Царёв о докладе по Купянску-Узловому: Военкоры возмущаются - возмущаться не надо

Купянское направление с точки зрения освещения оперативной обстановки остаётся одним из самых загадочных в зоне проведения специальной военной операции.

Накануне, как известно, начальник Генерального штаба ВС РФ генерал Валерий Герасимов сообщил о переходе под контроль российской армии населённого пункта Купянск-Узловой на левом берегу реки Оскол. Это заявление вызвало оживлённые споры в профессиональном, полупрофессиональном и совсем непрофессиональных сообществах. Обратил на себя в связи с этим комментарий бывшего украинского политика Олега Царёва с добавлением «смайлика» в конце своего поста. Проживающий теперь в России Царёв пишет:

Удивительная новость. Герасимов заявил о взятии Купянска-Узлового: «идёт проверка и зачистка городских кварталов».
Военкоры возмущаются. А я считаю, что нечего возмущаться: не взяли сейчас, возьмём потом.
Хороший человек сообщает только хорошие новости.

Основной спор идёт на предмет того, было ли сообщение о взятии Купянска-Узлового на 100% серьёзным или же эта некая игра в дезинформацию. По поводу первого варианта сомнения выражают, как сказано Царёвым, многие военкоры. Отталкиваясь от второго варианта: если у противника по сей день на картах Часов Яр, Мирноград (Димитров), Покровск (Красноармейск), Гуляйполе остаются как минимум «под частичным контролем ВСУ», то почему тогда Купянску вместе с Купянском-Узловым не оказаться в аналогичной (информационной) ситуации уже со стороны ГШ ВС РФ...

Противник изначально возмущался по поводу заявлений Валерия Герасимова, теперь же в украинских медиа обсуждается вопрос о том, «а не делает ли Россия такие заявления специально – на фоне подготовки к новому раунду переговоров по территориям». У украинских блогеров, освещающих военную тематику, теперь возникли подозрения, что Россия «может передать Украине в качестве территориального обмена то, что на самом деле российскими войсками не контролируется». Логика более чем витиеватая, но в современных условиях бывало всякое, и никакого варианта отметать априори нельзя.

Напомним, что ранее проходила информация от военнослужащих о том, что ВС РФ вошли в Купянск-Узловой. О его полном освобождении сведений не поступало - до момента вчерашнего заявления НГШ.

Comments

[Victor_B]

Очередное "взятие в кредит"?
Это опять чревато большими потерями ибо нельзя, к примеру, авиацию вызвать бомбить "свои позиции" или крупные калибры.
В итоге солдатиков кладут не считая...
Ибо начальство подтверждения хочет и необходим "флаговтык", ну а потом "враг подтянул немеренные резервы" и наши войска вынуждены были временно оставить занятые позиции...
На которых их никогда и не было.

[topol717]

Цитата: Victor_B

Это опять чревато большими потерями ибо нельзя, к примеру, авиацию вызвать бомбить "свои позиции" или крупные калибры.

Хрень не пишите. Те кто сбрасывает бомбы, или отправляют пакет смерча, тем пофигу, что и кто там куда заявил. Им дали координаты они и работают, они не знают, свои там или чужие.

[Inженегр]

Те кто сбрасывает бомбы, или отправляют пакет смерча, тем пофигу

Правда что ли? Ну тогда это объясняет почему в Белгороде периодически ФАБ-500 падают...

[topol717]

Во первых это было очень давно и значит не правда, а во вторых они действительно падают.

[kulemin0025gmail.com]

А ФАБ-3000, у вас не падают? 🧐

[frruc]

Часов Яр, Мирноград (Димитров).....остаются как минимум «под частичным контролем ВСУ»

Могу предположить, что "частичный контроль" заключается в нахождении в подвалах и норах отдельных групп всук, не исключаю, что у них имеются средства связи и какие-то запасы.

[topol717]

Цитата: frruc

Могу предположить, что "частичный контроль" заключается в нахождении в подвалах и норах отдельных групп всук, не исключаю, что у них имеются средства связи и какие-то запасы.

Часов Яр был зачищен чуть ли не пол года назад. Это не реально.

[kenig1]

Это не он пишет, а скопировал с интернета.

[Бан Зай]

Хрень вы пишите, если сказано взято, значит и на картах, текущая обстановка согласно официальному мнению, и туда ничего и никогда не полетит, ну пока мнения уважаемого высшего комсостава, будет неизменным

[LIONnvrsk]

ранее проходила информация от военнослужащих о том, что ВС РФ вошли в Купянск-Узловой. О его полном освобождении сведений не поступало - до момента вчерашнего заявления НГШ.

Цитата: vladimirvn

Это политика и у нее свои правила. К боевым действиям это отношения не имеет.

Вот то-то и оно. Сколько раз уже желаемое за действительное выдавали... Наверное чтоб боевой дух поднять, не иначе. А иначе зачем? Политика она такая
Вот взять, к примеру, Константиновку. С.Медведев, в день назначения командующим ГВ Юг, на кураже обещал на совещании Путину, что планирует к середине декабря завладеть почти всей Константиновкой. А в середине декабря после занятия Северска получил похвалу Верховного - "Сказал и сделал. Мужчина!" с рассказом про горянку. Но он то обещал про Константиновку, про Северск он просто докладывал тогда про начало зачисток города (http://www.kremlin.ru/events/president/news/78515). А Константиновка до сих пор процентов на 30-35 только занята, да и то, если считать прилегающие лесные окраины, входящие в городской округ. Но - "Мужчина"!
Политика, однако.

[Василий_Островский]

Цитата: Victor_B

Очередное "взятие в кредит"?

Именно...
Курская область не даст соврать - там тоже были бравурные доклады НГШ и присных... Купянск-Узловое повторяет историю Купянска и других "кредитов", и это уже совсем нагло...
Если бы это было в 40-е, то проверить ничего нельзя, чем многие командиры и начальники занимались, читать ЖБД того времени и боевые донесения просто иногда страшно - врали районами, деревнями, городами массово, от младшего лейтенанта до генерала...

[dmi.pris1]

Прочел комменты.Одно понятно.Куча минусов от тех,кто ни разу не сидел в окопе.Тот,кто живет в ТВ..И просто от и д и о т о в Просто поднимите задницу ,и сьездите в Белгород,или тут рядом,на Кубань.

[Василий_Островский]

Мне хватило поездки в Псковскую область...
И не забыл, как строили объездную дорогу вокруг Новгорода Великого...
Наверное, ВМН зря "прикрыли", хотя я и не кровожадный...

[Бан Зай]

Да ты шо, я прям не могу, все это непотребство, с декабря 2013 года, список очень длинный, тута не влезет

[Гаврило Принцип]

Да вы что! Они уже с диванов Одессу штурмуют. Скоро Варшава.

[ГолыйМужик]

Так ковровых бомбардировок давно нет, а вызвать удар ФАБом на конкретное здание, где засели "недобитки" ничего не мешает. Вроде как в Купянске вполне всё работает и ФАБы и дроны несмотря на заявления.

[Михаил Нашарашев]

Как там было- врать нельзя, ошибаться можно. Но врали, продолжают врать и будут врать.

[Alex777]

Цитата: Михаил Нашарашев

врали, продолжают врать и будут врать.

Пока не пройдет "ротация" командного состава назначенного главным вруном МО.
Увы, даже Лапин не тонет... В сенаторы его протаскивает сами знаете кто.

[Last centurion]

Мир дверь мячество и пиарщина. Раньше биатлоны теперь кредитные победы. А у половины Гондурас в огне...

Хорошо что у нас не так..

[Бан Зай]

Эх, капитан очевидность, ну зачем вы так нарываетесь?, добрым людям и так это ясно

[g_ae]

Шо?! Опять?! Надо дождаться заявления Конашенкова, этот точно врать не будет. Герасимову доверия нет, соврет и глазом не моргнет.

[Егоза]

Цитата: g_ae

Герасимову доверия нет, соврет и глазом не моргнет.

Он не врет!! Он по бумажке читает, что ему там написали.

[kromer]

Цитата: Егоза

Он не врет!! Он по бумажке читает, что ему там написали.

Елена, сарказм не уместен. Вы просто видать никогда не работали на руководящих должностях серьёзного уровня, отсюда такие выводы. А мне приходилось, не в государстве, в РЖД. Тоже писал для себя бумажки. Хотя память дай Бог каждому.

[g_ae]

Человек дал Герасимову шанс сохранить лицо, а вы всю контору спалили. Ну, нельзя же так нечутко.

[kromer]

Цитата: g_ae

Человек дал Герасимову шанс сохранить лицо,

Я знаю Герасимова как нашего командующего 58-й армией во вторую Чеченскую. Мужик жесткий, требовательный, но всегда справедливый.
И ему всегда было плевать, что у него там с общественным лицом.

[kromer]

Кстати, этот небоевой генерал (по мнению многих) облазил лично чуть ли не все аулы в Чечне. А шла война. И появляться в ауле с минимальной охраной было как минимум не безопасно.

[topol717]

Цитата: kromer

Я знаю Герасимова как нашего командующего 58-й армией во вторую Чеченскую.

Командир армии и нач. ГШ это 2 разных человека, 1й это вояка, 2й это политик.

[kromer]

Цитата: topol717

Командир армии и нач. ГШ это 2 разных человека, 1й это вояка, 2й это политик.

Должность начальника Генерального штаба политическая? Вот от Вас Евгений, подобной лабуды не ожидал. Ну и где он как политик речи толкает? На каких митингах? Или может он по телевизору хоть раз к гражданам обратился?

[topol717]

Самое сложное, это объяснять очевидные вещи. Обычно это проще понять, чем объяснить.

[kromer]

Цитата: topol717

Самое сложное, это объяснять очевидные вещи. Обычно это проще понять, чем объяснить.

Это да, но если начальник Генерального штаба говорит, что географический объект взят, то значит он действительно взят. На то, что ему врут снизу сослаться не получится, ибо начальник штаба от полка и выше получает информацию от нескольких источников. И втереть очки у лейтенанта на ЛБС руководству не получится.
В России вообще нет и быть не может более аккуратного человека работающего с информацией, чем начальник Генерального штаба. Что в царской России, что в СССР, что в РФ.

[topol717]

Цитата: kromer

Это да, но если начальник Генерального штаба говорит, что географический объект взят, то значит он действительно взят.

Весь вопрос кому это он говорит. И второй вопрос для чего это он говорит. Его за язык никто не тянет. Немедленный ответ от него не требуют. Инициативу он сам проявлять не будет, так как знает что это наказуемо.

[kromer]

Цитата: topol717

Весь вопрос кому это он говорит. И второй вопрос для чего это он говорит.

Вы не поверили начальнику Генерального штаба, но поверили корреспондентам аккредитованным на СВО и блоггерам Телеграмма которые дальше штаба полка к ЛБС не приближаются. Самим не смешно?

[topol717]

Цитата: kromer

Вы не поверили начальнику Генерального штаба, но поверили корреспондентам аккредитованным на СВО и блоггерам Телеграмма которые дальше штаба полка к ЛБС не приближаются. Самим не смешно?

Ну как вам сказать, про остановленную группировку из 1000 бойцов Украины вторгшуюся в Курскую область мы слышали 9 Августа.

[kromer]

Цитата: topol717

Ну как вам сказать, про остановленную группировку из 1000 бойцов Украины вторгшуюся в Курскую область мы слышали 9 Августа.

Ладно, завязываем. Пошлите в другие темы, там тоже интересно.

[besik]

должность обязывает имхо

[kromer]

Должность обязывает аккуратно обращаться с информацией.

[multicaat]

Цитата: kromer

Должность начальника Генерального штаба политическая?

скажем так, среди тех кто в СВО вовлечен на поле боя, политикой решений, зависящих от воли Герасимова многие недовольны, а порой возмущены. В первую очередь это касается снабжения, целеполагания и отношения к жизням солдат..

[kromer]

Цитата: multicaat

скажем так, среди тех кто в СВО вовлечен на поле боя, политикой решений, зависящих от воли Герасимова многие недовольны, а порой возмущены. В первую очередь это касается снабжения, целеполагания и отношения к жизням солдат..

Это у нас блоггеры недовольны, а не солдаты. А солдат как и положено Уставом все тяготы и невзгоды ...

[multicaat]

Цитата: kromer

как и положено Уставом

эти статьи устава взяты из устава армии РИ еще до отмены крепостного права.
помнится, еще Суворов что-то очень похожее цитировал.
вам не кажется, что это лютая архаика и не самый хороший аргумент?
время изменилось, нет никакой нужны в таком терпении.

[kromer]

Цитата: multicaat

эти статьи устава взяты из устава армии РИ еще до отмены крепостного права.

Дисциплинарный устав Вооружённых Сил Российской Федерации. Там четко сказано про преодолевать все тягости и невзгоды.

[multicaat]

я вам сказал, откуда это попало в современный устав. Это устарело. Это архаика. Это плохо работает сегодня. Даже не касаясь технологий и прочего, тупо здоровье у солдат радикально хуже.

[kromer]

Цитата: multicaat

Это устарело. Это архаика. Это плохо работает сегодня.

Ну Вам с сеновала виднее.

[multicaat]

Цитата: kromer

Ну Вам с сеновала виднее.

оставьте свои влажные фантазии при себе.

[Бан Зай]

Любые документы, уставы, уголовный кодекс, ну и так далее, скрыто, принуждают к нужным или необходимым действиям, в крайнем случае, будут инструментом наказания за отказ, но не для всех . Своего рода децимация, в современной транскрипции

[Hagen]

Цитата: multicaat

время изменилось, нет никакой нужны в таком терпении.

Вы не правы. Место солдата в окопе. И так будет всегда. Потому как именно его "сапог" определяет принадлежность территории. А окоп по определению не "кафе с официанткой". И долго таким не станет. Там всегда будет холодно, грязно, сыро и страшно.

[kromer]

Цитата: Hagen

Место солдата в окопе.

Правильно в окопе, а не в интернете. И уж тем более солдат не будет жаловаться на начальника ГШ, потому как он "снарядов не даёт". Для снарядов существует командир рангом ниже.

[multicaat]

Цитата: Hagen

Место солдата в окопе. И так будет всегда.

Место солдата в окопе нарисовалось всего полтора века назад.
с чего вы взяли, что это будет продолжаться долго? Уже сейчас окопы в основном пусты - солдаты сидят в укрепленных норах, чтобы их дроны не выбивали, да и другие огневые средства игнорировать нельзя. Израиль пошел еще дальше - он такую нору поставил на гусеницы и назвал Намер.
А вы продолжаете говорить про окопы??? Окоп сегодня - это временное укрытие для короткого стрелкового боя, солдат основное время должен проводить уже не там. Или предлагаете использовать тактику ВСУ со смертниками, которые сидят в передовых окопах? Охрану давно пора перепоручить видеокамерам, размещенным по периметру. Цена вопроса оборудовать позицию для отделения солдат - около 100к рублей. Сколько стоит 1 убитый солдат? Кажется, МО обещало выплачивать 3 млн родственникам. Нет нужды солдату торчать в окопе, нет никакого смысла в экономии средств для этого.

[Hagen]

Цитата: multicaat

Нет нужды солдату торчать в окопе

Солдат в окопе не торчит, а воюет. Вы про пустые окопы "штурмам" не рассказывайте, под рюмочкой, а то они вас у стола и закопают... Не вижу смысла с вами обсуждать эту тему. Вы не "военный" и про армию знаете с картинок. Мы до 1979 тоже думали, что мотопехота (мотострелки) всю дорогу будут на поле на технике бронированной рассекать, а на деле кишлаки и "зеленку" чесали на своих двоих. Только за свои "розовые" мечты про технику заплатили сотнями жизней призванных из запаса из приграничных республик. И тут же начали "совершенствовать маршевую выучку войск". Это было не так и давно. И сегодня в корне ничего не поменялось. Только мы начиналибез "броников". Где пехота встала - там наша земля. Коптеры и видеокамеры без пехоты еще ничего не освободили.

Цитата: multicaat

Цена вопроса оборудовать позицию для отделения солдат - около 100к рублей.

Цена позиции измеряется потом и мозолями, качество позиции - кровью. А цену убитому узнаешь, когда маме цинк с ее сыном передашь, умник.

[Бан Зай]

Вот именно должность о двух стульях, чтобы не слететь, нос по ветру, ухо востро, говорить надоть,что требуется ввсшему начальству

[g_ae]

Ниачем. И Грачев был боевым генералом, и Громов, да и Лебедь. И где они все? И очень плохо, что плевать. Вполне в духе современной российской "элиты". Чёт как-то справедливость в отношении генерала Попова вызывает сомнения.

[kromer]

Цитата: g_ae

И Грачев был боевым генералом, и Громов, да и Лебедь. И где они все?

Двое на кладбище, третий готовится туда отправиться.

Цитата: g_ae

Чёт как-то справедливость в отношении генерала Попова вызывает сомнения.

А за что генерала Попова сняли с должности?

[Иван Кузьмич]

Цитата: kromer

Цитата: g_ae

Человек дал Герасимову шанс сохранить лицо,

Я знаю Герасимова как нашего командующего 58-й армией во вторую Чеченскую. Мужик жесткий, требовательный, но всегда справедливый.
И ему всегда было плевать, что у него там с общественным лицом.

привет он Герасимов, командовал 58 армией? интересный факт но эту армию кажется расформировали и создали незадолго до СВО

[kromer]

Цитата: Иван Кузьмич

Герасимов, командовал 58 армией?

Командовал ...

[Личное мнение]

Война дело молодых.
Г. К. Жуков: Родился в 1896 г. (44-45 лет в начале войны).
А. М. Василевский: Родился в 1895 г. (45-46 лет).
С. К. Тимошенко: Родился в 1895 г. (45-46 лет).
К. К. Рокоссовский: Родился в 1896 г. (44-45 лет).
Антонов, А .И. Начальник генерального штаба( родился 1896 , 44 года начале войны)

Будёный и Ворошилов , 59-60лет.Сталиным были быстро отодвинуты с первых ролей.

[Гаврило Принцип]

А ещё есть политика и выборы. И электорат с общественностью.

[Hagen]

Цитата: kromer

Тоже писал для себя бумажки. Хотя память дай Бог каждому.

Тут многие пытаются раздавать "сногсшибательные" советы руководителям высоких уровней, на деле не покомандовав и бригадой дворников. С дивана всё выглядит проще, а руководство - недалеким, а в зеркале - "Македонский"....

[kromer]

Цитата: Hagen

Тут многие пытаются раздавать "сногсшибательные" советы руководителям высоких уровней, на деле не покомандовав и бригадой дворников.

После контрнахрюка-2023 Генштаб перестал рефлексировать на выпады в СМИ.

[Hagen]

Цитата: kromer

После контрнахрюка-2023 Генштаб перестал рефлексировать на выпады в СМИ.

Не всегда. Сегодня есть заметная статистика судебных решений, в которых таким выпадам дается пока финансовая оценка. В основном комментаторам. Журналисты, как правило, страраются не заплывать "за буйки". Тех за такое рвение порой выгоняют из профессии. А "миряне" в большинстве своем не владеют знаниями об уголовном кодексе и его толковании, а потому часто ходят по грани законности, считая это допустимым поведением и проявлением своей "гениальности". Особенно нуждающиеся в повышенном самоутверждении. Я не призываю к повтору "1937г.", но порядок наводить все же надо.

[multicaat]

Цитата: kromer

Тут многие пытаются раздавать "сногсшибательные" советы руководителям высоких уровней

А кто эти руководители? Многие разбираются в своей работе как свинья в апельсинах, их главное достоинство - личная верность и исполнительность, они служат не государству.
Вот недавно всплыла новость по очередному уголовному делу из высшего командного звена - человека, который занимался кадрами МО. Полтора миллиарда ущерба ему приписывают. Талантливый человек.
Кроме того, есть реальный альтернативный опыт оркестра. Где-то спорный и противоречивый, но все-таки есть с чем сравнить и далеко не всегда люди из МО выглядят лучше.

[kromer]

Скажите, а Вас не смущает, тот факт, что Вы мне пришили цитату другого комментатора?

[multicaat]

мда... не знаю как так получилось. Извиняюсь - цитата не ваша.

[Приходимец_СЭМ]

Цитата: Hagen

на деле не покомандовав и бригадой дворников. С дивана всё выглядит проще, а руководство - недалеким, а в зеркале - "Македонский"....

Вы думаете, что Македонский справится с современной бригадой дворников? Эт, вряд ли, полагаю . По той причине, что ему придётся справлятся с бригадой "македонских"

[Hagen]

Цитата: Приходимец_СЭМ

Вы думаете, что Македонский справится с современной бригадой дворников?

"Македонский" в моем комментарии имеется ввиду как собирательный образ большого и успешного полководца... На тот случай, если по умолчанию не понятно.

[Приходимец_СЭМ]

Я лишь пытался пошутить, но,видно, не удачно... А так то я с Вами согласен по поводу местных Македонских", они мне напоминают "клерков" из Управлений, которые заняты тем, что пересылают перепечатанные "указивки" из Министерства на "землю", не понимая, как это должно работать и будет ли вообще работать Нет бы самим исполнить, да отчитаться, так нет - "Мы же -Управленцы!": "шапку" переделал (благо сейчас в электронном виде все документы)да и отправил на "землю", а как "это" исполнять будут его не волнует, он свою работу сделал!

[Hagen]

Цитата: Приходимец_СЭМ

Я лишь пытался пошутить, но,видно, не удачно...

Кто ушел на пенсию с армейско-милицейской службы, тот в цирке не смеется...

[Приходимец_СЭМ]

На службе намучились, на форуме можно и посмеятся

[Касатик]

Неужто Вы - прототип станционного смотрителя??

[Nikolaevich I]

Цитата: Егоза

Он по бумажке читает, что ему там написали

Написали "свыше" ? Тогда ,где это "свыше" ?!Угадать из 2 вариантов !

[besik]

так и представил как ВВП лично Герасимову бумажки пишет. Ему как раз заняться же не чем.

[Михаил Нашарашев]

Не виноватая я, он сам пришел))

[Павел_Свешников]

А как не возмущаться, когда от такого вранья растут потери личного состава на передовой?

[Панкрат25]

Похоже это новая тактика запада, с потерей Украины там уже смирились, теперь напоследок хотят максимально генетически ослабить Россию, выбив по максимуму мужиков в самом расцвете сил. Ответом должно быть, как бы конщунственно это не звучало, максимальный набор в армию иностранных наёмников, деньги заработаем, а вот мужики не вернутся.

[Тополь]

А можно поконкретнее: каким образом связаны потери л/с на передовой с заявлениями НГШ?

[Disant]

Павел_Свешников(Павел)
А как не возмущаться, когда от такого вранья растут потери личного состава на передовой?

хотя бы в трёх ходах распишите, как от "вранья" растут потери л\с.

[Toby Dammit]

Болтовню Герасимова всерьёз думающие люди не воспринимают. Почему Путин его терпит одному богу известно. Но несмотря на все это, я считаю считаю военблогерам стоило бы поукоротить языки, на то много причин.

[литий17]

Цитата: Toby Dammit

Но несмотря на все это, я считаю считаю военблогерам стоило бы поукоротить языки, на то много причин.

Любопытно бы услышать про причины.

[Disant]

литий17
(Евгений) Цитата: Toby Dammit
Но несмотря на все это, я считаю считаю военблогерам стоило бы поукоротить языки.
Любопытно бы услышать про причины.

литий17 в составе передовой группы вечером 28 января занял крайние дома посёлка с северо-западной стороны, о чём услышал языкастый военкор на КП полка(либо просто в личной беседе с военнослужащим подразделения) и передал сообщение(даже без видео) для осинтеров, собирающих карту для многомилионных просмотров - карта двигается, ура!
ночью противником по полученной информации с безопасного расстояния была проведена тепловизионная детальная съёмка\наблюдение нужного участка местности и к утру 29 января на безопасное удаление был подтянут\наведён расчёт с дронами, который в течении дня точечно уничтожил всех.
.
- заявления Герасимова,
- любой канал тик-тока - через кодовые слова, через список,
- или сайта Военное окололуние с информацией, или участника сайта с заявлением "а вот я точно знаю - у меня там двоюродный брат" или " я лично знаю людей, которые разрабатывают эту технологию/ сплав, что вы тут мне говорите)
- или онлайн-карта расположения вайфай узлов, поточечно
- онлайн спутниковая карта пожаров(тепловизор спутниковый), поточечно- горит у этого пирса\подъезда или у рядом стоящего
- отслеживание онлайн через переписку в мессенджерах(телефоны ВСЕХ командиров\начальников определённого соединения\подразделения (как и их лица- через камеру разговаривающего рядом)обладающих информацией, отслеживаются удалённо одноразово на совещании - через сближение\кучкование модулей телефонов в одном месте через один "зацепленный" телефон два года назад по удалённому подключению - этого достаточно), -
это всё источники информации из интернета, которые разрабатываются либо тут же берутся в разработку. данные кучкуются на электронной карте с другими данными, полученными с общей онлайн-карты РЭР, данными с онлайн-камер дронов\наблюдателей.
список можно перечислять дальше.
.

[литий17]

Вы абсолютно правы, много лишних которые путаются в частях, еще по своему опыту знаю, создают неудобства и предпосылки... Но еще опаснее наши пропагандисты-кавалеристы, которые пафосно заявляют....Потом возникают вопросы и желание кое кого отправить на передовую трибуну!

[Касатик]

про все причины уже доходчиво пояснил Игорь Николаев в своем музыкальном произведении..

[Холостой_пистон]

Тут спорить абсолютно бесполезно, нужно понять главное, что существующее в России государство не способно выигрывать войны, развивать экономику науку, у этого государства иное целеуказание, - это извлечение прибыли для своих "учредителей".

[GUSAR]

А твое государство на что способно?

[Холостой_пистон]

Моё государство выиграло вторую мировую войну, первой освоило космос.

[Nastia Makarova]

той страны уже давно нет

[Холостой_пистон]

Как говорили в России: "От сумы и тюрьмы не зарекайся". Сегодня страна есть, а завтра её нет.

[Nastia Makarova]

вот и нет СССР.....................................

[Geosun]

Цитата: Холостой_пистон

государство выиграло вторую мировую войну

Достали уже те, кто твердит, что Великую Отечественную выиграл Сталин. Можно подумать без Сталина наш народ ее проиграл бы.

[tatra]

Что -то у вас ,врагов СССР и советского народа ,все 35 лет после создания вами своего Государства ,ни "благодаря ", ни "вопреки " вашей антисоветской власти , которую вы нам навязали в 1991 году ,так и не получилось ничего хорошего сделать для созданного вами Государства и его народа .
А по сути статьи -все это "спектакль " для одного человека ,сейчас идут переговоры ,и наш "вождь " очень хочет для того человека доказать ,что везде побеждает .

[Холостой_пистон]

Ну, вот нет сейчас Сталина и что, выиграли? А в каком месте сейчас промышленность, наука и образование можно и не говорить.

[Disant]

А в каком месте сейчас промышленность, наука и образование

одно из передовых, одно из передовых, слабое.

...выиграли..., ...место.... как на соревнованиях.

[Бан Зай]

Смены власти ли, реформы ли или иные грандиозные мероприятия, направлены на разрывы поколенческих связей, дабы разделяй и властвуй, пущай там меж собой кусаются, а тут делами займемся, все старо как этот мир с эпох греческих полисов

[ergh081]

Не могу это терпеть: "Моё государство выиграло вторую мировую войну.." Слушайте: война это не покер, не футбол и даже не хоккей, чтобы выигрывать. Это не игра! По Вашему во второй мировой войне СССР выиграл? И заплатил порядка тридцати миллионов наших граждан в этой игре? Думайте, что говорите и пишите

[tatra]

Вы на репрессии нарываете о "оправдании нацизма ". Те ,кто подобное пишет -оправдывают тех ,кто убили 27 миллионов советских граждан .

[vladimirvn]

Это политика и у нее свои правила. К боевым действиям это отношения не имеет.

[Стирбьорн]

то почему тогда Купянску вместе с Купянском-Узловым не оказаться в аналогичной (информационной) ситуации уже со стороны ГШ ВС РФ...

Конечно, заодно и получить награды за взятие, со всеми причитающимися плюшками.

[кот Краш]

Так ведь можно, спустя пару месяцев, ещё разок объявить о "взятии-освобождении"? Со всеми причитающимися?

[Стирбьорн]

Конечно, пример с Сирией перед глазами - 3 раза объявляли о выполнении всех задач, с последующими парадами и награждениями. Результат за окном

[Schneeberg]

Цитата: Тополь

каким образом связаны потери л/с на передовой с заявлениями НГШ?

А начальник ГШ возглавляет министерство культуры?

[GUSAR]

А кто такой Царев? Политэмигрант пролюбивший все на Нэньке, а теперь здесь нас уму-разуму обучающий? Почему здесь перед ним вообще кто-то должен отчитываться? Он кто вообще блин такой?!

[Егоза]

Цитата: GUSAR

Он кто вообще блин такой?!

Главное о нем -
С мая 2012 г. являлся советником премьер-министра Украины Николая Азарова.
В конце 2013 г., с началом политического кризиса на Украине, Олег Царев выступил против сторонников евроинтеграции, обвинив в организации киевских протестов ("евромайдана") западные спецслужбы, публично защищал интересы русскоязычного населения юго-востока Украины и Крыма.
В марте 2014 г. Олег Царев принял решение баллотироваться в качестве самовыдвиженца на внеочередных выборах президента Украины 25 мая 2014 г. Однако впоследствии снял свою кандидатуру, заявив, что новая киевская власть, в нарушение всех демократических норм, лишила его возможности "донести свою позицию до жителей центральной и западной Украины". Политик призвал остальных кандидатов бойкотировать президентские выборы как нелегитимные.
7 апреля 2014 г. Царев был исключен из Партии регионов. Как сообщалось, сделано это было на основании поданного им заявления.
С началом конфликта на юго-востоке Украины Олег Царев поддержал ополченцев Донбасса. 16 апреля 2014 г. он возглавил Юго-восточное движение за федерализацию (движение "Юго-восток").
В мае 2014 г. выступил с инициативой создания "федеративного государства "Новороссия", в которое, по его словам, должны были войти Донецкая и Луганская народные республики, а также Днепропетровская, Запорожская, Николаевская, Одесская, Харьковская и Херсонская области.
11 мая 2014 г. в Донецкой и Луганской областях состоялись референдумы о независимости, 12 мая был провозглашен государственный суверенитет ДНР и ЛНР. 24 мая было подписано соглашение об объединении регионов в Союз Донецкой и Луганской народных республик - Новороссию. В тот же день Олег Царев стал сопредседателем общественного движения "Народный фронт Новороссии". 26 июня 2014 г. его избрали председателем парламента Союза Донецкой и Луганской народных республик. Позднее, в мае 2015 г., Олег Царев сообщил, что деятельность структур Новороссии заморожена, поскольку она противоречит Минским соглашениям.
В мае 2014 г. Генпрокуратура Украины внесла в Верховную раду представление о привлечении депутата Олега Царева к уголовной ответственности и его задержании. Царева обвиняли в призывах "к насильственной смене и свержению конституционного строя Украины", а также в том, что он "открыто призвал к изменению государственных границ Украины". 3 июня Рада дала согласие на привлечение Царева к уголовной ответственности, тем самым лишив его депутатской неприкосновенности, и на арест депутата. В июле 2014 г. МВД Украины объявило Царева, покинувшего страну, в межгосударственный розыск.
Ну и далее уже в России
Кстати, многие считали, что возглавить ЛДНР долен именно Царев. И не исключаю, что именно его и призовут снова. Все получше, чем "кум" будет.

[GUSAR]

Сие прекрасно, но человек проиграл. Хороший он был не хороший - вопрос второй, главное проиграл. Почему он что-то может полезное сделать здесь - неясно. При этом, послушайте его внимательно, у него постоянно "бедные украинцы", спасем братскую Украину". А нахр.ена нам спасать "братскую" Украину ума не приложу. Но когда он начинает еще и поучать нас здесь, в стиле не так воюем не так живем - это вообще за гранью, спас свою з-цу так сиди и молчи, тебе тут ничем не обязаны, но чисто хохл-ое нутро постоянно вылезает!

[Ниточкин]

Олежа Царев один из кадров так называемой сеточки верхнетелеграмных "патриотов", вроде синей плашечки Монтян, любителя плюшевых коз Грубника, Двух якобы майоров, любителя рисовать стрелочки на картах Подоляки и т.д. Все они выходцы из незалежной.
Под видом патриотов они занимаются розжигом, провокациями и др. подрывной деятельностью на просторах рунета. Достаточно посмотреть на бурления в каментах под этой статьей.
Монтян с Грубником уже под прицелом соответствующих служб, до Царева дело еще не дошло, но надеюсь, и его примут в разработку.
Роджерс про эту тусовочку достаточно компромата собрал.

[Бан Зай]

Сей опус написан разработчиком, однозначно. Но данный персонаж не горел с Беркутом в Киеве, приказа не было, Царев парень с железными яйцами, стримы были, там такие бешеные псы майдана на него прыгали, в его дом приходили, впрочем объяснять, все знающим и все понимающим , не товарищам, бесполезное занятие

[Million]

Надо же как то порадовать царя,который,по его словам,сейчас влюблен.

[БорзРио]

Лишь бы наши летуны и дроноводы были в курсе "взят или не взят" 6аселенный пункт нашими войсками в реальности.

[sirGarry]

Новость, безусловно, отличная! Но какой-то неприятный осадочек остаётся... Доверие зарабатывается годами/десятилетиями, а теряется за минуту. Не верю я нашему НГШ и всё тут!

[spirit]

Был Паша "Мерседес", стал Валера"кредит"

[Ирек]

Слетось хахло в комменты , вонь , хоть комп не включай.

[Яро Полк]

почему Царев...в России себя так вольготно чувствует...это в том числе и из-за бездействия его партии Украина превратилась в Укрорейх 404...Олежа должен сидеть в российской тюрьме, а не военкурятником быть...да и вообще он скорей всего чей-то агент.

[Ниточкин]

Не скорее всего, а 100% по чьей то указке "работает". Уж больно синхронно вбросы разгоняет вместе с другими "патриотами" из военкурятника.

[вертухай 2003]

По этой логике, тогда, объявляйте всюУкраину освобождённой...

[Vadim Isaev]

Цель освещения работы начальника ГШ РФ генерала Герасимова в СМИ не понятна. Толи это оправдание неудач. толи пропаганда успехов или что-то другое...Насколько мне известно, за всю ВОВ 1941-1945 годы выступлений в СМИ СССР не было. Результат войны известен. Подробно раскрыта работа ГШ СССР в этот период в мемуарах С.М. Штеменко "Генеральный штаб в годы войны." В ГШ РФ есть структуры, выполняющие функции и пропаганды, и дезинформации, или генералу Конашенкову уже не верят.

[Дедок]

Царёв о докладе по Купянску-Узловому: Военкоры возмущаются - возмущаться не надо

как давно было сказано: "обманываться - можно, врать -нельзя"...

[Jurkovs]

Жалко ребят на этом направлении. Чтобы привести воображаемое к действительности начнут устраивать мясные штурмы.

[Ratmir_Ryazan]

Жалко ребят на этом направлении. Чтобы привести воображаемое к действительности начнут устраивать мясные штурмы.

А на других направлениях думаете штурмы какие-то другие? Отправляют заниматься позиции не пр крылья ни РЭБом ни подавляя артиллерию противника, командира плевать, что половина полка ляжет, главное село заняли, значит будет орден, а солдат ещё дадут, вон по 450 000 контрактников каждый год в СВО идёт.

И никакого спроса с них. Слов нет.

[выползень:Ъ]

Мне кажется пора перестать хэйтить нач.ГШ. Вспомните ситуацию несколько месяцев назад когда Герасимов на докладе с картой заявил что купянск в полуоокружении с севера и там захвачены нами ряд населенных пунктов. А этой информации не было ни у кого и у хохлятских пабликов ни у наших. И тогда все начали очень сильно сомневаться, про очковтирательство говорить. И очень долго с этого направления не было никаких кадров ни от противника ни от нас. А потом кадры посыпались как из рога изоблия и оказалось что ГШ не наврал. Кто нибудь извинился перед Герасимовым за всю гряз которую вылили на него тогда? А сейчас похожая ситуация.
Все уже кричат купянск сдан наши в окружении карты рисуют под украинцев, украинцы верещат что выбили нас. А потом бац оказывается не правда! И Герасимов опять не соврал.

Я думаю уже кредит доверия он заслужил

[Ratmir_Ryazan]

Россия «может передать Украине в качестве территориального обмена то, что на самом деле российскими войсками не контролируется

Тогда надо кричать, что взяли Харьков, Чернигов и Полтаву.

[ZnachWest]

Пока не пойдут сообщения о взятии Киева, в сообщение о взятии Купянска верить отказываюсь.

[LuZappa]

Цитата: topol717

Часов Яр был зачищен чуть ли не пол года назад. Это не реально.

Дезертиров ВОВ спустя десятки лет бывало находили. Мамка/женка помрет и страдалец вынужден на улицу с чердака/подвала выбираться.

[ZnachWest]

Что касательно, то относительно. Но если вдуматься поглубже - вот тебе и пожалуйста

[Елисей]

Обратите внимание на МАСШТАБ объекта о котором идёт речь и масштаб (высота должности ) того кто об этом говорит . 😒
Представляете аналогию ?
На четвёртый год Великой Отечественной войны маршал Жуков ( к примеру ) на весь СССР заявляет : ,,Советские войска в ходе героического наступления заняли 2 дома и 3 сарая на хуторе близ Деканьки" .

[Disant]

фото для понимания размеров "сарая"

[мерцание]

Основной спор идёт на предмет того, было ли сообщение о взятии Купянска-Узлового на 100% серьёзным или же эта некая игра в дезинформацию

Чуть ранее в тексте

Накануне, как известно, начальник Генерального штаба ВС РФ генерал Валерий Герасимов сообщил о переходе под контроль российской армии населённого пункта Купянск-Узловой на левом берегу реки Оскол

Речь идёт не о ВЗЯТИИ, а о ПЕРЕХОДЕ под КОНТРОЛЬ.
Если что

Контроль города включает в себя, например, следующие аспекты:
- Контроль логистики. В частности, перекрытие путей снабжения войск противника.
- Обеспечение ситуационной осведомлённости. Это важно для принятия решений в режиме реального времени.
- Воздействие на войска противника. Оно может включать воспрещение манёвра, снижение возможностей по сопротивлению и принуждение к капитуляции или оставлению территории.

Не здесь ли на сайте пишут, что война изменилась, что ни о каких танковых клиньях или танковых прорывах речь уже идти не может?
Сейчас вроде появилась возможность контролировать логистику внутри города и при помощи дронов. Не обязательно выставлять блок-посты на улицах, чтобы не позволять украм перемещаться по городу, вполне достаточно контролировать эти улицы при помощи дронов.
Знаем где они сидят в городе и методично их уничтожаем.
По сути у них нет возможности высунулся и покинуть подвалы в которых они сидят.
Укры, если что и контролируют, так это свой подвал. Но подвал это не город.

[Cayz Kfgby]

Как говорится в русской народной пословице: "Язык начальника Генерального штаба ВС РФ генерала Валерия Герасимова до Киева доведёт!"

[Eugene Zaboy]

Если Российские подразделения введены во все районы населённого пункта, то город фактически взят под контроль (частичный, или полный) ВС России, а противник этот контроль утратил, следовательно город потерял. В чем не прав Герасимов? Идёт зачистка территории до полного освобождения, или уличные (городские бои), следовательно противник город не контролирует.

[Аль Манах]

А что, разве Герасимов когда-то заявлял о том, что противник вошёл в освобождённый нашими войсками в ноябре Купянск? Нет. Значит противника там вообще нет, верно? И город полностью под нашим контролем.

[Eugene Zaboy]

Цитата: Аль Манах

А что, разве Герасимов когда-то заявлял о том, что противник вошёл в освобождённый нашими войсками в ноябре Купянск? Нет. Значит противника там вообще нет, верно? И город полностью под нашим контролем.

Город можно освободить или взять под контроль, а затем потерять не один раз, если идёт война, и не всегда это критично. Царёв же как всегда Царёв.

[Аль Манах]

Царёв опять лизнул... Ну, куда ему деваться, да и характер походу такой.

[Aktobe]

Ну не надо все примерять на свои привычки и пристрастия. Это я к тому что ворона не сможет петь трели соловья.

[Александр Требунцев]

Очередные варианты вечно обманутого "многоходовочника"?

[Aktobe]

Ну вот какого рожна диванные недовояки лезут не в свои дела. Может им еще карты Генштаба предъявлять на каждом совещании? И почему их вообще допускают на подобные мероприятия? Военкор должен быть в окопе и рассказывать о том как воюет войско а не рассуждать. На кой хрен нам нужны "засланные казачки"?

[мусоргский]

Герасимов заявил о взятии Купянска-Узлового: «идёт проверка и зачистка городских кварталов». Ну и чего вы рубахи то рвёте, или совсем не понимаете смысл сказанного. Взят полностью, но идёт проверка всех строений и подвалов, всех проживающих там лиц, от переодетых ВСУ. И чем больше город. тем больше времени нужно. Не надо ёрничать диванные герои!

[Валюша]

Враньё всегда будет, пока оно оправдывается и обосновывается такими деятелями как Царёв. Он заявляет: "...А я считаю, что нечего возмущаться - не взяли сейчас, возьмём потом. Хороший человек сообщает только хорошие новости."
Подлость высочайшей марки - лжец является хорошим человеком. Благодаря такой лжи гибнут сотни как военных, так и гражданских.
Впрочем что ждать от побных Царёву. Стоит только хохлам начать побеждать, не дай Бог, как они вновь, сразу окажутся в Раде и прочих украинских политтусовках.
Не верьте им, ибо сказаано: изменивший раз, измение ещё не раз.