Взгляд в будущее

Comments

[Predator-74]

Хотелось бы дожить до того времени когда отечественные авиастроители стали бы мировыми лидерами. В принципе у них есть неплохие шансы.

[Geisenberg]

Цитата: Predator-74

Хотелось бы дожить до того времени когда отечественные авиастроители стали бы мировыми лидерами. В принципе у них есть неплохие шансы.

А че помирать собрался уже ? В отличии от других производителей наши пока едиственные кто на экспорт поставляет летающие самолеты. У остальных с этим делом как то не ладится либо не поставляют, либо не летают :) ...

[Прапор Афоня]

Цитата: Predator-74

Хотелось бы дожить до того времени когда отечественные авиастроители стали бы мировыми лидерами. В принципе у них есть неплохие шансы.

Мы вседа были лидерами в этой отрасли и сейчас немного сил наберемся, и будем впереди планеты всей!

[Canep]

Гиперзвуковой истребитель с возможностью выхода на орбиту - это обозримый финал развития военной авиации. К этому я думаю и нужно стремиться в перспективных разработках.

[почтальон]

Цитата: Canep

Гиперзвуковой истребитель с возможностью выхода на орбиту - это обозримый финал развития военной авиации

В реалиях нашего мира- это значит ваш истребитель должен быть в габаритах РН Союз или запускаться с СН типа "Мрия"
Не повторяйте глупости.

Цитата: Canep

К этому я думаю и нужно стремиться в перспективных разработках.

Возникают вопросы:
1.Цели и задачи такого "истребителя"?
2.Стоимость штука?
3.Стоимость БАО?
4.Инфраструктура (аэродром,заправка,центр Управления Полётами)? И места дислокации?
5.Оперативная готовность?
6."Стоимость" лётно технического персонала?
7. Стоимость часа полёта
8.Какое оружие будет использовать( Лучи смерти?). Только только освоили (американцы) пуск ракет В-В на сверхзвуке. А НА ГИПЕРЗВУКЕ? А при скорости близкой к 1ой орбитальной?
9.Маневрирование на ГЗ и на орбитальных скоростях? (придётся ещё сзади прицепить планер с топливом)
и т.д. и т.п.
Взяв в руки калькулятор и имеющиеся данные придём к выводу:
- Даже США смогут перенапрягаясь сделать 2- 3 ,мы наверное 1(разорив экономику,как при РН "Энергия")
-Целей для сего пепелаца нет и в обозримом будущем не предвидится
-Один полёт будет стоить в "районе" 170 000 000 $
-При строительстве инфраструктуры затраты будут сопоставимы с ещё одной ОЛИМПИАДОЙ в Сочи
-Потребуется создать новый военный вуз и отряд космонавтов истребителей
-Оперативная готовность (я уж промолчу про ТО, заправку,слив и прочее техническое)- ПИЛОТ !!
Смотрим : СКОЛЬКО ГОТОВЯТ КОСМОНАВТА К ОРБИТАЛЬНОМУ ПОЛЁТУ( проф. подготовка и по состоянию здоровья) .
А перегрузки на гз орбитальном истребителе будут в РАЗЫ больше...
Ну и тд

============
То что вы декларируете такая же глупость,как плазмогенераторы для создания невидимости.
Сори если обидел.Но зачем повторять ересь?

[КапеллаН]

Время как и наука не стоит на одном месте,исходя из этого ,получается ,что слишком рано говорить о массе ,размерах ,целях и задачи техники и вооружения будущего.Всё может быть .
Когда то в своё время,людей считающих что человек научиться летать считали умалишёнными,а сейчас мы говорим о самолётах как об обыденности.
Так что лучше ставить перед собой ,тяжело достигаемые цели (нереальные в данный момент) и стремиться их реализовать.Так как даже ошибки дают свои плоды.

[почтальон]

Цитата: КапеллаН

Всё может быть .

Если будет достигнута такая вооружённость( удельная мощность источника энергии) ,материалы, снижена на 3(!) порядка себестоимость, то...
То ни какой гз орбитальный истребитель перехватчик будет на фиг не нужен:
-ЭМ рейлганы пенераторомами разнесут всю орбитальную группировку(при 5- 7км/с )
-спутниковая группировка,оснащённая такими же рейлганами перекроет ВСЮ поверхность планеты.

На фиг он нужен.
И самое главное: цели и задачи такого "истребителя"?
Охотится на МКС?
lex parsimoniae:«Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»

[Geisenberg]

Цитата: Canep

Гиперзвуковой истребитель с возможностью выхода на орбиту - это обозримый финал развития военной авиации. К этому я думаю и нужно стремиться в перспективных разработках.

Че уж мелочиться то ? Орбитальный сразу бери или аэро-космический. Давно уже можно строить. Нехватает только одной малости, не даже двух - Источника энергии и двигателя. А в прочем мечта уже сбылась.

[Просто Василич]

Geisenberg: Нехватает только одной малости, не даже двух - Источника энергии и двигателя. А в прочем мечта уже сбылась.

А как насчет третьей "малости" - материалов? Или перкалем обшивать будем?

[svskor80]

Быть единственными и неповторимыми вряд ли получится, всегда будут в основном равные модели разных стран. А так согласен Россия уже давно среди лидеров мирового авиастроения и надеюсь так там и останется.

[Metlik]

Хотелось бы еще узнать как продвигается создание беспилотника на МИГе.

[saturn.mmm]

Цитата: Metlik

Хотелось бы еще узнать как продвигается создание беспилотника на МИГе.

Создание беспилотника уже продвигается на Сухом в кооперации с МИГом, пока только заявления.

[Argon]

К сожалению я не достаточно компетентен,что бы рассматривать данный материал в геополитическом аспекте,как делает это автор.Но в целом разделяю идею подтекста публикации,согласен,что по критерию эффективность-стоимость платформа МиГ-29 гораздо предпочтительней,чем платформа Су-27,в качестве истребителя поколения 4+++...для ВВС эрэфии,в ожидании пока Т-50 оденет форму,причем не "парадку",а "комуфляж".Так-как стоимость как самого борта так и стоимость жизненного цикла определяется массой самого образца.Причем с увеличением массы цена растет геометрически.Второе достоинство МиГа зарезервированность контрактами с индией,что уменьшает цену собстенных машин,способствует дальнейшему росту экспортного потенциала.Главный недостаток двигатели,и каке бы модификации не появлялись без новых двигателей они будут ощутимо проигрывать по СЖЦ"однокласникам".Почему работы по двигателям для МиГа пресекаются на корню,этот вопрос следует задать руководству"ОАК".Даже если такой двигатель будет создан оперативно,на основе турбины 33его,с применеием цифровых управляющих систем и наконец то,с индивидуальными блоками автоматики.Конкуренция на внешнем рынке,в этом сегменте останется довольно высокой.Но вопрос в принципе разрешим;руководству росвооружения одеваются титановые удела,объясняется 1ое нет правил в торговле оружием 2ое оправдания как дырка в попе есть у каждого.Ну а что же Су-35,безусловно,что эта машина имеет несколько более широкие возможности в воздушном бою,а в решении ударных задач особенно(главным образом по грузоподъемности,но это невелируется наличием Су-34).Однако они не на столько шире насколько выше цена,а особенно СЖЦ.На внешнем рынке он может конкурировать только с амерами,точнее с F-22 и F-15Силент .Однако не кому особо не нужен,ну кроме китая,у всех уже есть Су-30 и они будут их модернизировать.Так,что сократить стоимость"своего"борта за счет экспорта врядли удастся.

[Одиссей]

Цитата: Argon

Но в целом разделяю идею подтекста публикации,согласен,что по критерию эффективность-стоимость платформа МиГ-29 гораздо предпочтительней,чем платформа Су-27,в качестве истребителя поколения 4+++...для ВВС эрэфии,в ожидании пока Т-50 оденет форму,причем не "парадку",а "комуфляж"

Согласен,Миг-35 с АФАР был бы в качестве "промежуточного" типа намного предпочтительнее Су-35.Но увы.... Уже давно было принято решение о приоритете самолетов Сухого.

Цитата: Argon

На внешнем рынке он может конкурировать только с амерами,точнее с F-22 и F-15Силент .Однако не кому особо не нужен,ну кроме китая,у всех уже есть Су-30 и они будут их модернизировать

F-22 не пускают на внешний рынок,F-15 сайлент существенно дороже.Погосян будет пытаться демпингом взять,но экспортные перспективы Су-35 весьма сомнительны даже и в этом случае.Предлагали его много где,но пока только Китай готов взять по демпингу маленькую партию.

[Bad_gr]

Цитата: Одиссей

Согласен,Миг-35 с АФАР был бы в качестве "промежуточного" типа намного предпочтительнее Су-35.Но увы.... Уже давно было принято решение о приоритете самолетов Сухого.

И решения, на мой взгляд, правильного.
Это в старое доброе время, могли себе позволить иметь два истребителя, которые дополняли друг друга. Сейчас же, при повальном сокращении авиации (по сравнению с прошедшими временами) что бы защищать нашу громадную территорию нужны истребители с большой дальностью полёта, адаптированные под широкий круг задач. Думаю, никто не будет спорить, что под эти задачи больше подходит тяжёлый истребитель (то есть, линейка 27-ых).

[Argon]

МиГ с комформным баком не уступает в дальности "Сухим"-cмотрите МиГ-29СМТ;UPG.Однако час полета "Су" значительно дороже.Правда сверхзвук на крейсерском для МиГа пока фантастика,двигатели,блин двигатели.

[Одиссей]

Цитата: Bad_gr

Думаю, никто не будет спорить, что под эти задачи больше подходит тяжёлый истребитель (то есть, линейка 27-ых).

И Су-35 (Су-27м) и Миг-35(Миг-29м)по всем известным причинам сильно задержались с "появлением на свет".Сейчас их можно рассматривать или как истребители "промежуточного типа", или как основу ВВС при их массовом производстве (тогда как Т-50 будет штучным товаром).
В обоих этих случаях Ми-35 с конформами и системой дозаправки в воздухе,с АФАР (ее правда нужно доработать),имеющий меньшую стоимость самолета и жизненного цикла и вероятнее всего меньшую ЭПР выглядит предпочтительнее Су-35.
Главное преимущество Су-35 в движках.Но если заниматься Миг-35 этот вопрос можно решить.

[Corneli]

Как по мне, так "главным конкурентом" для МИГ 29, являються не 5 поколение, не грипены, не тифоны, не китайские поделки, не ф-16 и уж точно не МИГи стран бывшего СССР (в Белоруссии и Украине их аж 100 штук на двоих и те хз в каком состоянии). Главный "конкурент" это КБ Сухого (точнее лобирование проэктов этого КБ), как следствие недофинансирование МИГа и перехватывание его контрактов.
П.С. Автор большой фантазер и "укранофил" - "Кстати, именно украинцы, а не американцы наиболее активно интригуют против закупок российского оружия Ираком, который интересуется МиГ-29." - Откуда эта инфа? вам Иракцы сами сказали? :белаы:
"Каждый иракский доллар, потраченный на российскую продукцию, это потеря для Киева." - и видимо большой плюс для США :лаугхинг:
"В ноябре прошлого года украинским агентам удалось приостановить реализацию пакетного соглашения с Россией на закупку вертолетов и систем ПВО, однако сейчас контракты вновь переподписаны." - просто какие крутые эти "украинские агенты"!!! Меня прямо гордость обуяла за их крутизну!
П.П.С Мигов в Украине не более!!! 80 штук было еще в 2010, причем разобранных, на хранение и вообще фиг его знает в каком состоянии. "Конкуренты", блин)

[Одиссей]

Хорошая статья,верно оценивающая недостатки конкурентов.Но,к сожалению,действительность в ней несколько приукрашена.У РСК Миг есть много проблем.Главная это то что это "нелюбимое дитя" в ОАК имени Погосяна.Кроме корабелки с устаревшими радарами никаких заказов от собственных ВВС у Мига нет.Далее-проблемы с производственной базой,с двигателями,до сих пор нет радара с АФАР.
Так что на сей момент кроме корабелки с устаревшим радаром Миг может предложить только небольшие партии Миг-29 небогатым или политически связанным с Россией странам.И то только до того момента когда КНР решат проблемы с ресурсом своих новых двигателей.

[Argon]

Не все так однозначно с радарами,если я правильно понял,уважаемого Одиссея не устраивает не радар а приемно-излучающее устройство.Ну существует же для 35го АФАР,даже в двух диаметрах.Для корабелки на данном этапе выбор "щелевухи" вполне оправдан,коофициэнт поглощения у воды как подстилающей поверхности=1,и "африки"первого поколения в определенных условиях "глючат"(ну упрощенно так)над морем.В последующем замена антенного модуля не представляется сложным "Жук" по открытой архитектуре сделан.

[Одиссей]

Цитата: Argon

Ну существует же для 35го АФАР,даже в двух диаметрах

Существуют,но в опытных образцах.Поправьте меня если я ошибаюсь,но Миг-35 с АФАР большого диаметра на сегодняшний момент к серийке не готов.

Цитата: Argon

Для корабелки на данном этапе выбор "щелевухи" вполне оправдан,коофициэнт поглощения у воды как подстилающей поверхности=1,и "африки"первого поколения в определенных условиях "глючат"(ну упрощенно так)над морем.В последующем замена антенного модуля не представляется сложным "Жук" по открытой архитектуре сделан.

Возможно Вы правы,но в целом выбор РЛС с ЩАР и дальностью обнаружения цели ЕМНИП 130 км при ЭПР то ли 3,то ли 5 квадратов не особо радует.
Главное,что зная современные Российские реалии можно с обоснованным подозрением относиться к идеи оставить доработку " на потом".Это "потом" может растянуться очень надолго.