет авианосцев. Но с истребителями пятого поколения у Китая явно засада. Ладно бы если скооперировался с Россией как Индия(Брамос). А так, это из области фантастики. Предположения, что новый китайский стелс-истребитель оснащен российскими двигателями, подтвердил генеральный директор РСК "МиГ" Владимир Барковский. На двигатели приходятся более 90% от всего российского экспорта авиационно-космической техники в Китай. "В последние два года мы подписали с Китаем крупный контракт на несколько сотен дополнительных двигателей АЛ-31Ф, АЛ-31ФН и Д-30КП2. Поставки в настоящее время продолжаются", — сказал Корнев. Д-30КП2 являются двигателями транспортных самолетов Ил-76, семейство двигателей АЛ-31 — самолетов Су-27/30/34 и китайских производных J-11. Кроме того, Россия поставила двигатели с повышенным ресурсом АЛ-31ФН серии 3, а затем двигатели для китайских истребителей J-10.Так что выступать как самостоятельный производитель ЛА 5-6 покаления, Китай не сможет.
    1. Ролм
      +2
      6 мая 2013 12:17
      laughing Ну на прототипах покрайней мере двух стоят китайские вс 10 и прекрасно работают, на и тяга у них на 500 кг больше. Движок вс 10а недавно запустили в серию, значит добились приемлемых показателей. Потом если мы для су 35 закупаем индийские бортовые компьютеры это не значит ,что мы самостоятельно не можем делать су 35. То же и с движками. Китай над своими движками работает, 10 ярдов баксов на эту программу выделил, а если есть возможность пока закупать наши движки, то он это и делает и это по уму, зачем форсировать события.И чем кооперация Индии И России отличается от кооперации Китай -Россия. Мы ему движки, а остальное ему не надо. Это называется кооперацией с максимальной локализацией.
      1. ed65b
        +2
        6 мая 2013 12:50
        А затем что индусы у нас ни болта не сперли а китай всю армию на воровстве построил.
        1. Ролм
          +1
          6 мая 2013 13:20
          am А Вы уверенны, что по крайней мере у нас он воровал, лицензии на автомат калашникова, су 27, башню бтр 3, пушку к тип 99 и многое другое он законно купил.Другое дело,что задешево и давая взятки нашим эффективным менеджерам, ну это наши проблемы.И потом патентное право очень сложное. Мы свои разработки в китайском патентном бюро поддерживаем? Если есть возможность у лоха взять,что то ценное ,почему бы не взять.Потм Россия если честно,как то нахально присвоила себе все разработки СССР. А украина, а Белорусия и другие могут свою долю Китаю продать?Да и потом унас самих рыльце в пуху, что б на других наезжать. Вот пример амеровский Б -29 скомуниздили один в один, даже подставку для кока колы и ничего,нормально
          1. ed65b
            0
            6 мая 2013 16:24
            Ну ну что-ж тогда вопли стоят что воруют интеллектуальную собственность и копируют если все по лицензии??? И палубник то же наверно по лицензии выпускают??? так что не надо.
            1. Ролм
              0
              6 мая 2013 16:40
              belay Вот именно вопли, и ничего более. А когда уверенны в провате подают в суд.Китайцы купили лицензию на су 27 и палубник по их мнению лишь модификация су 27. И потом украли не у нас а на украине, если нам так дорога технология, что ж мы не выкупили Украины прототип а заодно и корпус Варяга, да и ту 160 обидно когда за амеровское бабло и под нож.
              1. 0
                6 мая 2013 18:40
                Цитата: Ролм
                если нам так дорога технология, что ж мы не выкупили Украины прототип а заодно и корпус Варяга

                Не перестаю удивляться:
                Если конфетки раздают, то все в очередь. Ручонки тянут, типа мы тоже были в СССР.
                Если люлей отвешивают, то все по норам. А за весь СССР отвечает одна Россия.
                Двойные стандарты, ОднакО.
                yes
          2. +1
            6 мая 2013 18:28
            Цитата: Ролм
            Потм Россия если честно,как то нахально присвоила себе все разработки СССР. А украина, а Белорусия и другие могут свою долю Китаю продать?

            Не стоит забывать, что Россия так же "нахально" присвоила и долги Советского Союза.
            hi
          3. 0
            6 мая 2013 21:51
            yes НЕЕТ! пушки в турели свои вставили и ФЭД вместо Кодака повесили. Аесли серьёзно - Ту-4 - не копия, а "фантазия на тему".
            1. 0
              6 мая 2013 22:04
              Цитата: Альджавад
              и ФЭД вместо Кодака повесили

              Где ФЭД "фантазия на тему" Кодака!
              good
  15. +2
    6 мая 2013 12:12
    Мнение дилетанта. Я, конечно, могу заблуждаться (тогда поправьте), но зачем рвать попу на портянки, чтобы догнать и перегнать загнивающий империализм, медленно катящийся в пропасть. Зачем, кровь из носа, надо галопом строить стелс-самолёт? Может быть лучше создать хорошую систему ПВО, для которой этот стелс лёгкий завтрак? На нынешнем этапе это вполне возможно! И стелсы становятся дорогим (очень дорогим) пушечным мясом.
    Аналогично с системой ПВО противника. Пуск сверхзвуковой (или гиперзвуковой) ракеты из-за радиогоризонта и куку-руку. Подлётного времени не хватит на реакцию.
    А дальше хоть на воздушных шарах wassat
    1. +1
      6 мая 2013 12:31
      Это у нас такая национальная черта. Догнать и перегнать. Хотя пример с СОИ в 80-х не послужил уроком. Может сейчас сделаем выводы. Ведь не секрет что технология Стелс, была подсунута нашими спецами, амерам. У нас она лежала на полке, и была признана не эфективной.
      1. +2
        6 мая 2013 13:12
        Где-то читал, технологию, ныне называемую стелс, ненароком придумал один советский инженер с научным складом ума где-то в середине 20 века. Это была даже не технология, а, своего рода, размышления на тему распространения радиоволн и их отражения, как частного случая. Не смотря на то, что у нас во все времена нет пророка в своём отечестве, эти размышления были рассмотрены учёными мужами и военными спецами самым серьёзным образом. Выводы были неоднозначны: мысль хорошая, направление правильное, однако эффект достигается лишь при определённой конфигурации и в довольно узком спектральном диапазоне. Для дециметрового и метрового диапазонов создать технический образец, а тем более самолёт, крайне затруднительно и ещё более затратно. Для перекрытия всех диапазонов радиолокации вообще не возможно.
        Труд инженера-учёного был выпущен небольшой брошюрой небольшим тиражом. Один экземпляр случайно попал к американцам (брошюра не имела грифа секретности), они не мудрствовали лукаво и получили то, что в Сербии было уничтожено комплексом древним как мир и стоящим в разы дешевле F-117.
        Вот такая история. Где здесь правда, а где вымысел каждый решает для себя!
        1. ed65b
          +1
          6 мая 2013 16:27
          Я помню эту тему, только говорили что спланированная акция КГБ была по утечке инфы, для выкачивания денег из бюджета Пентагона на заведомо тупиковую ветвь.
        2. 0
          6 мая 2013 22:25
          Цитата: Jackyun
          Где здесь правда, а где вымысел каждый решает для себя!

          Просветленная оптика также "имеет отношение" к технологии Стелс.
          Если кратко, то линзы покрывают тонким слоем металла задача которого отразить свет в противофазе. Результат: свет отраженный от стекла и свет отраженный от покрытия идут в противофазе, иными словами отраженный свет (сигнал) отсутствует. Под это требование подбирают материал покрытия и толщину покрытия.
          Естественно отсюда и проблема. Любое излучение: свет, радиоволны (любого диапазона) и т.д. - это все кванты, имеют волновую природу и отличаются только частотой.
          Сложность в том чтобы создать такое покрытие которое обеспечит возврат отраженных сигналов в противофазе для всех (любых) частот. Есть еще детали, но их на пальцах не объяснить. По крайней мере без бутылки - сложно.
          Шутка.
          yes
    2. 0
      6 мая 2013 21:48
      Цитата: Jackyun
      Зачем, кровь из носа, надо галопом строить стелс-самолёт? Может быть лучше создать хорошую систему ПВО, для которой этот стелс лёгкий завтрак?

      По всей видимости:
      Только тот, может изготовить хороший Щит, кто может сделать хороший Меч.
      wassat
  16. Ролм
    +1
    6 мая 2013 12:30
    love Поправим, с удовольствием ,дело в том, что есть военный бюджет и когда его дербанят, каждый род войск норовит урвать свой кусок, а что грамотней и лучше это вопрос цатый.
  17. 0
    6 мая 2013 12:46
    Китай не будет повторять ошибок Советского Союза и стать глобальным врагом Америки.

    Самоуверенные п-и-н-д-о-с-ы ,у них на любое действие найдется куча подлых лживых безнравственных эгоистических мер чтобы выйти победителями .К сожалению нам надо стать такими г-а-в-н-ю-к-а-м-и чтоб их победить которых еще свет не видывал.
  18. hermes
    -1
    6 мая 2013 13:05
    Пройдет 10 лет и китай будет силней 10 раз чем в данный момент и то что копирует что то - ваабше то копироват ето веш не слабый
  19. +1
    6 мая 2013 13:10
    " уверен, что Китай не будет повторять ошибок Советского Союза и стать глобальным врагом Америки."
    Все у них просто! Фултонскую речь Сталин произнес? НАТО СССР создавал?

    Если Запад не хочет получить новых глобальных врагов, то ему, в первую очередь, надо следить за своим поведением в мире!
    P.S. Интересно, авторы таких докладов сами верят в то, что пишут?
  20. +1
    6 мая 2013 13:26
    Ни чё вы не поняли! Амеры китайцам денег должны а отдавать не хотят вот китай мышцы и растит чтоб должок стребовать.
  21. 0
    6 мая 2013 14:29
    Китай развивается динамично, особенно по судостроению, качество судов постоянно улучшается и думаю, в ближайшей перспективе не будет сильно уступать амерам.
  22. +1
    6 мая 2013 15:00
    Цитата: domovoi
    одно понятно - россия не при делах. из мировой империи превратились в тряпку. даже израиль припугнуть не может...а китай молодцы.


    Ты кто, запОдный провокатор?
    Да, Я тебя КАК ТРЯПКУ ПОРВУ!!!за такое вяканье. Шавка ты и ! И запомни, РОССИЯ пишется с БОЛЬШОЙ буквы!!!
  23. 120352
    +1
    6 мая 2013 15:07
    Пытается, значит догонит и перегонит. И первым объектом использования его оружия можем стать мы. Граница оголена, приходи и оккупируй Россию.
  24. +2
    6 мая 2013 15:11
    Догнать он, Китай, вряд ли догонит, но хоть согреется. А если серьезно то через десяток лет Америке придется считаться с интересами Китая не только в Азии но и во всем мире, в том числе в тех регионах которые Америка уже давно считает своей вотчиной, например в том же Ормузском проливе. И для этого Китаю совсем не нужны десятки авианосцев. Ему и нескольких хватит чтобы потопить один два американских авианосцев. Т.е. нанести Америке такой ущерб из за которого она вряд ли ввяжется в войну с Китаем, но хвостик свой подожмет и пыл свой поумерит.
    1. ed65b
      0
      6 мая 2013 16:31
      Не согласен, Если начнется Америка не соскочит и Китай ее не запугает Будет воевать до победного В конце концов вплоть до ядреных ударов. Пример Холодной войны показателен, Если уж союзу не удалось запугать Америку Китайцам никогда не сделать этого. Да и как воины китайцы себя не показали ни разу. всегда под пяткой были.
      1. 0
        6 мая 2013 18:02
        У Америки, в отличие от Китая, существует понятие "приемлемого уровня ущерба" после которого войну продолжать нежелательно. И потопление только одного американского авианосца вполне может достичь этого уровня. Причем потопить американский авианосец китайцы потенциально смогут уже в недалеком будущем и сделать это они смогут и без своего ВМФ. Внезапного удара пары тройки баллистических ракет с головками самонаведения ( а такие ракеты Китай вовсю разрабатывает) будет для этого вполне достаточно. Они же, китайцы, потом и благородство проявят, спасая моряков с тонущего авианосца, спасенные со слезами на глазах станут благодарить своих спасителей, а китайцы сделают удивленное лицо, недоумевая откуда эти ракеты взялись. С другой стороны Америка при всей ее воинственности прекрасно понимает, что ограниченной ядерной войны не бывает и такая война, однажды начавшись, закончится катастрофой для всех, в том числе и для Америки. Поэтому пошумят, пошумят американцы, да и затихнут. Еще и Тайвань подарят Китаю, чтобы Китай больше "не возникал". Думаете фантазирую? Совсем нет. Подобные сценарии уже давно обсуждаются военными экспертами и приходят эксперты к выводу, что эти сценарии вполне реальны.
        1. 0
          6 мая 2013 23:35
          Цитата: gregor6549
          Подобные сценарии уже давно обсуждаются военными экспертами и приходят эксперты к выводу, что эти сценарии вполне реальны.

          Предполагаю все будет проще, Китай перетянет на себя экономическое одеяло и авианосцы сами станут где нибудь в Норфолке. И против этого пока американцы не могут придумать оружия.
  25. +1
    6 мая 2013 21:17
    у статьи интригующая тема и мягко сказать "скупое" её раскрытие. То, что КНР будет расширять своё присутствие во ВСЕХ сферах, не знает только тот, кто абсолютно не в теме. То, что он будет это делать ОЧЕНЬ постепенно - тоже общее место. Китай вообще всё меряет ОЧЕНЬ большими цифрами. И время - тоже. Так что в своё время он и догонит и перегонит. В целом статья не для специализированного сайта.
  26. hayabusa777
    0
    7 мая 2013 10:02
    Пройдет лет 10 и китай будет державой
  27. 0
    8 мая 2013 18:20
    Цитата: скиф 35
    Если на даный момент не смогли создать четвертого поколения, то о пятом пусть помечтают.



    А турки вот сходу решили 5е поколение жахнуть. Турецкий летчик ас провел первый опытный полет на будущем повелителе неба