«Львиный доспех» французского короля Генриха II

4 772 87
«Львиный доспех» французского короля Генриха II
Шлем армэ от «львиного доспеха» французского короля Генриха II. Королевский арсенал, Лидс


«Лев, силач между зверями, не посторонится ни перед кем».



Книга притчей Соломоновых, 30:30


Рассказы об оружии и доспехах. Мы продолжаем рассказ о знаменитых доспехах, увидеть которые сегодня можно, так сказать, и «вживую», вот только в силу многих обстоятельств это не так-то и легко. В прошлом материале «Доспехи дофина и трёх королей» было рассказано о доспехе французского дофина и двух королей. Сегодня – последний рассказ, и он тоже посвящен все тому же французскому королю Генриху II. Мало ему показалось доспехов, которые он заказал, будучи дофином. Но и став королем, он не остановился на одном комплекте, а заказал себе еще и второй. Это так называемый «Львиный доспех», который относится к 1550 году.

И доспех этот и впрямь снаряжение весьма впечатляющее – многие детали этих лат – шлем, наплечники, налокотники, наколенники, а также кираса украшены рельефными львиными масками и позолотой, а также ложной дамасской росписью в повторяющихся узорах из переплетающихся цветочных мотивов. Доспех этот сегодня находится не во Франции, а в Англии, в Королевском арсенале в Лидсе, где он выставлен в Турнирной галерее.

Однако рассказ об этом доспехе мы предварим небольшим экскурсом в гардероб рыцарей этого периода, поскольку целый ряд наших читателей задавали вопросы по этой теме в комментариях к прошлому материалу. А его, в свою очередь, мне хотелось бы начать с воспоминаний о прошлом и небольшого рассуждения о том, каким образом люди получают в то время информацию и как это связано с сегодняшним днем.

А было так, что в комментариях к предыдущему материалу выяснилось, что некоторые из наших читателей, к большому сожалению, до сих пор считают, что рыцари совершали свои естественные надобности прямо… в доспехи и именно так вступали в бой. Откуда у них появилась такая информация, сказать не могу. Но слышал подобное даже от туристических гидов, причем как у нас в России, так и за рубежом. Что это, попытка показать, что мы и в прошлом были лучше Запада, где рыцари «ходили в штаны», а мы в «хитрый домик» с сердечком на двери в уголке усадьбы?

С другой стороны, в мое далекое детство о тех же рыцарях в советских учебниках и энциклопедиях и вправду писали черт знает что. Например, попала мне как-то в руки «Детская энциклопедия», том с материалами по истории. Года она была какого — не помню, но обложка у него была такого запоминающегося болотного цвета. И вот так было написано и про «Байонский ковер», и нарисованы воины, включая и конного рыцаря в доспехах.

В то время у меня было хобби — перерисовывать графические рисунки из разных книг, причем точно воспроизводить их графику пером и черной тушью. Вот я его и перерисовал, считая за «истину в последней инстанции», и только спустя много лет узнал, что с такими рыцарскими и конскими латами, как правило, тканых попон не носили, и щитов у рыцарей в таких вот доспехах или же не было совсем, либо они — турнирные, были совершенно другой формы. То есть всё вроде бы «так», но в деталях... иначе! То есть и рисовали наши художники свои картинки... «от балды» и тексты писали также. Главное было — показать ужасы феодализма!


Вот он, этот показательный рисунок. Точная копия «картинки» из «Детской энциклопедии». На обороте подпись: Слава Шевченко, 24 III 1969 года. То есть нарисовал я его на весенние каникулы!

Примерно то же самое, видимо, имело место и в ситуации с одеждой рыцарей и тем, как они «ходили на двор». Начнем с того, что и в раннем Средневековье, и в позднем, и в новое время нижней одеждой и знати, и крестьян служили мешковатые панталоны брэ (у знати льняные), длиной где-то до колен и с мягким поясом, подвязывавшимся с помощью завязок. Внешне они напоминали обрезанные мужские кальсоны прошлого века. Спереди у них была прорезь, а вот задняя часть представляла собой откидной клапан на завязках. То есть, чтобы облегчиться «по-большому», их и снимать-то особо не требовалось. На ноги натягивали шоссы – чулки до бедра, привязывавшиеся к поясу. Брэ заправляли в них.


Поддоспешное снаряжение рыцаря, вид спереди…

Поверх шоссов надевали «трубы» — стеганые набедренники и наколенники для защиты ног от соприкосновения с металлом доспехов. В Новое время под кирасу надевали стеганый пурпуэн — плотно облегающий с искусственно выпуклой грудью камзол, от талии расходился баской. На шоссах и камзоле имелись отверстия, через которые пропускались шнурки с наклёчниками, и таким образом эти две принадлежности туалета соединялись друг с другом. Сами шоссы в это время уже сшивались в промежности и сзади, то есть, по сути, превратились в штаны. Поверх них, случалось, надевали кольчужные трусы на завязках.


Поддоспешное снаряжение, вид сзади…

Само седалище доспехи обычно не прикрывали (кроме кольчужных трусов), а спереди имелся гульфик, который также имел завязывающуюся прорезь. Таким образом, откинув вверх заднюю пластину «юбки» кирасы и развязав завязки по бокам шоссов, можно было откинуть на них клапан и спокойно делать все дела… А спереди… развязать завязку у гульфика и через прорезь в брэ извлечь… «принадлежность» и также легко облегчиться. Конечно, знатным сеньорам в этом помогали оруженосцы, однако и сам рыцарь вполне мог справиться со всем этим сам, если уже ему захотелось по нужде!

Интересно, что континентальные доспехи, как правило, не защищали заднюю поверхность бедра, тогда как английские набедренники обычно закрывали бедро полностью, поскольку англичане предпочитали пеший бой кавалерийским атакам, которые были характерны для континентальных армий.


Доспех короля Генриха II. Вид спереди


Доспех короля Генриха II. Вид сбоку, слева


Доспех короля Генриха II. Вид сзади

Вот и на доспехе короля Генриха II мы видим под ними… штаны, и доспехи там отсутствуют. Кстати, история его, то есть этого доспеха, сама по себе очень интересна и напоминает детектив.


Шлем закрыт


Шлем без забрала

Впервые они были представлены Джеймсом Купером, оружейником Тауэра, в августе 1768 года. К 1822 году они были атрибутированы как доспехи короля Карла II. Затем в 1822 году было установлено, что у миссис Купер, вдовы Джеймса Купера, нет доказательств права собственности на эти доспехи, вследствие чего они были включены в коллекцию Управления артиллерии в Оружейной палате Тауэра. Но позже их приписывали и Эдуарду VI, и Карлу I.


Шлем, горжет, кираса и наплечник. Вид слева


Кираса. Вид спереди. Крюк для копья отсутствует, но видно место для его посадки и отверстия для крепежных винтов

Эти изысканные доспехи включают в себя закрытый шлем армэ, нагрудник, на него усиливающую пластину (плакарт), «юбку», два наплечника, два наруча, две перчатки, два кюисса, поножи и два наконечника на пальцы ног. Доспехи отличаются рельефными львиными масками, многие из которых сохранили следы позолоты и ложной дамаскировки золотом, состоящей преимущественно из переплетенных цветочных узоров на красновато-коричневом фоне. Маска льва изображена также и на шлеме, форма которого такова, что лицо владельца выступает из открытой пасти льва (видимой при поднятом забрале), а также на наплечниках, налокотниках, перчатках, наколенниках, защищающих колени, и даже на носках латной обуви. Высота доспеха: 1730,0 мм. Вес: 2080,0 г.


Отделка ложным дамаскированием. То есть узоры нанесены химическим травлением, а не методом инкрустации


Львиная морда на раструбе латной перчатки


Львиные морды на наколенниках

Согласно описанию этих доспехов в книге «Сокровища королевских оружейных палат: панно оружия», этот доспех обычно связывают с королем Франции Генрихом II (1547–1559 годах). Чеканка — популярная техника на доспехах середины XVI века, может указывать на их итальянское происхождение, хотя на данный момент нет конкретных доказательств, позволяющих предположить, что они были изготовлены в семье Негроли. Клод Блэр предположил, что авторство принадлежит Бенедикту Клезе, известному как Тюдескин, «оружейнику при дворе Генриха II, короля Франции, 1549-1551 гг.» Есть предположение, что доспехи могут быть фламандскими, возможно, работы Элизеуса Либертса из Антверпена.

Согласно инвентарной описи предмета, доспехи, по-видимому, находились в Англии к 1620 году. Они изображены на ряде портретов XVII века, например на портрете Эдварда Монтегю, 2-го графа Манчестера, и на портрете генерала Монка, герцога Альбермарля, работы Майкла Райта, датированном 1668 годом, в Лонглите. Доспехи также изображены на двух миниатюрах, причем на одной в них был изображен Карл II, из-за чего их именно ему-то сначала и приписали!


Львиная морда на воротнике кирасы
87 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    24 января 2026 04:46
    За что я люблю статьи Вячеслава...это за то что он не уходит от вопросов, а находит ответ.
    Благодарю автора что развеяли мои сомнения насчёт доспехов рыцарей.
    Истина восторжествовала. hi
    Не бойтесь говорить правду.
  2. +8
    24 января 2026 05:37
    Вес: 2080,0 г.
    Поправлю: 20,8 кг.
    Спасибо, Вячеслав Олегович!
    1. +3
      24 января 2026 05:39
      Цитата: 3x3zsave
      Спасибо,

      И Вам!
      1. +3
        24 января 2026 06:00
        Я не знаю, Вячеслав Олегович, откуда Вы почерпнули иллюстративный материал, но вот по этой ссылке доспех можно рассмотреть более детально:
        https://andrewbek-1974.livejournal.com/542487.html
        1. +3
          24 января 2026 08:07
          Цитата: 3x3zsave
          но вот по этой ссылке доспех можно рассмотреть более детально:

          Я взял эти фото на сайте Королевского арсенала. Для меня это единственно возможный источник. На каждом фото есть его надпечатка.
          1. +1
            24 января 2026 13:13
            Рисунки хороши у Альбрехта, нашего, Дюрера. Точность невероятная
            1. 0
              24 января 2026 13:38
              Бивора нет. Современные реконструкторы и бугуртсмены бы сказали что нарисовал полную шнягу laughing
              1. +1
                24 января 2026 13:40
                Ну, им- то точно виднее.
                1. +1
                  24 января 2026 13:49
                  Если серьезно, отсутствие бивора это и есть точность. Его порой не надевали даже в бою, хотя и оставляли на голове салад для которого бивор как будто бы обязателен. Но на самом деле нет
          2. 0
            12 февраля 2026 12:48
            было бы интересно посмотреть на полный доспех и его анализ с шлемом "жабья голова".
            есть статья на эту тему
            https://topwar.ru/208619-zhabja-golova-ot-vseh-prevratnostej-sudby.html
            но в ней нет полного представления о доспехе.
            например, я не до конца понимаю его итоговый вес или крепление шлема к доспехам,
            подвижность
            1. 0
              12 февраля 2026 12:53
              Цитата: multicaat
              подвижность

              Посмотрю, что можно сделать. Времени прошло много...
      2. +2
        24 января 2026 10:38
        Кстати, Вячеслав Олегович, Вы не отметили одну интересную особенность этого доспеха. А именно, двойное бронирование нагрудника кирасы.
        1. +2
          24 января 2026 10:40
          Цитата: 3x3zsave
          А именно, двойное бронирование нагрудника кирасы.

          Да! Увы. И ведь знал это... но когда писался текст, как-то упустил этот момент из внимания. Хорошо, что Вы, Антон, это заметили и написали об этом.
  3. +3
    24 января 2026 06:25
    Насколько я понимаю, атрибутация данного доспеха к Генриху II носит несколько условный характер. И название "Львиный доспех Генриха Второго" - не более чем рабочее определение артефакта. Так же, как и, например, "Сабля Карла Великого".
    1. +1
      24 января 2026 08:07
      Цитата: 3x3zsave
      не более чем рабочее определение артефакта.

      Да!
  4. +2
    24 января 2026 06:50
    Всем привет!
    …, а мы в «хитрый домик» с сердечком на двери в уголке усадьбы?

    Угу, а я думал у французского короля была ночная ваза…. и лицо голубой крови отвечающее за сохранность ее содержимого…
    Впрочем, лучше уж домик с сердечком на углу усадьбы, чем переться на крепостную стену с дыркой в ров.
    К слову, коли начали о короле- солнце, то проблемы с уборными в Версале и Лувре были. Причем серьезные.
    Всем хорошего дня, Вячеславу Олеговичу спасибо за статью.
    1. +3
      24 января 2026 07:08
      Сами шоссы в это время уже сшивались в промежности и сзади, то есть, по сути, превратились в штаны.

      Причем серьезное достижение, хотя насколько я понимаю шаровары (штаны из шкур животных) уже были как тысячелетие.
      Только вопрос, что послужило толчком для появления штанов - верховая езда на лошади или осле?
      1. +3
        24 января 2026 07:16
        хотя насколько я понимаю шаровары (штаны из шкур животных) уже были как тысячелетие.
        Больше. Термин "бракка" появляется в латинском языке после завоевания Римом Цизальпийской Галлии.
        Привет, Влад!
        1. +3
          24 января 2026 07:30
          Привет Антон - дык это не о штанах, а о брюках… laughing
          Признаюсь свое г»тысячелетие» я давал условно. Смело можно было написать и два и три тысячелетия.
          Впрочем, древнего грека убедить о ущербности тоги или его современника римляна - о тунике, боюсь, что не возможно. Варвары….!
          1. +2
            24 января 2026 07:39
            Кстати, есть свидетельство современника, что д' Мариньи в день своей казни был одет именнов штаны. Так что все рассуждения о времени перехода брэ и шоссов в знакомую нам одежду весьма и весьма условны.
            1. +1
              24 января 2026 10:13
              Цитата: 3x3zsave
              есть свидетельство современника, что д' Мариньи в день своей казни был одет именнов штаны

              сказал бы, в очень даже современные "семейные", как раньше говорили
              https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Enguerrand_de_Marigny_death.jpg
              1. +2
                24 января 2026 10:33
                Я знаком с этой миниатюрой из одной из копий "Больших французских хроник Сен-Дени". Изображенное на ней вовсе не означает, что иллюминатор знал все обстоятельства гибели Ангеррана. Свои сведения я почерпнул из книги Жана Фавье.
                1. +1
                  24 января 2026 10:43
                  Цитата: 3x3zsave
                  Изображенное на ней вовсе не означает, что иллюминатор знал все обстоятельства

                  я, собственно, не возражал, а попытался отметить, штаны ли или исподнее, любопытным образом его одежда была более близка к современности, чем обычно принято полагать
                  п.с. тоже не скажу "за всю одессу" и про этот конкретный случай, но казни типа повешения или четвертования в большинстве случаев проводилсь с едва покрытыми осужденными, одежду же, особенно приличную, реквизировал палач заранее, дабы не "попортить"
                  1. +1
                    24 января 2026 10:53
                    его одежда была более близка к современности, чем обычно принято полагать
                    Именно это я и подразумевал. Вообще предполагаю, что шоссы не были повседневной одеждой, слишком уж сложны в эксплуатации.
                    1. +1
                      24 января 2026 11:05
                      Цитата: 3x3zsave
                      слишком уж сложны в эксплуатации

                      что, кстати, неплохо отмечено у клавеля в "шогуне", когда блэкторн отказался сменить кимоно на целый "ворох" : брагет (любопытная деталь туалета сама по себе) + шосы + уже не помню, кучу каких еще подгузников на всяких подвязках :)
                  2. +2
                    24 января 2026 11:33
                    Цитата: Rodez
                    "попортить"

                    В "Хрониках Сент-Дени" на миниатюрах казнят по-разному. Кого-то в "плавках", кого-то одетыми полностью...
                  3. +1
                    24 января 2026 12:36
                    "Испорченность" штанов повешенного зависит от места расположения узла петли. То есть исключительно от действий палача.
                    1. +1
                      24 января 2026 13:45
                      Цитата: 3x3zsave
                      повешенного зависит от места расположения узла петли

                      скорее от метода, - подвешивание или "проваливание", второе обычно ломает позвонки и делает смерть мгновенной... не стоит забывать, что повешенных оставляли (тоже обычно, а варианты всегда встречаются) долгое время в назидание, что делает уже не важным "чистоту" или ее отсутствие одежды в момент...
        2. +3
          24 января 2026 14:40
          Больше. Термин "бракка" появляется в латинском языке после завоевания Римом Цизальпийской Галлии.

          Древнейшие найденные штаны - 13 век до н.э. Найдены не так давно в 2014 году. Об этом много писали. Самое интересное- они из шерсти , а в районе попы и промежности второй слой ткани. То есть это штаны всадника.
          1. +1
            24 января 2026 14:49
            Я считал, что самые древние штаны принадлежали Этци.
            1. +1
              24 января 2026 14:53
              вроде чулки-наговицы у него были.
              https://www.iceman.it/en/oetzi/clothing
          2. 0
            24 января 2026 18:26
            Найдены не так давно в 2014 году.
            А где найдены?
            1. +1
              24 января 2026 19:03
              Таримский бассейн. Соседи андроновцев
              https://new-science.ru/kak-byli-sdelany-samye-starye-shtany-v-mire/
              1. 0
                24 января 2026 19:12
                Хммм, интересно. На юго-восток от андроновцев.
                А к какой культуре атрибутируют остальные находки?
                1. +1
                  24 января 2026 19:17
                  НЕ очень понял вопрос
                  Штаны из ареала субешской культуры, как именно она соотносится с андроновской я не знаю, скорее всего родственные. Видимо, все они предки саков и юэчжи-кушанов.
                  1. +1
                    24 января 2026 19:24
                    НЕ очень понял вопрос
                    Денис, просто я плохо разбираюсь в археологических культурах Центральной Азии и рад тому, что Вы меня иногда просвещаете.
                    1. +1
                      24 января 2026 19:25
                      Я тоже не очень разбираюсь. Кое-как знаю только период от саков до эфталитов
                      1. +2
                        24 января 2026 19:35
                        Я тоже не очень разбираюсь.
                        Взаимно покаялись. laughing
                        Но мы ведь не историки, нам можно. Как говорит Ващенко: на историка учиться нужно! Хотя ихтиолог Башворд и художник Оукшот (там еще десяток имен можно назвать) были бы с ним не согласны.
                      2. +1
                        24 января 2026 19:39
                        Кстати, про археологию Центральной Азии. Видел в том году в Праге ковер из хуннского кургана Ноин Ула № 20. Очень круто. Есть пара озарений. Может, напишу о нем сюда или в "алкогольный"
                      3. 0
                        24 января 2026 19:43
                        Было бы интересно, что здесь, что там.
                      4. +2
                        24 января 2026 19:46
                        В приоритете закончить материал по Готланду. Целый год готовился к поездке, куча материала. Уже начал забывать.
                      5. +2
                        24 января 2026 19:55
                        Перефразируя:
                        "Не надо ждать, не надо звать,
                        А нужно сесть и написать!"
                        Впрочем сам такой же. Третий год вынашиваю цикл материалов о Средневековье.
      2. +2
        24 января 2026 07:16
        Цитата: Коте пане Коханка
        что послужило толчком для появления штанов - верховая езда на лошади или осле

        Мозоли на филейной части... smile человечество всегда стремится к комфорту для себя любимых.
        1. +3
          24 января 2026 07:33
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Цитата: Коте пане Коханка
          что послужило толчком для появления штанов - верховая езда на лошади или осле

          Мозоли на филейной части... smile человечество всегда стремится к комфорту для себя любимых.

          Уважаемый Алексей -каждому свое.
          Кому-то, например шотландцам важнее сходить комфортно в кустик, якутам - чтоб с низу не дуло… laughing
          1. +3
            24 января 2026 07:47
            шотландцам важнее сходить комфортно в кустик
            "Моя святая тайна,
            Мой вересковый мед!" (С) laughing
            1. +2
              24 января 2026 13:16
              В вересковые???? То-то мед пить перестали...
      3. +2
        24 января 2026 09:54
        Цитата: Коте пане Коханка
        что послужило толчком для появления штанов - верховая езда на лошади или осле?

        холод между ног... recourse
    2. +4
      24 января 2026 08:09
      Цитата: Коте пане Коханка
      то проблемы с уборными в Версале и Лувре были. Причем серьезные.

      Именно так, хотя это на наш взгляд. В то время людей и ночные горшки устраивали. Я вырос в частном доме на них...И не считал это чем-то таким ужасным...Привычка - вторая натура...
      1. +3
        24 января 2026 09:09
        Цитата: kalibr
        В то время людей и ночные горшки устраивали. Я вырос в частном доме на них

        помню-помню, в доме деда без них никак... особенно зимой в -20 ночью выходить по колено в снегу... бррр... :)

        впрочем, не думаю, что охрана лувра и версаля ими располагала, особенные запахи в "задних" коридорах в литературе отмечены неоднократно, даже "писающие мальчики" в темных углах были замечены
        1. +2
          24 января 2026 09:37
          Цитата: Rodez
          даже "писающие мальчики" в темных углах были замечены

          Ну это-то как раз было нормально...
          1. +4
            24 января 2026 09:46
            Цитата: kalibr
            Цитата: Rodez
            даже "писающие мальчики" в темных углах были замечены

            Ну это-то как раз было нормально...

            И не только мальчики…. laughing
            И не только писающие…. feel
            К слову, нравы Лувра и его владетелей были далеки как от христианских добродетелей так и от санитарных условий.
            Король имел традицию «пользовать» все что шевелилось…, где - это тоже его не смущало.
            recourse
            1. +2
              24 января 2026 10:07
              Цитата: Коте пане Коханка
              К слову, нравы Лувра и его владетелей были далеки как от христианских добродетелей так и от санитарных условий.

              Эпоха Просвещения!!!
              1. +2
                24 января 2026 13:51
                Я вырос в частном доме на них...И не считал это чем-то таким ужасным...Привычка - вторая натура..

                Приветствую, Вячеслав!!!
                А точно я частном доме совслужащего, а не в дворянской усадьбе? feel
                Сей странный вопрос у меня возник из вашего признания:
                Привычка - вторая натура..

                Ну, прямо из фонвизинского наставления молодым дворянским отрокам wink
                Привыкни с младых лет, Дружок,
                фамильной чести предков ради
                садиться лишь на свой горшок.
                В чужой не глядя и не гадя(с)
                1. +2
                  24 января 2026 14:22
                  Цитата: Ричард
                  А точно я частном доме совслужащего, а не в дворянской усадьбе?

                  Я же подробно писал о своем старом доме... Даже рисунок давал дома и большой комнаты...
                  1. +3
                    24 января 2026 14:30
                    Даже рисунок давал дома и большой комнаты...

                    Здорово. Память потомкам останется. А я, когда прадедовский дом полностью перестраивал, не догадался прежде чем сносить стены, фоток прежних комнат наделать. Теперь очень жалею.
                    1. +3
                      24 января 2026 15:19
                      Цитата: Ричард
                      Память потомкам останется.

                      Ладно это. Мне недавно жена, которая очень любила этот дом, хотя и прожила в нем только 3 года, предложила мне очень интересную вещь - сделать румбокс - нашу старую квартиру в деревянном доме. А использовать и как память, и в качестве иллюстраций к одной будущей книги... Сделаю непременно. План дома уже нашел!
                      1. +3
                        24 января 2026 16:01
                        Трудная задача. Со стенами , окнами, полом и печью особых сложностей у вас , как у опытного моделиста, не возникнет, а вот мебель, книги, посуда и мелкие детали интерьера это - проблематика
                      2. +3
                        24 января 2026 16:22
                        Цитата: Ричард
                        вот мебель, книги, посуда и мелкие детали интерьера это - проблематика

                        С этим тоже. Мебель я делал много раз для кукольных домов дочери и внучки, книги - для книжных шкафов - тоже, посуда будет в буфете. Что трудно мозеровские часы и керосиновые лампы Матадор... цветной фарфор и бронза. Фото книжного шкафа сейчас выложу...
      2. +4
        24 января 2026 09:39
        В то время людей и ночные горшки устраивали. Я вырос в частном доме на них...И не считал это чем-то таким ужасным...Привычка - вторая натура..

        Я тоже.
        По сути, для до-школят моего времени - способность ходить зимой в туалет на улице - это предмет самоутверждения. В минус 20 подавно, чай немаленький.
        Есть даже пласт похабных поговорок и пословиц на эту тему. Самая мягкая «Была сила пока мать с…ть носила…» laughing
        Ну где-то так.
        1. +4
          24 января 2026 09:59
          Цитата: Коте пане Коханка
          это предмет самоутверждения. В минус 20 подавно

          вот-вот... по "большому"-то ночью выходили все-таки, если приспичивало не ко времени (а уж днем по всем нуждам, ессно), в предбаннике (зимой) валенки стояли специально... весь вопрос был, выпал ли снег именно этой ночью, т.к. если раньше, то с утра проход был уже расчищен, как и перед дверью "домика с сердцем"
          пысы. дед, несмотря на суровость, "сиделку" стеганую, крытую велюром сделал, т.е. филейным частям было довольно комфортно даже в такое время :)
          1. +3
            24 января 2026 14:10
            В нашем старом станичном доме уличного "домика с сердцем" не было - уборную прадед поставил под крышей дома в хлеву, вернее у прохода из избы в хлев. Она конечно не отапливалась, но всяко там было теплее чем на улице. Пять поколений семьи ею пользовались с 1908 до 2017 гг.
            1. +3
              24 января 2026 14:57
              Цитата: Ричард
              В нашем старом станичном доме уличного "домика с сердцем" не было - уборную прадед поставил под крышей дома в хлеву

              собственно, я выразился образно, отдельно стоящего "домика" тоже небыло, он был первым "отсеком" сарая, второй - для сена и с/х инструментов, а 3-м - загон для птицы / козы и овцы (прялка тоже имелась и не простаивала)... но напротив дома, т.е. весь двор пересечь надо было по диагонали :)
              п.с. за сараем же был большой яблочный сад, "дававший" 200л яблочного вина в год... и ощущение, что яблоки есть всегда и ничего не стоят, т.е. "странно" за них платить деньги :)
            2. +2
              25 января 2026 09:54
              Цитата: Ричард
              уборную прадед поставил под крышей дома в хлеву, вернее у прохода из избы в хлев


              На Смоленщине хозблок с туалетом и хлевом-метрах в 20 от дома-зато никаких запахов от них...
        2. +3
          24 января 2026 14:41
          Сидя в деревенском сортире с книгой, не стоит слюнявить палец, листая страницы(с) smile
      3. +3
        24 января 2026 11:33
        Цитата: kalibr
        В то время людей и ночные горшки устраивали. Я вырос в частном доме на них...И не считал это чем-то таким ужасным..

        не знаю, и мы и все соседи-с 6 лет-марш на улицу-в снег, дождь, мороз.

        Зато как потом сладко нырнуть под теплое одеяло.

        Запах в доме-ни за что.
        1. +2
          24 января 2026 11:34
          Цитата: Ольгович
          Запах в доме-ни за что.

          У нас не было запаха. Они же с крышками были...
          1. +3
            24 января 2026 11:36
            Цитата: kalibr

            У нас не было запаха. Они же с крышками были..

            они же открывались...
            1. +3
              24 января 2026 22:36
              Для удаления запаха из деревенского туалета в станицах не одно столетие использовали проверенный дедовский народный способ:
              два- три раза в месяц бросали в зев сортира пучки крапивы. Зимой - сухие, летом - свежие. Это растение при разложении выделяет вещества, убивающие бактерии которые вызывают появление "туалетного запаха", и при этом еще убивают личинки мух, а также отпугивают взрослых насекомых.

              Я сам от прабабушки такому научился.
    3. +3
      24 января 2026 08:15
      Все же простор и наличие рядом леса делают некоторые аспекты жизни более комфортными.

      Но, в погоне за другими видами комфорта, люди и концентрируются.
      1. +2
        24 января 2026 09:40
        Цитата: Korsar4
        Все же простор и наличие рядом леса делают некоторые аспекты жизни более комфортными.

        Но, в погоне за другими видами комфорта, люди и концентрируются.

        Угу Сергей, особенно в феврале. Одел лыжи…..
        1. +2
          24 января 2026 12:32
          Зато после февраля весна. А ее как следует после Холодов оценишь.

          Раз мы живем на земле, то стратегия предыдущих поколений оказалась удачной.
    4. +3
      24 января 2026 12:48
      Проблемы с уборными в Версале были. Причем серьезные.

      Никаких проблем с уборными в Версале, Влад, не было. По крайней мере первые 144 года.yes По причине ......полного отсутствия онных laughing
      Дворцовый комплекс в Версале был открыт при Людовике XIV в 1672 году, а первые подобия уборных появилось в Версале лишь спустя 144 года после того, как местные дворцы были построены - в 1816 году. Почему забыли о туалетах? Что находится на их месте?
      Версаль возвели в рекордно короткие сроки. Но постоянная спешка стала причиной множества казусов и парадоксов. К примеру, именно из-за спешки не было выстроено ни одного санитарного помещения. То есть не было возможности не только справить нужду, но и мест для хранения различных хозяйственных принадлежностей, связанных с уборкой комнат и чисткой ночных ваз, стиркой, глажкой и прочими подобными заботами. Листы с чертежами этих помещений в общем плане в спешке попросту перевернули, ошибочно отметив, как исполненные.
      Возникает вопрос о том, что же находилось там, где должны были быть санитарные помещения. Ничего. По сей день в Версальских дворцах великое множество совершенно бессмысленных ответвлений от коридоров, заканчивающихся тупиками. Немало тут и глубоких ниш. Это – недостроенные туалеты. Когда дворцы открыли, эти ниши и тупики попросту закрыли портьерами. Разумеется, многие использовали эти места по их назначению, то есть справляли там нужду. Официально же вопрос с туалетами решили так – королю и королеве предоставили - не «хитрый домик» с сердечком на двери в уголке дворцовой усадьбы, как ты пишешь, а персональные передвижные деревянные кабинки, которые слуги всюду за ними носили, а остальным предложили самостоятельно разбираться со своими физиологическими нуждами. Что придворные и делали повсюду, сокращая садовникам расходы на удобрения. Вот кратко как то так
      Всем хороших выходных!!!
      1. +3
        24 января 2026 13:11
        Привет Дима!
        Зато не забыли про фонтаны!
        Хотя включали их только во время прохождения монаршей особы
        Качество постройки Версаля и вправду страдало. Окна не открывались, двери разбухали, паркет крошился, а крыша постоянно текла.
      2. +4
        24 января 2026 15:13
        Цитата: Ричард
        По причине ......полного отсутствия онных

        как я понимаю, именно это и было основной проблемой (с ними) :))
  5. +2
    24 января 2026 09:03
    К 1822 году они были атрибутированы как доспехи короля Карла II. Затем в 1822 году было установлено, что у миссис Купер, вдовы Джеймса Купера, нет доказательств права собственности

    сказал бы по простому, что просто отжали... еще бы "историю владения" за 3 века запросили... зря ее муж "выпендрился", поставил бы тихо возле камина и сам бы любовался :)

    на портрете Эдварда Монтегю, 2-го графа Манчестера, и на портрете генерала Монка, герцога Альбермарля, работы Майкла Райта, датированном 1668 годом, в Лонглите. Доспехи также изображены на двух миниатюрах, причем на одной в них был изображен Карл II

    тоже вызывает ассоциацию, что "на прокат" для портрета брали, как позже в фотосалонах :)

    за статью, фото и, особенно, историю "белья" спасибо... и за внимание к вопросам !
    1. +3
      24 января 2026 09:38
      Цитата: Rodez
      особенно, историю "белья" спасибо

      Самому было интересно... Будет целый цикл статей про это...Но немного позже...
  6. +2
    24 января 2026 10:27
    Мдаааа. Труд весьма нетривиальный. По изготовлению такого сложного изделия.
    Тем, кто не пробовал руками, пожалуй и не очевидно, что ковать хорошую сталь в такие вот узоры...
    Это не медяшка вовсе. Пусть стадия термообработки осуществлялась позже, но и сталь на доспехах вовсе не пластилин. Плюс очень тонкая. Иначе вес будет запредельным.
    Если предположить, что даже обычный доспех стоил владельцу поболее, чем лимузин представительского класса сегодняшним, то такое вот произведение не сопоставимо даже с ними. Про такие вещи уже точно можно сказать "Не имеют цены".
    Красиво. И даже странно, что доспехи такого уровня слабо документированы. Что нет четких и однозначных сведений, кто, где, когда. Кто заказал. Кому...
    Скорее всего за этим незнанием кроется интрига. Некто явно попытался стереть эти данные. Наиболее вероятно, приписать себе.
    Ну что поделать, политика всегда была грязным делом. А уж жадность, подлость плюс политика, так и вовсе.
  7. 0
    24 января 2026 11:14
    Высота доспеха: 1730,0 мм. Вес: 2080,0 г.

    Я в нулях не ошибся? Доспех высотой в 1,73 метра весит всего 2 кг?
    1. 0
      12 февраля 2026 13:28
      в древности и трава была зеленее и доспехи делали легче. Молодежь не та пошла.
  8. +2
    24 января 2026 11:35
    Цитата: Не_боец
    всего 2 кг?

    20 кг. 800 г.
    1. +1
      24 января 2026 12:09
      В 20 кг верю, вес доспеха 20800 грамм. Тогда уберите пожалуйста запятую там где указан вес.
  9. +3
    24 января 2026 12:43
    Я не совсем согласен с утверждением, что английские рыцари ходили пешком, а континентальные до этого не снисходил. Точнее - что это утверждение актуально для 15-17 веков. Французские рыцари стали спешиваться уже в середине 14 века, а с дю Гекленом - очень даже успешно. А потом - уже по обстановке.
    1. +3
      24 января 2026 14:25
      привет Игорь!
      Я не совсем согласен с утверждением, что английские рыцари ходили пешком, а континентальные до этого не снисходил.

      Насколько я понимаю, имелось в виду иное. Английские рыцари и не только, сражались в пешем строю. До поля битвы добирались верхом.
    2. 0
      12 февраля 2026 12:59
      желание спешиваться росло пропорционально фортификации и развитию инженерного дела.
      Значительную часть войны составляли осады и штурмы замков, где на лошади особо не поездишь. Когда стали сильно расти армии, кавалерия снова стала востребована как кавалерия и появилась узкая специализация.
  10. +3
    24 января 2026 20:32
    Цитата: Engineer
    Может, напишу о нем сюда

    Лучше сюда!
  11. 0
    25 января 2026 10:43
    Ну вот, значит благородные рыцари не были такими уж засцами, в перерывах между турнирами, подвигами и балладами гадящими себе в латы!
    Впрочем, ни одно животное не любит быть измазано своими отходами, и так или иначе решает этот вопрос.
    Ну а молодой оруженосец почтет за честь помочь рыцарю облегчиться, ведь он и сам потом хочет стать рыцарем, и с юности должен приобрести хорошие манеры.
    Вообще все наши стереотипы о древности и средневековье не передают запахов, а зря! Было бы гораздо меньше желающих "попасть в рыцарские времена".
    И теи большее почтение вызывают подсмотренные римлянами у Карфагена и доведенные до грандиозности системы водоснабжения и водоотведения, некоторые из них до сих пор работают!
  12. 0
    12 февраля 2026 12:57
    на удивление практичный и функциональный доспех - на нем можно и с копьем биться и в пешем строю, хотя это уже потребует хорошей подготовки, и защита на весьма серьезном уровне.