WP: Иран и Израиль ведут переговоры через Москву о взаимном ненападении

Иран и Израиль ведут переговоры через Москву о взаимном ненападении. Их инициатором стала израильская сторона, за несколько дней до иранских протестов пообещавшая воздержаться от ударов по Исламской Республике.

Об этом сообщает газета The Washington Post (WP), ссылаясь на источники.

Тель-Авив пообещал не атаковать превентивно Иран, если тот тоже не станет совершать нападения на Израиль. Используя для связи российский канал, иранцы передали положительный ответ на инициативу еврейского государства, дав аналогичное обещание.

Как сообщают источники СМИ, такие переговоры ведутся тайно.

Вместе с тем иранские официальные лица отнеслись к израильскому предложению настороженно, хотя и сочли его положительным сигналом. По их мнению, даже если предположить искренность намерений Тель-Авива, для Тегерана это мало что меняет. Ведь Израиль все равно останется союзником Соединенных Штатов. Должностные лица Ирана считают, что американские военные сосредоточатся на ударах по их стране, а ЦАХАЛ всей своей мощью обрушится на ливанскую «Хизбаллу», избегая прямых столкновения с иранскими Вооруженными силами.

Источники WP утверждают, что последние ирано-израильские контакты состоялись в конце декабря, вскоре после визита министра иностранных дел Ирана Аббаса Арагчи в Москву. Журналисты отмечают, что Россия уже не впервые пытается выступить посредником в секретных переговорах между Ираном и Израилем.

Comments

[Аркадий007]

Израиль образовался на земле Палестины, в благодарность за это он забрал их земли.

[multicaat]

процесс несколько более сложный. Там эскалация шла многоступенчато с обеих сторон. И когда-то дошла до уровня бескомпромиссного конфликта, где израильтяне, в основном образованные выходцы из городов задавили хаотичных местных "селян" орднунгом, мотивацией и умением. Хочется отметить позицию англичан, гарантов порядка в подмандатной территории, которые сделали буквально всё, чтобы процесс пошел бесконтрольно и в разнос, лет за 15 превратившись в гражданскую войну.

[ZovSailor]

А мы все поверили иврэйским по цц ам биби и радостно захлопали в ладоши за мир-дружбу-жвачку, пока рыжий балабол высылает помощь из АУГ с АТР и ЮВА.
Вспомним, сколько было подлостей со стороны, как матрасников, так и их союзников - сионистов тель-авива.

[Аскольд65]

Не так давно Иран так же атаковали под прикрытием переговоров по " ядерной сделке".

[Naum_2]

Посмотрим, сдержит ли Израиль своё обещание. Большие разрушения никому не нужны.

[Essex62]

Они рассчитывают на разгром изнутри,получить большое количество ракет сквозь дырявый купол конечно не хочется. Выжидают. Но если с переворотом не выгорит, начнут долбить вместе с амерзами обязательно.

[Grencer81]

Это когда Израиль свои обещания сдерживал?

[Golovotyap]

Предположу что Израиль договорился, что США ударят по Ирану, а Израиль останется в стороне, поэтому и ведут переговоры о ненападении, а штаты выводят персонал со своих баз и подгоняют АУГ. Очень хочется (если вся инфо не дезинформация), чтобы Иран ответил прямо по этим АУГ, да так чтобы ничего от них не осталось.

[Aleksandr21]

Цитата: Golovotyap

Очень хочется (если вся инфо не дезинформация), чтобы Иран ответил прямо по этим АУГ, да так чтобы ничего от них не осталось.

Если американцы ударят, то отвечать будет не кому.... т.к. удар будет быстрым/внезапным и наноситься будет по верхушки Ирана, это основная цель, для смены режима. Вопрос лишь в том, ответят ли военные после ликвидации аятоллы ? И что это будет за удар, чисто символический или вообще без удара... в прошлый раз Иранцы просто выпустили пар по пустым Американским базам в регионе, и какого то значительного ущерба для США не было.

[Aleksandr21]

Да хоть 100 минусов можно поставить, это ведь не я наношу удар по Ирану... просто реально нужно смотреть на ситуацию, а не через мир фантазии и хотелок.

Для чего США вообще собираются наносить удары по Ирану ? Им нужна смена режима, других вариантов там нет... верховная власть у Аятоллы, и только после его ликвидации (либо добровольного ухода) можно будет привести к власти своих марионеток... иначе овчинка выделки не стоит. А уж как они будут к ней идти, не так важно... либо это будет быстрый вариант с ударом, обезглавить верхушку и привести другие силы к власти, либо это будет длительное давление, без ударов но с постоянным давлением и присутствием ВМС США + возможностью в любой момент нанести удар... тогда тут основная роль будет отведена толпе и внутренней смуте, а военных Ирана будут сдерживать фактором присутствия. При любом сценарии, Американцы будут пытаться повторить успех, что произошел в Венесуэле.

[multicaat]

вы сильно ошибаетесь, думая, что у Ирана управляет страной только узкая верхушка.
там власть сложившейся идеологии и уклада, которую представляют десятки тысяч человек.
замучаетесь всех убивать. Да какая-то парализация управления возможна, но не переворот.
Кроме того, внезапно в Иране проводится реальная социальная политика. Например, местным проще, чем нам, купить себе жильё. И найдется не мало тех, кто будет защищать государство.

[Aleksandr21]

Цитата: multicaat

замучаетесь всех убивать. Да какая-то парализация управления возможна, но не переворот.

Давайте скажем честно, люди на улицы не просто так вышли и большая часть молчаливо поддерживает протестующих т.к. кризис в экономике у них серьёзный, где то даже голод... мы уже видели похожую картину в Сирии, когда жизнь населения постепенно ухудшалась санкциями/проблемами в экономике и т.д. и как Дамаск пал за пару дней.

Хотя тоже говорили о поддержке Асада значительной части населения, и выходили за него на митинги... ВВП встречали как то с плакатами и что в итоге ? Даже Армия и та всё побросала, а население в городах начало ломать статуи и всё что связано с прошлой властью... сообственно по видео роликам мы видим тоже и в Иране (до того как отключили массово интернет и пошли зачистки военными).

[multicaat]

Цитата: Aleksandr21

Давайте скажем честно, люди на улицы не просто так вышли и большая часть молчаливо поддерживает протестующих т.к. кризис в экономике у них серьёзный, где то даже голод...

который создан не властями страны, а США и их союзниками.
А люди выходят на улицы из-за подогреваемой истерии.
Примерно то же самое было в Чехии во время Пражской весны. Люди, принимавшие участие в беспорядках, которые говорили, что представляют страну, внезапно оказались в очень узкой прослойке восторженной столичной молодежи, которая провелась на дешевую пропаганду. Большая часть Чехии отказалась принимать участие в этом. но вам об этом расскажут только сами чехи. И во франции было то же самое - когда де Голль попытался выйти из бреттон-вудского разводилова, тут же начались протесты молодежи и т.п. Вот и в Иране то же самое происходит - тупо накачивают истерию, реального большого недовольства именно руководством страны у населения нет, есть только неприятие текущего положения. Напомню, что всё началось с ударов израиля и очередных голословных заявлений о ядерном оружии, а не каких-то действий правительства.
И в Киеве была точно такая же истерия во время майданов. Вспомните, как абсурдно сейчас звучат лозунги оттуда. но люди-то повелись! Массово! Вот только потом под прикрытием этого началось вовсе не то, что майдан требовал.
Как вы можете оставаться таким слепым в отношении того, что стоит за протестами в иране?
Ну а площадь Тянь Ань Мынь в Китае - кого там разгоняли? Сейчас -то всё до мелочей исследовали. Почитайте, кто, почему и как там протестовал (и почему-то "мирно" нападал на полицию и армию). Сколько погибло китайских солдат до приказа о жестком подавлении тех волнений.

[Aleksandr21]

Цитата: multicaat

И в Киеве была точно такая же истерия во время майданов.

В Киеве всё таки другая история... там активисты/боевики при западном финансирование скинули Януковича с трона, но... Украина не была под санкциями, и торговала со всеми (Россией, ЕС, США) + была крепкая экономика, и в плане жизни населения там всё было не так уж плохо.

А вот у Сирии, Венесуэлы, Ирана как раз другая ситуация... там десятилетиями санкции, жизнь не ухудшается в один момент а приходит к этому постепенно, и с каждым годом населению все тяжелее и тяжелее прокормить себя и семью... в Иране ещё наложился отпечаток религии, когда молодую девушку без головного убора, могут убить (и такая ситуация была...потом протесты), нравится такая жизнь молодежи Ирана ? У них за 1 доллар дают 1,3 млн риалов, сейчас правда поменьше 1 млн риалов, но всё таки... торговля на рынках практически встала, торговцы объявили забастовку + обнищание населения и т.д. и на этом фоне, молодежь видит Европейский путь развития... конечно они хотят смены власти, раз власть не смогла проявить себя в улучшение жизни населения.

Что касается Китая, там ситуация со временем стабилизировалась... благодаря дружбе с Западом, открытием западных рынков для КНР, большим инвестициям + передачи технологии..... т.к. дешевая раб. сила китайцев была востребована в интересах глобализации. Но всё таки, стоит отметить что Китайцы в торговли и экономике шарят, и эти направлениями действительно занимались (в дальнейшем). Чего не скажешь о Асаде, который либо в силу обстоятельств, либо из за невозможности изменить ситуацию, так и не смог восстановить экономику Сирии... и тут аналогии с Ираном просматриваются.

А касательно будущего КНР... я вот знаете, глядя на протесты во времена ковида, как китайцы выходили на улицы и бастовали, и как Си сдал назад) не удивлюсь, что в случае санкции (Российского уровня) + при закрытие Западных рынков, и потери раб. мест в Китае... может произойти новая революция, со сменой КПК, т.к. это вполне возможный сценарии, если руководство не сможет поддержать нынешний уровень жизни.

[multicaat]

Цитата: Aleksandr21

В Киеве всё таки другая история... там активисты/боевики при западном финансирование

и чем она другая? то же самое

[Aleksandr21]

Цитата: multicaat

и чем она другая? то же самое

Покажите мне санкции против Украины в 2014 году ? Они вообще есть ? А вот у Ирана, Венесуэлы, Сирии есть.

[multicaat]

А против Ирана санкции многие уже отменены были. Сейчас США ввели перехват судов, но это уже пиратство, не санкции. Кроме того, внутренней причины для них нет - нет причины для недовольства внутренней политикой. Есть недовольство внешним, которое молодым д...не умным людям связали с аятоллами, но это враньё, на которое как раз ведется только неопытная молодежь.

[Капитан Пушкин]

Цитата: multicaat

Ну а площадь Тянь Ань Мынь в Китае - кого там разгоняли? Сейчас -то всё до мелочей исследовали. Почитайте, кто, почему и как там протестовал (и почему-то "мирно" нападал на полицию и армию). Сколько погибло китайских солдат до приказа о жестком подавлении тех волнений.

Помню ролик: грузовик типа нашего ЗиЛ-151 с солдатами в кузове. Солдаты сидят как истуканы, не шелохнувшись. Вокруг беснуется толпа, пытается перевернуть грузовик.
Далее кадры: перевернутый грузовик и тела убитых солдат...

[cpls22]

Цитата: Golovotyap

Очень хочется (если вся инфо не дезинформация), чтобы Иран ответил прямо по этим АУГ,

Ага , подгонят в Средиземное море, и окажется Израиль на пути иранских ракет. Будут сбивать, да ещё обвинят в нарушении договора о ненападении. Мухлёж чистой воды.

[gsev]

Цитата: Golovotyap

Предположу что Израиль договорился, что США ударят по Ирану, а Израиль останется в стороне

Даже если это так, то Ирану выгоднее. что его будет бомбить только США и можно будет не растрачивать боезапас по Израилю который действительно не примет участие в нападении на Иран. Воюя против сунитов в Сирии Иран почему то втянул хуситов и хезболлу в войну против Израиля. В результате ответного удара хезболла понесла неоправданные потери, алавиты лишились своего государства. а Иран лишился канала прорыва блокады и санкций через Сирию. Путин просто рекомендовал Израилю высказать свои планы по политики отношений с Ираном, а Ирану в ответ высказать свои. В результате обе стороны декларировали об отказе первыми совершать нападение. Возможно Израиль просто переоценил способность азербайджанцев, афганцев, курдов и белуджей захватить власть в Иране, но если теперь Израиль нарушит обещание не нападать первым, то заьруднит себе будущие переговоры о примирении с другими мусульманскими странами. Кроме того Израилю выгоднее, если иранские курды примут участие в войне сирийских курдов против турецких прокси за свою жизнь и свободу а не растратят силы на гражданскую войну в Иране.

[multicaat]

вы такой наивный? Израиль и США - это единая сила.
Это как сказать - не стреляй по армии США, вас будет атаковать только морская пехота.
Кроме того, израиль совсем недавно нанес уже по Ирану очень масштабный подлый удар, причем с многочисленными попытками прямой.ликвидации руководителей страны.
При этом США очень активно прикрывали Израиль от ответных ударов. Они действуют ВМЕСТЕ.
По-моему, Израиль просто пытается снизить эффективность принятия решений об ответных ударах после начала очередной заварушки. И нужно быть совсем скудным умом, чтобы повестись на мирное предложение и как-то отделять Израиль и США сейчас. Основное оружие возмездия у Ирана - это ракеты, которые могут поражать стационарные цели. Если Израиль исключить из уравнения, как отвечать на удары США? И чем? Бить по многочисленным временным лагерям в пустыне? Нет, нужна такая цель, попадания по которой прочувствуют до печенок.

[gsev]

Цитата: multicaat

Это как сказать - не стреляй по армии США, вас будет атаковать только морская пехота.

Пока по Ирану стреляют курдские и белуджские террористы. Их и надо уничтожать причем тихо, выборочно как были уничтожены Немцов и Политковская, что исключило вмешательство стран НАТО на стороне мусульманских террористов против России. Ирану надо минимизировать угрозу участия Израиля и других союзников США в войне против себя. Хо Ши Мин и Ле Зуан победили потому, что не допустили одновременной войны Китая, СЩА и Франции против себя. Хотя до 1948 года была реальная угроза союза между Китаем и Францией, а до 1955 США и Францией против ДРВ.

[Bookinist69]

Нужно больше времени на подготовку обоим сторонам. Как то так...

[Димакс]

Ну если Иран решил "договариваться" с "этими", то ему точно кабздец....

[Lako]

Переговоры ведутся через Москву, по инициативе израильской стороны. То есть, если янки начнут кошмарить Иран, то персы должны будут воздержаться от ударов по Израилю. А США далеко, до них не достать. Хитро. К тому же, это ещё может вбить клин в отношения Тегерана и Москвы.

[Димакс]

Мне кажется Трамп это с горяча ляпнул, что будет бомбить, дабы подстегнуть "энтузиазм" местных майданщиков)

[alexoff]

А мы типа попросим Иран, как Януковича когда-то

[amr]

Тут нужно самое главное понимать, что "ПЕРЕГОВОРЫ ТАЙНЫЕ!" и никто об этом не знает))))

[faterdom]

Эдак Путину Нобелевку мира дадут, Трамп опять мимо кассы...

[Уарабей]

Значит скоро по Ирану долбить начнут. Если Иран сейчас расслабится и не будет ничего ожидать, то плохо ему придется.

[g_ae]

Договариваться с еврейцами? Такой бородатый анекдот, что даже не смешно.

[Schneeberg]

Цитата: faterdom

Эдак Путину Нобелевку мира дадут, Трамп опять мимо кассы...

Вот было бы весело!

[fabrice68]

Négocier un tel deal sans y inclure les USA, çà ne vaut rien, comme le dit l'auteur çà permettra à Israel de se concentrer sur le Liban. et c'est Moscou l'intermédiaire de cette arnaque?

[olbop]

Не нарывался бы Иран в попытках подгадить Израилю поддержкой ливанских и палестинских экстремистов, глядишь - лучше бы себя сегодня чувствовал, избежав ударов Израиля и США и текущих беспорядков. Так что придется Ирану договариваться, чем-то пожертвовав, например поддержкой арабских экстремистов.

[alexoff]

Они уже пожертвовали - но не помогает. От американцев вообще мало что помогает кроме ядрен батонов, всё им всегда не так, все им должны

[Grencer81]

Ещё бы США отказались бы от поддержки фашистов из Израиля. Впрочем, фашисты из США от этого не откажутся.

[С.Викторович]

Если доверять "Москве" как каналу и гаранту переговоров, то надо предполагать, что эта "Москва" что-нибудь может сделать в этом регионе.Это как раз вряд ли.

[Неизбежно]

Цитата: g_ae

Договариваться с еврейцами? Такой бородатый анекдот, что даже не смешно.

Цитата: Mitka

Не верь жиду - обманет! Текст короткий но ёмкий.

А Египет договорился с Израилем и с тех пор отношения между странами вполне терпимые.

[Жека111]

Это все конечно хорошо, Я приветствую примирение, но у меня возникает вопрос. Считается ли нападением Израиля на Иран использование террористов курдов, местные радикальные элементы, кибер атаки ИИ фейки и тд. Попытки смены режима, спонсируемые израилем?
Или если террористы из ХАМАС опять нападут на Израиль, обученные иранскими инструкторами? Это входит в договоренности не нападать друг на друга?

[старпом Лом]

Цитата: Жека111

Или если террористы из ХАМАС опять нападут на Израиль,

Если вы про последний случай , ставший поводом к уничтожению Палестины, то там темное дело, откуда на самом деле пришел приказ( если он был) на нападение - из Тегерана или Тель-Авива/Иерусалима. ХАМАС ооочень густо нашпигован агентами Израиля и практически демонстративное ослабление границы перед нападением и (якобы) отсутствие информации о его подготовке....

[Grencer81]

Значит готовят какую то мерзкую пакость.