В Татарстане подросток напал с ножом на сотрудницу охраны лицея

В одном из лицеев города Нижнекамск в Татарстане вооруженный ножом 13-летний подросток напал на 53-летнюю сотрудницу охраны учебного заведения. Женщина получила ранение, ей уже оказывают помощь медики. Подросток задержан сотрудниками Росгвардии. У него изъяты нож, маска и тактические перчатки.

В настоящее время причины этого поступка неизвестны, однако, по словам одноклассников, нападавший был замкнутым и увлекался тематикой, связанной с терроризмом. Перед нападением на сотрудницу охраны подросток начал оскорблять своих одноклассников в школьном чате, а также скинул туда свою фотографию в маске и с ножом, после чего взорвал в коридоре несколько петард. По словам одноклассников, перед нападением он вел себя как обычно, но затем вышел в туалет, где переоделся в темную одежду, после чего внезапно напал на охранницу и порезал ей ножом руку. По факту вооруженного нападения возбуждено уголовное дело о покушении на убийство и халатности.

Предварительная причина нападения на школу — буллинг со стороны одноклассников. Кроме того, на тактической разгрузке, которая была надета на подростке в момент нападения, была написана дата смерти и имя ученицы этого лицея, несколько дней назад погибшей в результате падения с крыши. По словам одноклассников парня, они хорошо общались и всегда поддерживали друг друга. Смерть подруги школьника также могла стать причиной обострения его психоэмоционального состояния.

Comments

[ИВЗ]

Похоже появился новый подростковый тренд, а "правильно" воспитанного сырья всегда хватало. Мне кажется надо ужесточать ответственность родителей в подобных случаях.

[Кузнец 55]

Работать надо с детьми и подростками не только родителям , но и школе .
Такие случаи трудно себе представить в советской школе , хотя наверное и там такое случалось .
Учитель тогда был авторитетом , непререкаемым авторитетом . И сам коллектив школьный воспитывал учеников .
Во всяком случае в школе , где я учился 10 лет , не припомню таких случаев .
Конфликты конечно случались , но как то более менее мирно все разрешалось .

[ИВЗ]

Такие случаи трудно себе представить в советской школе , хотя наверное и там такое случалось .

НЕ В СОВЕТСКОЙ ШКОЛЕ, А В СОВЕТСКОЕ ВРЕМЯ. Комплекс причин. Другое воспитание, жизненные ориентиры, СМИ, степень и качество участия государства,,, Это касалось всех, и учителей и родителей и детей.

[Кузнец 55]

Ваше замечание .
Если так считаете , пусть будет советское время .
Что в лоб , что по лбу .
Между прочим , минус вам не ставил , редко это делаю , за явную глупость если .

[ИВЗ]

Насчёт времени. Я к тому, что положение в школе, армии, медицине и проч. есть отражение политики и текущего положения в государстве в целом. Про минусы - вполне разделяю Вашу позицию.

[Теренин]

Цитата: ИВЗ

Другое воспитание, жизненные ориентиры, СМИ, степень и качество участия государства,,, Это касалось всех, и учителей и родителей и детей.

Именно, что сейчас только обучение, а в советское время было воспитание молодежи, и государство этому уделяло большое внимание контролируя через свои структуры (октябрятская дружина - пионерская организация - комсомольская) ВСЕХ.
А, а тех, кто не выпадал из этих структур подбирали КНД (комиссии по делам несовершеннолетних) или ПДН (детская комната милиции).

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

в советское время было воспитание молодежи

Ну, судя по лихим/святым девяностым, воспитание было так себе.
В более ранние времена тоже всякое бывало, но не так явно, потому как три газеты и один ТВ-канал транслировали съезды КПСС и вести с полей, а криминальные новости игнорировали.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

в советское время было воспитание молодежи

Ну, судя по лихим/святым девяностым, воспитание было так себе.
В более ранние времена тоже всякое бывало, но не так явно, потому как три газеты и один ТВ-канал транслировали съезды КПСС и вести с полей, а криминальные новости игнорировали.

Молодежь, и политбюро с ЦК КПСС, не не одно и тоже.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Молодежь, и политбюро с ЦК КПСС, не не одно и тоже

Не понял, к чему это странное замечание?

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

Молодежь, и политбюро с ЦК КПСС, не не одно и тоже

Не понял, к чему это странное замечание?

Не молодежь же, своими решениями о перестройке, спустила СССР в унитаз.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Не молодежь же ... спустила СССР в унитаз

В общем-то, без разницы, кто конкретно угробил СССР, но абсолютно все эти люди имели советское воспитание. Так же, как мгновенно расплодившиеся в девяностые проститутки в сетчатых чулках, бандиты в кожанках и новые русские в малиновых пиджаках.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

абсолютно все эти люди имели советское воспитание.

Полностью деградировались находясь у власти, партийные работники не пользовались никаким влиянием, народ их презирал, они были в его глазах олицетворением жадности, корыстолюбия...
Сами этого не помните?

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Полностью деградировались находясь у власти

Так я сразу сказал, что советское воспитание работало так себе. О чём тут спорить?

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

Полностью деградировались находясь у власти

Так я сразу сказал, что советское воспитание работало так себе. О чём тут спорить?

Вы какую модель предлагаете?

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Вы какую модель предлагаете

Для начала не идеализировать советское прошлое.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

Вы какую модель предлагаете

Для начала не идеализировать советское прошлое.

Для начала не нужно опускать его ниже плинтуса

Цитата: nik-mazur

воспитание было так себе.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Для начала не нужно опускать его ниже плинтуса

Разве я что-то опустил? Я всего лишь сказал, что не стоит идеализировать советское воспитание. И даже обосновал своё мнение. Почему бы вам не сделать тоже самое, раз уж вы не согласны?

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

Для начала не нужно опускать его ниже плинтуса

Разве я что-то опустил? Я всего лишь сказал, что не стоит идеализировать советское воспитание. И даже обосновал своё мнение. Почему бы вам не сделать тоже самое, раз уж вы не согласны?

Да пожалуйста. Идеализировать советское воспитание - стоит, если даже отделив от него коммунистическое направление.
На территориях (провинциях) России, в те предательские (верхушкой) времена у подрастающего поколения оставались любовь к Родине, гордость за её историю и культуру, а также уважение к старшему поколению.
Именно из-за советского воспитания Россия жива и будет жить, как русские воинские "заповеди" "За Веру-Царя и Отечество", неосознанно оставшиеся в душе народа вытащили Россию после ее убийства 17 года.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

На территориях (провинциях) России, в те предательские (верхушкой) времена у подрастающего поколения оставались любовь к Родине, гордость за её историю и культуру, а также уважение к старшему поколению.

Это на каких конкретно провинциальных территориях в девяностые остались любовь к Родине, гордость за её историю и культуру, а также уважение к старшему поколению? Я таких не знаю, потому что по всей стране было одно и тоже: народ ломанулся в коммерцию, криминал или бухал по чёрному, доллар стал чуть ли не иконой, а подрастающее поколение мечтало о карьере бандита или проститутки.
Я, в принципе, понимаю вашу ностальгию, но объективно не было в советском воспитании ничего особенного. Кому родители привили/вколотили порядочность, те более-менее её и сохранили. А все эти октябрятские/пионерские/комсомольские/коммунистические идеалы растаяли, как дым, как только государство перестало их поддерживать.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

А все эти октябрятские/пионерские/комсомольские/коммунистические идеалы растаяли, как дым, как только государство перестало их поддерживать.

Именно, в этих организациях, как и в приходских школах имперской России они и были сформированы.
Такие как Вы помните только

Цитата: nik-mazur

когда народ ломанулся в коммерцию, криминал или бухал по чёрному, доллар стал чуть ли не иконой, а подрастающее поколение мечтало о карьере бандита или проститутки.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Такие как Вы помните только

Что вам мешает опровергнуть мнение таких как я не умозрительными рассуждениями, а реальными фактами? Покажите примеры этих светлых воспитанников советской системы в количествах отличных от статистической погрешности.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин

Такие как Вы помните только

Что вам мешает опровергнуть мнение таких как я не умозрительными рассуждениями, а реальными фактами? Покажите примеры этих светлых воспитанников советской системы в количествах отличных от статистической погрешности.

Например, у Вас кроме почитания проституок и бандитов остались такие качества, как уважения к старшим и т.д.? Или тоже

Цитата: nik-mazur

растаяли, как дым,

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

у Вас кроме почитания проституок и бандитов остались такие качества, как уважения к старшим и т.д.

а) В каком месте вы увидели у меня почитание бандитов и проституток?
б) Меня родители воспитывали, а советская система воспитания на это практически никакого влияния не оказала.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

а) В каком месте вы увидели у меня почитание бандитов и проституток?

Вот в этом самом месте

Цитата: nik-mazur

подрастающее поколение мечтало о карьере бандита или проститутки.

говорим, как каждый понимает и на своем опыте. Чего вы, то тормозите, то по газам, то опять тормоз!?

Цитата: nik-mazur

б) Меня родители воспитывали, а советская система воспитания на это практически никакого влияния не оказала.

Чувствуется что на вас советская система воспитания споткнулась, если сами себя оцениваете. А родители воспитывались не в советской системе?
Вы точно в России выросли?
Если да, то должны знать, что государственная система "октябрёнок-пионер-комсомолец) в первую очередь защищала саму молодежь от суицидально-криминального влияния.
Статическую погрешность оставьте себе в защиту бандитов и проституток.
Пы.Сы.
Мазур, попахивает Израилем... Нее?

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

говорим, как каждый понимает и на своем опыте

Я в девяностые был уже выросшим поколением, а не подрастающим и, в силу воспитания, бандитами не восхищался, а совсем наоборот.

Цитата: Теренин

Чувствуется что на вас советская система воспитания споткнулась, если сами себя оцениваете.

Ничо, что это вы начали мою скромную персону обсуждать? Так что, может, это на вас система споткнулась, раз уж вы считаете нормальным переходить на личности?
А на мне система не споткнулась, а просто мимо протекла, как вода вокруг камня.

Цитата: Теренин

А родители воспитывались не в советской системе?

Вы путаете воспитание в системе и воспитание системой.

Цитата: Теренин

государственная система "октябрёнок-пионер-комсомолец) в первую очередь защищала саму молодежь от суицидально-криминального влияния

Хреново она защищала. Во всяком случае там, где я вырос.

Цитата: Теренин

Мазур, попахивает Израилем... Нее?

Ну, конечно же не-е-е. Мазур – это типичная польская фамилия, которая досталась от предков, сосланных в Сибирь после какого-то из польских восстаний – то ли 1830, то ли 1863 года.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

А на мне система не споткнулась, а просто мимо протекла, как вода вокруг камня.

Это я понял, что с системой и жизнь протекла мимо, если даже не знаете, что

Цитата: nik-mazur

после какого-то из польских восстаний – то ли 1830, то ли 1863 года.

предков сослали в красивейшие места России.

Цитата: nik-mazur

раз уж вы считаете нормальным переходить на личности?

Мне что-же с вами беседовать цитатами великих мировых мыслителей!? И оскорблений стараюсь не допускать.

Цитата: nik-mazur

Вы путаете воспитание в системе и воспитание системой.

Эээ уважаемый потомок родоначальника поляков - Леха, вы даже со мной на обезличенном форуме взаимодействуете, а взаимосвязь и влияние системы с отдельными элементами субъектов (объектов) огромна.
Я, кстати тоже долго живу и может старше вас.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

если даже не знаете, что

Ну, после которого из восстаний предков сослали, даже мой дед не знал. А куда сослали я прекрасно знаю – я там родился. Ну, почти, потому именно того села, где жили потомки ссыльных – «из-за леса из горы выходили Мазуры» – к моему рождению уже не было.

Цитата: Теренин

Мне что-же с вами беседовать цитатами великих мировых мыслителей

Почему бы нет? Всяко лучше, чем всякую ерунду про меня сочинять.

Цитата: Теренин

взаимосвязь и влияние системы с отдельными элементами субъектов (объектов) огромна

Да, но воспитание – это не только и не просто взаимосвязь и влияние.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Всяко лучше, чем всякую ерунду про меня сочинять.

Это же выставляет меня в качестве клеветника, а вас в качестве чуть-ли не святого мученика.
Чего тут обижаться?

Цитата: nik-mazur

Да, но воспитание – это не только и не просто взаимосвязь и влияние.

Тем более, а вы говорит, что все мимо вас.

Цитата: nik-mazur

Ну, после которого из восстаний предков сослали, даже мой дед не знал. А куда сослали я прекрасно знаю – я там родился. Ну, почти, потому именно того села, где жили потомки ссыльных – «из-за леса из горы выходили Мазуры» – к моему рождению уже не было.

Ревизские сказки и другие документы, отражающие результаты подушных переписей («ревизий») податного населения Российской империи в начале XVIII — второй половине XIX веков никто не отменял.
Краеведческие музеи субъектов России вам в помощь.
Кстати, я наизусть знаю имена и отчества своих потомков по отцовской линии вплоть до 1742 года.
Все данные по запросу из Краеведческого музея.

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

выставляет меня в качестве клеветника

ЩИТО?

Цитата: Теренин

вы говорит, что все мимо вас

Не всё, конечно же – кое что оставляет следы, как любая действительность. Вопрос в том, можно ли это назвать воспитанием? Всё-таки воспитание и жизненный опыт – это не одно и тоже.

Цитата: Теренин

Краеведческие музеи субъектов России вам в помощь

Копали уже – все сведения обрываются в начале ХХ века.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Теренин
выставляет меня в качестве клеветника

ЩИТО?

Да. Вот такой я - самокритичный, без снисходительности .
Или и тут не согласны?

Цитата: nik-mazur

Всё-таки воспитание и жизненный опыт – это не одно и тоже.

Воспитание, это одно из стадий жизненного опыта (детство, юность, зрелость и старость). Как говорится вечный внутренний конфликт между ожиданиями и реальностью.

Цитата: nik-mazur

Копали уже – все сведения обрываются в начале ХХ века.

Интересный момент, на чем они оборвались?

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

Или и тут не согласны

Не согласен с чем?

Цитата: Теренин

Воспитание, это одно из стадий жизненного опыт

Воспитание – это процесс деликатного прививания или жёсткого вколачивания в сознание понятий о добре и зле. Воспитание – это, безусловно, часть жизненного опыта, но со стадиями жизни соотносится постольку-поскольку процесс воспитания обычно происходит в юном возрасте, пока человек не имеет собственных идеалов и находится в послушании/зависимости от других людей.

Цитата: Теренин

на чем они оборвались

Просто документов за более ранний период не было и всё. А поскольку ссыльным полякам, как правило, меняли фамилию и сословие, то восстановить попуски не представляется возможным.

Однако, мы сильно отклонились от изначальной темы о том, как же следует обустроить систему среднего образования.

[Теренин]

Цитата: nik-mazur

как же следует обустроить систему среднего образования.

Моя версия, как и всегда, - обустраивать с учётом требований к организации учебных заведений, реализации программ, кадровому составу и финансированию.
Или у вас что-то новое?

[nik-mazur]

Цитата: Теренин

обустраивать с учётом требований к организации учебных заведений, реализации программ, кадровому составу и финансированию

Прекрасный план.

[Ильнур]

Ну, судя по лихим/святым девяностым, воспитание было так себе.

При чем тут "лихие" 90-е и советское время, в 90-х уже не было СССР, их разрушили-предали-продали меченый с алкашом и их команда, и соответственно было, т.е . не было и воспитания, и которое было, то их аннулировали, сказав: "возьмите свободы сколько хотите"...

[Batman81]

Ваш оппонент по спору говорит про то, что абсолютно все бандиты 90-х родились и воспитывались в 60-70 года. И абсолютно все прошли через советскую.школу, а также воспитание системы "октябренок-пионер-комсомолец".
Поэтому он и говорит, что "воспитание было так себе".

[Ильнур]

Поэтому он и говорит, что "воспитание было так себе

Я это понял, и поэтому указал причину, почему так произошло, что воспитанные в 60-70-х повели себя так, а причина была в избытке свободы (возьмите свободы сколько хотите) и отсутствии сдерживающего фактора, в лице силовых структур и закона, а также всеобщий дербань, кто больше урвет тот и хозяин (человеческая натура), и безвыходная ситуация для многих ... В таком случае никакое воспитание не поможет, даже не винная овечка может стать зверем...

[nik-mazur]

Цитата: Ильнур

В таком случае никакое воспитание не поможет

Ну, и что это за воспитание такое, если оно никак себе не проявляет, когда нет внешних сдерживающих факторов «в лице силовых структур и закона»?

[Ильнур]

и что это за воспитание такое, если оно никак себе не проявляет, когда нет внешних сдерживающих факторов

Как сказал К.Маркс: «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание».
Вот в отношении 90-х это высказывание полностью соответствует...

[nik-mazur]

Цитата: Ильнур

Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание

Маркс фигню сказал, примитизировав весьма сложную и серьёзную проблему свободы воли. Но... если допустить, что он прав, то тогда воспитание, то есть формирование сознания в соответствии с определёнными представлениями о добре и зле – это абсолютно бесполезная вещь, поскольку оно всё равно меняется под влиянием любых внешних воздействий, а само ни на что не влияет.

[Гардамир]

Извечный вопрос, кто отвечает семья или школа. Может быть интернет или федералы?
Кстати вчера сюжет проскочил учитель в одной сельской школе получает зарплату 14тыщ. Ему глава района ответил, работать надо.

[Alexey RA]

Цитата: Кузнец 55

Работать надо с детьми и подростками не только родителям , но и школе .
Такие случаи трудно себе представить в советской школе , хотя наверное и там такое случалось .
Учитель тогда был авторитетом , непререкаемым авторитетом . И сам коллектив школьный воспитывал учеников .

Ишь чего вспомнили - советское время.
Нынче всё по-другому, каждый ученик - личность, сказочная снежинка. И принуждать их к чему-то учитель права не имеет - родители первыми налетят с воплями что диточку забижают.
А увещевания даже в советской школе быстро учились пропускать мимо ушей. Да и нынче дома чадушку скорее всего заявят: "Чего? Кто сказал? Да что эти учителя понимают! Это ж неудачники. Какой нормальный человек пойдёт учителем в школу? Забей ты на этих блаженных, делай как мы".

[Гардамир]

неплохо если бы кто-нибудь ужесточил ответственность правительства и депутатов.

[gsev]

Цитата: ИВЗ

Похоже появился новый подростковый тренд

Показательно жесткая репрессия по статьям о терроризме, покушении на убийство и диверсия против государственного учреждения и его сотрудников и тренд исчезнет сразу после рождения.

[ИВЗ]

Возможно. Но по моему жизненному опыту, самые отвязные беспредельщики вырастали в семьях где практиковали жёсткие, даже жестокие методы воспитания. Один погиб в дисбате, двоих искалечили на зоне, двое умерли почти сразу после освобождения (туберкулёз и ?). Дружки хмыкнули, мол нефартовые ... и всё. Все выводы.

[gsev]

Цитата: ИВЗ

Дружки хмыкнули, мол нефартовые ... и всё.

В Лобне на излете советской власти расцвела преступность. Но атамана молодежной шпаны изнасиловали в камере во время дознания после того как он стал играть в несознанку, оин воровской авторитет покончил с собой перед арестом, пара симулировали самоубийство так, что порезы у них сами заиянулись и кровь прекратила течь уже во время оформления задержания. И как то атаман стал хорошим человеком а неисправимые хулиганы присмирели. Время от времени рецидивы преступности возвращались. То грузчики в Шереметьево превратились в банду по воровству багажа, то начались массовые убийства владельцев квартир с целью завладения квартирами. Но такое останавливали только жесткие репрессии.

[Тот же ЛЕХА]

Цитата: ИВЗ

Мне кажется надо ужесточать ответственность родителей в подобных случаях.

Это ничего не даст...глупости все это.
Масса причин неадекватного поведения подростков может быть...подростковый возраст,адреналин,криминальная компания,неразделенная любовь,компьютерные игры ,жестокие фильмы,плохое настроение,скучная жизнь и так далее.
Из криминальной хроники были случаи убийства подростками людей от скуки или просто из любопытства.
Однажды с балкона 9-го этажа скинули автомобильную шину...мужику выходящему из подьезда сломали шею...подростки выскочили и смотрели как он умирал...ни один не оказал помощь,ни один не позвонил в скорую.
Такова жизнь.

[EpIvIaK]

Я бы ещё добавил всякие сообщества в инетиках, видосики, чаты. Там тоже кладезь чтоб подросткам впитывать всякое. Молодых девочек тоже инеты всякие воспитывают "за деньги да, крутая жизнь, понты"

[t7310]

не знаю про какие видосики вы говорите но всякие чаты с жестью нормально воспитывают, даже скорее не воспитывают а учат, мне как то не верилось что живова человека в покрышках сжечь могут или сосулька на голову упасть током насмерть ударить автоаварии казались чем то из паралельной реальности, а так видео с жестью возвращают в реальность, что есть как плохие люди так и несчастные случаи и учат что нужно быть осторожным чтобы на видео в такие чаты с жестью не попасть

[alexoff]

Подростковая преступность вообще не новость, колонии для несовершеннолетних и спецшколы не вчера появились, сейчас просто массовая истерия если это в школе случилось. А если вне школы - это будут какие-то региональные криминальные хроники. У матери коллегу убил какой-то отбитый школьник, бросивший кирпич из окна в середине девяностых. Да это даже в газету местную не попало, так - личная трагедия

[Андрей Храмов]

"...подросток напал на 53-летнюю сотрудницу охраны учебного заведения...".

Ну какая может быть сотрудница ОХРАНЫ из 53-летней женщины...??.. Все эти пожилые деды и бабушки в школах на должности охранников - бутафория. Дети ДОЛЖНЫ охранятся - в школах, садиках, яслях, больницах - ВООРУЖЁННОЙ охраной из подготовленных молодых мужчин с хорошим окладами. Террор в России со стороны запада руками "вна украинскийх нацистов" или "местных придурков" будет только нарастать.

[кволту]

да зарплата не та денег нет как обычно

[topol717]

Цитата: Андрей Храмов

Дети ДОЛЖНЫ охранятся - в школах, садиках, яслях, больницах

Вы о чем вообще? От кого охраняться? От самих себя? Вы хотите поместить всех в колонию? Испортить жизнь всем, что бы якобы спасти одного? Почему нас в школе никто не охранял? Были ли ножи у нас в школе? да были, мы даже на перемене умудрялись в ножички поиграть.

[Андрей Храмов]

Уважаемый topol717 (Евгений)!

Вы "машину времени" выключите и вернитесь из СССР в сегодня. Причём тут "колония" и причём тут "...почему нас раньше..."? Потому что время другое. И лично мне плевать на всех олигархов, певичек/певунов и прочих "непростых" людей, которых охраняют крепкие ребята, если эти ребята начнут охранять, а не "караулить" детей. Террор будет нарастать. Это - объективная реальность. Так что думайте головой, а не "эмоциями о прошлом".

[topol717]

Я и думаю головой. В моей школе было несколько смертельных случаев. Пара пацанов погибла катаясь на поезде, кто то утонул на речке, были те кто разбивался на мопеде и так далее. Опасность есть всегда, во все времена. То что во времена СССР об этом не писали, не говорит о том что такого не было. И чувство самосохранения у детей должно воспитываться так же как и все остальное.

[Андрей Храмов]

topol717 (Евгений)!

Причём тут СССР? Вы продолжаете в "нём" жить?

Речь идёт не об единичных случаях в СССР или "при царе горохе", а о СИСТЕМНОМ отсутствии НОРМАЛЬНОЙ охраны в детских учреждениях в условиях НАРАСТАЮЩЕЙ террористической угрозы здесь и сейчас.

[topol717]

Цитата: Андрей Храмов

Причём тут СССР? Вы продолжаете в "нём" жить?

Нет конечно, но что изменилось с 1975 года? кроме цифр на календаре? Да ничего. Люди почему-то уверены, что раньше жизнь была без опасностей и никто не погибал. Уверяю вас, и погибали и в хоккей играли без касок, и на мотоциклах без касок и погибали. Вы почему решили что сейчас опасностей в 1000 раз больше и надо срочно всех защищать.

Цитата: Андрей Храмов

Речь идёт не об единичных случаях в СССР или "при царе горохе", а о СИСТЕМНОМ отсутствии НОРМАЛЬНОЙ охраны в детских учреждениях в условиях НАРАСТАЮЩЕЙ террористической угрозы здесь и сейчас.

Кого и от кого охранять? Сколько случаев в году во всей России? 10-15? А сколько детей гибнет от того что умные родители им не сделали прививку от кори? А сколько в авариях? Если верить Гуглу то в 2024 году 489 детей погибло авариях на дорогах. А сколько в школах?

[Андрей Храмов]

Уважаемый topol717 (Евгений)!

Вы словно по кругу ходите - и всё вокруг СССР

Вы кого и в чём хотите убедить? Себя..?? Сколько угодно. Меня..?.. - Не убедите...
Опасность опасности - рознь. Керчь помните? - расстрел учеников. Казань помните? - расстрел учеников... Кто там был "штатной охраны"? Правильно - "божии одуванчики".
Сколько там детй погибло..??..

НОРМАЛЬНАЯ охрана при оружии связала бы нападавшего/нападавших боем, давая возможность спасться остальным, или сама ков "вальнула наглушняк"...

[topol717]

Сколько там детй погибло..??..

Ну и сколько? Я вам написал сколько погибло на дорогах всего за 1 год, есть еще сотни которые умерли от болезней. Их вы почему не защищаете?

НОРМАЛЬНАЯ охрана при оружии связала бы нападавшего/нападавших боем

Нападавший встанет на крыльце школы и там положит 5-10 учеников, что делать будете? защищать всех на крыльце, потом в каждом подъезде или на пешеходном переходе? А ребенок 12 лет пошел в бассейн? там тоже вооруженная охрана? А если ребенок 18 лет - ученик 11 класса и весом 80 кг например боксер. Он одним ударом уложит любого охранника, а ну да там надо пару охранников, а еще уазик и БТР возле каждой школы. И даже это вас не спасет, так как будет или отравление в столовке просроченным йогуртом, или другой "гений" принесет балончик с каким ни будь ипритом.

[Андрей Храмов]

Уважаемый topol717 (Евгений)!

Так понимаю, что Ваша позиция - вообще ничего не делать.
И написать на входом в каждую школу, садик, ясли, детскую больницу: "...Заходи, кто хочет и твори - что хочешь..!.."..??..
Что ж, дай Бог, чтбы Ваши близкие не пострадали в таком "проходном дворе", за который Вы ратуете...

Более можете мне не писать. Смысла беседы с Вами более не вижу. Всех благ...

[alexoff]

Нападавший встанет на крыльце школы и там положит 5-10 учеников

то это уже никому не интересно! Если школьник в подъезде кого-то ножом пырнет, то это не напишут на ВО.
Знакомый из Нижнего рассказывал, как у него одноклассник с ножевым в класс пришёл, терпел, конец девяностых. А знакомый из Челябинска говорил что своё первое ножевое получил в 7 лет - шел по лестнице, другие дети звонили в звонки и убегали, выскочила девочка постарше, слово за слово и убежал в соплях, держась за ногу

[Уарабей]

Она уборщицей в этой школе работает. Автор криво перепечатал инфу.

[Младший рядовой]

Охрана должна быть вооружена, только полномочия применения оружия у нее ограничена. По хорошему надо на вход в школу пару интроскопов поставить, но здесь нужен квалифицированный персонал. Газоанализатор обязателен. С ним не требуется особых навыков. И кинолога с собакой. Причем собаку надо менять через 2-3 часа, у нее мозг не выдерживает постоянных вынюхиваний. Так можно минимизировать школьный криминал. Проще и дешевле навести порядок в информационной сфере. И дети здоровее будут.

[Андрей Храмов]

Уважаемый Младший рядовой (Леонид Кузнецов)!

В информационной среде НЕКОМУ наводить порядок. От слова совсем. Государство эту среду не контролирует по причине отсутствия в стране государственной идеологии.
Давно должен быть принят Закон об оружии - ещё позавчера - по которому нарезным короткостовольным оружием МОЖНО владеть и НОСИТЬ с собой и ПРИМЕНЯТЬ в рамках закона, который ДОЛЖЕН быть прописан в параграфах Закона об оружии для возможности защиты своего здоровья и жизни, как и здоровья и жизни своих близких в ситуация, когда "до полиции далеко" - а угроза = "вот она".

[Младший рядовой]

ПИшете Вы все правильно, но кому Вы предлагаете стволы раздать, кто вчера с концерта Бузовой пришел? Копать надо издалека.

[Андрей Храмов]

Уважаемый Младший рядовой (Леонид Кузнецов)!

Не раздавать, а ДАВАТЬ ВОЗЖНОСТЬ приобрести короткоствол по Закону, в который надо прописать юридически по пунктам: как права, так и обязанности тех, кто МОЖЕТ приобретать такое оружие по Закону. В чём проблема? Написать Закон? Или отцу семейства не иметь возможности защищать свою семью от отморозков - у которых ВСЕГДА оружие в руках - пока "думские" что-то там "жохают"..??..

[Добрый злыдень]

Цитата: Андрей Храмов

В информационной среде НЕКОМУ наводить порядок.

Ну, почему же? Вон, Ватсап удавили - большой шаг к установлению порядка!

[ботан.su]

Цитата: Добрый злыдень

Ну, почему же? Вон, Ватсап удавили

Странно, у меня все работает...

[Не_боец]

Сходите на экскурсию в отделение полиции в спальном районе, на сутки, с вечера пятницы до вечера субботы.. а лучше до полудня воскресенье. И представьте себе тамошних героев вооруженных короткостволом.

[Azimutt]

Ну, если вы скинетесь на молодого, хорошо подготовленного и хорошо оплачиваемого охранника, то можно и молодого охранника.

[Андрей Храмов]

Уважаемый Azimutt (Azimutt)!
Дело не в молодом... И скидываться должны не родители, о государство должно обеспечивать... И раздвинуть рамки понятий "самообороны", "защиты людей"... Сталкивался... Прежде чем даже дубинкой "зарядить" урода сто раз подумаешь, как бы самому "ни присесть"...

[Гардамир]

Какие же мы пожилые. Намбыло сказано, отнестись с пониманием. Вот и живем как можем. На работу не берут на пенсию не отправляют. а во всем виноват Обама.
про воруженную охрану не понял это сарказм?

[Андрей Храмов]

Уважаемый Гардамир!
Сарказм чего..??.. Что дедушка и бабашука в школах - это "охранники", которые сами себя "охранить" не могут. Так это правда жизни.

[Гардамир]

А зачем же нам тогда, подняли пенсионный возраст? Может дедушку приближающегося к возрасту бидона перевыбрать?
Зачес охрана? Террористы после Беслана на територию школы не лезут. А бродящий омон по школьным коридорам заставляет задуматься, а туда ли мы идем в этом безидеологичном обществе?

[Андрей Храмов]

Уважаемый Гардамир!

А у Вас террористы - это такой "внешний кастинг"..??..
Тот кто убивал детей в Керчи или в Казани - разве не террорист? Какая хрен разница сколько ему лет и как он выглядит..??
Причём тут "бродящий ОМОН..??..
Речь идёт о ШТАТНОЙ ВООРУЖЁННОЙ ОХРАНЕ из ПОДГОТОВЛЕННЫХ ЛЮДЕЙ. У Вас есть дети, внуки..?? Вот и задумайтесь, если они у Вас имеются...

[Гардамир]

Просто мы с вами видим решение проблемы по разному. Я помню, как несколько здоровых мужиков на горной дороге, ночью останавливают уазик. Водитель не испугался, подвез нас. Время было другое. А сейчас власть заботится о том. чтоб в стране было больше беспредела.

[nik-mazur]

Цитата: Гардамир

сейчас власть заботится о том. чтоб в стране было больше беспредела

Стесняюсь спросить, а власти это зачем?

[Гардамир]

В мутной воде рыбку легче ловить.тем более советские резервы все закончились...

[nik-mazur]

Цитата: Гардамир

В мутной воде рыбку легче ловить

Очень обтекаемо и совершенно непонятно.
Если разобраться с понятиями, то беспредел – это беззаконие в сочетании с насилием. То есть, с точки зрения власти – неуправляемый бардак. Мелкому и среднему криминалу – раздолье, а вот властям, как раз, наоборот – налоговые поступления сокращаются, соответственно, бюджетная кормушка уменьшается, отлаженные денежные системы системы перестают работать и при этом ещё социальная напряжённость резко увеличивается.
Так что, для власти гораздо выгоднее жёсткий порядок.

[Гардамир]

Согласен. Нопосмотрите новости, очередной блогер объявлен иноагентом и оказывается он не платил налоги. Налоги совсем перестали собираться. хотя именно на этом Мишустин и взлетел, как самый лучший сборщик налогов.

[nik-mazur]

Цитата: Гардамир

Налоги совсем перестали собираться. хотя именно на этом Мишустин и взлетел, как самый лучший сборщик налогов

Не думаю, что совсем и, скорее, даже наоборот, поскольку фискальные службы сейчас работают активно и чётко. Просто есть мутные виды деятельности, которые сложно контролировать. Инфоцыгане, например, или блогеры на донатах и срочносборах
А то, что Мишустин взлетел, как налоговик, говорит как раз о том, что власть за порядок, а не за беспредел.

[ботан.su]

Цитата: Андрей Храмов

Что дедушка и бабашука в школах - это "охранники", которые сами себя "охранить" не могут.

А знаете почему в школах бабушки и дедушки в охране? Потому что молодые и здоровые санитарами в психиатрии вынуждены работать. А все потому, что есть люди, которые сначала с пеной у рта заглавными буквами на разных форумах требуют от государства разную херунду. А потом выходят в реальный мир и кому то приходится звонить в Кащенко...

[alexoff]

Так если вооруженная охрана, то можно и не очень молодых. Женщина из двустволки с солью остановит гопника так же эффективно, как и молодой дядя

[border]

"Должны" и "возможно" -огромная разница. Посмотрите какая з/п у тех, что вахтует в школах в той же Москве. Месяц люди дома не бывают. На их место красивых здоровенных и с погонами Росгвардии не найти. В военные структуры и в ранней повседневной жизни очереди не было

[ROSS 42]

Это ещё раз говорит о провальной системе школьного образования и отсутствия мер воздействия на негативное поведение учащихся у преподавательского состава.
Директор школы и педсовет лишены каких-либо прав и не в состоянии бороться с негодяями, превращающими учебный процесс в жизнь по понятиям.

[topol717]

Цитата: ROSS 42

Директор школы и педсовет лишены каких-либо прав и не в состоянии бороться с негодяями, превращающими учебный процесс в жизнь по понятиям.

Потому что сами родители на каждый чих бегут жаловаться на учителя, который обидел его чадо. Или например письмо в прокуратуру что дети в темноте занимаются, или в холоде.
В мое время говорили, учитель всегда прав, и слова учителя никто и никогда не ставил под сомнения. У нас в школе физрук мог дать пендаль любому пацану, и никто и никогда не побежал бы жаловаться, а сказали бы что заслужил.

[Per se.]

Цитата: topol717

который обидел его чадо.

Чадо и само может нажаловаться на родителей. Что имеем, к морали потребителей и культу денег, понты и гормоны. Вот и получите результат.

[Дедок]

Директор школы и педсовет лишены каких-либо прав и не в состоянии бороться с негодяями, превращающими учебный процесс в жизнь по понятиям.

20 с лишним лет назад, одноклассник моего старшего спрыгнул с крыши школы из за проблем с классной - все "за глаза" ее звали "кастрюлей" (типа не достучаться до нее) и все говорили - что она виновата, т.к. у мальчишки была неполная семья и доставать его каждый день - за неопрятный вид - это перебор...
но... школа была показательная и пятно на школе - это же низззЯ!
вариантов - много, но нужны люди которые будут разбираться с каждой ситуацией, а не занимать огульные позиции...
также, смею заметить, что это - наши дети, наши!
а наших детей - становится все меньше и меньше...

[ROSS 42]

Цитата: Дедок

20 с лишним лет назад, одноклассник моего старшего спрыгнул с крыши

И что вы мне хотите сказать, что в образовании правления раннего Путина и сегодняшнего ничего не изменилось?
Вы открыли мне глаза, покорнейше благодарю...

[Дедок]

Вы открыли мне глаза, покорнейше благодарю...

Директор школы и педсовет лишены каких-либо прав и не в состоянии бороться с негодяями

еще давно было сказано: надо бороться "с сыростью, а не с плесенью":
это родители так говорят о школе,
это родители "заносят" в школу,
это родители идут к прокурорским с жалобами на школу...
дети - они как собаки - всегда похожи на своих хозяев...

[ROSS 42]

Цитата: Дедок

дети - они как собаки - всегда похожи на своих хозяев...

Дети остро чувствуют ложь и обман. А сверстники для них служат бóльшим примером, чем родители...

[Холостой_пистон]

В Кремле как всегда включен антикриз: "сделаем вид, что ничего не происходит, и будем ждать когда само рассосётся".

[Дедок]

Предварительная причина нападения на школу — буллинг со стороны одноклассников. Кроме того, на тактической разгрузке, которая была надета на подростке в момент нападения, была написана дата смерти и имя ученицы этого лицея, несколько дней назад погибшей в результате падения с крыши. По словам одноклассников парня, они хорошо общались и всегда поддерживали друг друга. Смерть подруги школьника также могла стать причиной обострения его психоэмоционального состояния.

"чудес" в этом мире не бывает, бывает другое - нежелание разобраться в причинах...

[Кариб]

Сначала булинг подругу-одноклассницу подтолкнул выпрыгнуть с балкона. А потом это же булинг и парня подтолкнул к неадекватным действиям. А тех кто терроризировал, они остались в стороне. С них надо начинать и их родителей, чаще всего богатых и плюющих на всех, и самое главное воспитывающих своих отпрысков в ненависти к окружающим

[ROSS 42]

Цитата: Кариб

С них надо начинать и их родителей, чаще всего богатых и плюющих на всех, и самое главное воспитывающих своих отпрысков в ненависти к окружающим

Именно!!!
Сколь раз было говорено, что нельзя различать детей по имущественному цензу родителей...Что сходит с рук отпрыску «богатенького буратины» не сойдёт с рук чадам инженеров, рабочих и других людей низкооплачиваемых профессий.

[ГолыйМужик]

Не обязательно богатых, хотя это может быть одним из факторов. По факту учителям всегда проще заставить молчать одного травимого, чем разбираться с группой тех, кто травил. Начальство требует не разборок, а чтобы тихо было.
А если доходит до серьезных проишествий, то тем более молчать надо - ничего не видел, ничего не знаю.

[rocket757]

Предварительная причина нападения на школу — буллинг со стороны одноклассников.

. Тоже вариант и не такой уж редкий.
Увы, такое бывало раньше, такое будет и впредь.
Кто виноват...

[Seamaster]

Бред какой-то: буллинг со стороны одноклассников, а прирезал бабулю-уборщицу.
А почему не продавщицу в магазине запчастей?
Не ищите оправданий больному на всю голову п...ку.
Безнаказанность - вот объяснение.

[Не_боец]

Она первая попалась навстречу и пыталась его остановить.

[Million]

Времена нынче такие в государстве.
Сплошные проблемы во всех отраслях,кроме шоу бизнеса
Президент и правительство не справляются со своими обязанностями.

[Earl]

Для того и нужны в школах психологи, чтобы выявлять идиотов до того, как они окончательно с катушек слетят.

[nik-mazur]

вооруженный ножом 13-летний подросток напал на 53-летнюю сотрудницу охраны учебного заведения

Что интересно, подобное случается исключительно в школах, а вот в ВУЗах никак эксцессов – вчерашние школьники, поступая в институт, почему-то, моментально становятся дисциплинированными и даже вежливыми студентами. Никакого буллинга, никаких нападок на преподавателей, не говоря уже про стрельбу или поножовщину. При том, что в ВУЗах нет ни психологов, ни надзирателей, ни особой охраны.
А принципиальная разница всего лишь в том, что высшее образование не обязательно, но вожделенно, в отличии от нафиг никому не нужной школьной обязаловки.

[vadivm59]

в 90-х,когда нчали раскручивать " дедовщину" в СМИ,писали что армия это срез общества.теперь тема исчезла.но появилась более страшная " детская дедовщина".это не срез общества?

[Не_боец]

была написана дата смерти и имя ученицы этого лицея, несколько дней назад погибшей в результате падения с крыши. По словам одноклассников парня, они хорошо общались и всегда поддерживали друг друга

Эту пару затравили до конца. Девочка покончила с собой, мальчик решил отмстить обидчикам. Что самое интересное, статья в УК есть, там до 15 лет. Причем сажать надо весь педагогический коллектив, как минимум директора, зама по воспитательной работе (если такие вообще есть) и "классную маму".