Концерн «Калашников» наращивает производство стрелкового оружия для СВО

Концерн «Калашников» значительно наращивает производство боевого стрелкового оружия с учетом опыта применения в специальной военной операции. Касается это отдельных видов оружия, доказавших свою эффективность в СВО.

Концерн «Калашников» значительно увеличивает объемы изготовления боевого стрелкового оружия, доказавшего свои высокие эффективность и надежность в результате применения в зоне проведения специальной военной операции, в сравнении с 2025 годом.

Как отмечают в концерне, увеличивается производство укороченных автоматов Калашникова АК-12К калибра 5,45 мм, разработанных специально для штурмовиков, а также снайперских винтовок Чукавина (СВЧ), которые в перспективе должны заменить в войсках СВД. Также на высоком уровне остается производство обычных автоматов Калашникова АК-12.

Также в войска будут поставляться автоматы Калашникова калибра 7,62 мм, речь идет об АК-15 и его модификациях. Хотя российская армия не переходит на новый калибр, но спрос на оружие калибра 7,62х39 мм все же имеется. Военные заказали какое-то количество автоматов под более мощный патрон.

В концерне подчеркнули, что все поставки оружия в войска идут своевременно, никаких срывов допущено не было.

Концерн вошел в 2026 год с полной уверенностью в своих силах, получив еще больше заказов, чем когда-либо. Заверяем, что все задачи, поставленные перед нами, будут выполнены.

Comments

[senima56]

Это всё хорошо. Но что с поставками в Армию пистолетов "Удав" (6П72)?

[Sky Strike fighter]

Вихри же тоже Калашников выпускает.

. Как сообщает Telegram-канал "Бортовой журнал военлета", речь идет о ПТУР "Вихрь". Правда, вместо кумулятивных БЧ на них установлены термобарические. В результате повышается эффективность поражения таких хорошо защищенных целей, как сооруженные из бетона долговременные огневые точки.При этом максимальная дальность применения теперь составляет около пятнадцати километров, что делает наши вертушки неуязвимыми для переносных зенитно-ракетных комплексов противника, а также других средств поражения.

https://rg.ru/2026/01/26/rossijskie-vertolety-poluchili-rakety-vihr-s-termobaricheskimi-boegolovkami.html

[d.zacharith]

Полагаю, что есть более актуальные и насущные вопросы, нежели поставки в войска новых пистолетов, которые по большому счету практического значения не имеют, а годны лишь для совершения суицида, с чем прекрасно справляются и старые образцы

[владимир 290]

Полностью согласен, для этого и Макаров отлично годится. Все равно офицеры с автоматами. Я застал пистолеты у солдат в артиллерии, они правда были только у наводчиков в 2С5 и у буксируемых Д20. Но в конце 80-х их начали заменять на АКСУ, ну и для офицеров тогда же к ПМ добавили автоматы, правда их держали на складе РАВ и в оружейках не хранили. В других родах войск думаю тоже было.

[михаил3]

Цитата: d.zacharith

есть более актуальные и насущные вопросы, нежели поставки в войска новых пистолетов,

Серьезно? Концерн заботится о штурмовиках! Поставляет для них укороты 5,45, не пробивающие бронежилет. Так как штурмовикам именно такое оружие и нужно - чтобы противник мог подольше стрелять в штурмовика, понимаете?
С этой точки зрения пистолет - тоже хорошо! Правда, у пистолетов есть, с точки зрения нашего ужасно патриотичного концерна, большой недостаток - целиться из пистолета быстрее, и стрелять легче, чем из автомата. Легче и быстрее можно попасть, например, в лицо, и таки вывести противника из строя. Пистолет вообще придумали когда то для схваток на ближней дистанции...

[Кулл90]

укороченный автомат удобен при штурмах, и если вы получите очередь в бронежилет, вы врядли какое-то время сможете стрелять
и в данный момент бронежилеты держат пули 5,45, 5,56, 7,62 как длинномерных автоматов так и укороченных
из пистолета в боевых условиях вы врядли сможете быстро и легче стрелять( тем более врядли их кто-то будет брать-лишний вес и место на экипировке) да и попадать из пистолета тяжелее,
при этом шлем и бронежилет пистолет не пробьет

[михаил3]

Цитата: Кулл90

из пистолета в боевых условиях вы врядли сможете быстро и легче стрелять

Это почему? Откуда такая странная идея? Пистолет короче и легче автомата, поэтому он движется быстрее. Физика, беспощадная ты... Целиться им в разы легче, потому что всем телом крутиться не надо. Вопрос точности зависит от обучения, только и всего)
Солдаты работают с длинностволом только и исключительно потому, что выдавать им пистолеты когда то давно сочли слишком дорогим удовольствием. В эпоху караколя так и было, тем более что тогда наблюдалась сильная эйфория - дорогих и своенравных воинов с белым оружием удалось заменить дешевыми, как пучок травы, отбросами, которых всего лишь учили дергать спусковой крючок.
Пистолет не имеет себе равных в окопном бою. Их не выдают и с ними не учат работать просто потому, что традиция и нежелание думать) Ну и так дешевле, конечно. С одного, двух, пяти шагов человек, умеющий обращаться с пистолетом и обученный сдерживать адреналиновый шторм практически всегда убьет или тяжело ранит автоматчика. Потому что движется быстрее. Физика, да...
Насчте того, что броники ничто не пробивает.... Как скажете)

[Кулл90]

я хорошо стрелял в армии из автомата, но из пистолета не мог попасть в мишень с 25 метров
вы посмотрите амриканское видео из ирака и авганистана : практически никто не носит пистолет,
в окопном бою решают гранаты, потом автомат, а пистолет бесполезен и вместо него обычно берут дополнительные магазины, пистолеты эфективны только в амриканских фильмах
насчет броников это не я скажу, а видео на том же ютубе

[михаил3]

Цитата: Кулл90

я хорошо стрелял в армии из автомата, но из пистолета не мог попасть в мишень с 25 метров

Если человека ничему не учить, тогда он ничему не научится. Раз раньше не знали этого, попробуйте усвоить сейчас) Но даже так, вас сразу же унесло на 25 метров. Мы говорим о штурмовиках! Не о снайперах, понимаете? Не об артиллеристах, не о летчиках!
Гранаты важны. Автомат решает потому, что нет пистолета и нет понимания, как его использовать, вот и все. Побеждает тот, кто навелся быстрее и быстрее выстрелил. Пистолет наводится быстрее и быстрее стреляет.
Штурмовик бежит с автоматом. Гранаты брошены. Максимум метров с 10, потому что бросить можно гораздо дальше, но получить максимальный эффект, включая дезориентацию, можно только с этой дистанции. А автомат можно применить? Нет! За бруствером штурмовик не видит противника!
И бой начинается метров с 3-5, не больше. Как думаете, при том, что вас нормально стрелять из пистолета не учили, с трех то метров вы попадете?) А обученный человек не просто попадет в противника, но и попадет туда, куда целится. У кого пистолет и умение, тот и победит.
Увы, армейские традиции никто умом не проверяет, пока море крови не прольется...

[Кулл90]

вы посмотрите реальные видео про штурмы опорников, где вы там собрались бегать, там траншеи шириной чтобы ходить боком и они завалены чем попало,
ну надеюсь все таки вы пишите не серьезно, штурмовать с пистолетом=какой-же бред

[михаил3]

Вы возьмитесь за голову и попробуйте ее включить, иногда помогает. Я где то писал о важности бега в окопах? Бежать можно (и нужно) К окопу! И да, ходить в основном боком, так что автоматом крутить в разы сложнее, чем пистолетом! Ну хоть немного соображения, хоть капельку, хоть иногда...

[Кулл90]

если просто бежать к окопу вы подорветесь на мине, поэтому там и не бегают, ну и трудно это делать в экипировке
если вы будете с пистолетом, то вас просто задавят огнем из автомата а потом подкинут гранату и со своей пукалкой (пистолет не пробивает шлем, кевлар бронежилета и подавно не пробьет плиту) вы ничего не сможете сделать

[multicaat]

Цитата: Кулл90

вы ничего не сможете сделать

добавлю так же, что с точностью пистолета дальше 30 метров большие проблемы - это нужно совсем в упор подойти, чтобы он был эффективен.
стрелять одной рукой, да еще из неустойчивого положения - ну такое себе
Если стрелять хватом двумя руками - встает вопрос - вы так же можете держать ствол побольше. Но даже в упор, я из ружья гораздо точнее стреляю, чем из пистолета и при этом крутиться оно не мешает.
Если взять SMG (у меня опыт только mp5 ), то я стрелял слишком мало, чтобы делать выводы. Первое впечатление - точно так же можно стрелять из АК с калибром 5.45. И думаю, найдется очень мало людей, которые имеют достаточный опыт в ПП, чтобы делать какие-то выводы.
Вот хочется из ППШ или ППС пострелять - возможно он изменит мое мнение.
Лично, мне если бы пришлось штурмовать гипотетическое здание, я бы взял АКСУ. Если еще и навык с ним есть, трудно что-то лучше придумать.Недавно стрелял из ауг - вот ее бы не взял, хотя булл-пап вроде должен быть для этого. Галил тоже пойдет - рожок в 35 патронов бывает очень полезен.

[multicaat]

Цитата: михаил3

он движется быстрее. Физика, беспощадная ты... Целиться им в разы легче, потому что всем телом крутиться не надо.

не пистолет тут нужен, а голова. Если вам пришлось крутиться и испытывать физику, значит вы что-то раньше не то сделали. В боях штурмов меньше всего несут потери ленивые мужики, которые не собираются этой фигней заниматься - они вместо этого занимаются профилактикой, чтобы никто в них не пальнул. Вежливо пропустить вперед себя гранату, не наступить на мину, провести разведку, а не с ошпаренной жопой бегать от угроз.

[Cympak]

Цитата: senima56

Это всё хорошо. Но что с поставками в Армию пистолетов "Удав" (6П72)?

Не пистолеты нужны, а пулеметы. Нужно возродить в Ижевске производство ПКМ и "Печенегов". Очевидна нехватка единых пулеметов на СВО и в тылу, а также станков, коробов. Наконец начать производство снаряженных на заводе коробов с лентами.

[Bad_gr]

Цитата: senima56

Но что с поставками в Армию пистолетов "Удав" (6П72)?

Да 2024 года планировалось поставить в Армию 3000 штук. По крайней мере было три поставки. На данный момент, количество пистолетов "Удав" (6П72) в Армии - информации в интернете найти не удалось

[Василий_Островский]

Разве на СВО наша военная стратегия заканчивается? Нам ещё предстоит кузькину мать западу показывать, ресурсы бывшие министры от обороны профукали, теперь запасы нужно создавать и на развертывание серьезной армии, и на запас.... то есть мобилизационный запас должен быть

[Sky Strike fighter]

Давайте для начала покажем Западу свою самодостаточность.Что мы можем делать свои компы,свои смартфоны,свои процессоры, свои автомобили на нормальном уровне и нормального качества, свои гражданские самолёты вместо Боингов и Айрбасов,а не пытаться заставить индусов построить нам наш же Ил-114-300 (что уверяю вас впринципе невозможно,судя по многолетним многосерийный сериалам про попытку построить тот же Теджас в Индии). Мыслить надо позитивно.И свой интузиазм лучше направить в созидательное русло,тем более нам есть что созидать.А то ломать за время перестройки и так научились,тем самое время вспомнить как строить.Потому что за нас самих нам никто ничего не построит,тем более не построят индусы.В стране нужно возрождать те же ПТУ, технические учебные заведения,чтобы они впускали тех кто в будущем будет работать на заводах,а для этого нужна ясность и стабильность в судьбе промышленных производств,а для этого нужна внятная государственная политика в этом направлении.

[Sky Strike fighter]

А не так что чуть что и пусть нам кто то что то построит, гастарбайтеры или индусы.

[Sky Strike fighter]

Такое впечатление что за годы перестройки начальство разучились работать.А зачем?Нефть ,газ как раньше говорили наше всё,как говорил Гайдар если что надо, то на Западе купим. А сейчас санкции,скоро нефть и газ не продашь, а то что ранее покупали за вырученные от нефти и газа деньги уже сейчас не купишь.Работать надо.Создавать свои производства.Но под лежачий камень вода не течёт.

[Сергей250455]

Во время перестройки вылезли рукожопые, но которые умели убедительно обещать.

[УАЗ 452]

Они наверх повылазили уже в последние десятилетия СССР. Собственно, они его и угробили, а наиболее ушлые ещё и остатки порастащили.

[bayard]

Цитата: Sky Strike fighter

а не пытаться заставить индусов построить нам наш же Ил-114-300 (что уверяю вас впринципе невозможно,судя по многолетним многосерийный сериалам про попытку построить тот же Теджас в Индии).

Ну Вы на "Таджес" не смотрите , это из собственное индийское народное творчество . Посмотрите на их Су-30МКИ , которые они из наших машинокомплектов собирают . Вполне себе у них получается , правда в 2 раза дороже (из их финансовых отчётов и публикаций) чем если бы у нас готовые покупали , но так они опыт и компетенции нарабатывают и не жалуются . Потому и Су-57 у себя собирать будут , нам так даже выгодней - машинокомплект для сборки + лицензия и обучение + поставка оборудования и сборочной линии , для нас получается почти\примерно как продажа готовых самолётов , но без наших хлопот по сборке . И нам хорошо , и им занятие интересное .
Так же и с ССЖ-100 будет (лицензионная сборка из наших машинокомплектов) .
Так же и с Ил-114 .
Для чего это нам ?
Да для серийности ! Чтоб все цепочки кооперации , все производства кооперации которые мы сейчас разворачиваем лучше\полней\обильней загрузить , чтоб вложения окупились быстрей , и чтоб производство было рентабельней , чтоб за счёт хорошей серийности себестоимость снижалась . Одно дело если у нас этих Ил-114 будут по 12 шт. (как изначально заявлялось) собирать , да хоть по 30 шт. , и совсем другое дело , если и для индийской линии ещё 20-30 машинокомплектов в год поставлять . А иначе предприятия выпускающие комплектуху разорятся несмотря на астрономические цены на мелкосерийные изделия . Можно и ещё кому такое производство лицензионное предложить , хоть тому же Ирану или Египту , или ОАЭ (там ССЖ-100 так же будут собирать) . А иначе при таком скромном производстве как у нас никакой конкуренции не выдержать - цена будет очень высокой , а производители всё-равно будут нищенствовать .
Так что решение о продаже лицензий на сборку из наших машинокомплектов очень выгодно для нас . Производство тех же двигателей - сложное производство , тоже серьёзной кооперации требующее . Поэтому масштаб производства изначально должен закладываться максимально возможный . Это удешевляет производство единицы изделия , повышает качество и быстрей оправдывает вложения . Одно дело производить ПД-8 для сборки у себя 20-30 ССЖ-100 в год , и совсем другое дело , если собираться они будут на трёх линиях (+Индия и ОАЭ) , да к тому же и для Бе-200 они нужны и самолётом этим многие интересуются (и самим нужен) . А там глядишь за ум возьмёмся и возобновим производство в Воронеже Ан-148 , придумав для него свой собственный индекс (лицензия у нас есть , да и разрабатывался он по заказу и на деньги МО РФ) , на него ПД-8 тоже встанет как родной , но более мощный двигатель (который можно дефорсировать ради большего ресурса .

Цитата: Sky Strike fighter

Мыслить надо позитивно.

Хорошо бы и действовать разумно , быстро , созидательно . Тогда и социальный оптимизм появится без всякой пропаганды .
Так что расширение производства за счёт продажи лицензий - решение правильное , ибо сразу даёт расширенный заказ на комплектующие . А сборочные производства мы при надобности позже под собственные нужды подтянем . К тому же деньги от продажи лицензий идут\пойдут на расширение собственных производств и сокращают срок окупаемости , увеличивают прибыль собственных предприятий и налоговую отдачу от них . Обеспечивают ускоренный запуск и разгон производств до плановых параметров .
Так что в этом плане всё правильно . Лишь бы производства быстрей заработали .

[Sky Strike fighter]

Понятно.Все самое лучшее индусам.А нам самим что?Чтобы не получилось так что мы сами не сможем потянуть производство у себя в стране Ил-114-300 или того же Су-57М1 из-за того что все силы ушли на помощь в построении авиапромышленности той же Индии,а сами останемся на бобах за свой же счёт,впрочем так всё у нас всегда и делается.Безвозмездная помощь всем нуждающимся как при Союзе.Потому и результат такой.Вот сколько в прошлом году поставленно в ВКС Су-57,если о таких поставках даже не заявлялось,в отличии о заявлениях о поставках в ВКС Су-35С, Су-34М?Получается что мы работаем не на интересы своей страны,а то ли на Индию,то ли на Алжир.Им всё самое лучшее ,а мы как всегда обойдёмся.В какой стране можно ещё увидеть что то подобное?

[bayard]

Цитата: Sky Strike fighter

Понятно.Все самое лучшее индусам.А нам самим что?Чтобы не получилось так что мы сами не сможем потянуть производство у себя в стране Ил-114-300 или того же Су-57М1

Вот вроде бы русским по белому расписал Вам для чего необходимо расширенное производство (включая производства машинокомплектов для лицензионной сборки за рубежом . Когда Китай закупал сотни и даже тысячи двигателей для своих истребителей , разве это плохо было для нашей двигателестроительной отрасли , когда для ВКС закупки мизерными были ? Не на эти ли ли деньги новые двигатели появились ? И рабочие все эти годы зарплату получали , и производства в тонусе держались ?
Посмотрите сколько в год на пике производства у нас собирали ССЖ-100 . Там от 20 до 30 шт. , не более . Это малосерийное производство и потому себестоимость завышенная и производителям комплектующих невогодное . Им надо больший заказ чтоб свои производства нормальную загрузку имели . Потому решение о расширении производства за счёт продажи лицензий - мера крайне выгодная и необходимая всей отрасли . Когда производство комплектующих увеличивается в 2-3-4 раза , предприятия кооперации расцветают , себестоимость у них снижается , а значит снижается себестоимость и самих самолётов . Именно для этого международная кооперации буржуями и придумана . Только в нашем случае мы не выносим производство комплектующих за рубеж , а наоборот - концентрируем все производства у себя , но партнёрам продаём лицензию для "отвёрточной" сборки из наших комплектующих , самолётов у себя . Для этого мы ЗА ИХ ДЕНЬГИ строим им сборочные линии , поставляем оборудование и оснастку , обучаем персонал , готовим специалистов (за всё это НАМ ПЛАТЯТ и говорят спасибо) , а потом зарабатываем на проданной лицензии (за каждый самолёт !) и на поставке машинокомплектов для сборки .
В результате у себя предприятия отрасли полущают расширенный длинный заказ , себестоимость падает и отечественные самолёты становятся дешевле .
Сейчас для серийного производства разворачиваются производственные линии на многих предприятиях кооперации (их сотни) , многие воссозданы или создаются с нуля . Это огромные инвестиции , вложения , сложности с подготовкой кадров и запуском производств . И этим предприятиям нужны ЗАКАЗЫ . А Вы предлагаете их загрузить производством комплектующих для 12 (ДВЕНАДЦАТИ !!) Ил-114 в год ?? Серьёзно ? И даже расширение производства до 30 самолётов в год производственную кооперацию не спасёт . Нужен хороший длинный заказ . Вот сборочные линии в Индии и ОАЭ им такой расширенный заказ и обеспечат . Именно для этого делается ... Ну и собственно выручка от продажи лицензий покроет часть расходов государства на воссоздание всех предприятий производственной кооперации авиастроительной отрасли . Что тут не понятно ?
Вы бизнес какой-нибудь вели ? Размер выручки и объём оборота на Вашу прибыли совсем не влиял ? Это же азбука Политэкономии ... Правда её в СССР хорошо преподавали , а сейчас разве-что кастрированный "Экономикс" .

Цитата: Sky Strike fighter

.Вот сколько в прошлом году поставленно в ВКС Су-57,если о таких поставках даже не заявлялось,

Заявлялось и показывалось . просто Вы были невнимательны .

Цитата: Sky Strike fighter

сколько ?

В прошлом году 36 шт. Из них 6 шт. ушли на экспорт в Алжир .
В этом году будет уже серьёзно больше . По моим прогнозам никак не меньше 45 шт. А всего на трёх новых сборочных линиях таких самолётов (только у нас) будут собирать по 90 шт. в год (3 х 30) . И ещё ... думаю до 20 шт. в год на сборочной линии в Индии . Из наших машинокомплектов . У индов только сборка .
Так же будет с ССЖ-100 , а теперь может быть и с Ил-114 .

Цитата: Sky Strike fighter

Получается что мы работаем не на интересы своей страны,а то ли на Индию,то ли на Алжир.

Это взаимовыгодное дело . Мы получаем деньги (очень хорошие деньги я Вам скажу) , они - отличные самолёты . При этом они становятся нашими клиентами на долгие годы . Ибо комплектующие , расходники и АСП только у нас . Ну или что-то у себя , но опять же по нашей лицензии .
Или Вы считаете что продажа боевой авиатехники для государства менее выгодна чем продажа ... нефти ? Газа ? Угля ? Леса ?
Экспортная контрактная цена одного Су-35С порядка 100 млн. дол.+.
Экспортная цена Су-34Э примерно такая же .
Экспортная цена Су-57 (моё предположение\экстраполяция) - примерно 150 млн. дол.
Алжир заказал у нас 12 Су-57 , 12 Су-35 и 14 Су-34 . С опционом .
В прошлом году он уже получил 6 Су-57 , 6 Су-35 и 6 Су-34 . И уже воспользовался опционом и расширил свой заказ минимум в 1,5 - 2 раза .
Вы считаете что наши ВКС недополучат самолётов и наши лётчики будут безхозно болтаться по взлётным полосам и пить водку ? А у нас есть СТОЛЬКО лётчиков ? Чтоб на все производимые самолёты хватало ?
Сколько самолётов мы сейчас производим ?
За прошлый год только тяжелых истребителей :
- Су-57 - 36 шт.
- Су-35С - 30 шт.
- Су-34М - 30 шт. (с мест сообщали что до конца декабря было 28 шт. , но в первой половине января уже с перехлёстом покрыли недостачу) .
- Су-30СМ2 - точных данных не имею , но по планам было тоже 30 шт. (максимальная производственная мощность одной сборочной линии) .
При этом Су-57 у нас будет производиться на ТРЁХ сборочных линиях (до 90 шт. в год) . В прошлом году дала продукцию уже вторая линия , а третья заканчивала комплектацию и подготовку к запуску .
Сами сможете подсчитать сколько в прошлом году только тяжелых истребителей у нас построено ? (126 шт.) А на пике по только известным планам будет до 180 шт. в год . Только тяжелых . И не считая сборочной линии в Индии (думаю там на пике вряд-ли будет более 20 шт.) . И это не считая сборочной линии для МиГ-35С (до 45 шт. на максимуме) которая тоже похоже работает , но на экспорт . И готовящиеся производственные мощности для Су-75 , который вот-вот должен взлететь .

Цитата: Sky Strike fighter

В какой стране можно ещё увидеть что то подобное?

Во всех авиапроизводящих странах (США , Франция , Китай , европейский концерн) , ибо экспорт для авиапроизводителя и государства всегда был и остаётся БЛАГОМ .
К тому же мы продаём на экспорт лишь мизерную часть от общего производства . Всё остальное идёт в ВКС . Но у нас для такого массива новой авиатехники просто не хватит лётчиков . Молодых лётчиков не успевают готовить в таких объёмов . Поэтому без особого ущерба для обороноспособности мы возобновили экспорт авиатехники , и он будет нарастать . Вероятно закупки Су-35С для ВКС резко сократятся или вовсе прекратятся , ибо в войска поступает всё больше Су-57 и двухместных Су-30СМ2 .
У нас в 2022 - 2023 г.г. был организован переток\перевод специалистов авиастроителей из гражданского сектора (который по объективным причинам серийное производство гражданских лайнеров задерживает) в военный . Именно поэтому удалось так быстро и резко нарастить производство боевых самолётов . А для гражданского сектора сейчас готовят новых специалистов и они будут готовы к началу полноценного серийного производства гражданских лайнеров .

[Sky Strike fighter]

Благодарю за столь обстоятельный ответ.

[bayard]

У нас в производстве боевой авиации реально трудовой подвиг совершили . Такого рывка точно никто не ожидал . И рывок продолжается . В этом году могут начать сборку первых бортов (Су-57) на третьей линии , а к 2030 г. все три линии обязаны пахать на полную катушку .

[Кулл90]

западу у нас есть предложение в виде ядерных боеприпасов, а на СВО нужны и автоматы

[multicaat]

речь идет об АК-15 и его модификациях

а ак-15 это точно хорошо??? я даже не говорю про спорный патрон, а про само оружие.

[Охотовед 2]

Цитата: multicaat

а ак-15 это точно хорошо??? я даже не говорю про спорный патрон, а про само оружие.

АК 15 это тот же АК 12 только под патрон 7,62/39 (который для решения определённых задач предпочтительнее 5,45/39).

[multicaat]

Цитата: Охотовед 2

АК 15 это тот же АК 12

вот только и вопрос остается тот же.
А поставки ак-12 в армию - это хорошо? Насколько я помню споры с времен конкурса на стрелковое оружие, а ак-12 было не мало вопросов.

[Горизонт]

Из моего личного опыта - АК-12 это не бог весть что. Старичек АК-74 и его модификации гораздо лучше приспособлен для суровых боевых будней.

[multicaat]

вот многие именно это и говорят, что за 40 лет каких-то значимых изменений и нет
А если посмотреть на "партнеров", у них к примеру та же арка прошла путь от м4а1 до модификаций на основе HK-416 и далее и оружие стало значительно выносливее и просто лучше, избавившись от ряда недостатков и оставив плюсы. А у нас без изменений.
Сейчас американцы любители стрелковки говорят, что вся система АК ценится у них тем, что можно дешево подготовить опытного стрелка. На этом плюсы заканчиваются.

[Горизонт]

Правильно. АК сразу получился таким, каким и должно быть массовое оружие для войны. Надежный, безотказный, простой.
Американцы изначально выпустили в свет черте что. И все эти десятилетия они усиленно допиливали свою м-16 до приемлемого уровня.

[multicaat]

Цитата: Горизонт

АК сразу получился таким, каким и должно быть массовое оружие для войны

а каким оно должно быть? Я напомню, что сейчас уже по факту отодвинули стрелковый бой на отметку 400 метров. Ак-12 это точно вывезет? А как бойцы по дронам стреляют? Из АЕК-971 это делать явно удобнее.

[Кулл90]

по факту автоматы перешли в средство защиты и стрелковый бой это до 200 метров, основное оружие это дроны , ракеты и снаряды

[multicaat]

Цитата: Кулл90

основное оружие это дроны , ракеты и снаряды

стрелковка - эффективное средство выдавливания пехоты с поля боя. В динамичном бое заменить нечем.

[Кулл90]

ак-12 вполне эффективно выдавливает пехоту всу (в 2025 году было освобождено 6000км)

[multicaat]

Цитата: Кулл90

ак-12 вполне эффективно выдавливает пехоту всу (в 2025 году было освобождено 6000км)

у автомата не одна задача стрелять в пехоту с близких дистанций. Наверное ак-12 с этой задачей справляется. А как насчет боя в высотной застройке, где дальность очень важна, как это было в Степногорске?
Как насчет возможностей обороны без пулемета? А стрельба по дронам?
Кроме того, ак-12 требует серьезного стрелкового навыка, чтобы был достаточно эффективен. А у нас точно все бойцы так могут?

[Кулл90]

на дистанциях в городе ак-12 и ак-74 вполне справляются
мне кажется у вас представление о войне из амриканских фильмах, в реальности все люди хотят жить (они прячутся, стреляют в тебя, вызывают артилерию и тд) и сам ты под весом экипировки и усталости просто не сможешь реализовать кучность и точность любого автомата
пулеметы у нас есть , поэтому обороняются с пулеметом
по дронам попасть тяжело с любого автомата, может на полигоне полегче(видел видео про учения морпехов сша и там они иногда случайно попадали(в основном мазали) по дронам которые висели на месте, в летящие дроны не стреляли)
во всем мире большинство солдат не могут реализовать возможности автоматов (почитайте отчет-исследование про амриканских солдат)

[multicaat]

Цитата: Кулл90

на дистанциях в городе ак-12 и ак-74 вполне справляются

речь не идет о стрельбе между 5 этажными хрущевками стоящими в 15 метрах друг от друга. Речь идет о стрельбе между кварталами с разницей в этажности в 15 этажей, по сути условия как в горах и дальность огня становится важной. В качестве примера - Степногорск, который из-за недостаточности ак-12 и ак-74 в лоб было просто невозможно штурмовать - его высотную застройку пришлось обходить 2 месяца.

Цитата: Кулл90

и сам ты под весом экипировки и усталости просто не сможешь реализовать кучность и точность любого автомата

слова дилетанта. Да, если ты не тренированный скуф со зрением -5 и взял экипировки в 3 раза больше, чем можешь унести, так и будет. Но.
Я буквально 2 недели назад был в тире - через 2 шага останавливаясь стрелял по мишеням, стоя, правда не из Ак - у меня был ауг. Почему-то это мне вообще не мешало попадать в грудные мишени с 50 метров. .На улице было -17 и соответственно теплая одежда, это не тепличные условия и я автомат не держал в руках 25 лет, а ауг вообще впервые в жизни.
Может не стоит армию считать за новобранцев и какие-то навыки требовать все-таки?

[Кулл90]

на больших дистанциях воюют артилерией, танками, птурами, бомбами, на крайняк снайперками, автоматы на больших дистанциях только для подавления (враг хочет жить и не изображает из себя мишень)

и на стрельбище вы были в экипировке и с полным бк, прошли перед этим пару км)
когда я служил было мало солдат которые промахивались по ростовой мишени (350м) и грудной (150м), но это на стрельбище

и поменьше пафоса: скуфы, я попал куда-то
и поменьше верьте амриканским фильмам

[multicaat]

я верю не фильмам, а тому что прошел в учебке в 90-х

[Кулл90]

ну а пишите всякие пафосные слова из амриканских фильмов, что-бы кого-то называть скуфом вы сами попробуйте нагрузиться экипировкой под 30 кг и пройдите пару км по пересеченке и потом постреляйте в движении, с кучностью на 100м в 12см

[multicaat]

Я с нагрузкой бегаю в соседнем парке 15 км летом раз в неделю с общим перепадом высот около 120 метров. Мой вес - 100. Не надо мне рассказывать, что такое усталость.

Цитата: Кулл90

экипировкой под 30 кг и пройдите пару км по пересеченке

задачи ставятся иначе - после 50-100 метрового спринта с нагрузкой около 22-25 кг (30 - это уже перегруз) точно стрелять. У меня получается до сих пор. Вот в прошлом году даже получил медаль в биатлоне. Бег уже не тот, но ни разу не промазал.

[Кулл90]

я пробежал весь земной шар, неся десять мешков картошки и потом стрелял на 5 км из воздушки и ни разу не промахнулся в монетку

слова это всего лишь слова, ну конечно может вы и спортсмен, но например солдаты армии сша с ожирением достигает 70 % и думаете они смогут бежать и стрелять

[multicaat]

я сейчас не справляюсь с задачей пробежать спринт в нагрузке и точно стрелять, потому что хоть выносливость и есть какая-то, но нужна еще силовая подготовка, чтобы пульс не уходил под 180-200. Это уровень спецназа и очень желательно для большинства штурмов. Просто пробежать даже далеко с нагрузкой и пострелять - справляюсь без проблем. Это должен быть уровень обычного солдата.
Что касается американских солдат, у них крайне жесткие и формализованные стандарты на физподготовку, причем это касается даже тыловых служб - например, авиационных техников. У них нужно пробежать 2 мили (чуть больше 3 км) за 12 минут - достаточно шустро, бросить колесо на 20м и.т.д. Зачет сдают каждый год публично все, включая комсостав.
Тем кто не справится, сильно урезают выплаты или вообще увольняют без бонусов, поэтому все очень стараются. При этом не знаю как везде, но там где я видел, у них шикарные условия для тренировок, если не полевые условия. Вы наверное имели ввиду флот - вот там у них полный бардак с кадрами.

[Кулл90]

2 мили =от 13 до 20 минут,
ну эта дисскусия поднадаела, поэтому закругляюсь, вы любите амриканцев поэтому превозносите амриканское, я пишу правду и мы друг другу ничего не докажем.
Всего доброго

[Кулл90]

и я заметил что это у нас с вами уже не первая дисскусия, и опять с противоположным мнением (мое конечно правильное), в первой я писал с наездами, прошу прощения бывает в пылу боротьбы

[multicaat]

Цитата: Кулл90

ы любите амриканцев поэтому превозносите амриканское

у них многое формализовано и публично, легко найти и указать
кроме того, они поставили в своей армии массовую подготовку на поток.
У нас же попробуй найди нормы для физподготовки.Цитирую

Некоторые упражнения, которые входят в нормативы:
бег на 100 метров;
челночный бег 10×10 м или 4×20 м;
прыжки из положения стоя на колене со сменой ног;
сгибание и разгибание рук в упоре лёжа;
наклоны туловища вперёд из положения лёжа на спине.
с оценкой не ниже удовлетворительно

ничего конкретного.

[Кулл90]

сила — подтягивание на перекладине(30 раз), подъём переворотом на перекладине(36), подъём силой на перекладине(15), рывок гири(75);
быстрота — бег на 100 м(11,8сек), челночный бег 10×10 м;
выносливость — бег на 3 км(10,3мин).
это оценки на отлично, кто сдал получает доплату, кто не сдал во второй раз увольняется, но это нормативы для мирного времени (как и в сша)

[multicaat]

Цитата: Кулл90

сила — подтягивание на перекладине(30 раз), подъём переворотом на перекладине(36), подъём силой на перекладине(15), рывок гири(75);
быстрота — бег на 100 м(11,8сек), челночный бег 10×10 м;
выносливость — бег на 3 км(10,3мин).
это оценки на отлично

для здорового парня этот уровень можно набрать за 1 летний сезон, но нужно реально пахать. А нормативы на "сдал" какие?

[Кулл90]

ну так в России служат здоровые парни
амриканцы бег на 3км-13-20мин
в России на 3 км-10,3мин
плотят деньги только за оценку отлично

[Timeout]

Цитата: multicaat

Я с нагрузкой бегаю в соседнем парке 15 км летом раз в неделю с общим перепадом высот около 120 метров. Мой вес - 100. Не надо мне рассказывать, что такое усталость.

В возрасте 45+ и весе в сотку, если конечно рост не под два метра? Я вас умоляю! При вашем образе жизни, с 8-00 до 17-00 за компом.. Однако вы фантазер!

[multicaat]

ну да форма не лучшая, только вы забыли с какой формы люди деградируют. Марафоны мне уже не бегать(кроме лыж), но для кого-то было подвигом 5 пробежать.А насчет образа жизни - у меня тренировка в 18 начинается каждый рабочий день. Вчера закончилась в 22.30

[Timeout]

Цитата: multicaat

А насчет образа жизни - у меня тренировка в 18 начинается каждый рабочий день. Вчера закончилась в 22.30

Ага в "корабли" без тренировок никак..

[multicaat]

Цитата: Timeout

Ага в "корабли" без тренировок никак..

я в них не играю
в компе в последнее время включаю только аудиокниги - слушать когда по дому дела делаю. На другое времени нет.

[Timeout]

Цитата: multicaat

На другое времени нет.

Ну да, время на кач как у профессионального боксёра перед чемпионатом есть, а на жизнь нет. И это в нашем скуфовском возрасте с лишним весом и скрипящими суставами, давлением. Баки заливаете по самые горловины со скоростью 1 пост в пять минут.

[multicaat]

не намерен оправдываться за то, как живу. Инфа просто выдана как есть.
могу только сказать, что связано с подорванным здоровьем. Не хочу как 60% мужиков в 55 лет на кладбище.

[Timeout]

Цитата: multicaat

не намерен оправдываться за то, как живу

Так никто не заставляет. Но по поведению видно, что лет 15 вы себе прибавили. Обижаетесь и шпалите как обычный зуммер.

Цитата: multicaat

я в них не играю

А здесь надо писать: "Уже как год не играю".

[multicaat]

Цитата: Timeout

А здесь надо писать: "Уже как год не играю".

Цитата: Timeout

Но по поведению видно, что лет 15 вы себе прибавили.

это ваши фантазии
и кстати, вы прикапываетесь ко всем.
что за гнусное поведение?

[Timeout]

Цитата: multicaat

это ваши фантазии

Ну да... https://forum.korabli.su/profile/258703054-multicaat/?ysclid=mkyvauc7wj666559853
Странно, лапслок и стиль написания постов... Вероятно двойник!

Цитата: multicaat

и кстати, вы прикапываетесь ко всем.

Вы это все? Ааа... Понял, это вроде "Мы, Император всея галактики, повелеваем". Только я задал конкретные вопросы, на что получил обычные сказки. Ибо после 45 здоровье никак не поднять черезмерными физическими нагрузками вроде 15 км. по переменной местности с отягощением или трениться по 4 часа в день, только угробить. Говорить правду тяжелей чем обманывать...

Цитата: multicaat

что за гнусное поведение?

Разве? Огласите весь список!

[multicaat]

Цитата: Timeout

Ну да...

Это был отпуск 2 года назад, на море в Египте ))
вы собираетесь по нему оценивать как я живу???

[Timeout]

Цитата: multicaat

Это был отпуск 2 года назад, на море )))

1700 боев... Походу даже моря не увидели. Не зачет

Цитата: multicaat

вы собираетесь по нему оценивать как я живу???

Мне ваша жизнь не интересна. Ибо все что напишите априори фэйк.

[multicaat]

Цитата: Timeout

Ибо после 45 здоровье никак не поднять чрезмерными физическими нагрузками вроде 15 км. по переменной местности с отягощением или трениться по 4 часа в день, только угробить

в отпуске я поправлялся после операции. Час на море и прятаться от солнца. У меня план борьбы с букетом болезней, приобретенных за последние 20 лет. И методы требуются радикальные. Особенно борьба с весом. Если я не справлюсь и быстро, убитое здоровье меня будет меньше всего волновать. Пока вроде успеваю. Прихожу домой редко раньше 22 часов домой. Какие нафиг корабли?
вот готовлюсь проплыть летом двойную милю в Геленджике, занимаюсь с тренером ежедневно. https://krasnodar.ru/content/3/show/796858/
можете прийти и поболеть, в своем возрасте могу за 1 место пободаться

[Кулл90]

в тех же сша м4 не прошла никакой путь оставшись м4 и сделана на основе м16 50 годов(70 лет)
м2 амриканский пулемет 20 годов(100 лет)
м240 амриканский пулемет 50 годов(70 лет)
за последнее время стрелковка не изменилась во всем мире
ак-12 улучшилось точность и эргономика (т.е избавились от недостатков), выносливость на высоком, недосягаемом для арок, уровне

[multicaat]

Цитата: Кулл90

м4 не прошла никакой путь

сейчас м4 в основном используют только резервисты и охрана,
а в морской пехоте и армии уже другое вооружение. м-27, нк-416 и т.п.
глубоко модернизированные на базе арок изделия. Они достаточно выносливы в полевых условиях, адаптированы к эксплуатации в грязи и при этом кучность выросла вдвое - близко к 2 МОА. Дальность точного одиночного огня с оптикой выросла до 400-700 метров. Все разрабы США стараются сравнить стволы с ак-74 и с времен операции в Афгане и они в последнее время впервые полностью довольны. Споры сейчас идут только вокруг замены универсального пулемета м249. У этого оружия масса и поклонников и хейтеров.
но вы можете считать как вам нравится, что с времен Вьетнама ничего не поменялось.

[Кулл90]

так м4 основное оружие армии сша, на основе м16 50 годов, и только у морпехов м27 украденные у немцев

[Timeout]

Цитата: Горизонт

Из моего личного опыта - АК-12 это не бог весть что.

И в чем состоит ваш опыт?

[Горизонт]

А вот это вам знать вовсе не обязательно!

[Timeout]

Цитата: Горизонт

А вот это вам знать вовсе не обязательно!

Понятно, значит ссылка на опыт просто понты. Как все знакомо...

[Охотовед 2]

Цитата: multicaat

А поставки ак-12 в армию - это хорошо? Насколько я помню споры с времен конкурса на стрелковое оружие, а ак-12 было не мало вопросов.

Тут как в поговорке: «за неимением горничной… ну и далее». Что по сути есть помимо АК12? Сотая серия АК, которая производилась маротиражно и не получила распространения. Абакан который ещё в 2008 году сняли с производства.
Есть АЕК-971 (современное исполнение АЕК-545), если вы Министр обороны, продвиньте его - вам в войсках скажут спасибо. На мой (и не только) взгляд - это лучший автомат.

[multicaat]

Цитата: Охотовед 2

Есть АЕК-971 (современное исполнение АЕК-545), если вы Министр обороны, продвиньте его - вам в войсках скажут спасибо. На мой (и не только) взгляд - это лучший автомат.

Я на него как раз и намекал. Однако, замечу, что Китай после серии неудач, вернулся на консервативный путь, аналогичный ак-12 и пока особо не жужжит в сторону.
Очень расстроился, когда узнал, что АЕК--971 в войска не пойдет.
правда, насколько я знаю, тут еще важно кто производит стрелковку - можно хороший автомат так сделать, что плеваться будут. Не буду указывать пальцем, но такое у нас есть.

[Охотовед 2]

Цитата: multicaat

Цитата: Охотовед 2

Есть АЕК-971 (современное исполнение АЕК-545), если вы Министр обороны, продвиньте его - вам в войсках скажут спасибо. На мой (и не только) взгляд - это лучший автомат.

Я на него как раз и намекал. .

Это уже не про оружие, это уже про деньги… даже не так, это про большие деньги, которые с успехом осваивает концерн Калашников.

[multicaat]

а какая им разница какой ствол делать? АЕК даже подороже - по идее и выгоды больше

[Охотовед 2]

Ковровцы (завод имени Дегтярёва) никакого отношения к концерну Калашников не имеют.

[Timeout]

В том то и дело, нет у ковровцев мощностей для массового выпуска АЕК...

[multicaat]

Цитата: Охотовед 2

никакого отношения к концерну Калашников не имеют.

но по лицензии-то можно делать???
правда там движуха насчет качества большая - я уже не помню, но только 1 завод вроде как не лажает с качеством, остальные увы.

[Timeout]

Цитата: multicaat

но по лицензии-то можно делать???

Для выпуска по лицензии нужны ещё оснастка и станки, и кроме этого еще налаженный техпроцесс, и много много денег для запуска производства. Что сейчас практически невозможно.

[multicaat]

Цитата: Timeout

и много много денег для запуска производства. Что сейчас практически невозможно.

АЕК не так уж сильно отличается от калаша, чтобы требовались огромные вложения. Я сам работаю на заводе, и отлично знаю чего стоит переход на новое изделие.

[Bad_gr]

Цитата: multicaat

АЕК не так уж сильно отличается от калаша, чтобы требовались огромные вложения.

У АЕК две рейки, к которым крепится поршень и противовес делаются из титана, а это несколько добавляет сложностей для производства этого автомата.

[multicaat]

Цитата: Bad_gr

а это несколько добавляет сложностей для производства этого автомата.

добавляет, но не много. С титаном только сварка проблемна.
кроме того, наверняка найдутся умники, которые начнут делать из обычного металла, так сказать удешевленный мобилизационный вариант.

[Кулл90]

это не про оружие и не про деньги, это про мощности заводов

[Кулл90]

к ак-74 в 90е тоже было много вопросов, в нашей стране под действием западной пропаганды всегда находились нытики, оплевывающие свое производство
а про ак-12: судя по видео штурмовики вполне используют и убивают всушников

[multicaat]

Цитата: Кулл90

а про ак-12: судя по видео штурмовики вполне используют и убивают всушников

я вам открою страшный секрет - если их вооружить ППШ или луками, они тоже смогут убивать ВСУ-шников. Но цель-то ставится другая. Получить оружие, которое дает возможность выполнять задачи без лишнего риска.

[Кулл90]

ак-12 и ак-74 это оружие которое дает возможность выполнять задачи (без риска никакой штурм не проходит)

[multicaat]

Цитата: Кулл90

дает возможность выполнять задачи

Я каждый день вижу новые видео, когда очередной дрон летит в солдата, в него стреляют из АК и не попадают. Ну да, выполняют, только как. Для поражения бабы-яги ак вообще не годится - нужно специальное снайперское оборудование, что резко снижает интенсивность стрельбы, а американская винтовка м27 годится для таких задач.
Нет, я не считаю, что АК справляется хорошо. Всего-лишь годится.
В прочем, вопросы не только к оружию - к патронам как бы не больше.

[Кулл90]

т.е видео где амриканские морпехи из винтовок м27 с прицелами 1-8 не могут попасть по зависшему дрону вы не смотрели

ак-12 лучше приспособлен чем м27, м27 для стрельбы не годится

[multicaat]

я верю в то, что технические характеристики м27 и ак-12 правдивы.
А по ним у ак-12 разброс со 100м 5см, у м27 - 2 см. Голословные утверждения или какие-то не виденные мной видосы - в них не верю. С разбросом в 5 см даже если вы точно в центр арбуза прицелились с 500м, у вас разброс 25 см, и часть пуль может пройти мимо, у м-27 это будет 10 см - достаточно для кучного огня.
Именно это и закладывалось в американскую программу по модернизации стрелковки - массовая возможность вести точный огонь на 400 метров. Ранее использовали в отделении 2 "марксменов" с удлиненными стволами на арках- у них было разброс 2.4. Сейчас такая штатная единица им не нужна, т.к. все в отделении теперь могут так стрелять все. То, что нашим штурмовикам хватает ак-12, говорит только о том, как подготовлены ВСУ. Но нашей стране угрожают не только с Украины.
Вернусь к США Программа NGSW улучшения вооружения у них хоть и закончилась успешно, но результаты получились не однозначные. Однако дело в том, что они не остановились на этом - они продолжили улучшать стрелковку. И стандарты растут непрерывно. А у нас не только не растут, а кое-где даже падают, если сравнивать с советским ак-74.

[Кулл90]

это технические характеристики оружия, но 95% процентов людей не сможет попасть из ак-12 и м27 в арбуз на расстоянии 500м (еще раз почитайте амриканский отчет о стрельбах)
не надо сдесь писать про сказочных стрелков, мы все таки живем в реальном мире
но и странам кроме украины мы можем угрожать ядерными боеприпасами
а с чего вы взяли что у нас остановились?
программы программами но основное оружие армии сша м4 модернизация разработки 50 годов

[multicaat]

Цитата: Кулл90

основное оружие армии сша м4 модернизация разработки 50 годов

только среди резерва и национальная гвардия и им хватает. В боеготовых частях я уже писал - в основном новейшее оружие. Да, там за основу тоже взята ар-ка, но модернизированная с учетом опыта - и немцев и нашего и ихнего. Тесты этих стволов есть на рукопожатном рутубе.
Мы с нашей стороны из легкого оружия можем похвастаться только ПКМ - это образец, который конкурирует наравне с новейшей стрелковкой и может быть линейкой СВД-ВАЛ. А АК, увы, уже не лучший.

[Кулл90]

еще раз основное оружие это м4, у морпехов м27, не брешите
из легкого оружия у нас АК-12, РПЛ-20, ПКП-м, СВЧ,
м4 и м27 увы не лучшие

[multicaat]

Цитата: Кулл90

ПКП-м

я считаю его модернизацией ПКМ

Цитата: Кулл90

АК-12

считаю я и не только я автоматом с весьма посредственными характеристиками для 2020+ года и посредственным качеством изготовления.

Цитата: Кулл90

РПЛ-20

хуже, чем Негев, хуже м-249. В общем, не лидер

Цитата: Кулл90

СВЧ

это уже нишевое вооружение и только начало поступать на вооружение (23г) и пока ничего не могу сказать. Наверное она лучше СВД, вот только с СВД я мог пробежать по лесу 20 км и приклад не отбил бы мне задницу, а эта винтовка хоть и легкая, но не предназначена уже для маневренного боя. В общем, нужно посмотреть что это на деле.
так что про основное оружие вы как-то перегнули, уж СВД куда чаще встречается, чем СВЧ, но и она редкой стала. Нужны винтовки, которые позволят стрелять ну хотя бы на 1.2-1.5 км. Такие реалии, иначе снайпер имеет большой шанс не вернуться из-за теплаков. Для этого стандартный 7.62х51 не очень годится. Напомню, в инструкции к СВД рекомендуется не стрелять дальше 300м, хотя формально может и 700 и больше, СВЧ вряд-ли радикально лучше. И опять напоминаю, забудьте по м4. У амеров другое вооружение. Не с тем сравниваете. штурмовки м7, м27, нк416, мк-17, sigMCX, пулеметы м240, м249, снайперок много, но основа - м110.
А м4- это резерв и нац. гвардия.

[Кулл90]

так и м4 и м27 модернизация м16
ак-12 я считаю лучшим в мире автоматом, и также считаю что автоматы все с одинаковыми возможностями
рпл-20 я считаю лучше и м249 и негев
основное оружие армии это м4 (куча видео с учений все в основном с м4 и иногда (крайне редко) м7
и видел стрельбы где амриканцы стреляли из м7 их там чуть со стрельбища не сносило от отдачи

[multicaat]

Цитата: Кулл90

ак-12 я считаю лучшим в мире автоматом

давайте просто посмотрим на патрон. Материал гильзы, качество развесовки и однородности пороха, энергия в гильзе, рикошетность. Американский в этом плане лучше. Наш патрон имеет всего 3 преимущества - риск клина ниже из-за формы пули, лучше в северных условиях и дешевле.
Идем дальше - форма и конструкция газовой трубки, штамповка против фрезеровки, стандарты качества изготовления ствола - где ак-12 хоты бы равен? Всё это влияет на итоговые ттх, даже без привязки к конкретному варианту стрелковки. Американцы выпускают у себя.
Но даже если откинуть всё в сторону, а бы предпочел KR103 - американский вариант АКМ вместо ak-12. Он производится филиалом калашникова в США. просто другой уровень качества производства.
он просто лучше.

[Spiidii]

А ак-74 на советских складах уже закончились?

[multicaat]

ну пожалуй когда есть акм, ак-74 не актуален

[Timeout]

Цитата: multicaat

ну пожалуй когда есть акм, ак-74 не актуален

Разве? АКМ не имеет никаких преимуществ перед АК-74. Тяжёлый боеприпас и сам вес автомата, меньшая настильность и пробиваемость по защищеным целям.

[multicaat]

извините, был не точен ак-74м

[Timeout]

Цитата: Spiidii

закончились?

Практически. Выжимают последние остатки.

[Bad_gr]

Цитата: Spiidii

А ак-74 на советских складах уже закончились?

Посмотрите видео с Украины о военной операции - большинство автоматов у бойцов с прикрученными банками. Ак-74 с банкой на стволе имеет габариты почти как СВД, и как с таким бегать по окопам и в городской застройке ?
Не даром же от бойцов поступил заказ на автоматы с укороченными стволами.

[Spiidii]

Ну тогда выдать им ППС. Их наверняка много. Приделать банку и выдать. А сэкономленные деньги раздать народу, особенно малоимущим с детьми.

[Кулл90]

если производят ак-12 , это не значит что ак-74 закончились
по видео из частей и СВО используются как ак-74 так и ак-12

[Грац]

а чего там с новым патроном то? Он делается али нет, и оружие под него делается а ли нет, всё похерили как и с новыми образцами бронетехники?

[Izotovp]

Новый патрон был инициативно предложен КК в калибре 6,02x41. Насколько я знаю, после представления его МО, работы по нему были продолжены на двух платформах : АК-22 и СВК.
Проще перейти на 5,56 и АК-19 под него вслед за 9x19 и .338 LM, а, местами, уже и .308Win.

[d.zacharith]

Новыми патронами нужно в мирное время заниматься, ибо перенастройка оборудования в военное время чревато снижением, а то и остановкой производства, что не есть хорошо

[Lynnot]

Типа, что могут - то и пилят.

[Кулл90]

так на любом заводе в мире что могут то и пилят: например м4 основа это м16 из 50 годов

[Lynnot]

Насчёт основы понятно. Типа, отработанная конструкция, освоенная в производстве, под которую есть оборудование и оснастка. Только вот о разработках на перспективу у нас почти ничего не слышно, хотя бы под патрон с улучшенными свойствами.

[Кулл90]

новые разработки: патрон 6,1мм, автомат ам-17, акв-521, а-91, АДС, РПЛ-20, пулемет Токарь и многое другое,
если вы не слышали это не значит что разработок нет

[Lynnot]

Немного слышал. Принципиально- новым можно предположить патрон 6,1 мм, хотя образцы под похожий 6 мм патрон уже были и, вроде, далеко не пошли. АДС, а тем более А-91 - далеко не новые разработки.АМ-17 и РПЛ-20 революционностью не отличаются, АКВ-521 вроде, чисто для коммерческого рынка.

[Кулл90]

это разработки, революционные или нет без разницы, вы же пишите что нет разработок
революционные разработка стрелковки это бластеры, винтовки гаусса и другое, винтовка м7 это не революция а возврат к винтовочным патроном (смотреть видео учебных стрельб армии сша, при отдаче солдаты улетают с рубежа)

[Lynnot]

Новая разработка и вариант исполнения или модификация - немного разные понятия.

[Lynnot]

Насчёт солдат, "улетающих" при стрельбе винтовочным патроном - Не очень давно было видео, как боец с ПТРС наперевес, приближаясь шагом к мишени, конечно, останавливаясь перед каждым выстрелом для прицеливания, выпускает обойму и попадает в цель.

[d.zacharith]

А видео это не ИИ сформировано было, как думаете?

[Кулл90]

ни надо воспринимать слова буквально, солдат колбасило от отдачи при стрельбе из м7 и я думаю понятно куда они попадали (в небо)

[Lynnot]

И как раньше из винтовок и ружей стреляли? Типа, "Богатыри - не вы!"

[Кулл90]

ну так стреляли что перешли на малокалиберные автоматы 5,56, 5,45 и 7,62

[Lynnot]

ну так стреляли что перешли на малокалиберные автоматы 5,56, 5,45 и 7,62

Потому что автоматы! Они же больше патронов расходуют и отдача прицел сбивает. А потом оказалось, что малый калибр слабоват, ещё и броники массово пошли.

[Кулл90]

винтовочный патрон 7,62 не пробивает бронеплиты даже с 10 метров(судя по видео с ютуба), а отдача отбрсывает солдат с рубежа стрельбы

[Lynnot]

Бронеплиты разные бывают. Пули- тоже.

[Кулл90]

стандартные плиты 6б43 имеют класс защиты от бронебойных 7,62х54, плиты 6б45 защищают от любых автоматных патронов и не бронебойных 7,62х54
есть видео в ютубе, в т.ч и у гаранда (бывшего спецназовца из слабообученного отряда дельта-лучшие солдаты сша)

[Lynnot]

Вы про М7 SIG-Sauer - SIG MCX-SPEAR 6,8 мм с патроном 6,8×51 мм?

[Lynnot]

Думаю, что нет. Это видео в телеге было, с Донбасса. При желании - найдёте.