Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Сибирь китайцев не прельщает

Сибирь китайцев не прельщаетГрозит ли Россию китайская экспансия и чего нам ждать от восточного соседа? На вопросы отвечает член-корреспондент РАН, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) Василий Михеев.

— Василий Васильевич, неужели наши люди так уж напрасно боятся китайцев?

— Людям бояться не надо, никакой экспансии нет. Просто кто-то пишет какие-то байки, а некоторые СМИ их тиражируют, ничего не зная.
— Может быть, сегодня стали бояться больше экспансии с Ближнего и Среднего Востока, чем с Дальнего. Но такой гигант, как Китай, никуда не спрячешь. Просто этот страх в чем-то меняется. В поздние советские времена, помнится, очень боялись настоящей войны с Китаем. "Начнем с большого": претендует ли сегодня китайское правительство на российские территории?


— Нет, абсолютно не претендует. Вопрос о границе у нас на официальном уровне решен окончательно.

— Вы знаете, "на официальном уровне" у нас и с Германией когда-то вопрос о границе был решен.

— Это нельзя сравнивать, потому что налицо совершенно разная геополитическая ситуация. Совершенно разный характер политических режимов в сталинском СССР и в гитлеровской Германии, с одной стороны, и в современном Китае – с другой. Так что аргумент неправильный.

Внутри Китая, действительно, иногда появляются какие-то публикации с картами, на которых часть России – "их территория". Но по такой же логике правительство Индии могло бы ухватиться в свое время за призыв одного из наших политиков "омыть сапоги в водах Индийского океана" и из этого сделать вывод, что Россия претендует на индийскую территорию. Однако Индия беспокоиться не стала.

Войны с Китаем не будет по простой причине: Китай стал нормальной страной. Поэтому там все проблемы – нормальные, как и у других стран. В том числе и проблемы с природными ресурсами, и с экологией. Китайцы знают о своих проблемах и пытаются их решать – иногда удачно, иногда не очень. Но не путем войны.

— Насчет того, все ли страны "нормальные", есть много разных мнений, в том числе и о нашей собственной. Российская Федерация – страна с очень большой территорией и относительно небольшим, стареющим населением. А рядом – гигант с небывалым в мире населением, на порядок превышающим наше. Войны-то в прямом смысле, может быть, и не будет – сегодня люди боятся, что "нас выдавят демографически".

— У нас, как мы прекрасно знаем, очень большая страна с очень плохо развитой инфраструктурой, особенно на Дальнем Востоке. И, если уж договаривать до конца, то мало кто может захотеть сюда переселяться.

Что касается северо-востока Китая, граничащего с российским Дальним Востоком, то это тоже огромная страна. И тоже малонаселенная.

— Неужели? Это ведь Маньчжурия…

— Представьте, да, и Маньчжурия, и не только – два округа. Там 110 млн человек всего живет.

— Это называется "всего"? Да это почти столько же, сколько во всей России.

— Положим, так. Но там хватает места и работы для всех. Там вовсе не тесно, как у нас ошибочно думают. Эту свою территорию они активно осваивают, инвестируют в дороги, в дома, в строительство. Чего в России, между прочим, отнюдь не делается. Зачем оттуда конкретному китайцу ехать в Сибирь? Он тоже ищет, где лучше.

Основные потоки китайской миграции – это, во-первых, внутренние, а во-вторых, в США и Канаду, и в Европу. Если же посмотреть на пассажирообмен между РФ и КНР, то число русских, посещающих Китай, уже в почти три раза превышает количество китайцев, посещающих Россию в год. В три раза! Так что, если говорить об экспансии, то это экспансия русских в Китай.

На Дальнем Востоке РФ доля постоянно работающих китайцев среди населения – 4-5%. Это примерно как в царской России.

— Но это, видимо, официальная статистика. Наверное, много неучтенных?

— Это не я выдумываю, это выводы серьезных исследований. Насчет "демографического давления" — это все же неправильная постановка вопроса, основанная не на анализе ситуации, а на интересах тех людей, кто это вбрасывает. Прежде всего, местных органов власти, которые перекидывают на китайцев свое неумение решать социально-экономические и криминальные проблемы. Больше ничего здесь нет.

— Но все-таки, масса китайцев здесь живет и работает, в том числе в подмосковных совхозах, например, где, говорят, они удобрения применяют хищнические. Кстати, есть такое мнение, что у китайцев, которые здесь поживут сколько-то времени, резко подскакивает рождаемость.

— Конечно, рожают, как и другие, как и мусульмане, и кавказцы. Но это никакого касательства ни к нашим отношениям с Китаем, ни к внутриполитической стабильности России не имеет. У мусульман рождаемость выше, чем у китайцев – причем, с Китаем у нас, между прочим, визовой режим, в отличие от Средней Азии.

Если уж на то пошло, то разговоры типа "придут китайцы и все захватят" были актуальны как раз лет десять назад. С тех пор тема переменилась: стали говорить: "придут китайцы и все купят".

— Ну, в общем-то, и не без этого.

— А какая разница, кто купит, американцы или европейцы? Все равно все долларами платят. Инвестируют в нашу инфраструктуру, в "Роснефть", строят нефтепровод – все это в интересах обоих партнеров, как я понимаю.

Что касается подмосковных земель, то там китайцы работают на хозяина. На российского хозяина, который и несет ответственность за землю, в том числе и за методы ее обработки, и за удобрения, которые туда вносятся. Если у земли нет хозяина, ничего не поможет.

Вообще, поймите: в то сотрудничество, которое развивается между Россией и Китаем, входит, в том числе, и сотрудничество криминальных структур двух стран, а также и коррумпированных правоохранительных органов. Это не вопрос типа "Китай против России" — это вопрос закона и порядка. Вопрос к тем, кто должен их блюсти.

Беседовал Леонид Смирнов
Первоисточник: http://www.rosbalt.ru/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 153
  1. aviamed90 7 мая 2013 11:02
    А этот господин хоть раз был на Дальнем Востоке? Специалист доморощенный!
    1. Alеxander 7 мая 2013 11:27
      Конечно был. У него и глаза как у китайца.
      Alеxander
      1. Вернем_СССР 7 мая 2013 13:21
        А то что на Сахалине, с недавних пор, таджиков больше чем русских говорит о том, что Таджикистан в тайне мечтает поработить весь ДФО???
        Вот точно так же и с китайцами.. Едут потому что здесь платят.. Как говорится только бизнес и ничего личного.
        Аналогично и с Белорусью... Неужто Китай решил поработить нашу Белую?
        Обязательно необходимо ужесточить контроль трудовых мигрантов, но говорить о каком то заговоре.. бред..
        1. alex-defensor 8 мая 2013 10:20
          Вообще-то, статья достаточно хорошая и вот почему:

          Ситуация на дальнем востоке и впрямь сложилась не простая, но академик прав. Действительно, китайские фермеры не занимаются самозахватом земель, они наёмные рабочие и интересны работодателю своей работоспособностью и дешевизной. Это же так очевидно, что "плантации" или "теплицы" в которых они работают, принадлежат местному криминалитету, действующему в обнимку с местной властью.

          НО!!!

          Интересно другое. Если об этом заговорил академик, значит это кому-нибудь нужно... Возможно идет подготовка общественности к тому, что скоро там (на востоке) начнут ворошить местных дельцов. Очевидно, что те, кого начнут ворошить, будут кричать, что восток мы теряем, что власти их "хороших" преследуют, вместо того, что бы заниматься "китайской угрозой"...

          Так, или иначе, поживем - увидим!

          P.S. никогда не торопитесь с выводами, господа.
      2. Ribwort 7 мая 2013 14:53
        Согласно опросу, проведенному на Дальнем востоке, на вопрос: Как Вы относитесь к китайцам? 10% населения ответили "хорошо" и 90% "Очина халасо" fellow
    2. скиф 35 7 мая 2013 11:42
      На Дальнем Востоке РФ доля постоянно работающих китайцев среди населения – 4-5%. Это примерно как в царской России.

      Кто нибудь с Дальнего Востока расскажите этому ур..ду что доля официально работающих китайцев это совсем не то что вообще работающих китайцев (в том числе не официально), а это в разы больше.
      А во вторых Почему не озвучена цифра проживающих китайцев!!! Уверен что цифра будкт страшная. Был на Дальнем Востоке семь лет назад, уже тогда от китайцев было не протолкнуться, зараз даже представить страшно.

      Представьте, да, и Маньчжурия, и не только – два округа. Там 110 млн человек всего живет.

      Суший пустяк всего чуть больше двух третей всего населения Российской Федерации. am
      скиф 35
      1. Гэмэр 7 мая 2013 16:23
        Цитата: скиф 35
        Был на Дальнем Востоке семь лет назад, уже тогда от китайцев было не протолкнуться, зараз даже представить страшно.

        У нас на ДВ уже блантные китайцы появились. Отсидели за что-то там, теперь они "местные" и заставляют считаться с собой.
        Помимо этого, добрая половина бюджетных кафешек\баров\караоке\бильярдов принадлежит китайцам. В самом Владивостоке ситуация получше, многие из подобных заведений принадлежат азербайджанцам\армянам\таджикам\узбекам. Мне недавно азербайджанцы жаловались, что таджики у них сауну с бильярдом отобрать хотят (купить за бесценок). Я еле сдержался, чтоб не рассмеяться в лицо товарищам (знаю как им эта сауна досталась bully ).
        Что касается заявлений "специалиста"... Я прожил в КНР почти 10 лет... Я точно знаю - китайцы хотят с нами воевать! У них в каждом военно-патриотическом журнале периодически выходят статьи, мол, как "Китай вернет себе незаконно отторгнутые Россией\СССР территории, а потом, овладев нескончаемыми ресурсами Сибири, уничтожит Америку".
        Все "добрососедские" заявления китайцев про НАШИ территории, звучат примерно так, как сказал бы сытый волк, встретившись в лесу с зайцем: "ТЫ МЕНЯ НЕ БОЙСЯ, Я СЫТЫЙ! ПОГУЛЯЙ КА ТУТ РЯДЫШКОМ НА ПОЛЯНКЕ ДО ЗАВТРА, Я ТЕБЯ БУДУ ОХРАНЯТЬ ОТ ЛЮТЫХ ХИЩНИКОВ."
        Цитата: скиф 35
        А во вторых Почему не озвучена цифра проживающих китайцев!!! Уверен что цифра будкт страшная.

        Эту цифру ни кто не сможет Вам озвучить. Китайцы живут, в основном, обособленно - со своими связью\банками\школами\больницами\рестор
        анами\притонами. Недавно в Приморье проводили акцию выявления незаконно использующихся средств связи. Китайцы даже не стали пользоваться нашей сотовой связью, а развернули в Приморье свою сотовую сеть. Про подпольные банки, я думаю, говорить не стоит. Зачем платить русским за связь и перевод денег на Родину, когда можно тихо создать свое, независимое?
        Цитата: скиф 35
        Суший пустяк всего чуть больше двух третей всего населения Российской Федерации.

        Количество населения в КНР значительно приуменьшено. Многие в деревнях, где заработок довольно низкий, не могут официально позволить себе завести более одного ребенка, так как штрафы за это нарушение "воли партии" для сельского населения просто неподъемные (это в городе еще можно найти знакомых, заработать и т.д.). Думаете китайцев это ограничение в количестве детей как-то сдерживает в их желаниях иметь несколько детей? Да они их просто не регистрируют (不想浪费 laughing )! Потом, когда ребенок станет самостоятельным, сам себе заработает на 身份证 (shenfenzheng - шеньфеньчжен - "удостоверение тела" wassat ).
        Короче, пусть те, кто сомневается в претензиях Китая на Сибирь и ДВ, поживут там в разных провинциях пару лет, тогда и заявляют, что
        Сибирь китайцев не прельщает
        Гэмэр
        1. roninas 7 мая 2013 21:52
          Согласен на тысячу процентов
        2. скиф 35 8 мая 2013 01:50
          Гэмэр

          Мне рассказывали люди, что работали в Сибири в советские времена, что трансляция Китайского радио на територию СССР начиналась с таких слов
          "Сдравствуйте граждане Советского Союза временно проживающие на территории Китайской Народной Республики". Правда или лажа?
          скиф 35
    3. Комментарий был удален.
    4. Avenger711 7 мая 2013 13:05
      100 Лет назад истерики были теми же, одни китайцы, людей своих не хватает. Вот толко не хватает их потому, что там действительно жить никто не хочет, хотели бы, так до Байкала все было бы уе 1000 лет китайским.
      Avenger711
    5. Разумный,2,3 7 мая 2013 15:34
      Да он законник тепличный.Пусть тогда объяснит;Почему Китай в число приоритетных программ включил освоение Арктики?.У нас с Японией,в 188... годах,тоже было всё чики поки.Чем всё закончилось?.Человек не смотрит на 30-40 лет вперёд.
      Разумный,2,3
    6. hommer 7 мая 2013 16:07
      Цитата: aviamed90
      А этот господин хоть раз был на Дальнем Востоке? Специалист доморощенный!


      А вот что житель Дальнего Востока говорит
      [media=www.youtube.com/watch?v=kbNpT1cqetU]
    7. честный еврей 7 мая 2013 20:49
      очередной трындун этот член-корреспондент РАН, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) Василий Михеев!!! Россия отдала в аренду Китаю 1 млн. гектаров леса под вырубку – это шокирующее известие пришло в феврале и отчего-то не вызвало ни малейшего резонанса. Представитель КНР сообщил, что китайская экономика остро нуждается в лесных ресурсах, поэтому рассматривает Россию с ее огромными запасами древесины как главного стратегического партнера. В Рослесхозе рассказали, что пилотный проект предусматривает «организацию на условиях лесного законодательства РФ предприятия с участием китайского капитала, которое будет осуществлять на территории лесного фонда ведение лесного хозяйства, заготовку леса и переработку, включая целлюлозное производство». Экспериментальной площадкой станет один из регионов Сибири. Для выявления наиболее выгодной области Рослесхоз выразил готовность предоставить китайской стороне «любую информацию о запасах древесины в России и способах ее освоения».


      Самым варварским способом истребляется животный мир. В сводках пограничного управления ФСБ по ДВО сообщалось как о достаточно обыденных фактах, что при задержании у одних китайских курьеров были обнаружены лапы 210 убитых медведей, у других – 250 кг губ убитых лосей, у третьих – 2500 шкурок соболя и т.д.

      Серьезный ущерб нанесен в последние годы лесам Иркутской области. Приобретая разрешение якобы на санитарную рубку, лесозаготовители (как правило, нанимаемые китайцами местные жители) в дальнейшем действуют по собственному усмотрению, вырубая первосортный пиловочник и беря при этом только нижнюю, наиболее ценную часть ствола, а остальное бросая на месте рубки. Заплатив за кубометр круглого леса 40 долл., китайские фирмы затем реализуют на международных лесных биржах пиломатериалы уже по 500 долл. за кубометр. Способствуя этому грабежу, китайское правительство даже приняло закон, запрещающий приобретение в России обработанных лесоматериалов».

      Теперь этот грабёж, невиданный ни в какой иной стране, кроме разве что самых отсталых колоний, получит дополнительную законную базу.
      честный еврей
    8. roninas 7 мая 2013 21:49
      Внатуре..Не убедил мужчина,ну нисколько.Да,конечно,Сибирь с ее ископаемыми,газом,нефтью,лесом и т.д ну совсем не нужна китайцам.то то они там пасутся,там.и на Дальнем Востоке.Еще в 90-е В Омске,например,китайцев почти не видно было,а сейчас.Китайцы все делают "тихой сапой"как тараканы,один завелся-все,появятся тысячи.Да,зачем им воевать(при том,что ни одной войны они не выиграли)если можно тупо заселится на территории,при потакании местных властей,выжечь землю до песка своим сельским хозяйством?Так что не верьте этому наймиту,он сам китайских кровей
    9. vjatsergey 7 мая 2013 23:33
      Скорее всего не был он здесь. Если у нас в Магаданской области их уже полно (а здесь холодно, вот сейчас утром в окно глянул, а там снег валит) и их не останавливает климат здешний.
  2. Kars 7 мая 2013 11:03
    А глаза добрые,добрые.чесные ,чесные)))
    1. lilit.193 7 мая 2013 11:51
      Цитата: Kars
      А глаза добрые,добрые.чесные ,чесные)))

      Ага! И так хочется под эти чесные глаза добрый фингал поставить. angry Чесно. feel
      lilit.193
    2. Aleks тв 7 мая 2013 13:35
      Цитата: Kars
      А глаза добрые,добрые.чесные ,чесные)))


      Цитата: lilit.193
      так хочется под эти чесные глаза добрый фингал поставить.


      В точку.
      Самодовольная харя. Ну прям все знает.


      Сделаю перепост недавно написанного:

      «…Последствия возможного противостояния заставляют Россию и Китай принимать меры, чтобы избежать данного сценария…»

      Вот и все, на чем держится мир на Востоке в данный момент.

      Пишу не по наслышке, успел послужить в ЗабВО, очень полюбил этот край.
      На данный момент войска сокращены и отведены от границы (и от транспортной инфраструктуры) в тайгу. Никакой опасности для Китая они не представляют. Грустный анекдот о непобедимости Красной Армии, так как её найти невозможно – ярко актуален.
      А Китайские братья, заверяя всех о мирных намерениях продолжают ударно усилять группировку войск у наших границах, строить дороги вдоль нее (не в интересах народного хозяйства) и печатать учебники для детей о «настоящих» китайских территориях. Молодцы, ничего не скажешь. Просто тупые факты.

      Кто мешает нам так же усилить войска и спокойно торговать ?

      В советское «застойное» время это получалось, а сейчас в «прогрессивное» время – почему то никак..
      Я руками и ногами ЗА мир и дружбу с Китаем, особенно ЗА совместные действия на международной арене. Это объединение сулит много выгод обеим сторонам, но – слабый всегда будет слабым, его не воспринимают должным образом, а неразумность в военной политике всегда приводила к тяжелым последствиям.
      1. СКС 7 мая 2013 13:58
        Цитата: Aleks тв
        На данный момент войска сокращены и отведены от границы (и от транспортной инфраструктуры) в тайгу. Никакой опасности для Китая они не представляют.
        А Китайские братья, заверяя всех о мирных намерениях продолжают ударно усилять группировку войск у наших границах, строить дороги вдоль нее (не в интересах народного хозяйства) и печатать учебники для детей о «настоящих» китайских территориях. Молодцы, ничего не скажешь. Просто тупые факты.


        все верно! и возникает разумный вопрос, на чьей стороне наше руководство?
        в то же время потихоньку началось восстановление Армии и Флота! надеюсь, что руководство все таки с нами.... поживем увидим!
        СКС
      2. ник 1 и 2 7 мая 2013 16:07
        Цитата: Aleks тв
        Пишу не по наслышке, успел послужить в ЗабВО, очень полюбил этот край.


        Вопрос исподтишка = так отчего не остались в полюбившемся крае?

        Вот правильно сказал Путин = все говорят что надо сделать для того чтобы лучше стало и ни кто не говорит как это сделать!

        Как сделать чтобы народ поехал жить на границу с Китаем? Там нет ни каких садиков, школ , институтов и т.п. Все удобства на улице! Электричества нет!

        Молодежь говорит = надо дать детям воспитание и образование. А китайская молодежь не желает того же своим китайчанам?

        Так что - без ТВ, компов, айфонов, мобилок и многого др. не разбежались куда то ехать и жить!
        А бегают и мелькают на глазах китайцы так это скорее всего народ ушлый на заработки приехал за шальной деньгой падкий. Или ворье от китайской прокуратуры скрывается.

        Много пишут ой-ой-ой и ни кто не подошел и не спросил у тех китайцев = вы чего прикатили ? Чего надо?
        ник 1 и 2
        1. Гэмэр 7 мая 2013 16:43
          Цитата: ник 1 и 2
          Много пишут ой-ой-ой и ни кто не подошел и не спросил у тех китайцев = вы чего прикатили ? Чего надо?

          Уважаемый, раз Вы так заявляете, наверное уже подходили к иностранцам и спрашивали, мол, че приперлись, чаво надо?
          Я лично подходил и спрашивал их. Тем, кто лукавил, что не понимает по-русски, задавал вопрос на китайском. Ответ так и не узнал... wassat
          Цитата: ник 1 и 2
          Как сделать чтобы народ поехал жить на границу с Китаем?

          Как сделать, чтобы народ не уезжал с границы с Китаем в Москву и Петербург? Как сделать так, чтобы народ рожал на границе с Китаем? Ответ знает Путин - нужно привезти сотни тысяч таджиков\узбеков и дать им гражданство. Что с успехом делается сейчас. hi
          Гэмэр
        2. Aleks тв 7 мая 2013 16:59
          Цитата: ник 1 и 2
          Вопрос исподтишка = так отчего не остались в полюбившемся крае?


          Служба. Куда направили там и служил. Потом перевод на новое место службы.
          Армия - знаете ли.

          Цитата: ник 1 и 2
          Как сделать чтобы народ поехал жить на границу с Китаем? Там нет ни каких садиков, школ , институтов и т.п. Все удобства на улице! Электричества нет!


          Стандартная, риторическая реплика... Какой её смысл ? просто чтобы написать красивые и правильные слова в коменте ?
          Все всегда решается комплексным путем генерального плана развития территорий. Вот его надо принимать и выполнять. Край - богатый. Никому просто нафик не надо. Воровать чиновникам - легче, чем развивать край.

          Кстати, инфраструктуру городов и поселков неплохо поднимают военные городки, это так, к слову.
  3. Рустайгер 7 мая 2013 11:05
    Очередной "утешитель" проявился. И что ему за это? Новый "пуховик" зашлют, или китаисовскую иномарку. Может ему сами руководители "под полиграфом" об этом сказали, тогда пусть посмотрит на экономические проблемы Китая. И прикинет, как они эти проблемы смогут решить если не за счёт "жирного соседа". Всё "до поры, до времени". И почему он не уточнил на сколько хватит терпения китаисов?
    Рустайгер
    1. Renat 7 мая 2013 12:32
      А не засланец ли это китайский? Так сладко говорит что у любого бдительность может уснуть. Наши в з раза больше в Китай ездят чем они к нам. Так наши же возвращаются на Родину а китаезы?
  4. Темер 7 мая 2013 11:06
    — Нет, абсолютно не претендует. Вопрос о границе у нас на официальном уровне решен окончательно.

    А то, что на китайских картах Мира Сибирь и ДВ обозначены как "временно оккупированные территории", это ничего, да?
    1. Рустайгер 7 мая 2013 11:20
      Территории "не временно оккупированные", а планируемые к заселению (читай аннексированные) в будущем -
      Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .
      Рустайгер
      1. djon3volta 7 мая 2013 11:37
        Цитата: Рустайгер
        Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .

        зачем им Тайга?вот из свежего,новость пару часов назад вышла!
        Китайские войска вошли на территорию Таджикистана wassat

        ДУШАНБЕ, 7 мая. Китайские военные установили контроль над Мургабским районом Горно-Бадахшанской области Таджикистана. Об этом заявили представители таджикской оппозиции.

        Официального подтверждения этой информации пока нет.

        Эксперты уверены, что Душанбе в счет погашения внешнего долга перед Пекином готовится передать еще часть Памирского высокогорья, которое считается непригодным для жизни, но богато месторождениями драгоценных камней, редких минералов и даже урана. В Мургабе уже начались поисковые работы, делаются карты и в ближайшее время начнется оценка месторождений, сообщает Forum-msk.ru.
        Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/05/07/1125818.html

        Напомним, Таджикистан передал Китаю часть своей земли в январе 2011 года. Парламент ратифицировал протокол о демаркации границы с КНР, согласно которому Китаю отошло 1,1 тысячи квадратных километров спорных территорий. После того, как этот протокол вступил в силу, территория Таджикистана уменьшилась на один процент.
        djon3volta
      2. RETX 7 мая 2013 12:34
        Эта картинка показывает, что им когда то, вроде бы принадлежало во времена династии Юань, типо они потеряли 3.3 млн км2. Не, не обращайте внимание, это карта оккупации!!!111 laughing
        1. скиф 35 7 мая 2013 13:35
          Эта картинка показывает, что им когда то, вроде бы принадлежало во времена династии Юань,

          Извините вы наверное шутите!!! Скажите пожалуйста, А вовремена династии Юань, Китаю принаддлежала и Северная Корея и как раз по тридцать восьмую паралель!!! laughing

          Я так понял империя Юань образовалась в 1949 году и сейчас ею правит император Ху Цзиньтао!!!! laughing
          скиф 35
          1. RETX 7 мая 2013 13:46
            Дык это на самой картинке написано, я пошутил над другим.
            Цитата: скиф 35
            Скажите пожалуйста, А вовремена династии Юань, Китаю принаддлежала и Северная Корея и ка раз по тридцать восьмую паралель!!!

            Скажу большее, вся Корея, и на 1310 год территория империи составляла 14 000 000 км (да да, 14 миллионов).
            1. скиф 35 7 мая 2013 14:40
              Кстати, обратите внимание, на вашей карте тоже Корея в составе Китая по 38 паралель. Какие китайцы провидци, знали в 1310 году что будет вторая мировая война и Корея будет поделена на окупанционные зоны и как раз на тридцать восьмой паралели!!!! И знали что северная Корея войдет в состав Китая.

              А на самом деле Китай считаети Северную Корею своей землей!!!
              скиф 35
              1. RETX 7 мая 2013 15:04
                Ну как бы там не 38, а почти текущая граница, но не в этом суть. Там живут корейцы, если у них и есть споры, то только с Маньчжурией (это отдельная история). Все эти территории на картах не достижение китайцев! По этому считать они могут что угодно хоть до ста.
                PS вот вам карта, когда весь корейский п-ов был под Династией Юань.
                1. скиф 35 7 мая 2013 15:17
                  а что это она без Тайваня и Синьцзян- Уйгурского автоноиного района. Думаю мы тут до того договоримя что завтра на китайских форумах будут обсуждать что в России есть план расчленения КНР!!! good
                  скиф 35
                  1. RETX 7 мая 2013 15:32
                    На тот момент они не входили. Династия Юань это монгольское государство, а не китайская империя smile До этого "современный Китай" был частью Монгольской империи (33 млн км2).
                    Цитата: скиф 35
                    мы тут до того договоримя что завтра на китайских форумах будут обсуждать что в России есть план расчленения КНР!

                    По такому принципу товарищ сверху бросил сюда карту Династии Юань под видом "плана захвата Сибири".
                    Вот, смотрите - Династия Мин в 15 веке. Как видите, не всегда Китай был единым и могучим.
                    1. скиф 35 8 мая 2013 02:06
                      RETX

                      Без обид, но насколько я знаю Корея всегда была зависима от Китая. Просто напросто какой то китайский дыбил готовя эту карту к печати пару лет назад, чтобы представить ее как исторический документ, взял и крупно тормознул, и зарисовал не всю Корею, как нужно, о только северную и притом по 38 паралель. Если я не прав докажи обратное !!!

                      С уважением.
                      скиф 35
                      1. RETX 8 мая 2013 09:53
                        Не всегда. Монголы вторглись в Корею в 1231 захватив только северную часть полуострова, а потом было несколько компаний по полному захвату "Корё".
                        Полностью они отбились к 1350. Я не понимаю что тут доказывать, это история и общеизвестные факты.
                      2. скиф 35 9 мая 2013 18:44
                        а карта то на 1310 год.!!! и снова посмотрите на вашу карту, Корея снова переделена черной линией, а это уже пятнадцатый век, как вы писали, думаю готовится программа по анексии и вклучение в состав Китая Северной Кореи .
                        скиф 35
      3. GreatRussia 7 мая 2013 15:24
        Цитата: Рустайгер
        Территории "не временно оккупированные", а планируемые к заселению (читай аннексированные) в будущем -
        Заметьте, не Индию "приплюсовали", и не "Гималайские кочки", а реки, тайгу, и т.п. . . .

        Вот мрак. Свои территории они значит заселять не желают? Им чужие подавай?

        Плотность населения по административным районам Китая:



        1. MG42 8 мая 2013 02:23
          Цитата: GreatRussia
          Свои территории они значит заселять не желают? Им чужие подавай?

          Плотность населения по административным районам Китая:

          Плотность населения зависит и от рельефа местности, смотрите как совпадают карты плотности населения с физической картой...в горах и в пустыне естественно плотность населения меньше.
          MG42
        2. скиф 35 8 мая 2013 02:26
          Вот мрак. Свои территории они значит заселять не желают

          Уважаемый GreatRussia Поверьте Все что можно в Китае, они заселили. Предоставленная вами карта только это подтаерждают. Что им заселять??? Внутреннюю Монголию? Где от нехватки воды погибают даже верблюды. Пустыню Гоби? Там вообще нет ничего живого кроме насекомых и скорпионов и нсколько видов пресмыкающихся, где количество осадков составляет несколько милиметров и то в виде росы, там дождей нет годами. Каменные пустыни Тибета? Это высота 4000-6000 метров - это высокогорье. Там человек с Равнины не сможет жить не то что работать. Тибет - это каменная пустыня!!! Или заселять ледники Гималаев????

          с уважением.
          скиф 35
    2. xmike 7 мая 2013 11:28
      Карты в студию!
      xmike
      1. Alеxander 7 мая 2013 11:42
        Давайте скинемся и купим Таджикистан.
        Alеxander
        1. IRBIS 7 мая 2013 12:09
          А на кой ... нам он, Таджикистан? Для разнообразия уже имеющихся геморроев?
          1. Alеxander 7 мая 2013 12:19
            Как зачем? Уран, редкоземельные металлы. Да и начинать надо с малого. Сегодня Таджикистан, завтра - Аляска.
            Alеxander
            1. leon-iv 7 мая 2013 12:34
              Уран, редкоземельные металлы.

              Это уже давно добывается кем надо ))))
          2. скиф 35 7 мая 2013 14:42
            IRBIS

            Шутка - охотится на козерогов и архаров!!!
            скиф 35
        2. Рустайгер 7 мая 2013 12:19
          Цитата: Alеxander
          Давайте купим Таджикистан.

          Саш. Просто пропиши у себя в одной из комнат квартиры молодую семью таджей. И через пяток лет "свой собственный" Точикистонома у тебя будет за стенкой.
          Согласись, как "малозатратно" . . . laughing
          Рустайгер
          1. Alеxander 7 мая 2013 12:26
            Да ты остряк.
            Alеxander
  5. Виктор 7 мая 2013 11:07
    Это они (китайцы) пока типа друзья нам. Стоит только почувствовать что мы слабее, сразу и Сибирь необустроенная понадобится и всё остальное в придачу. С Поднебесно всегда ухо востро держать надо. Китайцы всегда были мастерами обмана.
    1. djon3volta 7 мая 2013 11:28
      Цитата: Виктор
      Стоит только почувствовать что мы слабее, сразу и Сибирь необустроенная понадобится и всё остальное в придачу.

      и что произойдёт,расскажи,интересно просто.и как они это почувствуют?что должно произойти что бы они почувствовали?
      djon3volta
      1. Egen 7 мая 2013 12:46
        Цитата: djon3volta
        что должно произойти что бы они почувствовали?

        можно я попробую предположить? :)
        Во-1, у нас в Сибири китайцев не так уж мало, они только тихонько сидят, не вылазят как кавказцы, потому и не заметны.
        Во-2, не понимаю я вообще таких академиков из столицы, которые сидя в кабинетах думают что знают что творится за тыщи км от них. не проведя ни одного серьезного исследования на месте. Уж сколько с этим сталкиваюсь! Это ж понятно, платит такой дядя местной фирме деньги, грит мне надо исследование посчитать как мало у нас китайцев - ну и пожалуйста сколько заплатили столько мы и насчитали, заплатите больше - еще меньше насчитаем, тщательнее :))
        Про людей типа Ливингстона, Пржежевальского я вообще молчу...
        Ну это я отвлекся.
        Вообще, нужно разделять интерес китайцев к России (да или к любой вообще стране) бизнеса и населения.
        У населения цель - заработать себе, понятно в Штатах платят больше, но они не резиновые, всех не пускают, а китайцев много - куда ж им еще на заработки податься как не к соседям? так вот, чем строже въезд в Штаты и иже с ними, и чем лучше при этом работает наша экономика - тем китайцев у нас будет больше. Хотя, даже если экономика будет работать хуже - все равно будет больше :) Потому что тогда наши начнут считать деньги и нанимать более дешевых но более эффективных китайцев :)
        У бизнеса, в принципе то же. Сейчас РФ Китаю не интересен как рынок сбыта т.к. по сравнению со Штатами и Европой он ну очень маленький. Как только те капиталистические рынки станут загнивать :), ес-но бизнес перекинется на рынок России как на непаханное поле.
        В плане поставок сырья в Китай - это не бизнес, а гос уровень, все что мы поставляем - это гос компаниям Синопеку и т.д. А частному бизнесу в Китае мы ничего не можем поставить - слишком у нас мелкая промышленность :( Мне вот по старому знакомству 10-летней давности все идут запросы с китайских районов по поставкам им удобрений и мазута (они у нас кстати хорошие). Да какой там, у нас вся страна не производит столько удобрений сколько нужно всего одной их провинции, а мазута требуется только возле Шанхая (не в самом) от 100 до 300тыс.т. в мес - а у нас столько и нету...
        ну да это я уже повторяюсь, извините.
        Вообще хотел сказать, что критерием обращения внимания на нас Китая как на территорию, рынок, и т.д., будет являться сокращение его присутствия на других рынках (т.е. выпинывание), просто длинно получилось :)
    2. RETX 7 мая 2013 12:21
      92 год. Ну вот, они почувствовали, дальше что?
      1. djon3volta 7 мая 2013 13:44
        Цитата: RETX
        92 год. Ну вот, они почувствовали, дальше что?

        да ничего!есть государства,которые легко завоевать.есть государства которые трудно завоевать.а есть государствО с которым лучше не связыватся и не соватся laughing по крайней мере из вне.из нутри да,нас уже в 1917 и в 1991 ломали.вчера там опять вроде болото бурлило laughing
        djon3volta
  6. стер 7 мая 2013 11:18
    Это не я выдумываю, это выводы серьезных исследований...

    А чего же он не приводит источник этих исследований? И вообще, более чем странный материал. Китайцы добрые, амеры политкорректные, Европа вся толерантная-толерантная! А что какие-то ракеты двигают к границам Руси, какие-то армии стоят неподалеку, так это просто маневры. Как в 1940 и 1941. От террористов там прячутся, чтобы их не засекли.
    И что ж мы, такие недоверчивые, пужаемси?
    Кто-то забыл, сколько территорий уже отдали китайцам? И Даманский забыли? И сколько китаез на территории РФ сейчас?
    Это уже не шутки. Это загнанный в патронник патрон.
  7. lilit.193 7 мая 2013 11:22
    Ну, да! Не прельщает? А почему они тогда пачками лезут в Сибирь из своего супер-замечательного Китая? Жалко, что теперь уже нет Чингисхана на всех этих китайцев.
    lilit.193
    1. Atlon 7 мая 2013 11:36
      Цитата: lilit.193
      А почему они тогда пачками лезут в Сибирь из своего супер-замечательного Китая?

      Ответ прост: СВОБОДА. Я бы даже сказал ВОЛЬНИЦА. В социалистическом Китае, не забалуешь! А у нас бардак (положа руку на сердце). Так что прав автор:
      Это не вопрос типа "Китай против России" — это вопрос закона и порядка. Вопрос к тем, кто должен их блюсти.

      Будет порядок, жёсткое соблюдение законов, и никто сюда не поедет. Ни китайцы, ни узбеки. Да и кавказцы будут в горах сидеть.
      Atlon
      1. baltika-18 7 мая 2013 12:08
        Цитата: Atlon
        Будет порядок, жёсткое соблюдение законов, и никто сюда не поедет

        А кто у нас гарант законности в стране?
        Каков гарант......таково и соблюдение.
        1. djon3volta 7 мая 2013 12:21
          Цитата: baltika-18
          А кто у нас гарант законности в стране?

          а то ты не знаешь кто?
          djon3volta
          1. baltika-18 7 мая 2013 12:31
            Цитата: djon3volta
            а то ты не знаешь кто?

            Знаю,Женя,знаю....
            Хреновый гарант....
            1. djon3volta 7 мая 2013 13:24
              Цитата: baltika-18
              Хреновый гарант....

              а кто лучше?фамилию конкретную назови.скажу сразу,президентом страны может стать только гражданин России.Лукашенко к ним не относится,и президентом РФ он становится не желает,он это сам заявлял прессе.
              djon3volta
              1. kostella85 7 мая 2013 13:54
                Цитата: djon3volta
                а кто лучше?фамилию конкретную назови.


                Ну например Тулеев, или любой другой успешный губернатор!!!
                1. Egen 7 мая 2013 14:51
                  Цитата: kostella85
                  Ну например Тулеев, или любой другой успешный губернатор!!!

                  У Тулеева конечно тоже есть недостатки как и у каждого из нас, но у нас в Кузбассе его действительно и уважают и любят, он для региона и людей много сделал. И именно в 90-е, когда было время, директоров шахт отстреливали по одному в день, а уж про народ чего и говорить, что было :(
                  Но сейчас он уже в возрасте, через неделю 69 будет, к сожалению, не до верхов я думаю ему сейчас, и народ опасается, сверху пришлют кого-нить урвать с богатого края :(
                  Вот еще говорят в соседнем Томске новый губернатор вроде толковый, но - новый, еще не понять :)
              2. fzr1000 7 мая 2013 21:47
                Шойгу, скорее всего, наш следующий Президент. Не самый плохой вариант.
        2. Kosha 7 мая 2013 20:12
          В подъезде у тебя тоже он нагадил. Инфа 100%.
          Kosha
  8. Ролм 7 мая 2013 11:23
    love Все правильно и грамотно написано, Ну не нужна китайцам сибирь, Я имею в виду тех кто нормально устроился в Китае,проблемы они пока свои успешно решают, то, что им надо они за баксы купят у нас и нефть и газ и двигатели к сушкам и подлодки амур, да много чего.Нам надо дружить и бороться за дружественный Китай.Ведь если Китай договорится с Амерами и японией( побещав последней курильские острова и сахалин) Нам хана и ядренное оружие учитывая наших манагеров нас не спасет.Если Китаю и понадобится когото акупировать, есть тайвань, Монголия, Казахстан, мьянма да много других стран. С таким же успехом и Австралии надо больше нас бояться.Поэтому у нас один выход дружба и взаимовыгодное сотрудничество.
    Ролм
  9. Армеец 7 мая 2013 11:23
    Я сам не так давно прогноз по Китаю составлял,так вот,хочу заметить,что с автором согласен и военная экспансия на данный момент нам не угрожает.Но только одно НО...Автор не указал,что прогноз составляется на временной отрезок 10-15 лет.И на это время прогноз достаточно достоверный.А что будет через 50-100-200 лет прогнозировать дело неблагодарное.Пример;кто бы мог подумать ещё в 2000 году,что США влезут в Афган и там надолго завязнут?А вот от Мишико пакость была ожидаема ещё с 2005 г.С уважением hi
    Армеец
    1. aviamed90 7 мая 2013 11:37
      Армейцу

      "А что будет через 50-100-200 лет прогнозировать дело неблагодарное."

      Мы должны этим утешиться?
      Вы гарантируете 50-100-200 лет? А если раньше? А если, вообще, уже поздно?
      Кто анализировал эту ситуацию? Может этот жизнерадостный дядечка из Института мировой экономики и международных отношений?
      Что-то я ему не верю. А своим глазам верю, потому как 6 лет там прослужил.
      1. Ролм 7 мая 2013 12:22
        am А почему кто то свой прогноз должен гарантировать. А если гарантировать то чем??? бутылка водки подойдет??? Как гарантия. Сейчас важно, что б хотя бы до 2020 года мир с Китаем продержался, а дальше по любому начнется или передел мира, с 3 мировой термоядерной, или геноцидные войны, или коммунизм на новых принципах или электронный концлагерь с мировым правительством, где будет неважно какая страна, важен только электронный номер и тип касты. Проблема в том ,что мировая экономика прошла точку не возврата, и кризис неминуем. Вот граждане СССР, Ливии Ирака,Югославии тоже отстаивали свои территории, тоже экспансии боялись. И что в итоге чей теперь казахстан,украина, хорватия,албания.Важно пройти катаклизм с меньшими потерями.А с китаем без не важнор.
        Ролм
        1. Ролм 7 мая 2013 12:29
          lol Да еще хотел добавить, а с чего мы взяли, что эмигранты такая монолитная сила, у них тоже есть свои обиды и разборки, если Китайцы в силу экономических причин начнут мочить кавказцев и азиатов, нам зачем туда лесть, тем более ,что Китайцы работают в точках соприкосновения не с нами, а именно с кавказцами, торговля, рынки, бытовое обслуживание, строительство.Так, что особо Китайцев опасаться не стоит.
          Ролм
      2. Армеец 7 мая 2013 12:25
        Цитата: aviamed90
        Мы должны этим утешиться?
        Хорошо,могу вас успокоить.Для Компартии и народа Китая его внутренние территориальные проблемы ЗНАЧИТЕЛЬНО приоритетнее эфемерных размышлений о далёком будующем. Да там тоже есть свои шовинисты,но кто ж им даст власть.Ну а если совсем просто-то сначала Китай должен вернуть себе Тайвань и построить флот.И пока этот вопрос не решён,агрессии от Китайцев ждать не стоит.И ещё;китайцы прекрасно понимают,что в случае войны с Россией выиграет только США и их японские саттелиты а лидером в регионе станет возможно Индия.Поэтому США для Китая-только торговый партнёр,а Россия ещё и союзник.Китайцы ещё не забыли ,,европейскую,, экспансию и опиумные войны,когда страна была ,,поделена,, империалистами.И повторения подобного сценария они не желают.
        Армеец
        1. PSih2097 7 мая 2013 12:48
          Цитата: Армеец
          .Ну а если совсем просто-то сначала Китай должен вернуть себе Тайвань и построить флот.И пока этот вопрос не решён,агрессии от Китайцев ждать не стоит.

          Согласен, Китаю сначала надо вернуть Тайвань и уж потом думать что делать дальше, хотя территориальных споров у него со всеми соседями хватает, та же Индия, Япония и т.д.
        2. Egen 7 мая 2013 12:58
          Цитата: Армеец
          Поэтому США для Китая-только торговый партнёр,а Россия ещё и союзник

          Ну пока да, все правильно, а можно поинтересоваться, Александр, какой и для чего вы прогноз составляли? Чисто профессионально, 10 лет с Китаем работаю :)
  10. djon3volta 7 мая 2013 11:25
    почему китайцы не отобрали сибирь и ДВ в 90-х?кто нибудь есть тут с трезывми мыслями,или самозапугиванием будуте заниматся?
    объяснити,зачем вы самозапугиванием занимаётесь?то азиатами,то кавказцами,то японцами,то китайцами сами себя запугивайте,и друг друга этим пугайте?почему 100-200-или 300 миллионов китайцев не едет в Россию?ведь китайцы могут просто купить билеты и приехать,но почему они не едут?
    товарищи,вам не надоело страхи и панику сеять из года в год?
    djon3volta
    1. ядро 7 мая 2013 12:17
      а им так приятней, они же мазохисты. они не видят огромный и малозаселенный Казахстан с его огромными сырьевыми ресурсами. им приятней себя пугать, ощущать себя пупами земли и остальных считать недоумками. эти паникёры опаснее "китайцев".
  11. xmike 7 мая 2013 11:26
    Людям бояться не надо, никакой экспансии нет. Просто кто-то пишет какие-то байки, а некоторые СМИ их тиражируют, ничего не зная.


    Да уж так и поверил этому чинуше... У меня на даче (100км от мкад) чувствуешь себя к в таджикистане! Русских не осталось почти совсем... А те кто остался пьяницы и лентяи..
    Экспансия идет ПОЛНЫМ ходом - видать процесс замещения "наших" на мигрантов на верху всех устраивает. Надо условия жизни улучшать в стране в перывую очередь для коренного населения, хоть это конечно "не выгодно" для "бизнесменов", но мне на них (бизнесменов) плевать!
    xmike
    1. ядро 7 мая 2013 12:18
      детей надо рожать, а не чиновников и бизнесменов винить.
    2. arkady149 7 мая 2013 12:42
      Цитата: xmike
      Русских не осталось почти совсем... А те кто остался пьяницы и лентяи..

      В чем по Вашему причина? Называя отчаявшихся найти достойную работу людей пьянью и лодырями Вы льете воду на мельницу шнобелястых гешефтмахеров и их прихвостней оккупировавших нашу страну и разграбивших целые отрасли промышленности ссылаясь на их неэффективность.В стране где 7-8 месяцев в году отопительный сезон любое производство менее рентабельно чем где либо.
      1. xmike 7 мая 2013 13:24
        Правильно Вы говорите, но у Русских должна быть мотивация! А её нет! Есть только усиливающийся радикальный национализм. С которым "играют" полит технологи. Нужна мотивация - вера в то, что завтра будет лучше чем сегодня.
        Необходимо создавать условия для развития, а есть условия для "выживания".
        Не надо говорить, что нам ни что не мешает, что самим надо взяться за низкооплачиваемую и грязную работу......
        Надо решить вопрос безработицы и низкого уровня жизни коренного населения.
        Путем прекращения миграции тех кто готов и в подвале жить и за 5т работать.
        Пока есть "такая" рабочая сила законы рынка против Нас.

        Тогда и в моей семье появятся 2й, 3й и даст Бог 4й и 5й ребёнок.
        xmike
      2. max-02215 7 мая 2013 14:45
        Богоизбраному народу насрать кто будет жить на территории России- таджики. китайци, главное уничтожить русских, как народ не пригодный для приручения. Власть в стране ими уже захвачена, сейчас идёт информационное отупление, образование, что б, не дай бог умные появились- пропаганда потребления. Нас успешно спаивают( агрессивная пропаганда пива, запретили когда почти всё население подсело)сажают на наркоту- борьба лишь показуха, если в СССР боролись, так боролись.В общем позитива мало....
        max-02215
        1. AdAAkRuSS 7 мая 2013 20:13
          Согласен,это напасть сейчас страшнее китайцев.Но и китайцы очень опасны,не дай Бог в плен начнут сдаваться fellow чо делать тогда belay
          AdAAkRuSS
  12. baltika-18 7 мая 2013 11:29
    БАЙКИ ИЗ СКЛЕПА от почётного профессора Восточно-китайского университета в Шанхае.
    Интересно он зарплату и в Москве и в Шанхае получает?
  13. Tolik.975 7 мая 2013 11:31
    прямо ура-статья... поставил минус, т.к. родился и вырос на ДВ, жил всю сознательную жизнь и знаю китайцев не понаслышке. Автор или недальновиден, или тролль.
    Tolik.975
  14. авангард 7 мая 2013 11:32
    Скажу вам уважаемый не по наслышке в Омске на китайской вещевой оптовке (она так прям и называется) и в в Омской области (они там теплиц понастроили овощи ростят) китайцев столько, что порой проезжая мимо забываешь, что ты дома!
    1. magadanets 7 мая 2013 11:48
      У меня товарищ домой к матери поехал в отпуск после многих лет в город Серов.Говорит,"зашёл на рынок,и не пойму,куда я попал.Толи на родину,толи в Китай".
    2. djon3volta 7 мая 2013 11:59
      Цитата: авангард
      китайцев столько

      сколько?в Омске проживает более 1 млн жителей,вопрос - сколько ты китайцев насчитал?ну или видел хотя бы?100-500-1000 или сколько?допустим ты видел тыщу китайцев в миллионом городе,вопрос - это много?а кроме вещевого рынка где ты ещё был?по улицам Омска тоже только китайцы шатаются?прям каждый второй житель Омска китаец,или в Омске почти все китайцы?
      djon3volta
      1. Egen 7 мая 2013 13:02
        Цитата: djon3volta
        в Омске проживает более 1 млн жителей,вопрос - сколько ты китайцев насчитал

        Много :) я ездил продавал пленку китайцам, что у вас под Омском в теплицах живут :)
        1. djon3volta 7 мая 2013 13:33
          Цитата: Egen
          Много

          это не ответ.вот я конкретно пишу - в Омске проживает 1.154 млн человек.вопрос - сколько китайцев проживает в Омске?прошу конкретно сколько едениц человеко-душ китайского производства проживает в городе Омске.
          вот когда я получу ответ,тогда можно и пообсуждать,много или мало в Омске китайцев.
          djon3volta
          1. Egen 7 мая 2013 15:07
            Цитата: djon3volta
            это не ответ.вот я конкретно пишу

            Дак, тезка, уважаемый, вы-то цифру с переписи взяли, а я ж китайцев не считал :)
            Серьезно - судя по проданной нами и конкурентами тепличной пленке :), предположу что в с/х под Омском где-то тысяч 15. Кроме с/х - не знаю. Но можно прикинуть аналогию по нашему городу.
            В Кемерово китайцев, как я писал, на первый взгляд не видать. Ну на рынке тысяча может. Но когда строили корпус завода, нанимали китайскую бригаду, 30 чел. Вот тогда выяснилось, что китайцев-строителей у нас оказывается не так уж и мало! Тысячи 2-3 наберется. В теплицах у нас не много, ну пару тысяч. Надомников-швей тоже, т.к. у нас колонии дешевое поставляют. Это в 1 городе, - где-то тысяч 8, на 510 тыс населения, а у нас еще города Новокузнецк, агломерат Белово - Ленинск и прочие города.
            Всего по моим прикидкам в Кузбассе китайцев не должно быть больше 35-40 тыс. на 3,5 млн населения.
            Ну и по пропорции численности населения и развития промышленности считайте. Считаю что в Западной Сибири (от Омска до Иркутска) китайцев не менее 200 тыс. Это конечно ИМХО.
        2. Setrac 7 мая 2013 14:44
          Цитата: Egen
          Много :) я ездил продавал пленку китайцам, что у вас под Омском в теплицах живут :)

          Один умножим на сто тысяч... сумашедшая сумма!
      2. IRBIS 7 мая 2013 13:33
        Тысяча китайцев. Преимущественно - мужчины, молодые. Два полнокровных батальона. Это много или мало? И так в каждом крупном городе за Уралом. А вдоль Амура и полчок можно собрать даже а захудалом городишке. А тут еще и проблема с пресной водой в мире обозначилась, а в Сибири, как раз, речки кое-какие есть и Байкал присутствует. Китайцы прагматичны и любви особой к нам не питают.
        1. djon3volta 7 мая 2013 15:22
          Цитата: IRBIS
          Тысяча китайцев. Преимущественно - мужчины, молодые

          про Крымск тоже всякие блогеры тролли писали,что якобы фурами труппы вывозили и бульдозерами закапывали.читал наверно этот бред? laughing если они это пишут,значит кто то видел,а раз видели почему нет фото видео этого???
          кароче - когда война с китаем?когда китай нападёт на Россию,я раз 5 уже спрашивал.
          djon3volta
    3. скиф 35 7 мая 2013 14:54
      в Омской области (они там теплиц понастроили овощи ростят) китайцев столько, что порой проезжая мимо забываешь, что ты дома!

      А представте что на Дальнем Востоке делается!!!
      скиф 35
      1. djon3volta 7 мая 2013 15:18
        Цитата: скиф 35
        А представте что на Дальнем Востоке делается!!!

        фантастику любишь что ли?покажи статистику,фото,видео полчищь китайцев на ДВ,и что бы фото соответсвовало твоим представлением,где как говорится смешались кони,люди.
        или сними видео с улиц Хабаровска или Владивостока,камеру обязательно покрути в разные стороны,и что бы лица были видны всех.вот когда я увижу там много узкоглазых среди русских,вот тогда поверю.а написать я тоже могу всякий бред,типа у нас вчера в городе ядерную бомбу взорвали,просто СМИ умалчивают и скрывают.только где доказательства моей болтовне? request так же и вашей болтовне нет доказательств,если есть то предъявляйте их.
        djon3volta
        1. Egen 7 мая 2013 15:34
          Цитата: djon3volta
          а написать я тоже могу всякий бред,типа у нас вчера в городе ядерную бомбу взорвали

          нуу, удивили про ядерный взрыв, что ж тут такого :) У нас вон в Кузбассе в 84-м под Мариинском взрывали, правда под землей :), а чем вы хуже? :))
  15. Василий Т. 7 мая 2013 11:38
    Не надо питать иллюзий. В Сибирь лезли все кому не лень.Чьих только экспедиционных корпусов тут не было. И вели эти твари себя не как джентльмены.А уж Китай спит и видит Сибирь своей, столько природных ресурсов, пресная вода. Не нужно протягивать руку дракону, засосет вместе с тапками. В этой руке лучше держать дубину, желательно ядерную (лучше в каждой руке).
  16. Sinbad 7 мая 2013 11:42
    Интересно? Кто платит этому господину зарплату? Уж наверняка не Россия.
    1. e-froloff 7 мая 2013 18:08
      Статья написана на деньги Китайских трудовых мигрантов wassat
      e-froloff
  17. ОлегПатриот 7 мая 2013 11:52
    Китай нам совсем не друг, а всего лишь временный союзник.. и любая страна ну совсем не против оторвать хотя бы небольшой кусочек от огромной России. Порой кажущийся друг опаснее явного врага.
    ОлегПатриот
  18. optimist 7 мая 2013 12:00
    Напоминаю всем! До 22.06.41 в СССР сажали за паникёрство тех, кто говорил про войну с Германией. Видимо, нам надо будет начинать беспокоиться только тогда, когда по зомбоящику вместо ВВП покажут узкоглазого товарища.... laughing
    optimist
  19. optimist 7 мая 2013 12:05
    Помню, в юности читал книгу А.Степанова "Порт-Артур". Там описывался сюжет, когда один из японских генералов перед войной предлагал заслать на ДВ миллион японских девушек, которые вышли бы замуж за русских, родили бы "истинных самураев" и те в нужный момент ударили бы русским в спину. Помню, очень сильно смеялся... Теперь не смешно: руские бл..ди пачками выходят за китайцев (мол, те не пьющие и работящие). Так что не таким уж дураком был тот японский генерал...
    optimist
    1. kush62 7 мая 2013 12:23
      Ну скажем женщины лёгкого поведения обычно стоят вдоль дороги и в салонах обслуживают. Замуж выходят за инородцев потому , что среди своих достойные не находятся.А раз не выходят, может и в правду нет достойных. А кричать , возмущаться - и содержать семью, это не одно и тоже.
      1. optimist 7 мая 2013 13:08
        Знаете, лично мне тоже, может, больше нравятся дамы не русских национальностей. Да и страны есть попривлекательней России. Но это не значит, что я собираюсь туда ехать и жениться на ихиних бабах! Почему-то большинство черн..пых и узкоглазых женятся и выходят замуж за своих. И только у русских космополитизм зашкаливает. А потом удивляемся, почему кавказцы нас наклоняют как хотят...
        optimist
        1. RETX 7 мая 2013 13:23
          Да это легко обьяснимо. У нас перед развалом было принято идеализировать всё, что происходило из загнивающего капиталистического мира, причём, чем больше это обсиралось сверху, тем больше оно идеализировалось снизу. Таким образом, когда СССР неожиданно рухнул, и в страну хлынуло всё, что ранее было запретным, для большинства постсоветских девушек "Принцем" автоматически стал каждый индивидуум, чья родина на карте нарисована левее этой страны. Вот кому далеко, те на правую часть карты смотрят. А как сейчас девушки воспитываются с детства... совсем страшно становится. Панику то не там поднимают, мы сами страшнее для себя чем китайцы и еще кто то.
          1. djon3volta 7 мая 2013 15:25
            Цитата: RETX
            мы сами страшнее для себя чем китайцы и еще кто то.

            вот правильно говоришь же.сами себя разрушаем,подаваясь панике и внушаем вскую фигню через СМИ и базар.а потом как вирус распростроняем на других.
            djon3volta
  20. авангард 7 мая 2013 12:05
    Цитата: djon3volta
    Цитата: авангард
    китайцев столько

    сколько?в Омске проживает более 1 млн жителей,вопрос - сколько ты китайцев насчитал?ну или видел хотя бы?100-500-1000 или сколько?допустим ты видел тыщу китайцев в миллионом городе,вопрос - это много?а кроме вещевого рынка где ты ещё был?по улицам Омска тоже только китайцы шатаются?прям каждый второй житель Омска китаец,или в Омске почти все китайцы?

    Поверь их не сосчитать!!!! Да мне их и на хрен тут не одного не надо.
  21. Корсар5912 7 мая 2013 12:13
    Автор прав, Китаю не нужна Сибирь на 4/5 занятая вечной мерзлотой мощностью до 800 м.
    Освоенные русскими южные части Сибири и Приморье Китай разом приберёт только дай слабину, но воевать он за них не будет, потому что потеряет больше. У Китая 2/3 собственной территории не освоено, есть где руки приложить.
    К тому же Китай на западе и на севере отделён от России обширными пустынями и горами.
    1. aviamed90 7 мая 2013 12:42
      Кроме Сибири, есть ещё Дальний Восток. Вы разницу улавливаете? Посмотрите на картах. Один Приморский край чего стоит!
      1. Chicot 1 7 мая 2013 14:45
        Цитата: aviamed90
        Один Приморский край чего стоит!

        Вы думаете, что эти проглоты из Поднебесной удовлетворятся только лишь одним Приморским краем?.. Вы явно не дооцениваете китайский аппетит...

        Вот это карта только официальных (так сказать "толерантных") территориальных притензий к соседям. Особенно обратите внимание на то, Монголию (МНР, или по китайски - "Внешняя Монголия") так и вообще за государство не считают, а представляют как провинцию Китая...
        1. болот 7 мая 2013 14:58
          Цитата: Chicot 1
          Вы думаете, что эти проглоты из Поднебесной удовлетворятся только лишь одним Приморским краем?.. Вы явно не дооцениваете китайский аппетит...

          Ну ханьцы не полезут другое дело монголы,если они востановятся,они считают территорию Внутрения Монголия и часть Восточной Сибири своей,посмотрите на народы исповедующие Будизм.До Якутов,те тоже кажись тюрки,хаксы и др. небольшие народы.
          1. Chicot 1 7 мая 2013 17:57
            Цитата: болот
            Ну ханьцы не полезут другое дело монголы

            Куда и главное с чем полезут монголы?.. На Китай воевать Внутреннюю Моголию с парой сотен танков и несколькими десятками самолетов... Тут им не поможет ни дух великого Чингисхана, ни сам Гаутама Сиддхартха, более известный как Будда...
            А вот ханьцы то как раз полезть могут. И возможностей у них для этого масса...
            1. болот 7 мая 2013 18:09
              Цитата: Chicot 1
              А вот ханьцы то как раз полезть могут.

              Ханьцы,теплолюбивые.Был я там,как запрет закончился,Хань нань,Гуанжоу-РАЙ.Нафига куда то еще лезть?
              Манжуры да,монголы да только если вылезут из под власти Ханьцев.Природные ископаемые?Они говорят вы привезите мы из г..на конфетку сделаем и вы купите.
              Помните у китайцев Адмирал был с большим флотом,чем закончилось.А вот проплатить и вооружить народно освободительное движение они могут,хотя бы вспомнить Афганистан в 80х.
              1. Chicot 1 7 мая 2013 21:50
                Цитата: болот
                Ханьцы,теплолюбивые.

                Теплолюбивость никогда не являлась особым препятствием для приобретения новых территорий. Тем более что человек имеет особенность акклиматизации. Сиречь привыкает к тем природно-климатическим условиям в которых проживает...
                Да и то, что китайцы полезли исследовать Арктику пример более чем показательный...
                Цитата: болот
                Манжуры да,монголы да только если вылезут из под власти Ханьцев.

                Это вряд ли. По крайней мере в обозримом будущем. Ханьцы держат их жестко, и в случае мятежа мендальничать не станут...
                Цитата: болот
                Природные ископаемые?Они говорят вы привезите мы из г..на конфетку сделаем и вы купите.

                Пока рученки коротки и нет прямого доступа, можно и так говорить...
                Цитата: болот
                Помните у китайцев Адмирал был с большим флотом,чем закончилось.

                Да, наслышан про этого бедолагу... Но право-слово не стоит сравнивать древний Китай с современным. Это две разные вещи однако...
                Цитата: болот
                А вот проплатить и вооружить народно освободительное движение они могут,хотя бы вспомнить Афганистан в 80х.

                Поддержки КНР моджахедов в Афгане для меня этого более чем достаточно, чтобы не доверять товарищам из Поднебесной...
                Цитата: болот
                Нафига куда то еще лезть?

                Эх, Болот, мне бы ваш оптимизм в этой китайской тематике... wink
    2. Chicot 1 7 мая 2013 14:31
      Цитата: Корсар5912
      Китаю не нужна Сибирь на 4/5 занятая вечной мерзлотой мощностью до 800 м.

      Уважаемый Николай, а о полезных ископаемых содержащихся в этой самой вечной мерзлоте и под нею вы видимо не знаете? Или благополучно забыли?..

      Цитата: Корсар5912
      К тому же Китай на западе и на севере отделён от России обширными пустынями и горами.

      Помните такой старый советский фильм по названием "Через Гоби и Хинган"?.. Так что ни горы, ни пустыни, ни реки с заливными лугами не являются абсолютной защитой от хорошо подготовленной армии...

      Цитата: Корсар5912
      Автор прав

      Нет, уважаемый Николай, таки автор не прав!
    3. скиф 35 7 мая 2013 15:07
      Вот вспашут Гамалаи и Тибет на высоте восемь тысяч метров, дождутся проливных дождей в пустыне Гоби!!!! laughing
      Вы правы, большимы пустынями, вот Енисей с Леной и будут их орошать!!!!
      скиф 35
  22. Chicot 1 7 мая 2013 12:15
    Хуже врагов могут быть только хитрожопые друзья... (Да! Это я о "великом" Китае.)
    А еще подхалимы, которые знают только лишь одну песню - "Все хорошо, прекрасная маркиза"...
    А вот вопрос о том, кто платит г-ну Михееву зарплату считаю очень актуальным...
  23. Alex66 7 мая 2013 12:25
    В детстве когда чего-то хотелось, а не давали говорили: "а мне эту фигню и не нужно". Китай поступает так же пока взять не может, говорит что Сибирь ему не нужна. Детский лепет, а не политика.
  24. kush62 7 мая 2013 12:25
    Под Красноярском уже столько земли изгадили. На многие годы земля не пригодна для сельхоз работ. Сейчас вроде как взялись за них, снесли огромное кол-во теплиц.
    1. kostella85 7 мая 2013 12:41
      Под Челябинском в 2008 году тоже сносили(по телеку показывали даже), а их почему-то только больше стало!!!
    2. Egen 7 мая 2013 13:04
      Цитата: kush62
      Под Красноярском уже столько земли изгадили

      Даа, у вас под Красноярском их не так много - по крайней мере теплиц, сужу по проданной для них пленке :) Вот под Абаканом поболее - там и климат потеплее :))
  25. drei612 7 мая 2013 12:33
    Товарищ точно никогда не был в тех краях.И чего сидит в институте,если даже не курсе,что геополитическая ситуация может измениться в один день.Что то похожее газета "ПРАВДА" выдала за неделю до войны о наших немецких друзьях.
    drei612
  26. Зато Штаты интересуются:-"не справедливо когда Сибирь принадлежит одной стране"/Мадлен Олбрайт - госсек США/.
  27. T-130 7 мая 2013 12:39
    Все вроде правильно, но вот зачем тогда Китай активно вооружется?Для обороны авианосцы совершенно не нужны.
    1. Setrac 7 мая 2013 14:52
      Цитата: T-130
      Для обороны авианосцы совершенно не нужны.

      Для нападения на Россию они нужны ещё меньше.
  28. авангард 7 мая 2013 12:40
    Цитата: Семён Альбертович
    Зато Штаты интересуются:-"не справедливо когда Сибирь принадлежит одной стране"/Мадлен Олбрайт - госсек США/.

    Она принадлежала, принадлежит и будет принадлежать России!!! Она может не принадлежать России только в одном случае, если земля налетит на небесную ось!
  29. maximus_1974 7 мая 2013 12:41
    С мандаринами расслабляться НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!! У РОССИИ НЕТ ДРУЗЕЙ И СОЮЗНИКОВ КРОМЕ АРМИИ И ФЛОТА!!!!!!!!!!!!!!
  30. авангард 7 мая 2013 12:45
    Цитата: maximus_1974
    С мандаринами расслабляться

    Если их переесть может аллергия начаться, у нас по моему либо уже началась, либо скоро начнется!
  31. Ролм 7 мая 2013 12:48
    belay Хотел бы еще такой вопрос осветить, сейчас похоже началась борьба за наших манагеров губернаторов, мэров и прочих чинушь. Американское влияние постепенно в некоторых областях вытесняется Китайским. А вот когда будет прокитайская власть в сибири смысл в окупации отпадет сам собой. И потм чего так все боятся Китайцев. Они в отличии от например кавказцев живут обособленно в своих чайна таунах. Особо аборигенам не досаждают. Насчет ресурсов, ну лежат они в земле ,толку с них. Или сейчас добываются нашими компаниями, нам что? С этого много перепадает. Насчет земли, у нас ,что Израиль земли мало. Да да хрена её не запаханной,беленой заросшей. Ну запашут китайцы барабинские степи, соберут урожай и что, весь в Китай увезут, да для нас родимых делают, а если цены до китайских уронят молодцы. Что пока варварски землю обрабатывают, так нет у нас пока гарантий собственности, а если землю на 50 лет в аренду возьмут будут нормально обрабатывать.
    Ролм
    1. kerozin1982 7 мая 2013 21:52
      Уважаемый Ролм,а у вас какой разрез глаз?а цвет кожи не желтый?
      kerozin1982
  32. fenix57 7 мая 2013 12:54
    "— Людям бояться не надо, никакой экспансии нет."- это вы так думаете......

    Как китайцев обучают истории - информационная война см. http://www.liveinternet.ru/tags/%EA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%E8%E5+%EA%E0%F0%F2%FB/
    fenix57
  33. ekebastus 7 мая 2013 12:58
    Сегодня Китай многим в мире представляется этаким колоссом, накачивающим свои мускулы день ото дня. Во многом так оно и есть, хотя огромное население делает внешне быстро развивающееся государство внутренне бедным и отягощенным массой проблем. На границах КНР друзей тоже нет. Бирма, Таиланд, Малайзия, даже коммунистический Вьетнам – в лучшем случае не враги.В Китае есть и своя Чечня. Но не такая маленькая и слабая, как в России, а с геополитической и геоэкономической точки зрения во сто крат более значимая. Это Синцзян-Уйгурский автономный округ.
    На первый взгляд, ничего опасного там нет. С десяток-другой миллионов мусульман, абсолютно чуждых атеистически-конфуцианскому Китаю. Абсолютно нищие и почти поголовно безграмотные (как и 80% их притеснителей – ханьцев). Но в Синцзяне есть нефть. Нефть это одно из самых уязвимых мест. Недавно страна перешагнула психологически и экономически важную отметку – импорт нефти превысил 50% от её общего потребления в стране (если быть точным, импорт составляет 55%). Но и из оставшихся 45% значительная часть качается из Синцзяна.Синцзян-Уйгурский район является одним из главных «нефтяных полей» Китая. Так, запасы нефти этого автономного района составляют 21 млрд тонн. (30% всех запасов Китая), газа – 1,1 трлн. кубометров (34% запасов всей страны). Ежегодно в Синцзяне добывается около 30 млн. тонн нефти и 22 млрд. кубометров газа. Можно себе представить, что станет с Китаем, если его лишить в результате очередного «оранжевого восстания» или длительной террористической войны такого объёма добываемых энергоносителей.
    Через Синцзян проходит газовая ветка из Туркменистана. Пока по ней прокачивается 10 млрд кубометров газа в год, но через 5 лет её пропускная способность возрастёт до 30-40 млрд. А это – уже треть газового потребления страны (оно составляет около 90 млрд. кубометров в год). Среди соседей Китая есть кому довести страну до ручки...Так что Россия самый ценный и спокойный сосед Китая..
  34. ekebastus 7 мая 2013 13:03
    Бирма. Южный сосед Китая уже с конца 1940-х не знает стабильности. Треть населения страны составляют нацменьшинства, самым воинственным среди которых считаются карены. В Восточной части Бирмы они создали своё непризнанное государство. Ещё два непризнанных государства – на севере страны, рядом с китайской границей – создали племена шан и качины. Сегодня между центральным правительством Бирмы и этими тремя непризнанными государствами на её территории поддерживается нейтралитет. Но нет никаких причин сомневаться, что при умелом «дирижировании» из-за рубежа война в Бирме может вспыхнуть в любой момент. Ситуация усугубляется тем, что в соседнем Китае живут несколько миллионов представителей племён, создавших своё государство в Бирме. И нельзя исключать вероятность, что вооружённый конфликт может перекинуться и в джунгли Китая.
    Таиланд. В этой стране крупнейший узел напряжённости – её южная часть, провинция Паттани. Она населена мусульманами. Партизанская война в этом регионе почти завершилась только в 1970-е годы. Последние карательные операции властей прошли в Паттани в середине 1980-х. Однако в 2004 году в провинции была создана новая мощная партизанская группа – «Движение исламских моджахедов провинции Паттани». Примечательно, что эта провинция находится на входе в Молуккский пролив – через который проходит до 70% китайского импорта.
    Индонезия. Политологами принято называть эту страну «искусственным конструктом». В стране насчитывается 17 тысяч островов, десятки племён, но власть безраздельно принадлежит только «яванскому клану».
    Самым конфликтным регионом считается провинция Аче. С конца 1970-х тут действует радикальная партизанская группа «Движение за свободный Аче». Их главный лозунг похож на лозунг сепаратистов многих сырьевых стран: «Из наших нефтяных и газовых доходов Центр оставляет нам только 5%. Мы хотим обратного соотношения – 95% провинции, 5% – Центру». За два десятилетия тут в локальной войне погибло 15 тысяч человек. Наконец, в 2006 году центральное правительство пошло на уступки – оно теперь оставляет в Аче 70% всех нефтегазовых доходов, легализовало «Движение» (оно тут же выиграло местные выборы). Однако радикальная часть партизан продолжает требовать оставлять 95% доходов или вовсе предоставить независимость.
    Второй проблемный регион в Индонезии – Западная Папуа (через воды этого острова идут поставки руды и продовольствия из Австралии в Китай). Тут тоже партизанская борьба разворачивалась в борьбе за сырьевые доходы – в провинции находятся крупнейшие золотоносные шахты, а «федеральный центр» забирал себе те же 95% доходов от золотодобычи. В 2006 году правительство также предоставило широкую автономию Западной Папуа, но местные партизаны не хотят останавливаться на этом и требуют независимости.
    Ранее независимость получила бывшая индонезийская провинция Восточный Тимор. Не исключено, что при умелой работе извне «оранжевая революция» в Индонезии может привести к параду суверенитетов – потенциально тут может образоваться 15-20 новых государств, а вооружённая борьба сепаратистов – парализовать судоходство в этом регионе.
  35. ekebastus 7 мая 2013 13:04
    Малайзия. /С 1950-х годов существует тлеющий конфликт между центральной властью и партизанами-марксистами. В 1980-е новой оппозицией режиму стали исламисты. Также в стране существуют серьёзные межнациональные трения между малайцами и этническими китайцами – им, в частности, принадлежит 75% всего частного бизнеса страны при доле населения в 23%.
    Филиппины. Уже десятки лет в провинции Минданао на юге страны продолжается партизанская борьба между исламистами и центральным правительством. В её ходе погибли десятки тысяч человек. Филиппинские власти уверены, что партизан (число боевиков достигает 12-15 тысяч) финансирует Саудовская Аравия.
    Также на территории острова действуют организации различной левой направленности – маоистская Коммунистическая партия Филиппин и троцкистская Революционная рабочая партия Минданао, имеющие свои вооруженные формирования. При этом и маоисты, и троцкисты в последние годы перекинули свою партизанскую деятельность на северные территории, населённые католиками.
    В идеале правящие кланы Персидского залива мечтают о превращении Индонезии, Малайзии, Брунея, Сингапура, южной части Филиппин, Таиланда и Бирмы в «Новый Азиатский Халифат». «Старый Халифат» включал бы в себя территорию Северной Африки, Персидского залива и Средней Азии. В результате Китай окажется зажат в клещи двумя Халифатами – с запада и юго-востока.
  36. Круг 7 мая 2013 13:05
    СМИ: Китайские войска вошли на территорию Таджикистана http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/05/07/1125818.html
  37. авангард 7 мая 2013 13:22
    Цитата: Вернем_СССР
    Как говорится только бизнес и ничего личного.

    Зато много лишнего (китайцев).
  38. individ 7 мая 2013 13:26
    В 1969г. Во время Даманских событий, я служил срочную в части дислоцированную в Архаре. Нас готовили к переброске, но что-то не "срослось". Как сейчас помню слова замполита - Китай претендует на Амурскую область и Приморский Край, где ценная почва и развитая инфраструктура. А остальная территория России(тогда СССР) им не нужна.
    Что сейчас поменялось, наверное разведанные и освоенные добыча нефти,газа и других полезных добываемых ископаемых.
  39. Иван. 7 мая 2013 13:28
    А какая разница, кто купит, американцы или европейцы? Все равно все долларами платят. Инвестируют в нашу инфраструктуру, в "Роснефть", строят нефтепровод – все это в интересах обоих партнеров, как я понимаю.

    Постеснялса бы такое говорить, допускать "инвесторов" к нефтяному крану в интересах только одного из "партнёров". Видать продался "долларами платят" и ему всё равно кому "А какая разница, кто купит, американцы или европейцы?" Вешать таких.
  40. Комментарий был удален.
  41. Комментарий был удален.
  42. fenix57 7 мая 2013 13:34
    "Вообще, поймите: в то сотрудничество, которое развивается между Россией и Китаем, входит, в том числе, и сотрудничество криминальных структур двух стран"- этот (ПРОСТИТЕ) ПИДОРАС, ЧТО,СДАЛ, ....ОХРИНЕЛИ ВСЁ....СЛОВ НЕТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ....................
    fenix57
  43. dimon-media 7 мая 2013 13:36
    Да блин, харош кошмарить нас. 100 лет назад всё в китайцах было, двадцать лет назад (после перестройки) всё в китайцах было, да когда ж нас наконец китайцы захватят?! да никогда!!! кишка у китаёбы тонка супротив нас! Эти страшилки спецом выкладывают, так-же как и об концах света, которых было неимоверное колличество и я сдох в этих концах уже раз пять! Кошмарят, чтоб нам с вами мозГ засрать и не думали о насущном, о политике и есть ли жизнь на Марсе. Ну задолбали уже этими желтомордыми на дальнем востоке. Сколько можно уже.. Поймите, если б кто-то, что-то хотел, давно бы сделали с нами что угодно в начале 90-ых. Времена безвластия и пьяного угара были. Сейчас поздно пить боржоми, поезд ушёл. Пiндосы, кстати, тоже упустили свой шанс.
  44. tt75tt 7 мая 2013 13:37
    я живу на Дальнем востоке и по сравнению с 90-ми китайцев стало меньше. Зато кавказцев во много раз больше. Скупают весь малый бизнес ,особено торговлю. А китаец или кавказец- хрен редьки не слаще.
    tt75tt
    1. dimon-media 7 мая 2013 13:40
      Да эти гоблины кроме как торговать ничего больше делать не умеют. Чёрный никогда не пойдёт на завод гайки крутить. Барыжничать будет, да и только.. Это не только у вас на ДВ они скупили весь малый бизнес, но и у нас в Нижнем Новгороде тоже.
    2. велосипедист 7 мая 2013 13:47
      во-во! только жути нагоняют прожил в Приморье 2 года, китайцы есть не спорю, естественно поболее, чем в Западных частях России, но таджиков примерно одинаковое количество,а еще часто путают китайцев с корейцами и вьетнамцами, отсюда поспешные выводы, не защищаю Китай, хотите чтобы их было меньше, надо ужесточать законодательство в миграционной политике!!
      велосипедист
  45. авангард 7 мая 2013 13:38
    это не ответ.вот я конкретно пишу - в Омске проживает 1.154 млн человек.вопрос - сколько китайцев проживает в Омске?прошу конкретно сколько едениц человеко-душ китайского производства проживает в городе Омске.
    вот когда я получу ответ,тогда можно и пообсуждать,много или мало в Омске китайцев.[/quote]
    Ты как себе представляешь пересчет нелегалов????
  46. dimon-media 7 мая 2013 13:48
    Вот всё сетуют на высокую рождаемость легалов и нелегалов из поднебесной да с кавказа. Типа а у нас маленькая рождаемость и высокая смертность. Так что мешает НАМ плодиться и заселять всё русскими?? У китайцев на ДВ тоже доходы не велики и говорить о том, что неохото разводить нищету,- это не аргумент! Просто у народа нет интереса к репродукции и в приоритете собственные проблемы и карьера!
    1. djon3volta 7 мая 2013 15:34
      мусульманам бесполезно внушать,что рожать и плодится это плохо.они не внушаемые в этом плане.как впрочем и китайцам и индийцам,они хоть и живут бедно но рожают.а вот белая расса уменьшается.даже в африке рожают больше,хоть и мрут там от голода,но рожают всё равно.
      вот кстати интересное видео,думаю мало кто из вас его видел!

      Ангола. Африка. Колоссальные темпы экономического роста в последние 6-7 лет, никак не отразились на благосостояние большинства населения страны,где многие недоедают. В глубинке люди даже не знают какими деньгами владеют чиновники из столицы, города Луанда,который в 2009 признан самим дорогим городом в мире!

      djon3volta
      1. dimon-media 7 мая 2013 18:10
        Я шокирован этим.. belay
  47. fenix57 7 мая 2013 13:51
    " — Василий Васильевич, неужели наши люди так уж напрасно боятся китайцев?

    Людям бояться не надо, никакой экспансии нет. Просто кто-то пишет какие-то байки, а некоторые СМИ их тиражируют, ничего не зная.
    "-И ЭТОТ (ЗНАЮ УБЕРЕТЕ...)ПИДОРАС ГОВОРИТ ЗА ДАЛЬНИЙ ВОСТОК....ЭХ.. ЧТО ВЫ БЕЗ ВОСТОКА..! ЭЙ...ЗАПАД...СОЛНЦЕ У НАС ПОДНИМАЕТСЯ hi И НАШУ РОДИНУ ГРЕЕТ
    fenix57
  48. авангард 7 мая 2013 13:51
    Цитата: dimon-media
    Вот всё сетуют на высокую рождаемость легалов и нелегалов из поднебесной да с кавказа. Типа а у нас маленькая рождаемость и высокая смертность. Так что мешает НАМ плодиться и заселять всё русскими?? У китайцев на ДВ тоже доходы не велики и говорить о том, что неохото разводить нищету,- это не аргумент! Просто у народа нет интереса к репродукции и в приоритете собственные проблемы и карьера!

    Раньше шутка была про презервативы Китайские).
    1. dimon-media 7 мая 2013 13:55
      laughing ))))) что верно- то верно)) Хоть в чём-то китайцы нам подсобили))
      Цитата: авангард
      Раньше шутка была про презервативы Китайские).
  49. Vtel 7 мая 2013 13:54
    — Нет, абсолютно не претендует. Вопрос о границе у нас на официальном уровне решен окончательно. На вопросы отвечает член-корреспондент РАН, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) Василий Михеев.

    Это просто проблема Замов, шо бы стать директором может заявить ну все что угодно, даже то что Россия - это один из штатов США с 1917 года. Вообщем Василий явно гонит или он нетрезв или он - член-корреспондент.
    Vtel
  50. вася 7 мая 2013 14:02
    Народ не стоит боятся китайцев. Сибирь для них - мертвая земля. На севере Китая много квартирные дома стоят пустые. Там наши покупают и живут. Дешевле чем у нас. Много пенсионеров продали квартиры в России, купили там. В Китае пенсии им хватает на проживание. На месте нашего пенсионного фонда я бы туда ВСЕХ пенсионеров переселил.
    Есть традиционная территория Китая. Есть Манджурия. Китайцы - традиционацилисты. На рынках - полях - молодеж - военные. Им дали задание - они выполняют. Партия сказала надо.
    1. Egen 7 мая 2013 15:50
      Цитата: вася
      На севере Китая много квартирные дома стоят пустые

      Да на юге Китая даже города пустые видел 12-16 эт. дома со всей инфраструктурой. Да, и цены там ниже, и вообще жизнь дешевле, на пенсию можно хорошо жить, и к русским не так уж хуже чем к другим (у них только японцы враги заклятые), хотя почему-то немцев прямо-таки любят - беспричинно :) Да, в Пекине дворики и кварталы - ну прямо как у нас в любом городе кварталы с хрушевками, только не 5 этажей а 12 :).
      НО. Еда все-таки гадость :), сметаны в принципе нету, а утку по-пекински есть вообще невозможно :) И главное - восток дело тонкое, сколько знакомых китайцев есть, вроде бы знаю их насквозь, а все равно не всегда предугадаешь как они поведут себя в какой ситуации и что скажут... черт их знает с их восточным менталитетом...
      1. Гэмэр 7 мая 2013 20:52
        Цитата: Egen
        сметаны в принципе нету,

        У уйгуров сметана продается под чуждым русскому слуху словом... КЕФИР! laughing Я когда первый раз нашел ее (после лет этак двух пребывания в Китае), съел с лепешкой наверное литр сметаны... С непривычки (отвык вернее) долго переваривал ее! Поблевал даже... извините за подробность. feel
        Цитата: Egen
        утку по-пекински есть вообще невозможно

        Вы не судите так категорично по своему опыту. К тому же места надо знать. wink
        Цитата: Egen
        черт их знает с их восточным менталитетом...

        Ложь - признак ума. Религия - деньги. Сострадание - слабость, которой не грех воспользоваться. Иностранцы - грязные животные. Их женщины - ляди.
        Вот их менталитет!
        Гэмэр
        1. Egen 8 мая 2013 08:11
          Цитата: Гэмэр
          Вы не судите так категорично по своему опыту. К тому же места надо знать

          я ж со смайликом :), и это ИМХО :) Друган-китаец водил в какой-то ресторан на окраине, где именно настоящая по их понятиям утка. Ресторан не помню название но архитектура района очень похожа на нашу 90-х годов :) Не смог я эту утку... чересчур жирная как-то и вообще... Водку их привык с их всякими десятками соусов, пелемешки с зеленью, а вот утку - неее :)) Китайская кухня хороша в США :))
  51. fenix57 7 мая 2013 14:02
    "грозит ли Россию китайская экспансия и чего нам ждать от восточного соседа?"- На вопросы отвечает член-корреспондент РАН, заместитель директора Института мировой экономики и международных отношений (ИМЭМО) Василий Михеев.


    Новости сайта ИМЭМО
    О нас
    Структура Института
    Конференции
    Симпозиумы
    Презентации
    Международные связи
    Публикации
    Периодические издания
    Исследования
    Международные проекты
    Аспирантура
    Диссертационные советы
    Совет молодых ученых и аспирантов
    Наши координаты
    Карта сайта
    English
    РФ, Москва, В-71, ГСП-7, 117997
    ул. Профсоюзная, 23
    тел. +7 (499) 120-5236
    imemoran@imemo.ru

    Дата последнего обновления:
    06.05.2013

    Web-master

    © 1997- 2013 гг.
    ИМЭМО РАН
    все права защищены
    Дирекция Института:

    Директор Института
    академик РАН, профессор, доктор экономических наук
    Дынкин Александр Александрович +7 (499) 128-0514
    +7 (499) 913-9660
    dynkin@imemo.ru
    Первый заместитель директора
    академик РАН, профессор, доктор экономических наук
    Иванова Наталья Ивановна +7 (499) 120-6521
    n.i.ivanova@imemo.ru
    Заместитель директора
    академик РАН, профессор, доктор исторических наук
    Барановский Владимир Георгиевич +7 (499) 120-2461
    +7 (499) 120-1450
    baranovsky@imemo.ru
    Советник РАН
    член-корреспондент РАН, советник РАН, профессор, доктор экономических наук
    Королев Иван Сергеевич +7 (499) 120-8392
    +7 (499) 128-6730
    korolev@imemo.ru
    Заместитель директора
    член-корреспондент РАН, доктор экономических наук
    Михеев Василий Васильевич +7 (499) 120-6564
    mikheev@imemo.ru
    Заместитель директора
    профессор, доктор экономических наук
    Гонтмахер Евгений Шлемович +7 (499) 120-4535
    e.gont@mail.ru
    Член дирекции
    академик РАН, доктор исторических наук
    Арбатов Алексей Георгиевич +7 (499) 120-7492
    arbatov@imemo.ru
    Член дирекции
    Трубников Вячеслав Иванович +7 (499) 128-0708
    vitrubnikov@imemo.ru
    Член дирекции
    член-корреспондент РАН, профессор, доктор экономических наук
    Чуфрин Геннадий Илларионович +7 (499) 128-3712
    chufrin@imemo.ru
    Заместитель директора по финансовым вопросам
    Кирсанова Наталия Владимировна +7 (499) 120-8305
    kirsanova@imemo.ru
    Заместитель директора по общим вопросам
    Дубов Юрий Анатольевич +7 (499) 120-4533
    dubov@imemo.ru
    Ученый секретарь ИМЭМО РАН
    Карлова Татьяна Александровна и ПОЧЕМУ-бы и спокойствие не сохранять
    fenix57
  52. Hellriker 7 мая 2013 14:05
    Ага, поверил. Экспансия уже началась, в России азиатов уже дохрена, а что будет лет через 15? Они там на головах живут и крысятину жрут, а рядом такие просторы.
  53. Хорт 7 мая 2013 14:11
    А какая разница, кто купит, американцы или европейцы? Все равно все долларами платят. Инвестируют в нашу инфраструктуру, в "Роснефть", строят нефтепровод – все это в интересах обоих партнеров, как я понимаю
    да собственно вот и вся философия этих папуасов. Лишь бы "гринами" платили, а продать найдём что.
    Чёрт очкастый
  54. морпрепод 7 мая 2013 14:12
    Согласно истории СССР 20 века:
    1. М.Цзедун направил телеграмму И.Сталину с приветствием в связи с вступлением СССР в войну с Японией. …(1937-1941г.г.)
    2. Советско-китайский пограничный конфликт на острове Даманский — вооружённые столкновения между СССР и КНР 2-го и 15 марта 1969 года в районе острова Даманский

    А рядом иаходится И ДРУГАЯ история в литературе России 19 века:

    Басня: КРЕСТЬЯНИН И РАБОТНИК
    (Иван Андреевич Крылов)

    Когда у нас беда над головой,
    То рады мы тому молиться,
    Кто вздумает за нас вступиться;
    Но только с плеч беда долой,
    То избавителю от нас же часто худо;
    Все взапуски его бронят;
    И если он у нас не виноват,
    Так это чудо!
    …..............НЕТ ничего ДОСТОНЕЕ для РОССИИ, как только ВЕРА, ОТЕЧЕСТВО и ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ!!!
    Товарищи рядовые, сержанты, офицеры и генералы, ПОЗДРАВЛЯЮ ВАС с наступающим ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
    1. Гэмэр 7 мая 2013 20:56
      Цитата: морпрепод
      Басня: КРЕСТЬЯНИН И РАБОТНИК

      Не в бровь, а в глаз! drinks +++
      Гэмэр
  55. pinecone 7 мая 2013 14:18
    Утешил, мать его нехорошо.
    pinecone
  56. vladsolo56 7 мая 2013 14:21
    А минусов то понаставили, это те у кого подгузники мокрые уже при одном слове Китай.
    vladsolo56
    1. djon3volta 7 мая 2013 15:37
      я тоже удивился,откуда столько минусов к статье,не ожидал что тут паникёры и трусы собрались laughing
      djon3volta
  57. болот 7 мая 2013 14:23
    Ханьцы не полезут,другое дело Манжурцы.Они считают что Приморский край это Северо-восточная Манжурия,вспомните государство Манжу Гоу.Там японцы хотели востановить гоударство с императором Пу И.
    Когда Джунгары,калмыки и буряты,воевали с казахами и одновременно нападали на империю Цин а в это время казаки краили границу Российской Империи.
    К стати джунгарам помогали оружием и военными советниками,бедные калмыки и буряты...Ну калмыков переселили в ногайские степи а буряты остались у себя.К стати джунгары это и алтайцы и уйгуры...
  58. snow779 7 мая 2013 14:28
    Мой родственник два года назад ремонтировал в Китае конторский корабль. Так китайцы не стесняясь говорили :" Еще несколько лет ,мы наберем сил,и Вас- русских будем топить в Тихом океане!" ...друзья херовы...
    1. vladsolo56 7 мая 2013 14:40
      Ваш родственник выпил лишнего и у него крыша поехала.
      vladsolo56
    2. Egen 7 мая 2013 15:53
      в Китае как и в СССР много национальностей, и не всегда не все хорошие, ну а уж люди плохие - это вообще не-национальность а состояние :)
  59. Fitter65 7 мая 2013 14:48
    Цитата: aviamed90
    А этот господин хоть раз был на Дальнем Востоке? Специалист доморощенный!

    А вы?..У нас в Комсомольском райне(Это 380 км северней Хабаровска,по трассе)китайцев меньше чем,узбеков,таджиков,украинцев.Встречаються также и корейцы,в Приморье китайцев и других может быть больше чем у нас,так у них и теплее..
  60. fzr1000 7 мая 2013 15:01
    Надоели разговоры-Китай нападет,Америка нападет, арабы-салафиты нападут. Нападут-значит нападут, нас вами не спросят. Пойдем воевать.Или победим, или проиграем. Или выживем, или погибнем. Третьего не дано. Делайте каждый свое дело по совести и живите по совести. Остальное-по обстановке. Наши предки так жили и побеждали.

    Всех с наступающим Праздником!
  61. болот 7 мая 2013 15:03
    Вам на Енисей вернуть Кыргызов то вообще ни кто Сибирь не завоюет! laughing Мороз и солнце день чудесный!...
  62. lukich1958 7 мая 2013 15:06
    Михеев или ничего не знает о положении дел на Дальнем Востоке... или умышленно замалчивает происходящее там !
    lukich1958
  63. Ram Chandra 7 мая 2013 15:10
    Было дело было, сотни тысяч китайцев перли через джунгарские ворота, наши предки, истощенные войной с джунгарами отбивались с помощью географических хитростей - навроде узких троп, суровой зимы, мобильности кочевников и тому прочее.. Хорошо, что в Китае умер император или как..не особо помню .. малой еще был тогда. Так вот - благодаря разумным правителям и удалось спасти Казахстан.
    1. болот 7 мая 2013 15:19
      Цитата: Mangust_ali
      Было дело было, сотни тысяч китайцев перли через джунгарские ворота, наши предки

      Прямых боестолкновений с империи Цин у казахов не было а те кто нам помогал остатки от джунгар стали казахами,один из родов толенгиты,алтайцы.
      А то что наши написали про борьбу с китайцами,выпало на обострение китайско-советского конфликта.Наверно понимаете для чего...
      И каракытай это джунгар.
  64. vladsolo56 7 мая 2013 15:16
    Читаю комментарии и поражаюсь, хамство прет через край. Как же мы то такие вот хорошие "цивилизованные" нам все можно, а остальные все чурки.
    vladsolo56
  65. Fitter65 7 мая 2013 15:26
    Цитата: Mangust_ali
    Было дело было, сотни тысяч китайцев перли через джунгарские ворота, наши предки, истощенные войной с джунгарами отбивались с помощью географических хитростей - навроде узких троп, суровой зимы, мобильности кочевников и тому прочее.. Хорошо, что в Китае умер император или как..не особо помню .. малой еще был тогда. Так вот - благодаря разумным правителям и удалось спасти Казахстан.

    Там помимо того что император помер,в 40-градусный мороз пошёл дождь,и задул встречный ветер.Ну,это выглядело так, воины плачут,на заплакнные лица хлещет холодный дождь,а дующий встречный ветер всё это тут же превращал в ледяную корку...
    Хорошо это помню,мы в это время с экскурсии мимо ехали,тоже не много лет было а в памяти отложилось...
  66. С-56 7 мая 2013 15:29
    Цитата: Fitter65
    Цитата: aviamed90
    А этот господин хоть раз был на Дальнем Востоке? Специалист доморощенный!

    А вы?..У нас в Комсомольском райне(Это 380 км северней Хабаровска,по трассе)китайцев меньше чем,узбеков,таджиков,украинцев.Встречаються также и корейцы,в Приморье китайцев и других может быть больше чем у нас,так у них и теплее..


    Да нет у нас такая же ситуация, таджиков и узбеков стало больше чем китайцев, их на стройку объектов саммита атэс завозили, большинство здесь осталось. Украинцев, молдован очень мало. Хочу отметить, что многие китайцы совсем не китайцы а корейцы или вьетнамцы. Живу во Владивостоке.

    Китайские спортсмены велосипедисты на первомайском шествии.
    С-56
  67. knn54 7 мая 2013 15:54
    Эдвард Люттвак,: «Сегодня Большая политика возвращается. Ее главными героями являются не США и Россия, а США и Китай. Соответственно позиция России и ее стратегия должны быть совершенно иными, нежели они были во время холодной войны.» Т.е американский политолог пророчит России судьбу союзника США в борьбе против Китая. При этом даже сомнению не подвергается тезис, что Россия страна в итоге таким союзником станет.
    Нефть в КНР (в основном) идёт из Персидского залива!
    Также Китай зависит от импорта остального сырья – железной руды, цветных металлов, леса, удобрений… Продовольствие (из Австралии) и железная руда поступает через индонезийский архипелаг - Западная Папуа. Местные сепаратисты требуют независимости, как и бывшая индонезийская провинция Восточный Тимор.
    Синцзян-Уйгурский район.Запасы нефти этого автономного района составляют 21 млрд. тонн (30% всех запасов Китая), газа – 1,1 трлн. кубометров (34% запасов всей страны). Ежегодно в Синцзяне добывается около 30 млн. тонн нефти и 22 млрд. кубометров газа. РЕГУЛЯРНО возникают беспорядки: уйгуры-мусульмане.
    Получается, что Россия – последняя «спокойная» сырьевая база Китая. А все эти статьи про «угрозы» на руку янкесам и их союзнику Японии, которая точит зубы на ВЕСЬ Дальний Восток!
    Сейчас, главное, не дать превратить РФ в «пушечное мясо» в войне США с Китаем.
  68. болот 7 мая 2013 16:27
    Дорогие Россияне!
    Вам Сибирь и Дальний Восток будет принадлежать до той поры,пока не разозлите коерное население проживающие на этой территории веками.А как-ускоглазые,чурки и тому подобное...Не перестаните убивать или калечить в столице и горланить Россия для...
    Почему вас вышебли из Центральной Азии,не задумывались?
    Я Казах и на себе испытал отношение,когда в школу пошел в начале 80 х и негативное отношение в 1986 году,я ощутил на себе тогда еще школьником был.Даже в дет.саду на меня косо смотрели,учился в дет саду на русском и школе в то время в Алматы казахских не было.Была 12 школа,отец закончил, и все.Потом 86 школу открыли,там в три смены учились.
    За трахаете коренное население,можете "ручкой помахать".
    1. aviamed90 7 мая 2013 17:25
      А кто вам мешал эти школы создавать? Не ваши ли руководители на местах? При чём тут русские?
      Я вот на Украине учился в обычной школе (1976-1980 г.г.). И со 2-го класса нам преподавали украинский язык и литературу в обязательном порядке! Исключение - дети военных.
      1. болот 7 мая 2013 17:58
        Цитата: aviamed90
        А кто вам мешал эти школы создавать? Не ваши ли руководители на местах? При чём тут русские?

        Понятно Украина а тут каки ето азиаты,вы не смешивайте что было в Украине и в Казахстане,коренное население стало меньшеством после 60 х.Недавно по спутнику слышал песню целиника,исполнял петербуржец,охренел,я.
        Кто не давал хотите узнать,не знаю?Но 86 школу в Алматы открыли в 1982 году.
        А сколько в руководстве в КАЗ ССР,казахов было,меньше 15% и что это же не Украина или Белоруссия-чу...
        Что,что блин казахи оказались самые толерантные,сколько народа приняли начиная от Чеченов заканчивая Корейцами.
        Ни че на этот раз мы оказались "Индейцами",самое странное что КИТАЙЦЫ так нас не сокращали,ни разу,хотя говорят что они нас поглотят.
        1. болот 7 мая 2013 18:30
          Еще забыл напомнить,в 1989 году в Жанаозене,Новый узень, дело было.Когда коренное население из города выгнало,жителей которые проживали за Каспием.Детонатором было-вывеска-Казахам вход после 19.00 запрещен!,на одном из кооперативном кафе.
          браво АДАЙЦЫ!
      2. скиф 35 8 мая 2013 02:36
        вот на Украине учился в обычной школе (1976-1980 г.г.). И со 2-го класса нам преподавали украинский язык и литературу в обязательном порядке.

        Но школа все таки русская не украинская!!!
        скиф 35
  69. регреСССР 7 мая 2013 16:33
    и всётаки я думаю китай нестоит недооценивать полтора милиардное соц государство подкованое комунистической идеологией с Огромным людским потанциалом это всётаки мощъ с этим некто спорить небудет (сами такие были))) и поверти китай так бездарно как СССР всё терять ненамерен при любом политическом раскладе!! притом всего за 20 лет набравший огромную силу. пока ему выгодней с нами дружить по таму как пока их всё устраивает товаро обарот сплощ китайский население хоть и неочень интенсивно (судя по отзывам) но всётаки потихоньку осваивается на дальнем востоке но что будет завтра куда повернётся голова главного дракона? я тоже нефанотею от поведения кавказцев на исторически нашей земле но они проживают на теретории россии ещо с царских времён и с этим приходится мирится и иногда боротся ставя их на место они по большому счёту всётаки граждани россии. даже всё население таджикистана чтото около 7 милионов всё равно несопастовимо с даже с населением манжурии 110 мил а ведь таджикистан бывшый СССР .наверно повтарюсь! вобше китай да впринцапе как и весь остальной мир от войны останавливает тока неминуемый ответный атомный удар а так бы они уже давно до сибири добрались и фигушки мы бы их остановили без ракет когда на однаго нашего салдата приходится около сотни китайских некакой героизм неспасёт п.с.( но эта картина будущего дай бог некогда неслучится очень бы хотелось в это верить всётаки лучьше с ними дружить а не воевать люди то по сути они неплохие)
  70. silver_roman 7 мая 2013 17:01
    в принципе есть доля правда в этой статье, но проблема автора в том, что он полагается на логику, которая играет большую, но не главную роль.
    Китай - огромная старейшая нация, со своими глубочайшими историческими традициями. Это не малолетки - американцы, которые ВОЗМОЖНО в учебниках истории за 2300 год даже упоминаться не будут. И китайцы - народ сейчас в первую очередь восстают духом. прошло то время, когда то англичане, то японцы могли вытирать о них ноги. Сейчас это все может сделать Китай, но он смиренно растет. Но внутри страны выпускается не маленькими тиражами литература, направленная породить в умах народа именно территориальные претензии к РФ. Я не голословен, лично в Китае не был, но там больше года был мой товарищ... так что я по сути пересказываю его слова.
    Если взять те же спорные острова с Японией, за которые идут жесткие "терки", а мы говорим о огромном куске земли - ДВО, полном полезных ископаемых, золота, алмазов , воды, леса и т.д.
    Китайцы если и изменились со времени конфликта на Даманском, то в сторону укрепления своей позиции.
    Им просто нельзя терять СЕЙЧАС такого союзника, как Россия, т.к. не зря амеры перенесли свое внимание в АТР, не зря к нам за 100500 лет япошка приехал связи налаживать ну и попытаться пару квадратов Кури выклянчить.
    так что пока рано судить. к тому же Китай очень скрытый - не кричит о своих планам и намерениях на весь мир. Время покажет и рассудит!
  71. Мой адрес 7 мая 2013 17:13
    Лет десять назад один из ученых (не этот ли?) на полном серьезе заявил, что китайцы не будут осваивать территории, где не растет рис. Навыращивали кандидатов-академиков, кои со здравым смыслом в контрах.
    Д.э.н Кудрин противник использования золотовалютных резервов для подъема экономики - инфляция его беспокоит! По нему привлекать надо спонсоров с инвестициями. И это для Путина гуру в экономике!
    К.ю.н. Медведев одно - ОДНО! - нормальное дело спроворил - ограничил лампы накаливания, но на утилизацию люминесцентных умения не хватило. Или ему главное позаботиться о везущих экономичные лампы из Китая, а дольше хоть трава не расти?
    Работать хорошо надо, в т.ч. и на Родину. Если будем сильны во всех смыслах, никого не будем прельщать, но друзей вокруг будет немерено.
  72. Pablo_K 7 мая 2013 18:30
    Лет 10 нам ни чего не грозит,китайцы умеют ждать.Пока их всё устраивает,мы им сырьё, они нам ширпотреб и технику.Население Сибири убывает.
    Почему официант в Москве получает больше чем инженер в Сибири?
  73. Regis 7 мая 2013 18:35
    Все таки все люди чем то похожи. Боятся всего большого и непонятного.
    Вот читаю комментарии о том, что Китай вот-вот на нас нападет и сразу вспоминаю скандинавских русофобов снимающих фильм о российской оккупации Швеции.
    Причем на этом же сайте над скандинавами все смеялись. А как дело дошло до Китая, так половина сайта стала вести себя как те же скандинавы))
    Regis
  74. horoh 7 мая 2013 18:50
    Ну и дядя Вася и гонит no
  75. Dimy4 7 мая 2013 18:58
    Ты кого бишься -я НАТО боюсь, ой а я Америку очень боюсь, эй я с вами я Китай боюсь. А давайте спрячемся под стол и будем бояться вместе....Бред да. Не бояться надо а политику проводить, напрочь лишенную иллюзий о том, что у нас могут быть друзья, интересы у нас. А о том кто у России друзья говорилось неоднократно. Тогда нас уважать ВСЕ будут.
  76. APASUS 7 мая 2013 19:03
    У Китая специфическая политика и её как правило не афишируют. Китай сделает как ему надо и политики не делают громогласных заявлений.
    На данный момент Китаю невыгодно противостояние с Россией ,ведь его политический и экономический конкурент США!
  77. НЛО 7 мая 2013 19:39
    "Всегда найдется житель Африки, который будет учить эскимоса как бороться с холодом". Раздражают эти московские бормотологи, сидящие в своих теплых кабинетах, получающие з/п не за что и выезжающие из москвы только в Таиланд или Египет на отдых. Тунеядцы! Китайцы относятся к нам как к оккупантам, напоминает отношение азербайджанцев к карабахским армянам( захват территории, изначально им не принадлежащей ). А глядя на это стадо гастеров, китайцы нам тычут, что мы сами не можем осваивать территории Сибири и ДВ, которые "захватили", а значит и не имеем на них прав. Некоторым "храбрецам" на сайте не мешало б пообщаться по данному вопросу с самими китайцами, а не шуршать клавишами "какие мы смелые и всех победим". negative fool
  78. gen-48 7 мая 2013 19:49
    Китай,несмотря на успехи в экономике,огромные золотовалютные резервы в данный момент,да и в обозримом будущем всё таки развивающаяся страна.Бешеными темпами растущие города и влачащая нищее существование деревня.Можно провести аналогию с нашей страной.Огромная внутренняя миграция,миллионы неквалифицированных рабочих стремящихся найти своё место под солнцем.Такую огромную массу трудно держать под контролем. Поэтому у руководства Китая и без России хватает проблем. Но вместе с тем не нужно забывать,что для любого китайца все остальные народы всего лишь варвары(северные,южные и т.д.).Что же касается китайских рабочих на нашем Дальнем Востоке,не стоит смотреть на это так благодушно,как автор статьи."Пятая колонна"может принести огромные проблемы в случае каких либо осложнений обстановки. Примером тому может служить вьетнамо-китайский конфликт,а на деле настоящая война 1979 года.В самом начале конфликта миллионы "хуацяо"по сигналу из Пекина спровоцировали беспорядки,практически парализовав транспортную систему Вьетнама,тем самым помешав переброске дивизий регулярной армии СРВ с юга страны на северные рубежи. В результате,первые 2 недели наступление китайских войск сдерживали части территориальной обороны и ополченцы. Лишь по прибытии регулярных частей армии СРВ,после тяжёлых боёв китайские части были отброшены,потеряв(по оф.данным) 62000 убитыми,423 танка,более 1250 орудий.Война продолжавшаяся месяц,затормозила экономическое развитие северных районов Вьетнама на десятилетия. Учитывая колоссальный уровень коррупции гос.чиновников,лиц,ведающих вопросами миграционной политики на Дальнем Востоке,стоит призадуматься, а так ли безобидны улыбчивые овощеводы и официанты приехавшие к нам "поработать на время".
    gen-48
  79. НЛО 7 мая 2013 20:16
    Цитата: gen-48
    Огромная внутренняя миграция,миллионы неквалифицированных рабочих стремящихся найти своё место под солнцем.Такую огромную массу трудно держать под контролем.

    Поэтому и существует "победоносная война" - как средство разрешения проблем в экономике, внутренней политике и др. Главное - показать врага, а в Китае идеология на хорошем уровне( в отличии от нас ), обоснуют "восстановлением исторической справедливости" и алга! hi
  80. болот 7 мая 2013 21:32
    Армия Китая-НОАК-Народно Освободительная Армия Китая-делайте выводы,какие народы они освобождать будут и от кого.
  81. studentmati 7 мая 2013 21:43
    Давайте делать больше своих детей и они пойдут расширять Русь Великую...Иного решения и быть не может.
  82. individ 7 мая 2013 22:36
    Я понимаю так. Для защиты страны от всех угроз необходим национально ориентированный лидер опирающийся на государственников. Всемерное развитие отечественной промышленности и сельского хозяйства. Поддержание достойного оборонного потенциала с активным привлечением прикладной науки. Успешная дипломатия, способная отстаивать интересы России. Создание нетерпимости к пятой колонне (скрытых и явных врагов России). Политическому руководству - своим личным примером быть эталлоном в морали и нравственности. Пусть меня назовут сталинистом. Список условий нормального развития России открыт...
  83. shurup 8 мая 2013 00:14
    Если не можете освоить сами - вам помогут. Но "помощники" сделают это как хищники, оставляя после себя пустыню, будь они китайцы, японцы или англо-саксы.
    То, что русские на своей территории, в своём правовом поле проигрывают конкурентную экономическую войну по освоению Сибири и ДВ китайцам - это проблемы русских.
    Многие комментаторы, особенно московского розлива, уподобляются собаке на сене, которую сгонят не военной силой, а экономической палкой, потому что тёплая столичная жизнь обеспечивается и экспортным лесом-кругляком и отрубленными медвежьими лапами.
    А природу конечно жалко, а не прибыли, уходящие к китайцам, но человек вообще самый хищный хищник, особенно там, где сам не живёт.
  84. _Сибиряк_ 8 мая 2013 00:19
    Вопрос не в том, нападет ли Китай на Россию, а в том – когда. Автор, заместитель директора Института политического и военного анализа, считает: если против России когда-нибудь будет совершена крупномасштабная военная агрессия в «классической» форме, то с вероятностью 95% (если не 99,99%) агрессором будет Китай

    Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше...

    Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии (экономическая и демографическая). Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия проводит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, причем масштаб учений (пространственный размах и количество задействуемых войск) постоянно растет.

    "При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала «микровойна» за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе."

    "Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом"

    Оригинал статьи:
    http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/
  85. MG42 8 мая 2013 02:43
    Войны с Китаем не будет по простой причине: Китай стал нормальной страной. Поэтому там все проблемы – нормальные, как и у других стран. В том числе и проблемы с природными ресурсами, и с экологией. Китайцы знают о своих проблемах и пытаются их решать – иногда удачно, иногда не очень. Но не путем войны.

    Хотелось бы услышать что думают по этому поводу сами китайцы. >>> КНР как раз активно перевооружает армию, недавние территориальные претензии к Японии за остров, да и к Индии, вопрос только в с кем он будет воевать и когда, а то что войны не будет потому что автор так решил маловероятно.
    MG42
  86. fenix57 8 мая 2013 05:11
    Цитата: dimon-media
    ) Хоть в чём-то китайцы нам подсобили))

    Вот как раз ЭТО нам и не нужно.....
    fenix57
  87. fenix57 8 мая 2013 05:30
    Цитата: djon3volta
    и что произойдёт,расскажи,интересно просто.и как они это почувствуют?что должно произойти что бы они почувствовали?

    Очень- бы хотелось чтобы именно ВЫ ПРОЧУВСТВОВАЛИ..... hi
    fenix57
  88. strenadk 8 мая 2013 06:09
    спасибо автору за труд, но по вопросам отношения с Китаем, я думаю, привлечен специалист по Анголе...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня