В Китае под следствие попали высокопоставленные военные, включая главу Генштаба

По подозрению в серьезных дисциплинарных проступках и нарушениях закона в Китае под следствие попали высокопоставленные военные, включая главу Генштаба. Дело заведено в отношении Чжан Юся и Лю Чжэньли.

Об этом сообщили в пресс-службе министерства обороны КНР.

Чаще всего под «серьезным нарушением дисциплины» в таких заявлениях подразумевается коррупционная деятельность. К расследованию подключилась Центральна комиссия по проверке дисциплины, входящая в структуру китайской компартии.

Решение о привлечении к ответственности двух военных чиновников высочайшего ранга приняли в Центральном комитете Коммунистической партии Китая.

Чжан Юся является членом Политбюро ЦК КПК и зампредседателя Центрального военного совета (ЦВС) страны.

Лю Чжэньли также входит в состав ЦВС. Вторая его должность – это начальник Объединенного штаба Народно-освободительной армии Китая (НОАК), другими словами – глава Генштаба Вооруженных сил страны.

В КНР Центральный военный совет – это высший государственный орган, в подчинении которого находятся основные силовые ведомства страны. Ему подчинены НОАК, Народная вооруженная полиция и Народное ополчение Китая. Если два упомянутых выше чиновника будут осуждены, ЦВС фактически останется без руководства.

Среди ее членов немало тех, кто либо находится под следствием, либо отбывает наказание.

За прошедший год в стране было расследовано около миллиона коррупционных дел. За дачу взяток привлекли около 33 тысяч фигурантов.

Comments

[Ратимир]

А вот у нас незаменимые ценные дряхлые специалисты. В гробу вынесут из кабинетов.

[Теренин]

О, как быстро и оперативно в Китае усвоили венесуэльский урок.

[Кулл90]

а про иванова замминистра обороны и многих других генералов вы забыли что-ли или просто набросили

[Berkut752]

В Китае, зарвавшихся коррупционеров расстреливают и ДОРОЖАТ престижем своей страны! А у нас укравшего миллионы и миллиарды, в лучшем случае, увольняют, с нелепой формулировкой, в связи с УТРАТОЙ ДОВЕРИЯ!? А некоторых отпускают с миром за границу. Но теряя Родину, они теряют целый мир, ни чего не преобретают в замен, но понимают это только со вренемен. Они не только предают свою Родину, но и обирают её. Человек может приспособится ко всему, жить в чужой стране, говорить на чужом языке, есть чужую еду, отмечать чужие праздники, но предатель не привыкнет к одиночеству.

[nik-mazur]

Цитата: Berkut752

В Китае, зарвавшихся коррупционеров расстреливают

Но чёта коррупционеров меньше не становится – каждый год миллионами под суд отдают.
Может, расстреливают как-то не качественно или не эффективно?

[Евгений_Свириденко]

Сейчас там расстреливают как я понял в крайнем случае. Если отдал всё "нажитое честным и непосильным трудом", а также сдал всю коррупционную сеть, подельников, то на нары пожизненно.

[AMG]

Жадность- страшная сила, способная, словно ржавчина, разрушить любую структуру.

[Монтесума]

Цитата: AMG

Жадность- страшная сила, способная, словно ржавчина, разрушить любую структуру.

Не помню, кто автор фразы: "Коррупция - это золотой песок в шестерёнках государственного механизма".

[nordscout]

AMG, жадность, несомненно страшная сила, но эту сила "возникает" там и всегда, где "махровым цветом" "цветёт" БЕЗНАКАЗАННОСТЬ, "КУМОВСТВО", "ТЕЛЕФОННОЕ ПРАВО", И "НЕ ПРИКАСАЕМОСТЬ", идущие "рука об руку" с полной деидеологизацией общества и полным общественным "пофигизмом"....

[AMG]

Согласен полностью, но возникает она в отдельно взятой душонке, а затем возникает если есть питательная среда.

[nordscout]

Уважаемый AMG, В России, "питательная среда" давно создана - это капитализм под "неусыпным контролем" отечественной "пятой колонны" на всех "этажах" Гос. управления...

[AMG]

Статья говорит о том, что это явление интернациональное.

[nordscout]

AMG, это явление не интернациональное, а СОЦИАЛЬНОЕ... Китай давно "перешагнул" через социализм и "погряз" в национальном капитализме, до которого, России, бежать и бежать "обгоняя собственный визг"... И, у него, есть государственная идеология, государственный стратегический план развития страны, национальная идея, вкупе с 1,408 миллиарда человек...

[AMG]

Не вдаваясь в высокие материи, хочу Вас спросить:" Вы считаете, что социальная среда заставляет человека быть жадным и совершать соответствующие действия?"

[nordscout]

AMG, социальная - экономическая среда ФОРМИТУЕТ личность, а среда, где всё "заточено" на деньги, их количество, где эгоизм и индивидуализм становятся государственной идеологией, в среде чиновничьего беспредела и всеобщего "пофигизма" И ФОРМИРУЕТ ЖАДНОСТЬ И НАГЛОСТЬ, КАК ТАКОВЫЕ...

[AMG]

Ну насчет государственной идеологии громко сказано, где это Вы взяли? Если уж замахнулись на серьезное, то давайте вернемся к истокам этих плохих явлений. Как получилось, что государство так резко сменило ориентиры развития? Что нам надо было делать в 1991 году, Вам , морскому офицеру и мне, инженеру -механику из периферии?

[свой1970]

Цитата: nordscout

Уважаемый AMG, В России, "питательная среда" давно создана - это капитализм под "неусыпным контролем" отечественной "пятой колонны" на всех "этажах" Гос. управления...

Напомню вам что в Китае правят коммунисты у которых 1 миллион коррупционных дел за 1(один!!!!!!) год - на 7 миллионов госслужащих. Если откинут всяких архивистов, делопроизводителей , технических работников, пресслужбы - всех тех госслужащих кому не за что давать взятки - то внезапно окажется что коррупция в Китае поголовная
Расскажите пожалуйста - в Китае капитализм с таким количеством дел или это просто такие коммунисты там продажные?

[Грац]

ну там как помнится это не первая чистка среди вояк

[Андрей Николаевич]

Такими темпами борьбы с коррупцией,они половину страны,пересажают...

[Тури_ст]

Государство должно очищать себя от коррупции, как человек утром умываться.
Они все верно делают.

[свой1970]

Цитата: Тури_ст

Государство должно очищать себя от коррупции, как человек утром умываться.
Они все верно делают.

Если из 7 млн госслужащих - 1 млн коррупционеров за 1 год - то оставшихся 6 миллионов можно расстреливать поголовно.

[tralflot1832]

Наверно с иностранками связались - китаянок им мало .

[Монтесума]

Цитата: tralflot1832

Наверно с иностранками связались - китаянок им мало .

Андрей председатель Си разберётся, чего им было мало, но то, что мало им не покажется, это безусловно, как и то, что условными сроками не отделаются.

[Тури_ст]

Есть такой индекс, азывается индекс восприятия коррупции, показывает на сколько страна коррумпирована. Где 0 полностью коррумпирована, 100 очень чистая.
У Китая 45, это очень хороший показатель.
Для примера Белоруссия 32, Украина 33, Россия 22, Гондурас так же как Россия.
А еще говорят не ту страну назвали Гондурасом )))

[Монтесума]

Цитата: Тури_ст

Для примера Белоруссия 32, Украина 33, Россия 22, Гондурас так же как Россия.
А еще говорят не ту страну назвали Гондурасом

Не стоит идеализировать эту систему, сами её создатели предупреждают о возможных погрешностях. Ну и политическое влияние на оценки вполне возможно.

В целом, Индекс является относительно надёжным инструментом измерения, однако ему присущи и некоторые недостатки, свойственные экспертным исследованиям. Например, степень надёжности измерений одинакова не для всех стран. Баллы Индекса и соответствующие им ранги стран, уровень коррупции в которых оценивается на основе относительно небольшого числа источников и которые характеризуются большим разбросом в оценках, могут в итоге оказаться не вполне адекватными.

[Тури_ст]

Цитата: Монтесума

Не стоит идеализировать эту систему

Конечно я с Вами согласен, но так или иначе.

[Десница ока]

Украина 33, Россия 22,

Вот и все что нужно знать о "правдивости", квалификаторов этой системы... Типо в России коррупции больше на 1/3 чем в Украине? никогда не поверю....

[Тури_ст]

Не там не так прямо пропорционально

[Десница ока]

Не не, там как раз все четко пропорционально представлено....

[Тури_ст]

А как Вы сами считаете если сравнивать допустим Россию и Беларусь, или Россию и КНР?
Похоже на правду или нет?

[свой1970]

Цитата: Тури_ст

Есть такой индекс, азывается индекс восприятия коррупции, показывает на сколько страна коррумпирована. Где 0 полностью коррумпирована, 100 очень чистая.
У Китая 45, это очень хороший показатель

1 млн коррупционных дел за 1 год из 7 млн госслужащих Китая - говорит о том что там поголовная продажность госслужащих
А уж продажность украинских чиновников - ниже чем в РФ - говорит что этот индекс восприятия коррупции - нарисован от балды за бабло бюджетов.
Не более...

[MrFox]

Коррупция там где несменяемость власти. Список это подтверждает

[nik-mazur]

Цитата: MrFox

Коррупция там где несменяемость власти

Ну, вот вна Украине власть, вроде как, сменяемая... но чёта на коррупцию это не очень влияет.

[MrFox]

Она уже несменяемая - надо было проводить выборы. Если она сменилась бы, друзья Зеленского которые прикарманили деньги уже сидели бы

[nik-mazur]

Цитата: MrFox

друзья Зеленского которые прикарманили деньги уже сидели бы

Да-да, так же, как Порошенко и кто там был до него – просто сидят все. Но есть нюансы.

[Ferdinant]

А летом настоятеля Шао Линя арестовали за коррупцию и связь с женщинами.

[Schneeberg]

Цитата: Кулл90

а про иванова замминистра обороны и многих других генералов вы забыли

Там уже, наверное, такие новые появились. А про Иванова забыли. В МО растут новые кадры

[Монтесума]

Цитата: Schneeberg

Цитата: Кулл90
а про иванова замминистра обороны и многих других генералов вы забыли

Там уже, наверное, такие новые появились. А про Иванова забыли. В МО растут новые кадры

Вы так уверенно написали про "новые такие кадры в МО", что наверняка можете назвать их фамилии и должности в подтверждение информации.

[Фразах]

Ложь, ...обман и провокация. В Китае сразу к стенке, поэтому там не воруют. Это все знают... Ещё недавно ту же ахинею несли про запад и пересказывали друг другу сказки о честных-пречестных отношениях в европах да америках, про шведский социализм и так далее. Присказку о хорошо, где нас нет старались не вспоминать, она рушила сказочные идеалы. Рушила и разрушила: ба, везде воруют.., но там всё таки цивильно воруют, ну не так, как тут, ну хоть кусочек сказки то оставьте, нелюди.

[Дырокол]

Си продолжает уничтожать армию поэтому Тайваню в ближайшее время ничего не грозит.

[Десница ока]

Си не уничтожает, а чистит, очищает! И значит делает ее лучше и сильней, а не наоборот...

[Дырокол]

Цитата: Десница ока

Си не уничтожает, а чистит, очищает! И значит делает ее лучше и сильней, а не наоборот...

О, китайский троль нарисовался.

[anzar]

Ето не корупция, а борба за власт. Си там первий после Мао кто стал "бессрочний"

[Lako]

Лучше пересажать в армии всех корупционеров и предателей до начала войны, чем потом оказаться в шоке от её небоеспособности.

[Дырокол]

Цитата: Lako

Лучше пересажать в армии всех корупционеров и предателей до начала войны

Во главе военного совета остался один замполит ни дня не командовавший даже ротой. Вся его служба чисто комиссарская. Т. е. как военный он полный ноль в отличии от тех кого он посадил. Те прошли службу от военного училища до самого верха.
И что накомандует замполит в случае войны?

[Василий_Островский]

Наших военных министров за все 2000-2024 отдать китайцам на перевоспитание... сердюков даже поговаривают с геройской звездой ходит... вот бы узнать - за какие заслуги...

[senima56]

"За прошедший год в стране было расследовано около миллиона коррупционных дел. За дачу взяток привлекли около 33 тысяч фигурантов." Привлекут и "к стеночке поставят", не оглядываясь на "Мировое общественное мнение"!

[nik-mazur]

В Китае под следствие попали высокопоставленные военные, включая главу Генштаба

В Китае стабильно не воруют, потому что всех воров постоянно сажают и расстреливают.

[свой1970]

Цитата: nik-mazur

В Китае под следствие попали высокопоставленные военные, включая главу Генштаба

В Китае стабильно не воруют, потому что всех воров постоянно сажают и расстреливают.

Хм, 1 млн дел за 1 год при 7 млн госслужащих - нормальное соотношение

[nik-mazur]

Цитата: свой1970

1 млн дел за 1 год при 7 млн госслужащих - нормальное соотношение

Главное, что всех расстреляют и тогда следующему миллиону госслужащих неповадно будет. Но это не точно.

[свой1970]

Цитата: nik-mazur

Цитата: свой1970

1 млн дел за 1 год при 7 млн госслужащих - нормальное соотношение

Главное, что всех расстреляют и тогда следующему миллиону госслужащих неповадно будет. Но это не точно.

Если откинуть архивистов, делопроизводителей, пресслужбы, технических специалистов и тому подобную шелопонь которой взятки не дают и которые не менее/ госслужбы - это значит что максимальный опыт работы в должности у руководителей автоматически не более 4 лет.

Цитата: nik-mazur

Главное, что всех расстреляют и тогда следующему миллиону госслужащих неповадно будет. Но это не точно.

Еще как повадно
"В Китае за последние 10 лет возбудили более 4,6 млн дел о коррупции
В Global Times уточнили, что в числе прочего официальные уголовные дела были возбуждены в отношении 553 чиновников центрального аппарата
Редакция сайта ТАСС
19 октября 2022, 15:35"

[nik-mazur]

Цитата: свой1970

максимальный опыт работы в должности у руководителей автоматически не более 4 лет

Чота вспомнилась история из сборника «Русский литературный анекдот»:

М. В. Гудович, почти постоянно проживавший у Разумовского и старавшийся всячески вкрасться в его доверенность, гулял с ним как-то по его имению. Проходя мимо только что отстроенного дома графского управляющего, Гудович заметил, что пора бы сменить его, потому что он вор и отстроил дом на графские деньги.
– Нет, брат, – возразил Разумовский, – этому осталось только крышу крыть, а другого возьмешь, тот станет весь дом сызнова строить.

В этом, кстати, принципиальный недостаток частой смены какого бы то ни было руководства: каждый дорвавшийся до кормушки старается побольше нахапать, пока его не заменили.

[VovaVVS]

У В.И.Ленина это называлось "ротация кадров". Введения которой он требовал. А китайцы просто следуют заветам А.В.Суворова, который говорил, что любого интенданта через пару лет службы можно расстреливать

[FoBoss_VM]

Нашего начальника генштаба когда увидим под следствием ?

[VovaVVS]

Главком Вам уже ответил, продлив контракт 70-летнего начГенштаба аж на целых 5 лет. В отличии от того же Бастрыкина, коему всего на 1 год

[свой1970]

Цитата: FoBoss_VM

Нашего начальника генштаба когда увидим под следствием ?

Ворошилова за Акт приема Наркомата от 07.05.1940 под следствие отправили? Ах, в Совбез....
Жукова, НГШ РККА, профукавшего нападение - под следствие отправили? Человека "непригодного к штабной и преподавательской деятельности"?

[Мамин-Сибиряк]

Чжан Юся и Лю Чжэньли - где боеприпасы?!

[VovaVVS]

Это они посмотрели на нашего начальника Генштаба и других Героев, стремительно сдающих земли, и решили заранее навести дисциплину

[nik-mazur]

Цитата: VovaVVS

посмотрели на нашего начальника Генштаба и других Героев, стремительно сдающих земли

И много сдали? Или это так... в качестве дежурного наброса?

[VovaVVS]

Спросите у курчан, купянцев и херсонцев. Тот же Изюм с Купянском сдали за 3 дня. P.S. Какие гуманные люди, эти китайцы... Сталин, например, за подобное просто расстрелял заслуженных генералов во главе с Павловым.

[nik-mazur]

Цитата: VovaVVS

Спросите у курчан, купянцев и херсонцев

Так расскажите, раз уж вы спрашивали. Или не спрашивали, а просто так гоните ради красного словца?

Цитата: VovaVVS

Сталин, например, за подобное просто расстрелял

Сталин расстрелял генерала Павлова, который не имел ни малейшей возможности противостоять немецкому наступлению. А вот Жукова, который был начальником Генерального Штаба и отвечал за планы обороны, почему-то, не тронул. Так же, как министра обороны Тимошенко.

[VovaVVS]

Немцы Минск взяли на 7 день войны

[nik-mazur]

Цитата: VovaVVS

Немцы Минск взяли на 7 день войны

И начальник Генштаба тов. Жуков был совсем-совсем не при чём, а виноват оказался командующий Западным фронтом, который подчинялся тов. Жукову и выполнял разработанные Генштабом планы. Или вы полагаете, что Павлов по своей прихоти сосредоточил оборону не там, где немцы наступали?
Сможете внятно объяснить, почему Сталин не расстрелял Жукова за то, что немцы Минск взяли через неделю войны? А после этого ещё и Киевский котёл был, к которому уже расстрелянный Павлов не имел никакого отношения. И снова Сталин никого за это не расстрелял.

[guest]

Цитата: VovaVVS

Тот же Изюм с Купянском сдали за 3 дня.

Ну так там хоть с какими то боями сдали, а Херсон вообще без боя сдали.

[VovaVVS]

Еще и орден за это получили

[Fangaro]

Цитата: Lako

Лучше пересажать в армии всех корупционеров и предателей до начала войны, чем потом оказаться в шоке от её небоеспособности.

Почему то подумалось про Тухачевского.
Хорошая публикация на ВО. Рождение, развитие, становление, возглавление...
Наша история. Даже если историю написали выжившие и победившие.

А мне вот удивительно, что указано число взяткодателей. Вроде 3 процента от количества коррупционных дел, но все же...
С господином Ивановым вроде разобрались, что он утратил доверие. А те, кто ему "золотой парашют" сооружали?
Все пострадали от вымогательства? Или может были и те, что превентивно общались?

[Fangaro]

Цитата: FoBoss_VM

Нашего начальника генштаба когда увидим под следствием ?

Вот от того, что большие начальники став пенсионерами должны попасть под следствие, они и держатся за своё начальничество сколько могут.
Не знаю, есть ли панацея, но, личное мнение, когда человек достиг уровня хотя бы замминистра, и страна не разрушилась, может отпустить на покой и не ворошить то, что было 5-15 лет назад? Вернее можно и поворошить, и критикой заклеймить, и статус пенсионера понизить. Но не казнить, всех знакомых и родственников в зиндан не отправлять. Новым замминистрам будет понятно, что что то да останется. И они будут пораньше сами на заслуженный отдых уходить. Может так кровь и очистится?

[AlexFly]

Цитата: nik-mazur

Цитата: Berkut752

В Китае, зарвавшихся коррупционеров расстреливают

Но чёта коррупционеров меньше не становится – каждый год миллионами под суд отдают.
Может, расстреливают как-то не качественно или не эффективно?

вы предлагаете на них тратить денюжку держа в тюрьме? По моему стропу на шею, а всё что в семье(по седьмое колено) накоплено в пользу государства. И стоит вспомнить историю, всех бывших членов в Сибирь на каторгу, а то награбят и за бугор, жить в социализме..