Как России не потерять торговлю нефтью?

7 734 124
Как России не потерять торговлю нефтью?

Итак, надеюсь, все уже вдоволь накричались в теме про захваченный танкер, пожелали Дональду Трампу всего самого наилучшего, покритиковали российские власти за то, что наш Атлантический флот не отбил танкер обратно, думаю, самое время поговорить о том, что будет дальше.

Ах да, Атлантического флота, говорите, нет? Ну это, скажем так, это не критично. Если бы он и был, то, как и Средиземноморская эскадра, был бы чисто условным явлением, ни в коей мере неспособным оказать хоть малейшее воздействие на сложившуюся ситуацию.



Давайте отставим в сторону всё, что вывалили в интернет горе-патриоты относительно того, что на том танкере был российский флаг и этому флагу было нанесено оскорбление, которое должно смываться только американской кровью, и прочий бред.

Судно было турецкое, ходило под флагом Гайаны и таскало нефть из Венесуэлы в Иран, находясь под санкциями США. Где Россия? Ну да, на флаге. В последние дни появились сообщения, что судно вообще принадлежало некоему бизнесмену из Одессы и возило санкционные товары по всему миру.

Впрочем, это совершенно не важно.


Судовладелец получил временное свидетельство на право плавания под флагом РФ 24 декабря 2025 года. Это значит, что с точки зрения Минтранса РФ у судна остается иностранный судовладелец, который заключил договор бербоут-чартера (аренда судна без экипажа) с российским юрлицом. При этом иностранный флаг судна приостанавливает свое действие на время действия договора бербоут-чартера, который регистрируется в любом филиале ФГБУ «АМП Черного моря» в Сочи, Севастополе, Анапе и так далее.

Процедура несложная, всего на один портфель с бумагами. И на основании договора бербоут-чартера выдается временный флаг, обычно на 2 года. Если такое требуется надолго/бессрочно – процедура несколько иная, требующая захода в порт страны-держательницы флага. А в нашем случае все было дистанционно, без захода в российский порт.

Таким образом, в случае с танкером эта схема была использована для получения российского флага как возможности уйти от преследования властями США. По сути, танкер остался под владением иностранного судовладельца (возможно, за турецкой компанией и стоят российские или еще какие-то бизнесмены), но получил другой флаг.

Поступок более чем странный, если бы у России была своя военная база в Центральной Америке, например, на Кубе, и там находились бы два-три корабля, способные быстро прийти на выручку и разрулить ситуацию…

Вместо этого танкер пошел на север, где вообще полно кораблей стран НАТО, и не американцы, так британцы или немцы, датчане или шведы – кто-то да остановил бы его.

Вообще, с формальной точки зрения, захват судна под российским флагом — это акт агрессии, так как по КТМ РФ судно под нашим флагом — это территория РФ, и на него распространяются законы РФ.

Но если кому-то (навроде Дональда Трампа) плевать на российские законы (впрочем, как и на мировые), то вот такой получается результат.

Ведь корабль/судно в нейтральных водах можно останавливать исключительно для расследования подозрений в пиратстве, отсутствия флага судна, а также в случаях подозрения в работорговле. ВМФ любой страны формально может проверить судно, его документы и даже подняться на борт, но не более того.

Люди знающие много рассуждали относительно Конвенции ООН по морскому праву 1982 года о свободе судоходства (Россия, ЕС и всего 168 стран её ратифицировали), которая запрещает арест судна в нейтральных водах за исключением случаев, перечисленных выше. Существует и Устав ООН, в котором закреплён запрет на применение силы против «территориальной неприкосновенности или политической независимости» государства, а флаг РФ на судне и означает распространение суверенитета над этим судном. Много чего есть в мировой юриспруденции, но цена всему этому ноль, если нет эсминцев и авианосцев. Или, как вариант, подводных лодок.

То есть у нас трудами США получился такой итог: создан прецедент по легализации захвата судна в тысячах километров от территории США, причем судна, не нарушавшего никаких норм и конвенций, зато на основании ордера от внутреннего учреждения США, согласно которому судно участвует то ли в финансировании террористической деятельности, то ли в перевозке чего‑то для террористов, что становится универсальным юридическим предлогом для силовых действий.


Здесь возникает вопрос: есть ли разница, какой флаг на этом судне?

Конечно, все напрямую зависит от того, какой предохранитель вышибет в голове у Трампа. Учитывая, что у Дональда с этим порядок и они явно пачками горят, можно быть спокойным: дело ну совсем не во флаге.

Варианты давления на Россию, а то, что они прорабатываются, сомнений нет, могут заключаться именно в таких действиях. Принуждение к миру на Украине, так сказать, через деньги.

Не надо вводить никаких санкций, их и так уже наплодили выше крыши, видимо, следующим шагом станет наплевательство на международное законодательство и откровенное пиратство.

Давайте посмотрим вот на такой расклад: в голове у Трампа что-то звонко щелкает, и он отдает приказ об аресте всех судов из SDN-листа. Невзирая на то, какой флаг несет это судно.

Проблем никаких, 80% нефтяного экспорта России идет через Черное и Балтийское моря. Берутся две корабельных группировки, одна встает в Северном море у пролива Скагеррак, вторая не лезет в Адриатику и встает у Крита. Обе группировки намертво блокируют все судоходство, арестовывая все подозрительные корабли.


Ситуация так себе. Со снабжением у американцев проблем никаких. На севере Германия и Норвегия, за спиной Британия, на юге в Средиземном море Греция и Турция с Италией и Францией за спиной.

И эта пара АУГ (ну куда американцы без авианосцев?) будет просто арестовывать корабли по малейшему подозрению.

Арестуют 10, 20, 30 судов. И всё, и на этом экспорт закончится, потому что судовладельцам очень невыгодно, чтобы их корабли болтались на якорях в качестве то ли арестованных, то ли задержанных. А свой танкерный флот у России — это как?

Свой танкерный флот есть. Согласно изданию «Медиапалуба», морской танкерный флот России – это 405 единиц. Из них 307 относятся к нефтеналивным судам, остальное – химовозы, битумовозы и прочие. Что приятно – 188 танкеров построено после 2000 года, то есть 45% от общего числа.

И здесь встает вопрос: что будем делать, если начнется такая вакханалия? А она точно начнется, все к тому и двигают. Иностранные судовладельцы точно откажутся от перевозки российской нефти, поскольку это будет действительно очень рискованным делом.

Возникает очень логичный вопрос: что делать с танкерами, наполненными российской нефтью, особенно учитывая, что доходы от ее продажи составляют порядка трети федерального бюджета России.

Здесь речь идет уже не о чести флага, о вещах более серьезных.

Средиземноморье можно вычеркивать. У нас нет там базы, а даже если бы и была, как в Тартусе, — что говорить, если ее нет? И очень сомнительно, что она там появится. Кроме того, что новый режим, сменивший Асада («Хайят Тахрир аш-Шам»), не горит особым желанием продолжать аренду Тартуса. Если только взамен на оружие и выдачу Асада.

Но в общем и целом базы там нет и не предвидится. Россия — не США, для которых все двери нараспашку, стоит признать. Единственная страна, которая могла бы обеспечить стоянку российских кораблей в Средиземном море, — это Алжир, но над такими задачами дипломаты не пару часов корпят, и российские самолеты купить для самообороны — это одно, а вот российские корабли поставить — совсем другое.

В любом случае, с Алжиром надо было начинать работу еще тогда, когда Асад с прихваченными денежками несся на самолете в Москву.

Больше вариантов нет, увы.

Балтика — там несколько проще, там есть Калининград, который можно использовать как опорный пункт, но весь вопрос в том, что там и помощничков у американцев больше.

Весь вопрос в том, на что готовы пойти у нас ради обеспечения свободы торговли и судоходства. На Балтике вообще неплохо получилось выстроить цепочку кораблей, переброшенных по внутренним водоемам. Но корветы и МРК — это хорошо, вот только в Северном море им будет непросто конвоировать танкеры просто из-за недостатка мореходности и автономности.

А уж если действительно «Арли Берки» подтянутся… Тут играть в «Сумасшедших Иванов» на МРК не с руки.

Козыри — два наших суперпугала НАТО проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов» и «Петр Великий» (за последнего не уверен), выставленные на позиции в том же Северном море, могут сыграть роль бастионов, вокруг которых можно построить оборону от АУГ.


И подкрепить это «Ясенями». Против этих подводных ломов во всем мире маловато приемов, но тут хорошо – кто обжегся, тот рисковать лишний раз не станет.


Это будут очень сложные и, главное, дорогостоящие операции, и после прохождения Скагеррака есть еще и Ла-Манш, в котором тоже неприятностей можно найти.

И здесь главный вопрос в том, насколько хватит пороха в пороховницах у тех, кто отдает приказы. В том, что Трамп отдаст любой приказ, который, по его мнению, пойдет на пользу США, – это факт. Отдаст ли такой приказ Путин – вопрос. Потому что в такой ситуации, которая может сложиться вокруг наших танкеров, приказ может быть только один: огонь на поражение.

В принципе, всего одна торпеда может устроить холодный душ для всех этих «морских котиков» и «осенних пингвинов». Всего одна, пусть даже и не попавшая, кстати.

В старые добрые времена СССР не устраивал этой порнографии со сменой флага, потому что это выгодно. Корабли шли под флагами своей страны, но почему-то никому в мире в голову не приходило задерживать или брать на абордаж так нагло, как это делается сегодня.

Господину Трампу нужен очень холодный душ. Иначе он может очень далеко зайти в своих странных репризах. А наши танкеры и танкеры наших покупателей должны беспрепятственно ходить в международных водах.

Так что торпеда — это очень дешевый вариант попытки решения проблемы. И «Оникс» тоже подойдет, но у этого изделия одна проблема: оно попадает и не перехватывается.

Маловато веры в то, что американцы «сдуются», но попытаться стоило бы. А иначе с торговлей нефтью можно попрощаться.
124 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +14
    Вчера, 03:58
    Нет флота, (ау граждане, что считают что и не надо никакого флота) но есть активы западных стран в России. Впрочем что есть флот, что нету, что есть активы, что нету - если нет ВОЛИ и УМА, то и толку нет ни от чего...
    1. +10
      Вчера, 04:32
      Цитата: Владимир_2У
      если нет ВОЛИ и УМА, то и толку нет ни от чего...

      А вот с этим проблема....
      1. -6
        Вчера, 09:29
        Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

        Цитата: Владимир_2У
        если нет ВОЛИ и УМА, то и толку нет ни от чего..
        Цитата: Uncle Lee
        А вот с этим проблема....

        Воле и уму их можно только позавидовать.
        Так безсовестно грабить России - это же уметь надо!

        А всё началось с Хрущёва. Да-да, именно с него. Это он в 18 июня июне 1953 (тело Сталина ещё не остыть не успело) добровольно отказывается не только от проведения своей глобальной политики, но даже от собственного государственного суверенитета и принимает на себя руководство со стороны британской короны. В 26 июня 1953 года был убит Берия...

        Добровольная сдача страны была благосклонно принята и новый хозяин дал отмашку на начало активных действий по сливу СССР.

        В 90-е агенты ЦРУ в открытую распределяли народное имущество по степени ненависти того или иного кандидата из аборигенов. Именно они стали "кошельками" США в России.

        Разговоры о несменяемости власти вполне обоснованы. Более 30 лет одни и те-же партии в Думе формируют внутреннюю политику в России.... Эти партии целиком и полностью находятся в прямой зависимости от "кошельков" врагов России....

        Если вам нравится постоянное повышение цен на всё и вся, если вам нравится, что природными ресурсами распоряжается не народ России, если вам нравится ставка ЦБ в 17%, и вся та несправедливость, что творится в России то продолжайте голосовать за ЕР, КПРФ.

        Про флот.
        К каждому судёнышку военный корабль не пристроишь. Но Россия обязана создать такие условия грабителям, что бы предполагаемая их прибыль от грабежа, кратно превысила потери их потери от их действий. Только так и не иначе.
        1. -2
          Вчера, 10:32
          Цитата: Boris55
          К каждому судёнышку военный корабль не пристроишь. Но Россия обязана создать такие условия грабителям, что бы предполагаемая их прибыль от грабежа, кратно превысила потери их потери от их действий.

          Возвращаемся к практике парусного торгового флота, где каждый парусник был вооружен для защиты от пиратов. 30-57мм автопушки. По одной на носу и корме и по одной на борт. С вертолётика такое судно уже не захватишь.
        2. +1
          Вчера, 13:08
          Цитата: Boris55
          Но Россия обязана создать такие условия грабителям, что бы предполагаемая их прибыль от грабежа, кратно превысила потери их потери от их действий


          Ну-ну, развивайте эту грандиозную мысль дальше. Какие же это условия? Детализация будет?
    2. -2
      Вчера, 06:20
      Автор статьи неправ, из каждой ситуёвины есть, как минимум два выхода.
      В случае с нефтью - бить по кошелькам капитализма до отмены решения врагов "хоть пальцем" трогать российскую нефть, здесь нужны фаберже Кима и твёрдая воля к Победе.
      Два примера хуситов или вежливых людей по трансокеанским кабелям в Красном море доказали верность такого подхода.
      В добрый путь решительному и жёсткому ответу, иначе российский народ не оценит политическую волю к Победе ВС РФ в СВО-КТО.
      1. +8
        Вчера, 06:58
        Вы забыли. что мы не в СССР? Как российские капиталисты будут бить по кошелькам европейских капиталистов. Свои бы сберечь. А то приедет очередной Буркхальтер и погрозит пальчиком.
        1. Все очень верно. Механизмы ответа всегда есть. Весь вопрос в том, как мы себя позиционируем. Пока никак. Глотаем все терпим, союзников теряем. А все потому что у нас нет реального суверенитета. А у СССР он был - и все было по другому.
          1. +1
            Вчера, 15:49
            Ну,так а если нечем подкреплять надувание щек?Я вообще не понимаю имперских замашек при отсутствии воли ,хотя бы к тому,что бы создать силу на том же море-океане.Дабы чем подкреплять.Про "орланы" и прочее.Это не пугало,а уже смех вызывает ..Во всем мире..
  2. +1
    Вчера, 04:03
    В принципе, всего одна торпеда может устроить холодный душ для всех этих «морских котиков» и «осенних пингвинов». Всего одна, пусть даже и не попавшая, кстати

    Как вариант, попавшая, но для начала учебная.
    1. 0
      Вчера, 15:51
      Торпеда?С какого баркаса?Впрочем,и таких нет уже..(баркасов)
  3. +16
    Вчера, 04:48
    Как не потерять торговлю нефтью ? Очень просто-закончить СВО и начать вести вменяемую политику.
    Ведь если быть независимой страной, заниматься производством ,наукой,и.т.д. -сложно, а нынешняя РФ "либерал-патриотами" доведена до такого состояния ,что неизвестно сможет ли она это когда-либо делать вообще, то бодяжить нефтью -тоже ,конечно,непростая работа,но в 1000 раз проще. Никто это не запрещает делать и странам 3 кап.мира. Никто даже не запрещает делаться частью средств от торговли нефтью со своим народом (мысль запрещенная в РФ),,как, например, Саудовская Аравия,и.т.д.
    Тут надо просто иметь вменяемую власть..Подчеркну,что речь не идет не о капитализме,социализме,и.т..д , речь идет именно о вменяемости.
    1. -6
      Вчера, 06:44
      Цитата: Велизарий
      Очень просто-закончить СВО и начать вести вменяемую политику.

      Хмм, а не могли бы вы привести пример адекватной политики? А то ведь саудиты это не пример. Точнее пример, но не политики...
      1. +12
        Вчера, 08:35
        Например Канада или Норвегия, у них тоже есть много нефти и ресурсов, но они не пытаются создать Великую Скандинавию или Великую Канаду. Они просто спокойно живут и развиваются. Мы существуем в том виде как есть только благодаря ЯО и если им постоянно трясти то кому то может надоесть и какой-то умник придумает как его нейтрализовать. И все. Фразу мы еще не начинали можно использовать и против нас.
        1. -5
          Вчера, 08:42
          Цитата: ALARI
          Например Канада или Норвегия, у них тоже есть много нефти и ресурсов, но они не пытаются создать Великую Скандинавию или Великую Канаду.

          Ооо, а вокруг Канады или Норвегии располагаются многие десятки баз государства, которое первое применило ядерное оружие и имело планы по уничтожению Канады и Норвегии?

          Цитата: ALARI
          Мы существуем в том виде как есть только благодаря ЯО и если им постоянно трясти то кому то может надоесть и какой-то умник придумает как его нейтрализовать.
          Будь такая возможность, Россию уничтожили бы давно...
          Ах да, а Венесуэла пыталась создать Великую Венесуэлию, или это другое?
          1. +6
            Вчера, 09:02
            Так Норвегия и Канада ведут свою политику так что нет смысла окружать их базами. У них адекватная политика, вы ведь про это спрашивали выше? Венесуэла пыталась стать белой вороной в стае черных, ну и поплатилась. Как там говорится - Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе.
            1. -1
              Вчера, 09:11
              Цитата: ALARI
              Так Норвегия и Канада ведут свою политику так что нет смысла окружать их базами. У них адекватная политика, вы ведь про это спрашивали выше?

              А, так по вашему ложиться полностью под неадекватное государство, я про США если что, это адекватная политика? Нет, для колоний то вполне адекватно, только Россия не колония, как и Китай.
              Цитата: ALARI
              Венесуэла пыталась стать белой вороной в стае черных,
              Так это преступление? Нет, ну понятно, что для вас, то что противоречит USA, то и преступление, а для вменяемых людей вообще то нет.

              Цитата: ALARI
              Бери ношу по себе чтоб не падать при ходьбе.
              Был такой персонаж, щеголял пословицами и поговорками, плохо кончил.
              1. +9
                Вчера, 09:38
                Тогда мы имеем то что имеем. Вы спрашивали про адекватную политику я вам ответил. Преступление или нет это надо у граждан Венесуэлы спросить которые прям кинулись защищать режим Мадуро. Круглый плохо кончил не из-за пословиц, а как раз из-за того что слишком переоценил свои силы и возможности.
                1. -9
                  Вчера, 09:49
                  Цитата: ALARI
                  Вы спрашивали про адекватную политику я вам ответил.

                  Не может быть адекватная политика для полуколонии быть адекватной политикой для как минимум для региональной сверхдержавы.
                  Простенькая вещь, вроде бы.
                  Или вы разницу между сверхдержавой, а Россия минимум по трём пунктам сверхдержава, и полуколониями не понимаете?

                  Цитата: ALARI
                  Преступление или нет это надо у граждан Венесуэлы спросить которые прям кинулись защищать режим Мадуро.
                  Ахаха, USA же за народ Венесуэлы вступились, со всем благородством.

                  Цитата: ALARI
                  а как раз из-за того что слишком переоценил свои силы и возможности.
                  Он как то угрожал безопасности США? Какие то агрессивные действия против них предпринимал?

                  Хотя, если подумать, то нынешнее руководство России ведёт неадекватную для страны политику. Только с вашими понятиями об адекватности она не имеет никакого отношения.
                  1. +5
                    Вчера, 10:09
                    Сейчас в мире остался один закон -ЗАКОН СИЛЬНОГО. Ты ему соответствуешь или сидишь тихо и не отсвечиваешь. Даже Китай это понял сидит тихо не дергается силы копит. А кто это не понимает тот бежит жаловаться в ООН, если успевает добежать и умирает вспотевшим.
                    1. -6
                      Вчера, 10:12
                      Цитата: ALARI
                      Сейчас в мире остался один закон -ЗАКОН СИЛЬНОГО.

                      Как я понял из ваших комментов выше, то для России вы считаете адекватной внешнюю политику левретки, а не медведя. Вот и США так же считают...
                      1. +9
                        Вчера, 10:18
                        А мы на медведя то сейчас похожи? Так можно и шкуру потерять. Мы сейчас похожи на игрока в казино который сначала немного выиграл, а сейчас проигрывает раз за разом и свои и заемные деньги повышая ставки. Причем в казино мы пришли сами.
                      2. -7
                        Вчера, 10:25
                        Цитата: ALARI
                        А мы на медведя то сейчас похожи? Так можно и шкуру потерять.

                        Вы то точно нет. wink
                        А ещё точно, что вы почему то, считаете что правом сильного может пользоваться только наглый. Т.е. США может пользоваться правом сильного, а Россия нет.

                        И да, Россия сильная страна, только скована неадекватной политикой нынешнего руководства.
                      3. +5
                        Вчера, 10:30
                        Я только за про право сильного, палка всегда имеет два конца. Но я это не в-и-ж-у. Все что я написал я написал исходя из того что происходит сейчас реально, а не гипотетически.
                      4. -5
                        Вчера, 10:41
                        Цитата: ALARI
                        Но я это не в-и-ж-у.

                        Поведение Украины с 00 по 22 гг. безусловно было враждебным и прямо вредящим России, Россия была безусловно сильнее Украины, Россия реализовала право сильного хотя бы по отношению к Крыму. Адекватная политика? Да.
                        Россия начала СВО в ответ на угрозу у своих границ, и в защиту русских. Адекватная политика? Да.
                        Россия поздно начала СВО, обгадилась полностью с красными линиями и только что в зад не целует руководство врага, ДО СИХ ПОР.
                        Адекватная политика? Нет.
                      5. +4
                        Вчера, 10:54
                        Первые два пункта начисто обнуляет третий, а люди были одни и тежи. То есть ставка на повышение не удалась. Адекватно? Да.
                      6. -1
                        Вчера, 11:01
                        Цитата: ALARI
                        Первые два пункта начисто обнуляет третий, а люди были одни и тежи. То есть ставка на повышение не удалась. Адекватно? Да.

                        Нет, не адекватно. Ведь, если я ничего не забыл, право сильного - это адекватно. А в третьем пункте руководство России перестало придерживаться этого права, а начало вилять с международным правом и соблюдать интересы кого угодно, но не России. Именно в этом неадекватность.
                      7. +4
                        Вчера, 15:54
                        Не может быть сильной страна,не имеющей мощной промышленности,науки.Зависящий во многом от государств,которым много когда то помогала
                    2. Вы предлагаете выбрать "Позор и Войну в придачу", вместо " Войны до победного конца?"
                      У России нет возможности "сидеть тихо, не дёргаться и копить силы". По мнению всего окружающего Мира, а оппонентов особенно, мы владеем нашей огромной территорией не по праву. И велик соблазн поживиться, особенно после безответных ударов по нашим Стратегическим Силам.
                      1. 0
                        Вчера, 12:09
                        И что мы сейчас выбрали разве не позор и войну? Кто из оппонентов официально такое говорил что не по праву? Пограбить унизить это да, все остальное фантазии. Может все таки хватит воевать вы в курсе что в прошлом веке наша страна трижды меняла свой политический строй до основания и как раз после войн.
                      2. 0
                        Вчера, 15:24
                        Цитата: Виктор Ленинградец
                        Вы предлагаете выбрать "Позор и Войну в придачу", вместо " Войны до победного конца?"

                        Вовсе нет. Я комментирую статью и отвечаю на вопрос автора-как не потерять торговлю нефтью ? В реальном мире для этого достаточно просто закончить СВО и вести адекватную политику.
                        Если бы автор спросил - а как России заново провести индустриализацию или восстановить сельское хозяйство, то такого простого решения не было бы. Здесь нужно было бы отдельно разбираться,что нужно сделать и возможно ли это. Мне кажется Вы путаете цель и средство ее достижения добавляю сюда еще и риторику про "позор,войну",и.т.д.
                        Мы можем поставить целью что угодно- построение космической падишах империи, коммунизма во все мире, вхождения в семью европейских народов.и.т.д. Это отдельный вопрос. Но если уже мы поставили себе какую-то цель встает вопрос о адекватной политики ее достижения.
                        Конкретно в нашем случае целеполагание автора-это сохранение торговли нефти. Тогда для этого самым простым и правильным будет сделать то.что я написал.
                      3. Простите, Велизарий, не знал, что под малосимпатиным ником крысы скрывается столь мощный разум.
                        Ваш посыл понятен, но софистичен. Просто "закончить СВО и вести адекватную политику" CNN - это не "бросить и заняться делом" для отдельного гражданина.
                        Для того, чтобы закончить СВО нужно выбрать между:
                        - уничтожением врага всей имеющейся мощью с фактическим ультиматумом о невмешательстве европартнёров нашей Власти с демонстрацией на примере Украины возможных последствий ослушания;
                        - частичной капитуляцией перед вражеской коалицией в обмен на сохранение собственной власти, с выплатой неподъемных репараций и территориальных уступок в виде Калининградской области, Курильских островов и невмешательства в случае интервенции/аннексии Белоруссии.
                        Что касается торговли нефтью, то здесь "вернуть всё в зад" не получится в принципе. За четыре года (а по факту за двенадцать лет) мировые игроки диверсифицировали поставки, и отыграть назад чисто рыночными методами механизмами это невозможно. Да и не это является целью. Ближайшей целью является обеспечение для нас свободы мореплавания, а стратегической - сохранение государственности и территориальной целостности.
                        И Вы правы, сегодня уже не осталось простых решений в рамках имеющихся персоналий.
                        Но собственно мой пост был о том, что выбор "сдать всё" не решает ни одной задачи, а просто ввергает страну и народ в пучину гражданской войны и интервенции. Причём в отсутствие жестокой, централизованной, идейно заряженной силы распад страны выглядит гарантированным.
                      4. -1
                        Вчера, 17:07
                        Цитата: Виктор Ленинградец
                        что под малосимпатиным ником крысы

                        Господь с Вами,почему же крысы ? Велизарий великий Византийский военачальник ,как и его босс Юстиниан отличавшийся редкостным хитроумием. Москва-Третий Рим,а четвертому не бывать. Византия -наше все. Православная империя и традиции -форева. Так что я в тренде,все по Дугину smile
                        Цитата: Виктор Ленинградец
                        Ближайшей целью является обеспечение для нас свободы мореплавания, а стратегической - сохранение государственности и территориальной целостности.

                        Тут есть некая путаница- у нас очень многие любят (я не Вас имею в виду) под статьей публиковать свои идеи (галактического масштаба) или эмоциональные всплески.
                        Я не против,но предпочитаю сначала все же комментировать мнение и вопросы автора статьи.
                        То что же пишете Вы это совсем другое целеполагание,здесь конечно нужны совсем другие рецепты.
                        Цитата: Виктор Ленинградец
                        Но собственно мой пост был о том, что выбор "сдать всё" не решает ни одной задачи, а просто ввергает страну и народ в пучину гражданской войны и интервенции.

                        Это серьезный вопрос ,но если кратко- я не сторонник-"все сдать", и даже считал до 2024 года,что даже при нынешних "геополитиках "мы сможем выиграть СВО (сейчас увы я считаю что время упущено).
                        Но я совсем не согласен с Вами по поводу апокалиптических последствий сдачи. Никто не будет ничего аннексировать ,не будет и никакой гражданской войны никто такого и не говорит.
                        При Трампе даже и за Крым можно поторговаться, а уж просто сдав Донбасс обратно и заплатив те деньги которые и так к нам никогда не вернуться можно не только закончить СВО,но и поднять "рейтинг Путина" до невиданных высот.
                        Но "великие геополитики" продолжают упорно направлять тонущий корабль на скалы. Ну что ж, может это в конечном счете и к лучшему. По другому России от них не избавиться.
                      5. Извините, почтенный Велизарий!
                        Как кесарь-кесарю (это про мой ник) довожу, что пост на который вы прислали развёрнутый ответ, был адресован ALARI (Артему). И я сперва не понял - думал попутал адресата, оказывается нет.
                        Вам бы я не стал писать про "Позор и Войну", слишком это упрощённо.
                        Теперь по-сути:
                        Никто не будет ничего аннексировать ,не будет и никакой гражданской войны никто такого и не говорит.
                        При Трампе даже и за Крым можно поторговаться, а уж просто сдав Донбасс обратно и заплатив те деньги которые и так к нам никогда не вернуться можно не только закончить СВО,но и поднять "рейтинг Путина" до невиданных высот.

                        Всё это смесь наивности с подлостью называя вещи своими именами.
                        То, что никто не говорит о предстоящей Гражданской войне только болезненней скажется в случае реализации прогноза. Если вспомнить, что у нас происходит, если "Царь - не настоящий!" История помнит прекрасно. Что в начале XVII века, что в начале ХХ.
                        Идея Аннексии наших территорий не то что витает в воздухе, а за счёт продвижения Блокады обретает материальный статус.
                        Попробовать поторговаться с Трампом - идея сомнительная. Не даром переговорщиками с людьми Трампа являются действительно выдающиеся деятели - Ю.В.Ушаков и К.А.Дмитриев. Здесь на сайте, где у многих "коптит разум возмущённый", их деятельность оценивается как правило неверно. На самом деле они выторговывают для России (не для Путина) приемлемые условия мира (на подобие Портсмутского 1905 г.). Только одна беда, если наша страна оказалась не в роли Амура, а в роли Тимура, то этот заокеанский Гролар может сыграть свою партитуру. А верить ему нельзя от слова "совсем".
                        Ну а "сдать Донбасс" - это просто вершина цинизма. Тем более, что военный разгром Украины в течение месяца - операция вполне реальная.
                        Думаю Вам хорошо известно, как выглядит крах Империй. Не хотелось бы оставить это внукам в качестве завещания.
                      6. +1
                        Вчера, 16:03
                        Тихо не надо сидеть,а решать интенсивно внутренние проблемы.Прежде всего-экономические,промышленные.И только потом думать,как вернуть былое величие.Замечу.Век назад страна не полезла отвоевывать территории в Белоруссии,Прибалтике итд,после разгрома экономики ..А занялась укреплением внутри страны.Только потом,когда окрепло и развернулось..
                      7. Тихо не надо сидеть, а решать интенсивно внутренние проблемы. Прежде всего экономические, промышленные. И только потом думать, как вернуть былое величие.

                        Я уже писал, что уйти в самоизоляцию нам не позволят внешние силы. Интенсивно решить внутренние проблемы под управлением МВФ не удастся, не для того они насытили нас своими структурами и агентурой. Так что "потом думать" для нас просто не придётся, не станет ни страны ни нас, а будет большая назидательная статья в Википедии о "былом величии".
                      8. +4
                        Вчера, 16:38
                        Внешние силы были ,когда существовал СССР.Сейчас же мир однополярен,но и самоизоляция вредна.Все высказывания,что нас сожрут,это от лукавых пропагандистов.
                      9. Все высказывания,что нас сожрут,это от лукавых пропагандистов.

                        Credere cantare - как перли Жакоб и Маргадон.
                        У Сталина было два фактора, позволивших "пробежать путь в 50 - 100 лет за 10".
                        Это:
                        1. Поражение Германии в Первой Мировой войне, в результате даже с кредитами США им понадобилост шесть лет на подготовку к войне.
                        2. Великая Депрессия, позволившая СССР за бесценок скупать промышленное оборудование и целые технологические комплексы.
                        В Однополярном Мире существуют региональные игроки. Как настроен по отношению к нам Китай или Казахстан, не говоря о Турции, можно узнать из их школьных учебников. И помнить - ясная мысль имеет свойство материализовываться.
                  2. +7
                    Вчера, 10:40
                    Россия минимум по трём пунктам сверхдержава,

                    Россия - страна с очень большой территорией , громадными запасами природных ресурсов и небольшим количеством населения .
                    Россия - не сверхдержава !!
                    Великоимперский шовинизм , зашиваемый пропагандой в сознание людей , не делает из технологически отсталой страны , с бедным населением и экспортно-сырьевой экономикой сверхдержаву (( ...
                    1. -3
                      Вчера, 10:47
                      Цитата: Штрек
                      Россия - страна с очень большой территорией , громадными запасами природных ресурсов и небольшим количеством населения .
                      Россия - не сверхдержава !!


                      Население России в первой десятке. Научно-технический потенциал в первой тройке. Военно-технический потенциал в первой тройке.
                      А вот степень заинтересованности руководства в интересах страны - мягко говоря не в топе. И именно это делаете или не делает нашу страну супердержавой.
                      Цитата: Штрек
                      Великоимперский шовинизм зашиваемый пропагандой в сознание людей
                      Где вы это видите? Где?
                      1. +2
                        Вчера, 15:58
                        Цитата: Владимир_2У
                        Население России в первой десятке. Научно-технический потенциал в первой тройке. Военно-технический потенциал в первой тройке.

                        можете ссылки дать? я нашел только, что по населению и науке-9 место... по военке - да, тоже думаю в тройке.. думаете этого достаточно для статуса? тогда у нас 5-10 супердержав на планете точно...
                      2. -1
                        Вчера, 17:39
                        Цитата: советник 2 уровня
                        тогда у нас 5-10 супердержав на планете точно...

                        Полная ядерная триада, полное обеспечение армии НИОКР и техникой, атомная энергетика, космос, энергетическая и продовольственная независимость. Назовите хотя бы 5 таких стран?
                      3. Цитата: Владимир_2У
                        Полная ядерная триада, полное обеспечение армии НИОКР и техникой, атомная энергетика, космос, энергетическая и продовольственная независимость. Назовите хотя бы 5 таких стран?

                        обожите.. это Вы, а не я предложили критерии по науке и населению.. В итоге опять на оружие ушли? ну что ж.. ожидаемо, но этого недостаточно..
                      4. -1
                        Вчера, 17:47
                        Цитата: советник 2 уровня
                        обожите.. это Вы, а не я предложили критерии по науке и населению..

                        Ну вот Индия лярд имеет, она сверхдержава? Или Япония третье место по патентам держит на 24 г. - она сверхдержава?
                        Да и патенты на ЯО со средствами доставки, к примеру, они идут в зачёт?
                        Ну и помимо оружия, вы упустили я-энергетику, которую вообще то пара стран помимо России и может, энергонезависимость и продовольствие.
                        Так что по совокупности...
                      5. +1
                        Вчера, 17:59
                        Цитата: Владимир_2У
                        Так что по совокупности...

                        не.. не согласен.. ЯО, ядерных электростанций и остатков космоса- мало.. Тогда и Индия действительно супердержава.. ЯО-есть, ядерные станции тоже, наука прет, площадь большая, население- вообще самое большое в мире.. и Франция супердержава в принципе по таким параметрам... да и Англия недалеко с учетом Содружества.. они в чем то уступают РФ, но в чем то и нет, где то превосходят... давайте просто на США посмотрим.. армия 1-2, наука 1-2, население шестое.. экономика 1-2.. космос 1.. вот это понятно, что супердержава.. а Вы как то в одной руке сову, в другой глобус держите...
                  3. +5
                    Вчера, 13:16
                    Россия минимум по трём пунктам сверхдержава,
                    Если вам не трудно, напишите эти пункты.
                    1. -1
                      Вчера, 17:21
                      Цитата: Гардамир
                      Если вам не трудно, напишите эти пункты.

                      Население, ядерная триада, полное самообеспечение всеми видами оружия, наукоёмкие производства. Пока ещё.
            2. 0
              Вчера, 15:21
              Цитата: ALARI
              Так Норвегия и Канада ведут свою политику так что нет смысла окружать их базами.

              Кац предлагает сДАТЬся !!! (с)
              Про конфликт цивилизаций, ясное дело, вы ничего не слышали...
              И про католический поход против православия -- тоже?
              Про богатства и земли, приобщенные нашими предками, тоже не слыхали?
              А про "Дранг нах Остен" что-нить помните?
              Может быть слышали слова Мадлен Олбрайт о "несправедливом" владении русскими богатствами Сибири и Дальнего Востока, которые должны принадлежать "всему человечеству"?
              А никогда не задавались вопросом: и почему это "англичанка" все время нам гадит и никак не хочет покидать унитаз?
              Мы -- такие как есть! Нам досталась история и слава и земли предков, на которые зарятся западные гопники, а вы предлагаете сложить лапки и принять их правила игры?
              Это -- предательство национальных интересов страны! Это скрытая форма измены идеалам православия, свободы и справедливости, за которые боролось не одно поколение граждан страны.
              Лично мне такой подход претит! Это не для нас. Это для картавых банкиров и ювелиров, у которых там где деньги, там и родина. am
              ИМХО.
              1. +2
                Вчера, 15:29
                Аминь.


                Текст Вашего комментария слишком короткий и по мнению администрации сайта не несёт полезной информации.
              2. Приветствую Вас КАА!
                Местная аудитория отличается тем, что никогда не встречалась с настоящим врагом. Максимум - с их прокси. Ну ещё и воспитание в духе "всё люди - братья!" (ага, Каин и Авель!).
                Вот и есть у них бзик, что с врагом, готовящим твоё уничтожение можно, а самое глупое - нужно договариваться. При этом действовать на упреждение, нарушать правила, установленные врагом для них табу. Великая заслуга Сталина, как руководителя Великой страны в том, что вместо миролюбивой демагогии он готовил страну и народ к войне. Это дало такую стойкость, что не смотря на все провалы 1941 г. Народ нашёл в себе волю к борьбе и победил в этой схватке.
                Сегодня наша беда в том, что наша Верхушка считает, что обладание современным (ещё лучше не имеющим аналогов) оружием гарантирует победу. Слов нет - техника важна, как и навыки в её применении, но не менее важна непреклонная воля к победе. А этот вопрос отдан у нас на откуп церкви и общественности.
                Вот и появляется то движение "пятисотников", то золотопогонное ворьё, то прыжки в кусты в ответственные моменты крупных руководителей.
                У американцев есть выражение: прав будет тот, в ком в итоге останется дыхание. Вообще-то - это универсальная формула любой борьбы.
        2. +3
          Вчера, 09:51
          Дело в том, что Норвегия, то младшая сестра Дании, то Швеции. В начале 20 века стали независимыми, а на большее и не расчитывают. С Канадой та же история. Долго была Новой Францией.
          Хотя бывают и исключения никогда не было такой страны, как Украина. Но сейчас весь мир её поддерживает лишь бы насолить России.
        3. 0
          Вчера, 10:52
          Цитата: ALARI
          Например Канада или Норвегия, у них тоже есть много нефти и ресурсов, но они не пытаются создать Великую Скандинавию или Великую Канаду.

          Для Канады это может выйти боком - она следующая после Гренландии на присоединение к США в качестве штата, может нескольких штатов. Трамп или кто то из его окружения уже что то такое озвучивали. У Норвегии просто хорошее соотношение нефти и населения, ей человеческого ресурса на Великую Скандинавию не хватит, да и кто она против Швеции?
          1. 0
            Вчера, 10:57
            Норвегия против Швеции это бывшая колония. и я не разу не слышал что они недовольны своим прошлым.
            1. -1
              Вчера, 11:02
              Цитата: ALARI
              Норвегия против Швеции это бывшая колония.

              Одна европейская страна колония другой европейской страны? Очень демократически laughing
              Так Финляндия колонией Российской империи была, по такой логике. Или все же нет?

              Так то это я не к недовольству прошлым, а к тому, что если кому то и строить Великую Скандинавию, то хотя бы Шведам, но никак не норвегам.
              1. 0
                Вчера, 11:38
                Шведы уже строили при Карле 12 но обожглись, прививку получили, а у норгов память викингов стучит в сердце.
        4. 0
          Вчера, 14:55
          интересно, а какие выдающиеся продукты их развития потребляет весь остальной мир?

          по моему они просто живут как им говорят - канада под британцами, норвегия под американцами
      2. 0
        Вчера, 15:46
        Цитата: Владимир_2У
        Хмм, а не могли бы вы привести пример адекватной политики? А то ведь саудиты это не пример. Точнее пример, но не политики...

        В моем сообщении саудиты это пример того,что можно торговать нефтью и делиться с собственном народом будучи при этом страной 3 кап.мира. Эти примеры можно и умножить.
        Но да-политика саудитов при этом и адекватна. Точно так же как и адекватна политика обсуждаемых ниже Канады,скандинавских стран,и.т.д.
        Тут не надо путать цели политики и ее адекватность. Это совсем разные вещи. Цель -может быть любой-хорошей,плохой, странной,и.т.д. -это вопрос целеполагания общества и власти,его возможностей в реальном мире. Адекватность- это про другое, это насколько политика соответствует избранной цели. Возьмем РФ
        Захватить советскую собственность и власть,грабить ее, тусоваться в Куршавеле и радоваться тому что вымирают,эти как их там-русские,воспринимая страны ядра кап.системы в качестве боссов это антинародно, чудовищно,и в целом гибельно,но адекватно.
        Напротив- начать борьбу за какие-то геополитические или идеологические идеи ,воевать на территории других стран, бросить вызов "однополярному миру" если ты делаешь это всерьез это тоже адекватно.
        А вот ссориться с ядром кап.системы , рассказывать про какие-то интересы и идеи при этом ничего не делая и стремясь с ними договориться только о сохранении своего воровского контроля над территорией РФ - это неадекватно . Вследствие этой неадекватности и возникают в 2026 году безумные вопросы о том как нам сохранить торговлю нефтью.
        P.S Для ясности простой бытовой пример -вот дом в 8 этажей. Мы находимся на 4 и говорим ,что наша цель оставаться на 4 этаже. Мы никуда не идем-и это адекватно поставленной цели.
        Потом мы говорим - наше цель идти на 8-й и поднимаемся на него. Может быть эта цель ложна,может быть нам туда на самом деле и не надо- это уже вопрос правоты целеполагания. Но мы поднимаемся и это адекватно.
        А вот если мы говорим ,что нам надо на 8-й,а сами при этом спускаемся с подвал- вот это неадекватно. В обычной жизни мы таких людей жалеем и стараемся оказывать им психологическую помощь в соответствующих учреждениях.
        Но, увы. в наших реалиях эти люди правят РФ.
        1. -1
          Вчера, 17:41
          Цитата: Велизарий

          В моем сообщении саудиты это пример того,что можно торговать нефтью и делиться с собственном народом будучи при этом страной 3 кап.мира. Эти примеры можно и умножить.

          Да, я не так понял, снимаю вопрос. hi
    2. +2
      Вчера, 07:20
      ...Как не потерять торговлю...
      Ну вот и найдена наконец причина необходимости развития ВМФ в России. Не абстрактное "проецирование силы", не демонстрация флага, а реальная защита морских торговых операций, доставка грузов, в том числе коммерческих. И заметим эта необходимость родилась не в штабах флотских, а в офисах барыг.
      1. 0
        Вчера, 08:14
        Цитата: Апис1962
        ...Как не потерять торговлю...
        Ну вот и найдена наконец причина необходимости развития ВМФ в России. Не абстрактное "проецирование силы", не демонстрация флага, а реальная защита морских торговых операций, доставка грузов, в том числе коммерческих. И заметим эта необходимость родилась не в штабах флотских, а в офисах барыг.

        Вмс развивать можно. Но как они будут бороться с украинскими бэками? В мировом океане возможна атака с судна-носителя в любой точке мира. Самый действенный метод-захватить какой нибудь западный танкер и показательно разгрузить его в нашем порту. Но поскольку мы стесняемся перевозить свою нефть на своих судах, под своим флагом, то и повода верещать нет. В мире уважают сильного.
  4. +6
    Вчера, 04:51
    Как перестать беспокоиться и полюбить нефтяную иглу.
  5. +9
    Вчера, 05:03
    Можно выразить такую озабоченность нашей озабоченностью на дипломатическом уровне, да как обрушить ее дубиной на всех вражин вокруг, да как накроит их озабоченностью нашей.... А вообще уровень дипломатии у нас скатился с перестрелки язвительных постов в твиттере, до уровня а давайте жить дружно, даже главный кремлевский ястреб Д.А. как то подутих.
    1. +10
      Вчера, 05:57
      Цитата: turembo
      А вообще уровень дипломатии у нас скатился с перестрелки язвительных постов
      К сожалению, уровень дипломатии на уровне стран третьего мира!
  6. +3
    Вчера, 05:25
    Говорят:

    Один из бизнес кейсов для "эффективных" менеджеров в рыболовецком бизнесе гласит:

    Если запасы рыбы истощаются, то самое прибыльное - выловить почти всю оставшуюся рыбы и продать бизнес.

    Нет там решения в виде рыбоводства.

    Так оно и будет, если у некоторых не проснется инстинкт здорового коллективного самосохранения в бизнесе на более долгое время пусть с меньшей нормой прибыли.

    Вроде один раз уже был прецедент.
  7. +2
    Вчера, 06:12
    В старые добрые времена СССР не устраивал этой порнографии со сменой флага, потому что это выгодно. Корабли шли под флагами своей страны, но почему-то никому в мире в голову не приходило задерживать или брать на абордаж так нагло, как это делается сегодня.

    Было, может автор запамятовал, но было. И СССР утерся.
    Козыри — два наших суперпугала НАТО проекта 1144 «Орлан» «Адмирал Нахимов» и «Петр Великий» (за последнего не уверен), выставленные на позиции в том же Северном море, могут сыграть роль бастионов, вокруг которых можно построить оборону от АУГ.

    "Белые слоны" так называются, что их мало и они не могут находиться везде одновременно. На сколько хватит нашего флота? До первой поломки? У нас даже ДЭПЛ в сопровождении буксиров стали ходить. Я понимаю, что США не будут это делать, но чисто теоретически дергая наш флот на сопровождение танкеров (хотя даже не представляю как можно контролировать все 188 судна) они могут убить их и так малый ресурс таким образом полностью их нейтрализовав, т.к. всем известно как "быстро" у нас осуществляется ремонт и во сколько это обходится.
    1. +1
      Вчера, 07:34
      Знаете читаяч статью не мог понять это что такое писано ? Все в кучу и размешанно . Автор хоть для интереса прочтет книжку о морской мощи. в 19 веке писано.
      Там четко писано против пиратов в море -корнвой , и все не пременно уничтожение баз береговых.А так остальное сочинение на вольную тему . Как такой вариант могу предложить - танкеры в состав ВМФ . типа вспомогательные суда и вооружение ПВО и дахоть торпеды хоть орудие6 76-100 мм . Ну и решительные командиры и политическая воля . Можно каперские свидетельства выдавать.
      1. +5
        Вчера, 07:59
        Цитата: сайгон
        Как такой вариант могу предложить - танкеры в состав ВМФ . типа вспомогательные суда и вооружение ПВО и дахоть торпеды хоть орудие6 76-100 мм

        После чего они не смогут заходить в иностранные порты - как корабли ВМФ. А перекачка в море - отдельный геморрой
        1. -1
          Вчера, 09:15
          Была практика вооружения танкеров в советском ВМФ. В порт такой танкер тоже мог зайти, в Африке по крайней мере мы это наблюдали. На танкере «Днестр» на баке стояли две а/у АК-725, закрыты они были что-то типа контейнерами. Грузовые стрелы были прикреплены к этим контейнерам, чтобы снять по быстрому. Позже вооружение сняли, остались пустые барбеты.На фото - танкер «Днестр» с открытыми артустановками в море. За а/у видны грузовые стрелы.
          1. +2
            Вчера, 09:37
            Цитата: Ватервейс 672
            Была практика вооружения танкеров в советском ВМФ. В порт такой танкер тоже мог зайти, в Африке по крайней мере мы это наблюдали

            - он корабль ВМФ, в любом случае.По поводу захода в порты - по процедуре согласования с властями через МИД стран. Причем сильно заранее....
    2. +1
      Вчера, 10:53
      Цитата: Дырокол
      Было, может автор запамятовал, но было. И СССР утерся.

      Утирался, года до 54-57 пока не поднял флот. А потом года до 90-го никто не рисковал, а кто рисковал, сильно жалел.
  8. +13
    Вчера, 06:13
    У нас без захода в русский порт раздают флаги кому попало, без захода в Миграционные службы раздают гражданство аналогичным личностям, думаю скоро и эта палка выстрелит.
    Отдаст ли такой приказ Путин – вопрос
    - Не отдаст!
  9. +3
    Вчера, 06:42
    Прежде всего нужно понять или знать кому принадлежит нефть и танкеры. Олигархам или государству? Кто всем этим заворачивает? Что с этого имеют наши граждане? Кому мы поставляем нефть, странам НАТО которые ведут с нами экономическую и боевую войну. Или Индии этой прокладке через которую опять идут нефтепродукты нашим врагам.
    О захватах танкеров. Есть определённые маршруты поставок нефтепродуктов. Чтобы не допустить захвата судов в определённых точках должны дежурить наши военные корабли защищая тех кто чётко имеет российскую принадлежность и наш флаг. Достаточно иметь там один любой военный корабль и танкер снабжения.
    В целом по всем событиям и по настрою стран НАТО нам придётся полностью остановить поставки нефти за рубеж, кроме разве что Китаю и Кубе. Такая же ситуация и с поставками газа, хоть трубопроводного хоть в танкерах СПГ. Так что надо искать места отстоя и хранения танкеров. И готовиться к полной блокаде страны. hi
    1. +1
      Вчера, 08:53
      ага, так наверху у нас и остановят продажу нефти)))))
      1. -3
        Вчера, 09:10
        В любом случае остановится продажа нефти и газа. Только если мы первыми остановим это будет с достоинством и у нас есть план борьбы с НАТО, а не тогда как нам запретят и укажут где наше место в мире.
        1. -2
          Вчера, 10:08
          Цитата: Солдатов В.
          Только если мы первыми остановим это будет с достоинством

          Я вижу достоинство в другом. Сопротивляться до конца и не идти на поводу у противника. Если проиграть, то с боем (я пытался). А не сходить самому с дистанции ради "достоинства". США только порадуются этому!
          1. 0
            Вчера, 10:20
            Это не сход с дистанции а манёвр как на поле боя, пока экономическом. Реально нам есть куда продавать нефтепродукты и газ кроме НАТО. Для начала насытить свой рынок по нормальным ценам и улучшить экологию заменив уголь на газ.
            Надо не давать создавать запасов топлива странам НАТО в наступающей угрозе войны с НАТО. Они же открыто говорят об этом.
            1. -1
              Вчера, 10:28
              Цитата: Солдатов В.
              Это не сход с дистанции а манёвр

              В том-то и дело, что уже некуда маневрировать, если не рассматривать свой собственный внутренний рынок (газификация хозяйств и глубокая переработка нефти). Самый интересный премиальный рынок (Европа) мы уже проиграли. Теперь нас хотят отсеч и от Азии (Индия).
              1. 0
                Вчера, 10:53
                Что Вы так переживаете за этот премиальный рынок Европы да и за Азию? Всё, практически почти умер для нас рынок Европы. Другая фишка это то что евро и доллар для нас практически фантики, ничего стоящего мы на этом рынке купить нам не дают, даже на границе их нею наличность и ценные вещи как в Финляндии у наших граждан отбирают. Даже например медтехнику и медпрепараты нам не продают. Европа сейчас если смотреть на историю и сравнивать это хищная Римская фашистская Империя по факту, да наверно и юридически.
        2. 0
          Вчера, 11:42
          не остановится, даже если будет война, таже индия продает нефтепереработка нашей нефти в европу, так и будет делать
    2. +1
      Вчера, 09:40
      Цитата: Солдатов В.
      Кому мы поставляем нефть, странам НАТО которые ведут с нами экономическую и боевую войну.

      А кому СССР качал всю Холодную войну в Европу- не в НАТО часом? "В реваншистскую ФРГ" (с), не?
      1. +1
        Вчера, 10:08
        Кроме холодной войны были и какие то нормальные отношения. Например Италия поставила нам автозавод для выпуска Жигулей. Финляндия нам помогала, не бесплатно конечно, строить корабли.
        В принципе можно сказать были относительно нормальные экономические отношения.
        1. +1
          Вчера, 11:26
          Цитата: Солдатов В.
          Финляндия нам помогала, не бесплатно конечно, строить корабли.

          Цитата: Солдатов В.
          В принципе можно сказать были относительно нормальные экономические отношения.

          И ФРГ строил.
          70 % пассажирских морских судов и 42% грузовых СССР- построено капиталистическими странами.
          И ровно все теже самые ресурсы СССР гнал на Запад на продажу.
          И народ видел прекрасно - что по телевизору Сусловские дегенераты: "Агрессивный альянс НАТО!!! Реваншистское ФРГ!!! Разжигатели войны империалисты!!!" (с) и тут же этим разжигателем ударными стройками ЕЩЕ газопроводы тащили...
          Раздвоение сознания - по телевизору в СССР одно, в жизни, другое, на кухнях третье, с женой четвертое.
          И после этого еще и удивлялись - а чтож никто брехунов защищать не стал
          1. 0
            Вчера, 11:38
            Если посмотреть на то что происходит сейчас то Сусловские дегенераты были правы по агрессивному альянсу НАТО, и реваншистскую ФРГ. Хорошо это или нет СССР хотело связать Европу экономическими узами ради мира. Да к сожалению не получилось. Сколько волка не корми он всё в лес смотрит. hi
            1. -1
              Вчера, 11:48
              Цитата: Солдатов В.
              Сусловские дегенераты были правы по агрессивному альянсу НАТО, и реваншистскую ФРГ.

              Если они были правы - то автоматически были неправы дегенераты Политбюро - тащивщие на продажу все что сулило СССР хоть какую-то валюту.
              ФРГ завершили полностью газификацию страны к 1979, а у нас к 1986 - 6% сельских населенных пунктов( включая балонный газ) и регулярный срыв работ( 3% belay от запланированного например в Рязанской области)
              1. -1
                Вчера, 12:00
                Суслов был член Политбюро и отвечал за идеологическую работу. Вся забота была за города, за промышленность, за военку, за армию. То что не развивали сельское хозяйство в нужном объёме особенно в РСФСР это большая ошибка, которую продолжают совершать и сейчас.
        2. +1
          Вчера, 11:41
          Например Италия поставила нам автозавод для выпуска Жигулей.

          1 очередь на КамАЗе - был полностью из импортного оборудования...
  10. +2
    Вчера, 06:46
    насколько хватит пороха в пороховницах у тех, кто отдает приказы
    Нарисуют очередные красные линии, представитель в ООН немного похохмит и ВСЁ!!!
    И причина здесь не в заботе о благе государства, а забота о капиталах в иномарках и отпрысках, живущих по ту сторону "красных линий ".
    1. -1
      Вчера, 07:00
      Поправлю извините: в инобанках
  11. +9
    Вчера, 06:51
    [quoteКак России не потерять торговлю нефтью?][/quote]
    Тут надо понимать, что дело не в нефти, не в танкерах, а всё гораздо шире и глубже. Дело в том, что нынешнее руководство страны не способно справляется с геополитическими вызовами с которыми столкнулась Россия. Существующая в России система государственного управления была создана только для одной цели - это извлечение прибыли для своих учредителей.
    1. Комментарий был удален.
      1. +1
        Вчера, 10:16
        Цитата: Mishka78
        В первую очередь своей неадекватностью. Переоценкой себя, недооценкой потенциального противника. А теперь вертятся как ужи на сковородке

        Прямо в точку.
      2. 0
        Вчера, 11:39
        Правда, подозреваю, они там ещё что-то придумают..

        да и придумывать не надо, сроки сдвинуть вправо...
        они в этом мастаки...
  12. +1
    Вчера, 06:54
    Да всё ,враги СССР из-за своего вечного менталитета ПРОТИВ окончательно угробили созданное ими Государство ,уничтожили всё то ,за счет чего они паразитировали 35 лет .
  13. +2
    Вчера, 06:56
    война на море?....бред сивой кобылы. здесь с украиной бы разобраться. запугать учебными торпедами никого не удастся. сами виноваты...псевдо пугали уже много раз.....иммитация российской жути уже никого не пугает. придётся нашему президентом заниматься реальным импорто замещением в масштабе страны....трамп заставит. дональд оживил свою реальную экономику... и нашу оживит такими драконовскими методами.
  14. +2
    Вчера, 07:06
    Обязательно ли торговать нефтью? Где брать деньги?
    Оказыватся до 2022 г. за пролет над территорией России платили очень хорошие деньги. Маловато. чтобы наполнить бюджет, но лучше, чем ничего.
    Я тут побеседовал с Гуглом, есть ли богатые страны, в которых нет нефти. Оказывается есть и неплохо живут. Я не призываю совсем отказаться от нефти, но способов пополнять бюджет множество. Правда шевелиться надо.
    1. +9
      Вчера, 09:02
      Цитата: Гардамир
      но способов пополнять бюджет множество

      Повышение налогов для обывателя - самый простой ) По нему и пошли.
      Видимо в надежде на то, что социальный взрыв всё же накроет не сразу, а там, глядишь, с трампеллой договорятся о чём-то и можно будет как раньше жить.
  15. -2
    Вчера, 07:11
    для сведения некомпетентному автору : посмотрите советские фильмы ... и О УЖАС увидите, что наши суда задерживались и 60-х и 70-х! на автора ... промолчу.
    1. +1
      Вчера, 08:22
      Цитата: путник 63
      для сведения некомпетентному автору : посмотрите советские фильмы ... и О УЖАС увидите, что наши суда задерживались и 60-х и 70-х! на автора ... промолчу.

      Рыболовные суда задерживались постоянно в Норвежском море, ибо постоянно нарушали границы экономической зоны. Потом некто Медведев отдал норвежцам кусок нашей территории в обмен на технологии добычи нефти на шельфе.
      1. 0
        Вчера, 08:39
        Фильм "Чрезвычайное происшествие" 1958г (хотя я думаю, что тогда ещё ваши родители не родились). Так, что не надо говорить про то , чего сам не знаешь.
        1. 0
          Вчера, 16:08
          Цитата: путник 63
          (хотя я думаю, что тогда ещё ваши родители не родились)

          Мои родители 1937 гр
      2. +1
        Вчера, 09:31
        Кусок " Медведева " это юридический казус в баренцевом море.Там рыбачили все кому не лень - он ни кому не принадлежат даже при СССР.Все задержания трулеров России ( СССР)- нарушение правил рыбного промысла межправительственного договора Норвегия СССР ( Россия) от 1976 г.Как нарушали ,я в курсе .Хочешь выполнить план - нарушай ,но не попадись.
  16. Ничего себе аналитика:
    Так что торпеда — это очень дешевый вариант попытки решения проблемы. И «Оникс» тоже подойдет, но у этого изделия одна проблема: оно попадает и не перехватывается.

    Как говорится в фейковой истории "как стреляете - так и воюете", но правда - "других писателей у меня для вас нет!"
    Попробуем разобраться:
    США хотят ввести морскую (а следом и воздушную!) блокаду России. Имеют для этого достаточный инструмент - ВС НАТО и географическое положение России, запертой на всех океанах, кроме Тихого.
    "Умные головы" предлагают в качестве парирования угрозы ввести вооружённую охрану на судах Совкомфлота и Теневого флота, а также использование ВМФ для организации конвоев. Забавно, что априори считая, что захват силой наших судов допустим, эти аналитики не допускают, что охрана ЧВК будет просто уничтожена, как в Сирии, а наш конвой - потоплен, как во время Второй Мировой войны.
    Кроме того, система конвоев даже без атак противника превратит нашу торговлю нефтью и СПГ в экономическую Цусиму.
    Между тем, как показывает история, средства против блокады имеются. И придумали его немцы, ещё в Первую Мировую. "Мы будем топить даже щепку, если она поплывет в Англию", - сказал кайзер Вильгельм II. Сказал и сделал (с этим у нашей верхушки большие проблемы). Конечно, Германия усилиями всего мира за исключением ближайших союзников была повержена, но будь тогда у Германии волчьи стаи Дейница, итог мог быть иным.
    "Да, вы нас заблокировали, но и вы не будете более ходить по морям-океанам". Такое развитие обстановки в краткосрочной перспективе поломает всю американскую игру.
    Для этого необходимо:
    1. Сосредоточить необходимые средства на единственном открытом для нас Тихоокеанском ТВД.
    2. Передать стратегическую авиацию под командование ТОФ.
    3. Провести в Иране спецоперацию по образу "Панцерфауст" обр. 1944 г. и выйти таким образом в Индийский океан с возможностью контроля Ормузского пролива.
    Как говорится - вот вам "немыслимое", но именно этот путь против всех устоявшихся "правил" приносит успех. Так было при Наполеоне, в 1939 - 1941 гг., и ныне при молодой администрации Трампа.
    Глядя на Лаврова, Медведева, Герасимова и Геостратега не слишком то верится в осуществимость такого плана. Но других выходов, кроме капитуляции, я не вижу. Рисование пресловутых линий не даёт ничего, кроме поражения и погружения страны в разруху.
    1. +1
      Вчера, 08:29
      Цитата: Виктор Ленинградец
      Ничего себе аналитика:
      Так что торпеда — это очень дешевый вариант попытки решения проблемы. И «Оникс» тоже подойдет, но у этого изделия одна проблема: оно попадает и не перехватывается.

      Как говорится в фейковой истории "как стреляете - так и воюете", но правда - "других писателей у меня для вас нет!"
      Попробуем разобраться:
      США хотят ввести морскую (а следом и воздушную!) блокаду России. Имеют для этого достаточный инструмент - ВС НАТО и географическое положение России, запертой на всех океанах, кроме Тихого.
      "Умные головы" предлагают в качестве парирования угрозы ввести вооружённую охрану на судах Совкомфлота и Теневого флота, а также использование ВМФ для организации конвоев. Забавно, что априори считая, что захват силой наших судов допустим, эти аналитики не допускают, что охрана ЧВК будет просто уничтожена, как в Сирии, а наш конвой - потоплен, как во время Второй Мировой войны.
      Кроме того, система конвоев даже без атак противника превратит нашу торговлю нефтью и СПГ в экономическую Цусиму.
      Между тем, как показывает история, средства против блокады имеются. И придумали его немцы, ещё в Первую Мировую. "Мы будем топить даже щепку, если она поплывет в Англию", - сказал кайзер Вильгельм II. Сказал и сделал (с этим у нашей верхушки большие проблемы). Конечно, Германия усилиями всего мира за исключением ближайших союзников была повержена, но будь тогда у Германии волчьи стаи Дейница, итог мог быть иным.
      "Да, вы нас заблокировали, но и вы не будете более ходить по морю
      в пмв вообще не было блокировки морских перевозок Англии.
      В настоящее время любая пл вычисляется на раз.
      Но и самое главное, как смотрят другие страны на такое противостояние. А смотрят они так, что выгоднее не возить санкционную нефть, проблем меньше.
  17. 0
    Вчера, 08:07
    Господину Трампу нужен очень холодный душ.

    Кран на душе некому открыть.
  18. +1
    Вчера, 08:24
    Судно было турецкое, ходило под флагом Гайаны и таскало нефть из Венесуэлы в Иран, находясь под санкциями США. Где Россия? - А профит интересно КТО получал? Или теневой флот это ложь и выдумка плохих журналистов и Госдепа?
  19. -2
    Вчера, 08:32
    Ну что сказать, России можно для острастки холопов англосаксов и прочей шушеры в нейтральных водах фейверк показательный устроить, небольшой мощности, ну и в добавок провести показательное минирование, не будут ходит наши суда- не будут ходить суда вообще никакие!!!
  20. +3
    Вчера, 08:35
    Будет все как всегда, ничего не будет. Танкеры будут захватывать, мы будем протестовать, главный будет карусели открывать и форумы по экологии. Пора уже смириться. Россия никакая не сверхдержава, за последние 20 лет все что можно и нельзя растеряли. Не по Сеньке шапка. Даже новый АН-2 уже лет 15, "сверхдержава" не может выпустить, а из слов главных и богатых суперменеджеров скоро можно выпускать собрание сочинений. Имхо.
  21. +1
    Вчера, 08:38
    Трамп, как и все америкосы и примкнувшие к ним моськи очень хорошо понимает только один язык- язык силы! Так что тут вариантов НЕТ! Надо бить! Бить очень сильно, чтобы и трампу и прочей шушере СРАЗУ стало ясно- пришел пушистый зверёк! А бить можно найти чем- в запасах имеется...
    1. 0
      Вчера, 11:53
      Бить конечно можно, да и запасы тоже были. Но нужно понимать что они не бесконечны. А всё якобы новое - это переделки старого, созданного в союзе. Кончатся запасы, а эта ситуация близко, что будем делать, опять звать Кима.
  22. 0
    Вчера, 10:06
    Это что же получается? Была холодная война и Советский Союз-Россия сдался США. Потом никакой войны не было. но за власть держащиеся ищут способ, как опять сдаться.?
  23. -1
    Вчера, 11:02
    всего одна торпеда может устроить холодный душ

    Или ракета. По Лондону. Пусть и мимо. Обгадятся все и везде. В том числе и у нас на Охотном ряду.
  24. 0
    Вчера, 11:32
    Обе группировки намертво блокируют все судоходство, арестовывая все подозрительные корабли.

    ну арестовали, а дальше, дальше что?
    арестованные суда надо где то "хранить", команду - распускать, грузы выгружать....
    и где это можно сделать????
    кстати, а где разгружали "Маринеру" или как его там?
    где команда с судна?
    где сейчас находится это судно?
  25. +3
    Вчера, 11:55
    Атлантического флота, говорите, нет? Ну это, скажем так, это не критично. Если бы он и был, то, как и Средиземноморская эскадра, был бы чисто условным явлением, ни в коей мере неспособным оказать хоть малейшее воздействие на сложившуюся ситуацию.
    Интересно что год назад тот же самый автор стебался над боеспособностью американского флота, из-за того, что на нём служат женщины и трансгендеры. Кому не лень, можете перечитать https://topwar.ru/251258-pervaja-atomnaja-udarnaja-i-polnostju-genderno-integrirovannaja.html

    Чего там только не было.
    И насмешки про "эти организмы, которые пришили сиськи, отрезав пиписьки", а "теперь требуют равенств".
    И что "Если у кого-то крышу сорвет от гормонов-феромонов".
    И что "как ни крути, гендер гендером, а мышца – мышцой. ... И тут становится понятной вся гендерная бесполезность 10 или 15 процентов экипажа."
    И длинные рассуждения про гальюны на гендерно-оптимизированных подлодках.

    Читать конечно было весело.

    Тогда я написал в коментах: "...зачем пропагандисты распаляют эти низменные инстинкты? Хотят чтобы Россия умылась кровью и была с позором опущена в дерьмо? Ведь из истории известно, сколько раз дикари (и не только дикари), уверенные в своём превосходстве, смело шли против колониальных армий, будучи в полной уверенности, что изнеженные "неверные" не смогут противостоять тем, у кого правильная вера/скрепы/обычаи. И чем это всё для них заканчивалось...

    К сожалению так и вышло. Опустили в дерьмо. Есть ещё любители позубаскалить над гендерно-политкорректным флотом?

    Теперь уже сам Скоморохов пишет, что у России флота почти нет, а то что есть - ни на что не влияет, и что Трамп, если ему стукнет моча в голову, может своим многогендерным флотом обнулить весь экспорт российской нефти (на которой экономика России только и держится).
    -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Кстати. Впервые фраза "шапками закидаем", точнее - "сёдлами закидаем", попалась мне в древнерусских летописях, где описывалось сражение на реке Липице в 1216 году. Разумеется те, кто бахвалился этой фразой, с треском проиграли битву.
    1. Вон оно что, Михалыч!
      Не углядели мы главную силу американского флота. Срочно необходимо разработать и внедрить в принудительном порядке трансгендерный переход ЛС ВМФ. А для довершения поставить Набибулину во главе флота, она себя уже в деле показала, и с гендером всё сойдёт.
  26. Единственная страна, которая могла бы обеспечить стоянку российских кораблей в Средиземном море

    Зачем? Если наш флот украинцы загнали в бухты, то НАТО его размотает за неделю, до уровня москитного флота.
  27. +1
    Вчера, 13:08
    Давайте посмотрим вот на такой расклад: в голове у Трампа что-то звонко щелкает, и он отдает приказ об аресте всех судов из SDN-листа. Невзирая на то, какой флаг несет это судно.

    П
    Проблем никаких, 80% нефтяного экспорта России идет через Черное и Балтийское моря. Берутся две корабельных группировки, одна встает в Северном море у пролива Скагеррак, вторая не лезет в Адриатику и встает у Крита. Обе группировки намертво блокируют все судоходство, арестовывая все подозрительные корабли.

    1. Тогда что то щелкнет в голову Путина и он в ответ на захват русских судов, что является акт войни, начинает топит американских торгових судов разними способами. В том числе минируя дистанционно Скагераг, Гибралтар, Панамский канал и так далее.
    2. Россия направляет свой нефтяний експорт по Северном морском пути, через Турцию и по суше.
    1. Прицельно - не точно, но действовать предлагаете в нужном направлении.
  28. -1
    Вчера, 15:00
    всё приходит к своей логической развязке - нас душат всё сильнее, так что и ядерное оружие нам не поможет, сами его возможно скоро отдадим, если захотим сохраниться, но англосаксы нас сохранять не станут, не в их планах

    но и "бахнуть" нам ссыкотно, т.к. для этого я даже не знаю, кто должен стать у "руля" страны

    только на Бога и надежда одна
  29. 0
    Вчера, 15:12
    Блокада нефтяной торговли несет несколько последствий:
    1. Цены попрут вверх
    2. На Балтике и в Северной Атлантике у нас есть флот - не игрушечный, и наказать пиратов что торпедой, что ракетой - легко, был бы приказ.
    3. Репутационные риски. Для запада конечно. Хотя этой репутации осталось с кот наплакал.
    4. Встречное ассиметричное действие - например может взорваться подводный газопровод из Норвегии в Европу. А он запросто может. Но! Нужен секретный приказ.
    Имея в виду пп 2 и 4, можно сказать, что если не быть тюфяком, захваты танкеров можно купировать на раз - два. И не надо бояться что то испортить - все уже испорчено до нас.
    1. Во многом не согласен, но основной посыл поддерживаю. Между прочим на Балтике свобода судоходства решается через Реконкисту Прибалтики. У всех причастных русофобию как рукой снимет. Но нужен вождь, который право имеет, а не...
  30. 0
    Вчера, 16:04
    Посейдон для чего изобретали? Утверждали же что если им по АУГ ударить - ей конец?
    Вот и ответ. В их игру мы точно никак не сыграем - не равны силы. Но можем в нашу, они взяли танкер - мы обнулили им АУГ. А что дальше скажете вы? Ядерная война, да с чего бы вдруг? Что вдруг американцы решат все вместо дружно умереть из-за какой-то одной АУГ - да ни за что не поверю. По парадоксу с ними действовать, если они получат один такой сильный удар, то не будет никакой ядерной войны или еще более жестоких санкций, американцы просто прибегут договариваться, взвесят все риски и поймут что лучше больше российские танкеры не трогать, а лучше вообще ничьи не трогать ато вдруг российскими окажутся.
  31. 0
    Вчера, 17:08
    Вообще, с формальной точки зрения, захват судна под российским флагом — это акт агрессии, так как по КТМ РФ судно под нашим флагом — это территория РФ, и на него распространяются законы РФ.

    С чего бы вдруг?
  32. +1
    Вчера, 19:00
    Есть одно хорошее высказывание (не мое). Звучит примерно так-
    если бюджет государства строится на торговле нефтью, то у
    руководителей этого государства на плечах вместо головы
    появляется нефтяная бочка. Это к тому, что надо и другими
    напрвлениями заниматься. Причем серьезно.
  33. -1
    Вчера, 20:05
    Морскую торговлю нефтью мы потеряем в любом случае. Следует отменить налоговый манёвр, бюджетное правило и вернуть 100% продажу валютной выручки. Возвращённые в страну средства инвестировать в реальный сектор путём закупки оборудования из-за бугра.
  34. 0
    Сегодня, 01:21
    Спасибо автору за хорошую статью. Все поставленные вопросы имеют политический аспект.
    35 лет вакханалии, это огромный срок в развитии государства. К сожалению, у России украли время, украли 35 лет жизни. Время необратимый и не восстанавливаемый параметр. Надежда есть только на Китай, Индию, Малайзию, Индонезию. Придётся возить нефть Северным морским путем в территориальных водах России и сопровождать свои суда в Корейском проливе, Южно-Китайском и Филиппинском морях. На Востоке помощь нам будут оказывать многие. Открытым остаётся вопрос танкеров ледового класса. Воевать с сумасшедшими, это последнее дело. После ликвидации Советского Союза у англосаксов и евреев эйфория до сих пор.