Западная пресса: ледокол «Лидер» даст России превосходство над США в Арктике

21 965 130
Западная пресса: ледокол «Лидер» даст России превосходство над США в Арктике

Президент России Владимир Путин заявил, что атомный ледокол «Лидер» находится в стадии активного строительства и будет готов к 2030 году. Судно мощностью 120 МВт на валах строится на верфи «Звезда» в соответствии с графиком. На слова главы РФ обратили внимание в западной прессе:

Это судно укрепит возможности России по контролю над доступом в Арктику, изменив военный и логистический баланс в регионе, где возможности США по-прежнему ограничены. Оно даст Москве превосходство над Вашингтоном.




«Лидер» (проект 10510), приводимый в движение двумя реакторами РИТМ-400, способен преодолевать лёд толщиной более 4 м и прокладывать канал шириной около 50 м для проводки конвоя из крупнотоннажных судов.

Как указывается в западной прессе, «на бумаге «Лидер» – это гражданское судно», построенное для обеспечения бесперебойной работы Северного морского пути и сопровождения коммерческих перевозок:

С военной точки зрения это означает, что Россия сможет доставлять топливо, боеприпасы, строительные материалы и тяжёлую технику в изолированные арктические гарнизоны с меньшими погодными ограничениями и в более короткие сроки.




Отмечается, что «Лидер» предназначен для проводки судов через двухметровый лёд со скоростью около 11 узлов:

Это превращает арктический ледовый сезон в преодолимое оперативное препятствие, а не в стратегический барьер. Для армии и ВМФ это даст кумулятивный эффект: более удобные маршруты, больше кораблей, способных вести патрулирование.

Подчёркивается, что развитие ледокольного флота позволит России создать из Северного морского пути круглогодичный коридор, снижая зависимость от южных транспортных артерий, которые станут более уязвимыми в случае кризиса с НАТО:

Контраст с возможностями США разителен и всё больше приобретает политический характер, особенно в отношении Гренландии.



Как указывается, исторически сложилось так, что у США был очень ограниченный флот полярных ледоколов, что создавало пробелы в постоянном присутствии в Арктике. Хотя Вашингтон признал этот недостаток и запустил программы по расширению и модернизации своего ледокольного флота, «эти усилия всё ещё не поспевают за десятилетиями российских инвестиций».

Со своей стороны отметим, что любой из как минимум 8 атомных ледоколов России «не имеет аналогов в мире», так как у других стран попросту нет аналогичных судов. В 2024–2025 годах в США в рамках программы Polar Security Cutter обсуждалась возможность создания атомного ледокола, но из-за высокой стоимости и отсутствия специализированных верфей было решено сосредоточиться на постройке тяжелых дизельных ледоколов. Китай строит свой первый атомный ледокол под рабочим названием Project 081, мощность которого неизвестна, но ориентировочно оценивается в 30–40 МВт на валах. Больше никто в мире не реализует аналогичные проекты.

130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +12
    26 января 2026 19:52
    У нас в Арктике и так много ледоколов, "Лидер" это просто последний гвоздь в крышку или в зад США... Группа таких ледоколов, как Лидер, навсегда утопит американцев в Арктике, но нагадить они смогут, мало но вонюче...
    Даже если вся несчастная Финляндия выйдет на строительство ледоколов, то вступят в строй они очень не завтра и опыта пока амеры наберут - целая эпоха пройдет, а наш ледокольный флот ещё увеличится и окрепнет.
    Там нужно решать вопросы шельфа и закрытия Севморпути для других стран безвозвратно. Возможности правовые есть, была бы политическая воля
    1. -33
      26 января 2026 20:10
      Ледоколов много, но они все стареют, их рано или поздно придется списывать.
      1. +16
        26 января 2026 20:12
        Они не стареют, а работают как лошади, так что вполне себе зарабатывают на ремонт и строительство себе замены.
        Редкий случай, когда программа выполняется и работает наперед
      2. +7
        26 января 2026 22:31
        Может тебя списать пора уже?! ))) У нас их 34 дизель-электрических + 8 атомных и + заложены и строятся еще штук 5-6! Каждый рассчитан на десятки лет службы! О каком старении речь, дядя?! ))
        1. 0
          28 января 2026 17:07
          Из атомных, серии 22220, "Чукотка"- достройка на плаву, план сдачи заказчику, этот год. "Ленинград" - строится на стапеле, "Сталинград" - заложен на стапеле в прошлом году.
        2. 0
          28 января 2026 17:27
          Цитата: Z-7478
          У нас их 34 дизель-электрических + 8 атомных и + заложены и строятся еще штук 5-6!

          3 атомных ледокола Таймыр, Вайгач и Ямал будут списаны до 2030 года. Выработали свой ресурс.
      3. -9
        26 января 2026 22:34
        атомные ледоколы работают долго, но с Гренландией США делают большой шаг в Арктике... будут на твердой земле много ближе к полюсу... и вообще Гренландия даст много преимуществ, которые ледоколы не заменят
        1. +3
          26 января 2026 23:11
          Цитата: bondov
          будут на твердой земле много ближе к полюсу... и вообще Гренландия даст много преимуществ, которые ледоколы не заменят
          Это еще большой вопрос, что лучше в тех широтах, на твердой земле или на ледоколе. Вон в Мурманской области, а это намного южнее, не самое сложно вроде действие 5 столбов поставить, а не могут, снег по пояс и даже гусеницы не едут.
          1. -12
            26 января 2026 23:14
            южнее, поэтому и не едут, а в гренландии - поедут.. и да системы ПВО все таки устоят... даже тяжелое золото - золотой купол трампа
            1. +3
              26 января 2026 23:24
              Почему вы думаете что там снега и ветра будет меньше?
              1. -5
                26 января 2026 23:26
                южнее все оттаивает - потепление... а На севере Гренландии температура крайне низкая, особенно зимой, когда средние значения в январе могут опускаться до -36°C и ниже (до -52°C и даже -70°C в центре)
                1. +5
                  26 января 2026 23:43
                  Цитата: bondov
                  а На севере Гренландии температура крайне низкая, особенно зимой, когда средние значения в январе могут опускаться до -36°C и ниже (до -52°C и даже -70°C в центре)
                  А температура горения пороха и топлива ракет на эти температуры рассчитывалась ? По моим данным у НАТО стандарт на порох от -30 и выше, а как он себя поведёт при более низкой температуре ?
                  1. -7
                    26 января 2026 23:45
                    конечно, будут усердно работать в данном направлении, в крайнем случае украдут российские секреты...
                    1. +5
                      26 января 2026 23:48
                      Цитата: bondov
                      конечно, будут усердно работать в данном направлении, в крайнем случае украдут российские секреты...
                      По нашим требованиям (если не ошибаюсь) наш порох должен нормально гореть от -50°.
                2. +1
                  27 января 2026 00:05
                  Цитата: bondov
                  южнее все оттаивает - потепление... а На севере Гренландии температура крайне низкая, особенно зимой, когда средние значения в январе могут опускаться до -36°C и ниже (до -52°C и даже -70°C в центре)

                  Ну т.е. вы считаете что лета, осени и весны там не бывает? Всегда Зима и минус 50.
                  1. -6
                    27 января 2026 00:07
                    вам следует знать что четкое разделение на 4 сезона характерно только для умеренных широт... во многих метах земного шара этого просто нет
                    1. +6
                      27 января 2026 00:14
                      Да да, я знаю, когда отопление выключают в середине июня, а в конце августа его опять включают. Но все-таки его выключают. И между прочим, Если уж на то пошло, юг Гренландии находится на широте Санкт-Петербурга. Так что там есть и лето и все прочее.
                      1. -4
                        27 января 2026 00:17
                        мы же про север говорим - не про юг, про полюс и ледоколы, верно ???
                      2. +5
                        27 января 2026 05:37
                        Всю жизнь прожил за Полярным кругом и могу сказать, что ваши знания о временах года на Севере сильно ограничены, есть там все времена года, правда не всегда успеваешь насладится летом, всегда есть шанс, что именно в этот день можно оказаться на работе laughing
                      3. -3
                        27 января 2026 09:53
                        значит говорите, 1 (один) день сезон делает.... да еще ярко выраженный...
                3. -2
                  27 января 2026 05:31
                  С военной точки зрения это означает, что Россия сможет доставлять топливо, боеприпасы, строительные материалы и тяжёлую технику в изолированные арктические гарнизоны с меньшими погодными ограничениями и в более короткие сроки.

                  Отсюда вопрос- а нахрена тяжёлая техника в Арктике,если воспользоваться ею нет никакой возможности? Очередная страшилка?
        2. +6
          27 января 2026 05:55
          Ну, насколько мне известно, пока, самая северная постоянная военная база в Арктике таки наша, "Трилистник".
          Не думаю, что американцы, даже в Гренландии смогут построить что-то севернее, ибо у нас есть к ней круглогодичный доступ, как раз по морю, а по суше в Арктике осуществлять поставки всего необходимого круглый год, практически нереально.
          Если только на собачьих упряжках, ибо оленей в Гренландии не водится laughing
          1. ❝ Ну, насколько мне известно, пока, самая северная постоянная военная база в Арктике таки наша, "Трилистник" ❞ —
          2. 0
            27 января 2026 18:29
            Цитата: Evgeny64
            Если только на собачьих упряжках, ибо оленей в Гренландии не водится

            В Гренландии у американцев снабжение своей базы по воздуху.
            1. +1
              28 января 2026 04:03
              По воздуху? Где аэродром будет ближайший, если базу построить на севере Гренландии, ну, типа, как тут говорят, ближе к Северному полюсу?
              Это во-первых, во-вторых много можно перевезти по воздуху? Топливо, боеприпасы, технику? Один пароход (средненький) привезет 5-6 тыс. тонн, самый большой самолет 40-50 тонн. Есть разница, кажется. Пока самолетами перевезут объем одного парохода, парочка судов, неспеша, с перекурами, привезет еще годовой объем грузов, перевозимый десятком самолетов belay
              1. 0
                28 января 2026 11:51
                Единственная на данный момент база США в Гренландии - Космическая база Питуффик, получившая свое название по гренландскому топониму в 2023 году. До этого ее именовали авиабазой Туле.
                Аэродром Питуффик функционирует круглый год. Сегодня на базе служат около 200 военнослужащих ВВС и Космических сил США. Одна из их главных задач — управление системой раннего обнаружения пусков баллистических ракет.
                Практически весь обслуживающий персонал, кроме лиц, допущенных к секретной аппаратуре, набирался компанией по субподряду среди местного населения — датских подданных.
                Для снабжения этой базы пароходы и ледоколы без надобности.
                Американская морская пехота не полетит в Гренландию ни за какие деньги.
      4. 0
        27 января 2026 05:34
        А ничего, что все атомные ледоколы советской постройки уже списаны, а сейчас работают все новые и им на смену строятся еще.
        Или это просто для поныть хоть как-то? Даже когда повода нет? request
        Так-то все в мире придется когда-нибудь списывать, вечных вещей еще не придумали, это повод скулить по поводу любой новости? laughing
        1. 0
          28 января 2026 17:19
          Таймыр, Вайгач. Ямал, 50 лет Победы, последний из прошлой серии " Арктика", в каком месте они списаны? Все в строю. Арктика, Сибирь, Россия, Советский Союз, серии 10520, только выведены и на утилизации или планируется утилизация.
          1. 0
            29 января 2026 07:21
            Они все в отстое давно стоят, ожидают утилизации, под этими именами уже новые ходят в частности Арктика и Сибирь. Странное выражение
            Арктика, Сибирь, Россия, Советский Союз, серии 10520, только выведены и на утилизации или планируется утилизация.
            они не списаны, ага, они просто "на утилизации" laughing
            Таймыр и Вайгач ходят, к нам частенько заглядывают, но, еще раз, это не линейные ледоколы, они для устьев рек.
            Последний остался Ямал, кажется действующий.
            1. 0
              29 января 2026 09:20
              Что вам не понятно? Арктика с 2011 года в отстое, на утилизации. Сибирь, авария в 1992 году, с 1993 в отстое, на утилизации. Россия, в отстое с 2013 года, планирвется утилизация. Советский Союз с 2010 в отстое, планируется утилизация. Ямал и 50 лет Победы, последние из серии 10520. Таймыр и Вайгач вполне могут до 2м. лед ломать, что не мешает им делать проводку не только в устья рек. Серия 22220 это универсальные, двух осадочные ледоколы. В частности, кто и под какими именами знаю лучше вас. 50 лет Победы "Урал" при закладке, заложен в 1989 году, в конце декабря 1993 года, спущен на воду. Потом из-за развала всего, долго стоял у достройки. Сейчас действует, в прошлом году получил повреждение обшивки из-за столкновения с сухогрузом во время околки льда. Так же на БЗ заложено новое судно обеспечения ледового класса, с обычной энергоустановкой, на заменй Имандре. Еще 3 ледокола серии 22220 в строительстве, возможно будут заложены еще 2, пока инфы мало. Скоро на достройку придут еще 2 ПЭБа.
            2. 0
              29 января 2026 09:37
              Цитата: Evgeny64
              Последний остался Ямал, кажется действующий.

              Последний, 50 лет Победы! В строю, как и Ямал, предпоследний из серии. 22220 "Ленинград" изначально должен был быть "Сахалин", " Сталинград" планиковали дать имя "Камчатка".
    2. +1
      27 января 2026 08:16
      Будем надеяться, что "Лидер " будет ещё и боевой ледокол имея возможность защититься. Потому что судя по тенденции янки наглеют.
      1. 0
        28 января 2026 18:08
        "Лидер" Не будет боевым, без вариантов, по скольку заказчик Росатом.
        1. 0
          28 января 2026 19:52
          Плохо. По нынешнем временам добро должно быть не то что с зубами, а с огромной челюстью из которой торчат клыки....
    3. +3
      27 января 2026 08:33
      Цитата: Василий_Островский
      Даже если вся несчастная Финляндия выйдет на строительство ледоколов,

      У Финляндии нет таких доков , для строительства такого ледокола .Максимум что они построили так этот Таймыр в 1989 году и то ЯЭУ наша
      1. 0
        28 января 2026 19:48
        Не раз я видел "Таймыр " в Дудинке на Енисее когда на корюшку ездил. Так он совсем небольшой.
  2. +19
    26 января 2026 19:58
    Оно даст Москве превосходство над Вашингтоном.

    Почему "даст" уже "есть". Вот же хитрые янки, игра слов и понимание уже другое.
    1. +6
      26 января 2026 20:35
      Цитата: Irokez
      Оно даст Москве превосходство над Вашингтоном.

      Почему "даст" уже "есть". Вот же хитрые янки, игра слов и понимание уже другое.

      С интернета:
      Россия
      Атомный ледокольный флот:
      Действующие: «Ямал», «50 лет Победы», «Таймыр», «Вайгач».
      Новые универсальные (Проект 22220): «Арктика», «Сибирь», «Урал», «Якутия».
      В строительстве/планах: «Чукотка», «Ленинград», «Сталинград» (Проект 22220), а также сверхмощный «Лидер» (Проект 10510).
      Лихтеровоз: Уникальный атомный лихтеровоз «Севморпуть».
      Другие ледоколы:
      В состав флота входят дизель-электрические ледоколы, включая мощный «Виктор Черномырдин».
      Россия управляет 34 ледоколами через ФГУП «Росморпорт» (Mintrans.gov.ru).
      Общее количество:
      Общий ледокольный флот России насчитывает от 42 до 48 единиц.
      Флот постоянно обновляется, чтобы обеспечить работу Северного морского пути (СМП) в круглогодичном режиме.

      США:
      Текущее состояние: По данным на конец 2025 года, активно используются лишь 1-3 ледокола.
      Действующие суда: USCGC Polar Star (тяжелый) и USCGC Healy (средний).
      У США нет атомных ледоколов; все их суда работают на традиционном топливе.
    2. +4
      26 января 2026 22:32
      Цитата: Irokez
      Оно даст Москве превосходство над Вашингтоном.

      Почему "даст" уже "есть". Вот же хитрые янки, игра слов и понимание уже другое.

      Подумал о том же, как только прочитал заголовок.
      изменив военный и логистический баланс в регионе
      Создаётся впечатление, что сейчас у США превосходство есть. А "военный и логистический баланс" сейчас тоже в пользу США?

      К автору статьи за подобные речевые обороты претензий нет - уверен, что там, где это прозвучало ( неважно, на каком из европейских языков), это имеет абсолютно тот же смысл.
  3. -23
    26 января 2026 20:04
    Цитата: Василий_Островский
    Даже если вся несчастная Финляндия выйдет на строительство

    Почему, она несчастная.
    Финляндия – высокоразвитая экономика с сильным сектором услуг и промышленности; Россия – смешанная экономика, сильно зависящая от экспорта природных ресурсов.
    Показатели: Финляндия опережает Россию по ВВП на душу населения в несколько раз.
    1. +27
      26 января 2026 20:09
      эта радостная информация устарела...
      почти вся экономика Финляндии держалась на наших ресурсах и нашем туризме и приграничной торговле...
      Восточная Финляндия почти вымерла сейчас, был там недавно... нищета и ликвидация бизнеса... вот и результат дуба Стубба...
      1. +9
        26 января 2026 22:21
        Кстати да. Наши приезжали с пачками денег. У финнов тоже был алкогольный туризм. Бухло у них очень дорогое, они въезжали в Россию до первого супермаркета и после кассы реально пили из гОрла. Ночевали в машинах. Стресс снимали. Бедные финны, у них демократию отобрали.
        1. +7
          26 января 2026 22:36
          А еще они за бензином ездили к нам - за день успевали раз 5 сгонять, неплохой бизнес делали восточные финны.
          Сейчас даже пешком не пускают... дуб Стубб
          1. +3
            26 января 2026 22:40
            Сами себя убивают. Зато теперь в НАТО состоят
      2. +3
        26 января 2026 22:50
        *почти вся экономика Финляндии держалась на наших ресурсах и нашем туризме и приграничной торговле...*

        но судостроение там было развито. Союз приобретал там ледоколы дизельные, они и сейчас в работе, и сухогрузы типов *Сибирские*, *Балтийские*, *Ладога* целыми сериями.
        кроме того там построены Oasis of the Seas (Оазис морей) — первое круизное судно класса Oasis, ставшее на момент постройки самым большим пассажирским судном в мире и Allure of the Seas, другие лайнеры, паромы.
        1. +4
          26 января 2026 23:16
          Весь ВВП Финляндии 330 млрд евро.
          Услуги (в том числе туризм) - 70-72%
          Промышленность 20-25%
          Судостроение - 0,8-1%
          Туризм чистый - 2,4%
          Вот и весь расклад. Так что пароходы для страны денег приносят немного, туризм намного больше. Если к судостроению прикрутить все что около него - то доля возрастет до 10-15% ВВП.
          Туризм в совокупности дает те же 15% ВВП
          Так что - Стубб зарезал курицу, несущую золотые яйца
          1. +4
            26 января 2026 23:40
            все это так, Стубб действительно создал своей стране большую проблему.
            когда начал все это. наплевал в колодец, выражаясь по русски.
            но не стоит их финнов недооценивать.
            морские мины они делают кроме всего прочего.
            Blocker и FLOUNDER современные и опасные.
          2. 0
            28 января 2026 12:36
            Все хорошо в случае с Финляндией и ее "дальновидным политическим гением": чем больше проблем у наших врагов - тем проще от них защищаться. Хотя в данном случае даже представить трудно чтобы отдельно взятая Финляндия персонально представляла какую-то значимую угрозу для России (если, конечно, не рассматривать ее в составе НАТО).
            1. 0
              28 января 2026 12:52
              Цитата: Кмет
              отдельно взятая Финляндия персонально представляла какую-то значимую угрозу

              Отдельно взятые США тоже не представляют большой угрозы...
              А все вместе разные страны всегда готовы поживиться за счет России.
              В том числе и наши бывшие...
              1. 0
                28 января 2026 13:04
                С США все много сложнее..И если в двух словах сказать, то это все по определениям итогов 2-й Мировой, когда рынок зерна определился, потом валюты, потом поддержка арабской нефти и поступательное интегрирование госдолга США во все мировые структуры поставило общество на грань непростых решений и зависимостей экономик. А так в целом Вы правы. Этого слона тоже можно кушать по частям, но пока не слишком заметны "активные жалеющие" поучаствовать в этом процессе. На прямую конфронтацию не идет ни одно из государств.
                1. 0
                  28 января 2026 13:07
                  Все это так, и результаты зависят от уровня и качества стратегического прогнозирования и выработки стратегии...
                  Ни первого, ни второго наша власть за десятки лет продемонстрировать на должном уровне не смогла
                  1. 0
                    28 января 2026 13:13
                    Все верно - продемонстрировать нечего.. Да и союзников в этом вопросе "не видно" - все соглашаются с логикой, важно кивают, меморандумы шлют, соглашения подписывают, а на деле как только вопрос начинает касаться экономики и выгоды.. Все на прежних местах по "закону джунглей" - каждый сам за себя. Удивления нет, разочарования - есть, но толку то от этого))
        2. +5
          26 января 2026 23:36
          Цитата: seamen2
          но судостроение там было развито

          Ключевое слово здесь - было. Если завод (верфь), и тем более целая отрасль простаивает несколько лет, запустить потом заново, очень тяжело. Иногда невозможно. Уходят специалисты ( инженеры и квалифицированные рабочие), простаивает оборудование (часто просто ржавеет или тупо сдаётся на металлолом), теряется оснастка, теряются цепочки поставок, теряются общие компетенции, и много чего ещё по мелочам.
        3. +4
          27 января 2026 05:43
          Ну, даже не говоря о том, что судостроение было не самой большой долей в ВВП Финляндии, практически все оно работало на заказы СССР и потом России, сейчас они много строят?
          На Западе жесткое разделение труда, все поделено, не зря при вступлении в ЕС первое, что похоронили в Греции это судостроение, хотя Греция строила куда больше фиников, была одной из стран с самым развитым судостроением и где оно сейчас?
          1. +3
            27 января 2026 08:51
            *практически все оно работало на заказы СССР и потом России, сейчас они много строят?*

            но если Трамп заказывает ледоколы именно именно им, значит они могут их построить.
            лайнеры, которые я упоминал выше, самые большие в мире, построены в 2010 и 2012 г.
            явно это не советский заказ.
            А в остальном, да, у них сейчас проблемы и с судостроением есть. нет заказов.
            1. -1
              27 января 2026 12:15
              В том и вопрос, что нет заказов wink
              А строить лайнеры и ледоколы, это немного разные вещи, тем более атомные. Таймыр и Вайгач строили под нас, под наши реакторы и по нашим проектам и то, это ледоколы, хоть и атомные но не линейные, предназначенные для работы в устьях северных рек, весьма специфический проект, с малой осадкой и невысокой мореходностью.
              Что они могут построить для США? В США даже соответствующие реакторы никогда не делали, хотя это конечно решаемо, не знаю, смогут-ли они переделать реакторы авианосцев, но что-нибудь сделают со временем, опыт есть какой-никакой.
              Опыта проектирования атомных ледоколов, таких параметров, как хотя-бы была та "Арктика" предыдущего поколения, у них нет от слова совсем, пока, что добивают единственный имеющийся в строю, разбирая на запчасти второй однотипный стоящий на ремонте (без реальных шансов вернуться в строй), не знаю сколько лет и денег им потребуется, чтобы построить ледокол, чтобы мог, даже не составить конкуренцию России, а просто надежно обеспечивать судоходство в арктической зоне и сделать их в достаточном количестве.
    2. +11
      26 января 2026 20:13
      Цитата: Rom8681
      опережает Россию по ВВП на душу населения в несколько раз.

      а уж вместе с трибалтийскими вымиратами так вообще локомотив экономики
      1. -14
        26 января 2026 20:20
        Цитата: poquello

        а уж вместе с трибалтийскими вымиратами так вообще локомотив экономики

        Да, Европа вымрет,штаты развалятся.
        Так,говорили в школе мне,моим родителям,а в итоге союз и развалился.
        Эти, самые и сейчас говорят,что воюем на Украине с дезертирами и аутистами
        1. +6
          26 января 2026 20:57
          Цитата: Rom8681
          воюем на Украине с дезертирами и аутистами

          я и сейчас скажу, с колумбийцами, поляками и насильно мобилизованными, ну и нацисты недобитые ещё в церквях колокола воруют, а.. ещё американцы, воруют нефть и президентов, в Китае правда не сложилось - два отряда китайских дискомбобуляторов товарищ Си уничтожил
        2. +5
          27 января 2026 00:06
          Цитата: Rom8681
          Да, Европа вымрет,штаты развалятся.
          Так,говорили в школе мне,моим родителям,а в итоге союз и развалился.

          Никогда такого в школах не слышал ни в СССР, ни после. Что за школы у вас были, для особо одаренных?
    3. +5
      26 января 2026 20:19
      Цитата: Rom8681
      Показатели: Финляндия опережает Россию по ВВП

      как утомил этот глупый показатель под названием ВВП
      1. 0
        26 января 2026 21:00
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Rom8681
        Показатели: Финляндия опережает Россию по ВВП

        как утомил этот глупый показатель под названием ВВП

        не то слово, ведь страна-говнишко а всё туда же
        1. 0
          26 января 2026 22:20
          Цитата: poquello
          ведь страна-говнишко а всё туда же
          это вы к чему и о чем?!
          1. +2
            26 января 2026 22:22
            Цитата: Василенко Владимир
            Цитата: poquello
            ведь страна-говнишко а всё туда же
            это вы к чему и о чем?!

            к ВВП Финляндии, а вы что подумали?
            1. 0
              27 января 2026 12:20
              я ни чего не подумал, потому что ни чего не понял
      2. +3
        26 января 2026 23:02
        Цитата: Василенко Владимир
        Цитата: Rom8681
        Показатели: Финляндия опережает Россию по ВВП

        как утомил этот глупый показатель под названием ВВП

        По данным МВФ на 2025 год у нас ВВП на душу населения в 1,7 раза меньше, чем в Гайане, в полтора раза меньше, чем на Барбадосе, почти такой же, как в Тринидаде и Тобаго.

        Вопрос к любителям ВВП в целом и к Rom8681 в частности - все названные страны имеют одинаковый уровень жизни? Такой же, как у нас? А сам Rom8681 где предпочитает жить - в Гайане или в Тринидаде-Тобаго?

        На фотографии - Гайана. Снимок НЕ из тех, что показывают в турагенствах.
        Как говорится велкам за ВВП!
      3. -1
        28 января 2026 12:40
        Это был эффективный показатель в период плановой экономики, а когда структура была сломана - показатель утратил свою актуальность.
        1. -1
          28 января 2026 14:20
          Цитата: Кмет
          Это был эффективный показатель в период плановой экономики

          это ни когда не было эффективным показателем
          простой пример, вы сегодня произвели 3 бутылки молока по 40 руб каждая ввп - 120, завтра 2 бутылки по 60 руб, ввп так же 120 но вот объем производства у вас упал
          в тех ж штатах 75 процентов ввп это сфера услуг, то есть ВВП огромный но вот не производят они ни хрена
          1. -2
            28 января 2026 16:22
            Не верное суждение: внимательно читайте о чем я написал.
            Плановая экономика (дериктивная экономика) - экономическая система, при которой материальные ресурсы находятся в государственной или общественной собственности и распределяются централизованно. Это обстоятельство определяет обязанность предприятий действовать в соответствии с централизованным экономическим планом.
            Рыночная экономика, где компании самостоятельно принимают управленческие решения об инвестициях, производстве, ценообразовании и распределении с учётом рыночной ситуации, которая как раз частично описана моделью Вашего примера, не имеет ничего общего с тем, о чем я сказал (полагаю Вы прекрасно поняли, что имелась в виду экономическая модель СССР).
            Вал учитывает не только сколько продукта производится, но и сколько продукта потребляется т.к. при расчёте ВВП учитывается исключительно конечный продукт (т.е. товар или услуга), которые приобретает конечный потребитель. Вы же решили решили привести пример ВВП при смешанной экономической модели либо учете вала в условиях рыночной экономики.
            ВВП - чисто статистический показатель и он не показывает, как именно распределяются доходы между потребетелями или штатами, областями, иными регионами страны, но позволяет, в некоторой степени, укрупненно судить о макроэкономике государства.
            В СССР ВВП был вполне управляемым показателем и позволял достаточно эффективно управлять экономикой (распределением ресурсов, загрузкой промышленности, развитем производств, науки, обеспечением образования, медицины, занятости населения и проч.) по тому, что все потребители и производители услуг и товаров находились на территории одного государства и легко контролировались.
            Ваш же пример про 75% ВВП в сфере услуг США (где на промышленную отрасль приходится всего порядка 23% всех получаемых доходов), явно говорит о том, что услуги консалтинга, маркентинга, торговли, туризма и ИТ являются наиболее широко распространенными, а значит реальный сектор экономики в США слишком низок и подобная продукция по вполне закономерным причинам имортируется из-за рубежа - налицо все признаки рыночной экономики. Отсюда разные цены на одни и те же товары, а также разное количество товаров на общую стоимость учитываемую в ВВП (пример с молоком)..
            ВВП в рыночной экономике - это общая рыночная стоимость всех товаров и услуг, произведённых в стране за какой-то период.
            ВВП в плановой экономике - распределение ресурсов и производство планируется директивным способом «сверху» на уровне государственных органов: правительство и подчиненные министерства сами определяют, что, как и для кого должно производиться, распределяться и по каким ценам продаваться.
            Отсюда и разница: я Вам про Фому, а Вы мне - про Ерему..
  4. +11
    26 января 2026 20:04
    Оно даст Москве превосходство над Вашингтоном.
    . Вопрос... а сейчас, да и вчера, у полосатиков были какие то преимущества в арктике?
    1. -17
      26 января 2026 20:28
      Ну вот, зачем Вы так о "партнёрах", душок Анкориджа чётко говорит о том, кто, что и где будет делать в Арктике. А Россия, ещё и ледоколы подгонит, только чтобы "партнёр" не расстроился. Вон на Сахалине уже все в экстазе от возвращения американцев в бизнес, и это только начало.
      1. -2
        26 января 2026 21:20
        Сколько людей, столько и мнений... кому то душок, а кому то вонь, нестерпимая...
        1. -3
          26 января 2026 21:27
          Вы на этом сайте давно, и наверняка заметили эти качели мнений. Впрочем, я о другом, сайт явно превратился в проводника одной идеи, иные мнения здесь не приветствуются от слова никак. Задумайтесь. Лично я здесь больше ни одного комментария не оставлю, а Вам удачи.
          1. +4
            26 января 2026 21:34
            Хватает здесь всякого, но так то, сайт патриотической направленности и это естественный процесс, на сегодняшний день.
            Кстати, негативный отклик, оценка, может быть за ЛЮБОЙ пост, даже самый нейтральный... кстати, как раз за нейтральность можно получить негатив с ЛЮБОЙ СТОРОНЫ.
            1. +1
              28 января 2026 12:54
              Вы правы. Тут именно "всякое" можно наблюдать.. Но тут еще и так: кто-то обращает внимание на "погоны" и "плюсики-минусики", а кто-то нет, при этом есть очень интересные мнения. Откровенные провокаторы не в счет - о них даже смысла нет говорить, пустое.
              1. +1
                28 января 2026 13:00
                Так то можно поступать по разному...
                Отвечаю всем, кто готов общаться нормально... всех бесноватых в ИГНОР.
                1. +1
                  28 января 2026 13:06
                  Все верно)) Я руководствуюсь абсолютно такими же принципами, не оглядываясь на минусы и плюсы. Уважение к оппоненту - это основной принцип, а дальше уже диалог или его отсутствие.
                  1. +1
                    28 января 2026 13:14
                    Есть группы по интересам. Есть группы единомышленников. Есть группы поддержки различных сторон... есть и "секты" которые за свою "веру" готовы покусать любого, кто слово против скажет, хотя и тех, кто их не хочет поддержать, тоже покусать готовы...
                    Есть временщики минусаторы исподтишка... в обще, по всякому, как везде.
                    1. +1
                      28 января 2026 13:25
                      Снова Вы правы. Когда достаточно долго читаешь статьи и комментарии к ним - эти группы и секты очень хорошо видны. Временщиков определить невозможно - они часто разные.. Но анализ, зачастую, так же достаточно интересен.
                      1. +1
                        28 января 2026 14:11
                        В общем, сборная солянка, как и на всех открытых площадках.
                        Это, теперь, нормально.
                        Закрытые площадки имеют свою специфика и не интересны, как правило, никому вокруг... разве что для надзирающих органов, когда заходят за грань дозволенного.
  5. ssz
    +1
    26 января 2026 20:06
    От такой новости один североамерикнский диктатор должен знатно продристаться и сказать, что хочет такую же игрушку.
  6. +10
    26 января 2026 20:13
    Помимо ледокольного флота России как воздух нужны ледорубные войска,дабы предатели Родины вольготно не жили за бугром на деньги от предательства ! . . . hi
  7. -3
    26 января 2026 20:15
    Цитата: Rom8681
    Цитата: Василий_Островский
    Даже если вся несчастная Финляндия выйдет на строительство

    Почему, она несчастная.
    Финляндия – высокоразвитая экономика с сильным сектором услуг и промышленности; Россия – смешанная экономика, сильно зависящая от экспорта природных ресурсов.
    Показатели: Финляндия опережает Россию по ВВП на душу населения в несколько раз.

    За счёт сильно развитого сектора услуг 70% .
    1. +2
      26 января 2026 20:21
      Меня всегда "умиляет" этот параметр в составе ВВП. Мы НИЧЕГО не производим, но ВВП растёт за счёт нас (имею в виду сферу услуг).
      1. 0
        26 января 2026 20:34
        мы НИЧЕГО не производим, но ВВП растёт за счёт нас (имею в виду сферу услуг).

        канаву выкопали - произвели работу, представим что это 100%, эту же канаву закопали - еще 100%, в итоге ВВП вырос на 200%
        а что сделано?
        1. +1
          26 января 2026 20:39
          а что сделано?

          Дырка от бублика.
        2. +3
          26 января 2026 20:53
          Цитата: Дедок
          канаву выкопали - произвели работу, представим что это 100%, эту же канаву закопали - еще 100%, в итоге ВВП вырос на 200%

          На эту тему есть анекдот про то как ковбои друг другу сапоги чистили. Или в другом варианте говно на спор ели.
          1. 0
            28 января 2026 12:58
            Или другой: про двух рабочих с лопатами, где один шел - выкапывал ямку, а за ним следом другой тут же закапывал)) А когда спросили за чем второй закапывает тут же - ответил, что он не второй, а третий т.к. второй, который д.б. деревья садить, заболел..
  8. Комментарий был удален.
  9. -9
    26 января 2026 20:17
    В свете успехов в ледокольном строительстве неплохо бы иметь военные корабли не зависящие от проводки ледоколами и неплохо вооружённые. Противостояние в Арктике только начинается и наличие большого флота атомных ледоколов нужно поддержать вооружёнными судами ледового класса. Могу чего-то не знать по поводу возможного довооружения имеющихся ледоколов, но хочется надеяться.
    1. -2
      26 января 2026 20:50
      "Минусаторам" Хотелось бы аргументированного ответа.
    2. +1
      26 января 2026 21:26
      Цитата: Ady66
      В свете успехов в ледокольном строительстве неплохо бы иметь военные корабли не зависящие от проводки ледоколами и неплохо вооружённые.
      И против каких кораблей в Арктике они должны воевать ?
      1. -3
        26 января 2026 21:28
        И против каких кораблей в Арктике они должны воевать ?

        не воевать - охранять
        1. -3
          26 января 2026 21:29
          Цитата: Ady66
          И против каких кораблей в Арктике они должны воевать ?

          не аоевать - охранять
          От кого ?
          1. -1
            26 января 2026 21:30
            У России мало противников? Претендентов на Арктику.
            1. +3
              26 января 2026 21:35
              Цитата: Ady66
              У России мало противников? Претендентов на Арктику.
              Вернёмся конкретно к :
              Цитата: Ady66
              В свете успехов в ледокольном строительстве неплохо бы иметь военные корабли не зависящие от проводки ледоколами и неплохо вооружённые......
              Не плохо вооружённые против каких кораблей противника ? кто нам противостоит во льдах, где корабли ходят только за ледоколами ?
              1. -1
                26 января 2026 21:39
                где корабли ходят только за ледоколами ?

                Это пока...а дальше. С Гренландией обломали, и на этом всё? Вы по меньшей мере наивны, полагая, что Матрасы не претендуют. Может я и не прав, но соломки лучше подстелить.
              2. +1
                26 января 2026 22:09
                Цитата: Bad_gr
                кто нам противостоит во льдах, где корабли ходят только за ледоколами ?

                часто обсуждается - как потопить тот же авианосец, но почему то - не как потопить ледокол... корабли ходят за ледоколами, а подводные лодки с торпедами как один из вариантов, противокорабельные ракеты воздушного класса, ракеты... - противник может выбить ледокольный флот и всё преимущество нивелируется
                1. -1
                  27 января 2026 12:33
                  Выбить ледоколы на трассе СМП задача, прямо скажем, нетривиальная, как они вся эта вселенская мощь там окажется?
                  Та часть Ледовитого океана, где ходят эти ледоколы, по сути наше внутреннее море и единственные в мире у кого там есть военные базы и аэродромы это Россия, а подводной лодке проползти подо льдом между островами и найти ледокол на трассе, в условиях полного господства в этих местах наших ПЛ весьма затруднительно.
                  Кроме того, ледоколы сами по себе весьма сложная цель. Во время войны перегоняемый на Дальний Восток наш ледокол, шел вообще без охраны и немцы его атаковали в Средиземном море, однако, не только утопить, даже повредить толком не смогли, корпус ледокола оказался прочнее крейсеров, причем намного, только вмятины, ни одного пробития.
                  1. -2
                    28 января 2026 13:27
                    Цитата: Evgeny64
                    Выбить ледоколы на трассе СМП задача, прямо скажем, нетривиальная, как они вся эта вселенская мощь там окажется?


                    Вообще без проблем.
                    Задача не просто легкая, а сверхлегкая.

                    Запускается 2-3 дальних огромных разведывательных БПЛА MQ-4C Triton, RQ-4 Global Hawk.
                    Даже если без спутников РТР.
                    В течении 10 часов формируется вся картина нахождения кораблей в акватории СЛО.
                    В условиях СЛО с огромными ледяными полями, практически отсутствием волнения, любой корабль там виден с высоты 20 км на дальности в 500 км, опять же если не использовать средства РТР.
                    При обнаружении корабля c авиабазы на Аляске (тот же Элмендорф) поднимается 1 B-1B с 3-4 ракетами LRASM и через 5-6-8 часов - любой корабль во льдах СЛО тонет. Тикси, Певек, Вайгач, без разницы.
                    Или если B-1B не завезли, то могут сделать карусель на F-35 с заправщиками, коих в Элмендорфе предостаточно.

                    И еще проще уничтожать ледоколы во льдах с помощью самолетов ПЛО P-8 Посейдон. каждый из них может нести два Гарпуна. И дальность полета у него немалая. И РЛС у него прекрасная и сам цели обнаруженные уничтожить может. Единственное, что Гарпуны летят всего на 250км, по сравнению с 900 у LRASM.

                    Ледокол - самая легкая мишень. Самая незащищенная. Легко обнаруживаемая.
                    1. 0
                      28 января 2026 15:33
                      Цитата: SovAr238A
                      Запускается 2-3 дальних огромных разведывательных БПЛА ... В течении 10 часов формируется вся картина нахождения кораблей в акватории СЛО ... c авиабазы на Аляске (тот же Элмендорф) поднимается 1 B-1B с 3-4 ракетами LRASM и через 5-6-8 часов

                      От Элмендорфа до Тикси – почти 3500 км, до острова Вайгач – 5250 км. Максимальная дальность ЛРАСМ – 930 км. Стало быть, Б-1 должен отстреляться или над Восточно-Сибирским морем, или над Карским. То есть практически над нашей территорий.
                      И по вашему, все эти 15-18 часов наши будут спокойно пить водку прямо из самовара. Однако, гораздо вероятнее, что по этому Элмендорфу прилетит раньше, чем ЛРАСМы успеют долететь до цели. Да, и сами Б-1, вряд ли вернуться домой.
                      1. osp
                        0
                        28 января 2026 19:16
                        У них базы по всему региону где В-1 могут оказаться незамеченными.
                        Остров Шемия возле Аляски к примеру. Или Туле в Гренландии. В Канаде есть базы. Сеть самолетов-заправщиков.
                        После стрельбы вообще сесть могут в Норвегии или Японии если дальность позволит.
                        Когда "Кузнецов" был в строю его истребительная авиация теоретически могла защищать хоть часть СМП от бомбардировщиков и противолодочных самолетов.
                        Если бы авианесущий крейсер пошел в след за ледоколом через Карские Ворота.
                        Сейчас все. Его нет и не будет.
                      2. 0
                        28 января 2026 23:29
                        Цитата: osp
                        У них базы по всему региону где В-1 могут оказаться незамеченными ... Сеть самолетов-заправщиков

                        Ну, понятно – такая же история, как с авианосцами, когда супостаты совершенно незамеченные летают куда хотят и безнаказанно разносят всё, что захочется. А наши только ушами хлопают.
                    2. 0
                      29 января 2026 07:13
                      На бумаге все красиво laughing
                      Есть небольшое уточнение. Вся трасса СМП проходит в непосредственной близости от побережья России, в ее территориальных водах, вдоль трассы стационарные аэродромы. Перехватчикам даже никуда лететь не надо, он только взлетел и уже над трассой. Это не 5-6-8 часов, а 5-6-8 минут.
                      Про Аляску вообще молчу, там только что-то взлетит уже наши перехватчики на месте. В частности аэродром Угольный, с длиной полосы 3500 метров, способный принимать любые самолеты. Пока В-1 будет "подниматься" "c авиабазы на Аляске (тот же Элмендорф)" и "и через 5-6-8 часов" атаковать, перехватчики уже успеют покурить, сделать пару облетов вокруг взлетающего, заглянуть ему в глаза, три раза дозаправиться, нахлопать по ушам желающим пустить ракеты и неспеша вернуться в Анадырь.
                      Из Гренландии тем более, чтобы добраться до трассы СМП надо слегка проскочить зону ПВО СФ РФ.
                      Про полеты с других направлений вообще говорить можно только в разделе ненаучной фантастики.
                      Вся трасса Северного морского пути это наше внутреннее пространство, со всех сторон окруженное нашей территорией и территориальными водами и утопить там что-то можно только уничтожив страну как таковую, но к тому времени уже некому будет что-то топить, да и нечего, все будем отращивать хвосты и чешую на бескрайних радиоактивных пустошах belay
                      А так-то да, в теории и "Посейдоны" и В-1 и пр. могут, в теории можно все, даже "Звезду смерти" применить.
                2. -2
                  27 января 2026 16:35
                  А зачем выбивать ледоколы?
                  Под бан попали нефть и газ. Всякий там никель, титан, даже уран и другое не под санкциями.
                  Папуасы живут и работают в крайне тяжелых условиях, надрывая животики, вывозят редкое сырье в состоянии низкой переработки в нормальные страны. Зачем им мешать. Пусть дальше строят ледоколы, "живут" за полярным кругом, засирают территорию своей страны.
  10. -14
    26 января 2026 20:22
    А потом его арестуют, за проводку теневого флота России и верховный позвомущается, погрозит и утрется.
    1. +1
      27 января 2026 12:25
      Так и представил себе картинку корабль береговой охраны США гонится за атомным ледоколом по трассе СМП, во льдах, где-нибудь в районе мыса Челюскин, чтобы арестовать laughing
      А вокруг белые медведи вымирают от смеха, пощадите их, мишки охраняются законом smile
  11. +1
    26 января 2026 20:28
    после таких заявлений надеюсь водолазы догадаются днище этого ледокола(и не только)..на инородные тела проверять почаще..
  12. +5
    26 января 2026 20:36
    Запад. Да вы упогоейтесь. Ни кто на Арктику, выше Северного полюса не претендует. Там янки с полтора ледоколами рулят. Для Нас СМП это просто жизненная необходимость, как батареи центрального отопления. Для вас тупая блажь. Ну там еще белых мишек повеселить Так что завидуйте молча ибо не чему. Холодно в России зимой
    1. +3
      26 января 2026 21:04
      Как они могут успокоиться если у них отнимают пресловутый "рычаг давления"?
      Для них любой неконтролируемый процесс - угроза их безопасности. И не важно как это далеко. Важно что контролирует кто-то иной и его (ещё) не смогли купить! Помниться и разговоров было о Северном потоке-2 как о "плохой сделке" лишь по причине того, что он удаляет "рычаг давления" на нас через Украину.
      1. 0
        26 января 2026 21:22
        Цитата: G.M.V
        Как они могут успокоиться если у них отнимают пресловутый "рычаг давления"?

        Какой нафиг рычаг давления в Арктике? У них там свои зоны ответственности, но как то не развивают, а у Нас самая длинная береговая линия это Северный ледовитый, как связь с регионами. Подари им ледокол, так они из него круизный лайнер сделают ибо ни кому Арктика, кроме России не нужна
        1. 0
          27 января 2026 02:58
          Какие нафиг зоны ответственности если все правовые нормы и конвенционные договорённости демонстративно нарушаются по надуманым предлогом? Всё как дважды -два: державы моря США и Британия рвутся к установлению повсеместного контроля морских торговых путей: Ла-Манш, Гибралтар, Сингапур, Мальвинские острова. Базы в ЮАР, Окинава. Забрали у них египтяне контроль над Суэцом, так у них есть зап.вариант - суверенная база на Кипре. Всё же просто - недопустить развития альтернативных торговых путей. Оттого не слезают с Ирана, разрушая проекты шевковых путей. Потому и планируют "нависать" над СМП. Не сейчас, в перспективе.
  13. -8
    26 января 2026 20:42
    Вот кстати непонятно у нас все время кричат про развитие СМП, а по итогу все равно затонувшая Урса Майор почему-то пошла через Суэцкий канал. Сам СМП также растет крайне медленно, по сути скачек был в 2019, и с тех пор незначительный рост. Чем новый ледокол поможет тоже непонятно, ширина танкеров для Суэцкого канала(основной конкурент для СМП) до 77м, в то время как у нового ледокола всего 50м, что явно недостаточно для проводки Suezmax.
    1. 0
      26 января 2026 22:40
      50м, что явно недостаточно для проводки Suezmax
      Suezmax там один раз пройдёт. Может быть....
      1. +2
        27 января 2026 15:53
        Там еще вопросы по проливам, дноуглубительные работы в проливах(Лаптева, Санникова) должны были европейцы делать, в феврале 22 года контракты сорвались, и до сих пор так и не определились что дальше делать. С производством морских земснарядов у России проблемы, китайцев почему-то так до сих пор не допустили, в общем пока что все эти статьи про СМП выглядят как выдача желаемого за действительное
  14. -5
    26 января 2026 20:58
    Западная пресса: ледокол «Лидер» даст России превосходство над США в Арктике

    Аааа! Свиток дал ему силууу!!!! am
  15. 0
    26 января 2026 22:23
    Ну про северные потоки то же много говорили, но без роли штатов они бы не утилизировались. Много про них говорили , много хвалили в итоге швах. Ну зачем хвастаться стратегическими изделиями. Вывел стрельнул и все к ноге.
    1. -1
      26 января 2026 22:41
      Много про них говорили , много хвалили в итоге швах
      В итоге... ещё не конец истории.
  16. +2
    26 января 2026 23:01
    После удачного экспериментальной рейса в октябре контейнеровоза КНР - Англия - Европа - КНР ,в этом году СМП протестируют Южнокорейцы .Они так и сказали - мы в курсе что с Атомфлотом сотрудничать нельзя - но нам очень хочется .И мы сделаем ,партнёров предупредим чтобы не волновались.Лихтеровоз "Севморпуть" не считайте - он в "отстое" под списание .Отходился "старичок ".
  17. -2
    27 января 2026 01:19
    В свете конца "потоков" стоит задуматься о защите атомных ледоколов. На Руси крайне сложно убеждать сильно-могучих в САМООЧЕВИДНОМ...
  18. -3
    27 января 2026 03:00
    Очередной грандиозный проект, без шуток, и им надо успеть освоить, до окончательного потепления, а там хоть трава не расти, ну или льда
  19. 0
    27 января 2026 07:54
    Цитата: Evgeny64
    А ничего, что все атомные ледоколы советской постройки уже списаны, а сейчас работают все новые и им на смену строятся еще.
    Или это просто для поныть хоть как-то? Даже когда повода нет? request
    Так-то все в мире придется когда-нибудь списывать, вечных вещей еще не придумали, это повод скулить по поводу любой новости? laughing

    Ямал не списан, 50 лет той же серии ещё не списан. А мне чего ныть, пусть ноют те кому они они нужны а их нет laughing
  20. +1
    27 января 2026 08:05
    Характеристики конечно впечатляющие, прямо отечественный Тирпиц для СМП, дай Бог чтобы пстроили в срок и без отступления от проекта. Такой "дяденька" на СМП точно будет командиром на много лет.
  21. 0
    27 января 2026 12:19
    Цитата: ...Западная пресса: ледокол «Лидер» даст России превосходство над США в Арктике...
    Превосходство над США дал атомный ледокол "Ленин". Последующие ледоколы его усилили и развили. Надеюсь что так и будет продолжаться дальше...
  22. 0
    27 января 2026 13:55
    красивый ледокол
    но есть вопрос - а как матросам обледенение с него скидывать в носовой части? Она же труднодоступна.
  23. -1
    27 января 2026 16:21
    Ок. У нас много ледоколов. Можно спросить знающих людей, а для чего они применяются и применялись в основном? Какие грузы? Откуда и куда их возили? Возят ли сейчас? В чем их экономическая выгода?
  24. -1
    27 января 2026 23:15
    А что там с программой строительства сухогрузов река-море? Урезали вдвое. Да и "Лидер" ещё не построен, а шапки в небо уже полетели...
    1. 0
      28 января 2026 15:35
      Цитата: Jager
      а шапки в небо уже полетели

      Ну, не только шапки – говен на вентилятор тоже полетело немало.
  25. 0
    28 января 2026 12:52
    Цитата: Evgeny64
    Так и представил себе картинку корабль береговой охраны США гонится за атомным ледоколом по трассе СМП, во льдах, где-нибудь в районе мыса Челюскин, чтобы арестовать laughing
    А вокруг белые медведи вымирают от смеха, пощадите их, мишки охраняются законом smile

    Высадят десант с вертолетов и все, зачем гоняться то, наши танкера именно так и задержали.
    1. 0
      28 января 2026 15:41
      Цитата: navigator777
      Высадят десант с вертолетов

      В каком месте между Мурманском и Анадырём?

      Цитата: navigator777
      наши танкера именно так и задержали

      Какие именно наши танкеры? Название, порт приписки?
  26. 0
    28 января 2026 13:03
    Кому нужно корабельное патрулирование в двухметровых льдах?
    Ну сами то найдите хоть несколько реально значимых военных причин для этого..
  27. Комментарий был удален.