В России задержан разработчик бункера с защитой от ядерного удара

Вокруг одного из самых громких проектов гражданской обороны последних лет внезапно возник совсем не защитный, а уголовный контур. Силовики задержали руководство подразделения ВНИИ ГОЧС, занимавшегося разработкой модульного бункера «Куб-М», предназначенного в том числе для защиты от ядерного удара.

Речь идет о заместителе начальника института Игоре Сосунове и главе Научно-исследовательского центра совершенствования защитных мероприятий Николае Посохове. Оба обвиняются в получении взяток в особо крупном размере.

Следствие намерено ходатайствовать о заключении Сосунова под стражу, тогда как Посохову запрошен домашний арест. Материалы направлены в Замоскворецкий районный суд Москвы, а санкция статьи – до 15 лет лишения свободы.

ВНИИ ГОЧС – ключевая структура МЧС России, отвечающая за научные разработки в сфере гражданской обороны, защиты населения и ликвидации чрезвычайных ситуаций. Именно здесь по заказу ведомства с 2015 года велась работа над «Кубом-М» – мобильным защитным сооружением нового поколения.

Проект публично позиционировался как ответ на современные угрозы: от обычных средств поражения до ядерного, химического и биологического оружия. Серийное производство стартовало осенью 2024 года, а разработчики заявляли о способности модуля выдерживать даже прямые попадания современных ракет в максимальной конфигурации.

Comments

[alexboguslavski]

В России задержан разработчик бункера с защитой от ядерного удара

Никогда такого не было, и вот опять(с) ЧВС.

[topol717]

Я не понимаю как конструктор может брать взятку? Взятку ему за что дали? за улучшение свойств? или за ухудшение? Или взятку он получил совсем за другой проект?

[Nexcom]

много за что - за материалы например которые поставляет фирма для тестового прототипа или оборудование. ну не за ватман и кульман же. давно всё в цифре.

кто-то мог захотеть стать поставщиком кое-чего, и откатил.

[alexboguslavski]

Цитата: topol717

Я не понимаю как конструктор может брать взятку?

Это раньше они конструкторами были, а теперь - эффективными менеджерами стали. Один главный, а второй -его зам. Возможно подряды распределяли.

[carpenter]

Цитата: alexboguslavski

эффективными менеджерами стали

Раньше называли простым словом ВОР, а сейчас придумали - "эффективны менеджер". Дурят народ капиталисты. В не совсем давние времена, украл у государства на 50 000 рублей, получи расстрел, а сейчас миллиардами воруют, дают "десятку, через три года выпускают по УДО.

[Nexcom]

...или переводят в "ничего не знавшие и обманутые"...

[Павел Дрябин]

для них совет федерации создан специально)

[Gomunkul]

украл у государства на 50 000 рублей, получи расстрел

Поправлю Вас, в открытых источниках упоминается, что сумма была значительно ниже:

Статья 93-1, введённая в УК законом от 25 июля 1962 года, допускала применение смертной казни к виновным в хищениях в особо крупных размерах (на сумму свыше 10 тысяч рублей и с учётом значимости похищенного для народного хозяйства).

[SEVERIN]

Какие ещё подряды? - это же конструктора, а не подрядчики.

[Ua3qhp]

Я не понимаю как конструктор может брать взятку?

Причем здесь конструкторы. Взятки директора брали.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Ua3qhp

Причем здесь конструкторы

Конструктор запросто может вписать в документацию то, чего там не нужно, вместо того, что нужно. И получит заказ правильный человек...

[gromila78]

На одном проекте на крышу надстройки установили станцию звукоподводной связи. На вопрос зачем, никто не ответил. Но зато если корабль утонет, то можно будет с кем-нибудь связаться, например с богом.

[Ua3qhp]

Конструктор запросто может вписать в документацию то, чего там не нужно,

КД еще и проверяют, да и работу сдавать надо. Конечно, есть вероятность, что конструктор за взятку будет применять изделие конкретной конторы, но он отвечает за конечный результат. Поэтому это изделие должно отвечать всем требованиям. А если оно отвечает всем требованиям, зачем конструктору давать взятку? Он его и так применет. А вот директору взятку давать есть смысл, он может заставить конструктора применить данное изделие, ну и в данном случае вопрос дачи взятки не освещен. может ее давали по совсем другой причине, чем разработка бункера. Аренда площадей например.

[gsev]

Цитата: Ua3qhp

КД еще и проверяют, да и работу сдавать надо.

У меня знакомый работает над военным проектом. Он считает, что его начальник заставляет его делать двойную работу и фактически тормозит конструирование. Но руководство на стороне другой стороны и ему дилемма или перейти на другое направление или уйти из ВПК. Кстати Главный конструктор в институте где я работал во времена СССР ничего не чертил и не считал, а только подписывал чертежи сделанные другими людьми. Про Вольского мне говорили, что ему нельзя говорить о каких ли улучшениях в оборудовании, которое разрабатывается под его руководством. Он принципиально запрещает все новое и необычное, чего не создане западными немцами более чем 20 лет назад. Китайская электроника в 3 раза дешевле западной и имеет все достоинства Сименс и Мицубиси. В России в нефтегазовом комплексе применяют только западное.

[Ua3qhp]

Он считает, что его начальник заставляет его делать двойную работу и фактически тормозит конструирование.

Тут сложно что то сказать. Надо выслушивать обе стороны.могут весьма разные варианты возникать.

[gsev]

Цитата: Ua3qhp

.могут весьма разные варианты возникать.

Всегда останется вопрос было ли принято оптимальное решение. На высокой должности, где человека требуется высокая компетенция всегда есть возможность действовать волюнтаристки. Пример с Лысенко. Его 30 лет превозносили как гения, хотя выбранный им путь развития науки был тупиковым. С другой стороны возможно некоторые его идеи обретут второе дыхание на новом технологическом уровне. Препарат КР, его и превозносили и высмеивали. В СССР это направление закрыли, в Бразилии работы продолжались.

[Ua3qhp]

Его 30 лет превозносили как гения, хотя выбранный им путь развития науки был тупиковым.

Он реальные результаты получал, это в 90 годы его об...срали.
[quoteВсегда останется вопрос было ли принято оптимальное решение.][/quote]тЭто старинный спор между начальником и подчиненным.

[gsev]

Цитата: Ua3qhp

Он реальные результаты получал, это в 90 годы его об...срали.

Я именно про это, что одни считают человека гением, другие мошейником. Но в случае Лысенко нет успешных биологов и генетиков, кто утверждает ,что теория наследственности ошибочна.

[Ua3qhp]

Я именно про это, что одни считают человека гением, другие мошейником.

Лысенко предложил методику чеканки растений, которая заключалась в обрезании побегов в определённый период их роста, что ускоряет переход растений к плодоношению. В современном Таджикистане и Узбекистане чеканка хлопчатника активно применяется до настоящего времени. Это из Вики если что.

[gsev]

Цитата: Ua3qhp

Лысенко предложил методику чеканки растений,

Так его осуждают за ошибочную критику чужих методов и теорий. Если бы он остался специалистом по обрезке расстений а не лез руководить областями науки в которых не разбирается, Лысенко бы не остался в памяти как ретроград. Всегда есть вероятность, что человек ошибается. Кстати нобелевская и шнобелевская премия в биологии была дана за одну и ту же работу. "Как реагируют клещи на менструацию у самок млекопитающих и человека"

[Ua3qhp]

Лысенко бы не остался в памяти как ретроград.

В военные годы Лысенко предложил производить посадку картофеля верхушками клубней. Он дал подробную инструкцию, как сохранять и производить посадку верхушек. В обязанность предприятий общественного питания входило срезать и хранить верхушки. Посадка картофеля верхушками позволила использовать основную массу клубня посадочного картофеля для питания, тогда как для посадки использовать лишь небольшую — 10—15 г — его часть
Лысенко был директором института генетики. Как бы на ретроградство это не намекает. Директор института генетики отрицавший генетику.

[Andy_nsk]

В военные годы Лысенко предложил производить посадку картофеля верхушками клубней. Он дал подробную инструкцию, как сохранять и производить посадку верхушек

В этом нет никакой научной новизны. Мне бабушка рассказывала, как ещё при царской России они при отсутствии посадочного материала отрезали верхушки картофеля и.сажали их, а сами клубни ели.

[solar]

Но в случае Лысенко нет успешных биологов и генетиков, кто утверждает ,что теория наследственности ошибочна.

Лысенко этого тоже не утверждал. Он длительное время работал, а также руководил Селекционно- генетическим институтом. Многие его теории были ошибочны, но они вполне соответствовали тому уровню знаний, который был на тот период.

[gsev]

Цитата: solar

Лысенко этого тоже не утверждал.

Сталин и Берия проводили кампании во всех областях науки аналогичные сессии ВАСХНИЛ с последующими репрессиями. Однако именно в биологии это было особенно разрушительно. В министерстве пищевой промышленности Микоян пытался организовать подобное действие, но после его задорного спича с призывам осудить врагов собрание не проронило не слово и смотрело на оратора как на пустое место. Микоян призывал к разоблачениям и самокритики, грозил и взывал к долгу перед партией и Сталиным, уходил из зала и возвращался. А в ответ тишина. Хотя из всех вождей сталинской эпохи Микоян был наиболее вменяемым. Возможно именно поэтому в его отрасли эта компания была скомкана. А возможно в силу своего ума он просто отсеивал с высоких постов подхалимов, дураков и мошейников. Поэтому никто не поддался искушению громогласно оклеветать коллег. В физике Капица просто потребовал отстранить Берию от руководства работами по атомному проекту. А другие физики своим кураторам от МГБ намекнули или атомная бомба или аналог лысенковщины в физике.

Цитата: solar

но они вполне соответствовали тому уровню знаний

Там в основном проблемма в подмене научной дискуссии следствием дуболомов из МГБ-НКВД.

[solar]

Сталин и Берия проводили кампании во всех областях науки аналогичные сессии ВАСХНИЛ с последующими репрессиями.

Случай с Вавиловым выбивался из общего ряда, он довольно нетипичный для того времени. Вавилов использовал положение члена правительства (ЦИК) для удовлетворения собственной научной деятельности в ущерб прямым обязанностям. Активные поездки за границу, которые совершенно не требовались по его роду деятельности, расход драгоценной валюты, забросил все дела по прямой работе. В стране страшный голод 32-33 года, засуха, неурожай, он должен с полей не вылезать, бросив все силы на максимальное уменьшение его последствий- это была его прямая работа как члена правительства, прямо за это отвечающего. Вместо этого он на особенно драгоценную на тот момент валюту едет в Штаты на конгресс по генетике, где рассказывает о коллекции растений, собранных в Америке, а после этого разъезжает в турне по 17 странам на полгода- в это время в Союзе люди умирали от голода миллионами. Вот такой член правительства.
Редкий случай, когда Сталин был в целом прав- деньги и особенно дефицитную валюту, за которую расплачивались жизнями сельчане в Казахстане, на Северном Кавказе и на Украине Вавилову выделяли не для пустого теоретизирования и не для заграничных катаний по полгода. Деньги выделяли на практические результаты, которых от него никто не увидел. Вавилов этого совершенно не понимал.

Вместо приветствия Сталин сказал: „Ну что, гражданин Вавилов, так и будете заниматься цветочками, лепесточками, василёчками и другими ботаническими финтифлюшками? А кто будет заниматься повышением урожайности сельскохозяйственных культур?“ Вначале Вавилов опешил, но потом, собравшись с духом, начал рассказывать о сущности проводимых в институте исследований и об их значении для сельского хозяйства. Поскольку Сталин не пригласил его сесть, то Вавилов стоя прочитал устную лекцию о вировских исследованиях. Во время лекции Сталин продолжал ходить с трубкой в руке, и видно было, что ему всё это совершенно не интересно.

От Вавилова требовались практические результаты по повышению урожайности, засухоустойчивости- но ничего этого не получили.
А что касается сессии ВАСХНИЛ, то лично Лысенко к ней прямого отношения не имел. И нужно понимать, в какой ситуации Лысенко возглавил ВАСХНИЛ- после Вавилова, который вместо практической деятельности занимался пустым теоретизированием, работа Лысенко была максимально направлена на практические результаты, иначе легко было получить обвинение в "вавиловщине", такие были времена. Лысенко в такой ситуации, да ещё и в условиях войны, не мог себе позволить поиски в науке, иначе отправился бы вслед за Вавиловым, поэтому его работа носила максимально прикладной характер в ущерб перспективным научным разработкам (которые далеко не всегда дают практический результат). Да, на фоне лощёного Вавилова с его постоянными заграпоездками, Лысенко выглядел колхозник- колхозником, но это неудивительно- меньше всего Лысенко хотел получить те же обвинения, что и Вавилов.
Необычность случая с Вавиловым показывает и тот факт, что его младший брат, Сергей Вавилов, лауреат четырех Сталинских премий, академик, президент АН СССР, известный физик, депутат Верховного Совета, имел орден Ленина, ни под какие репрессии не попал, что было крайне нетипично для того времени. В отношении самого Николая Вавилова было распоряжение о переводе его в "шарашку" для работы по специальности, но из Сталинградской битвы распоряжение запоздало- Вавилов умер из-за болезни. Если бы этого не случилось, вполне возможно, что это была бы совсем другая история.

[gsev]

Цитата: solar

Если бы этого не случилось, вполне возможно, что это была бы совсем другая история.

Вы таже готовы оправдать все сталинские репрессии, или только касающиеся биологов? Могли при Сталине и Хрущеве репрессировать студента и школьника просто за попытку проведения опытов с мухами-дрозафилами или горохом.Что скажите в отношении репрессий кружка сестер Ляпуновых? Тогда помогло только участие родителей и родственников в ключевых оборонительных проектах советского ВПК избежать судьбы Вавилова, Кольцова, Хотя есть еще одна причина, что к Ляпуновым судьба была благосклонна.Раскутка дела"кружка Ляпуновых" совпала с докладом на 20 съезде КПСС Н.С. Хрущева о культе личности. После этого органы были озадачены вопросом не повторят ли они судьбу Абакумова, Берии и Рюмина за раскрутку дела "врачей-вредителей" и "ЕАК"?

[solar]

Вы таже готовы оправдать все сталинские репрессии

Вообще не оправдываю. Нанесли людям и стране в целом огромный вред. Но дело конкретно именно Вавилова выбивается из общего ряда. Оно не имело прямого отношения ни к генетике, ни к биологии. (хотя само дело юридически было несомненной сфабриковано в духе того времени- антисоветская контреволюционная деятельность, вредительство, связи с белоэмигрантами, передача им секретных сведений- полный набор того времени). Реально Вавиловым были недовольны за нецелевое использование денег- больших денег. И это тот редкий случай, когда это так и было. Деньги Вавилову, в том числе дефицитную валюту, давали совсем не на то, что он делал.
Несмотря на военное время смертный приговор Вавилову не привели в исполнение, он находился в Саратовской тюрьме до 1943 года. За него многие ходатойствали- академик Прянишников, брат, были и другие ходатайства в разной форме.

13 июня 1942 года заместитель главы НКВД СССР В. Меркулов направил заявление на имя председателя Военной коллегии Верховного суда СССР В. Ульриха, в котором ходатайствовал о замене Вавилову высшей меры наказания заключением в исправительно-трудовые лагеря НКВД сроком на 20 лет, ввиду возможности использования Вавилова на работах, имеющих «серьёзное оборонное значение»

То есть, было принято решение отправить его в "шарашку", как многих тогда- Туполева, Королева и других. Но это решение не дошло вовремя до саратовской тюрьмы из-за начавшейся Сталинградской битвы. Когда дошло- Вавилов уже заболел крупозным воспалением легких и умер, тогда это была практически смертельная болезнь.

Тогда помогло только участие родителей и родственников в ключевых оборонительных проектах советского ВПК

Брат Вавилова был известнейшим физиком того времени, в 1943 году получил Сталинскую премию за свои работы, и орден Ленина в 1945 (в 1946 году- еще одна Сталинская премия), занимался военной оптикой и ифракрасными системами ( в июне 1943 года назначен уполномоченным ГКО СССР по развитию и координации научной работы в области инфракрасной техники), руководил институтом, занимавшимся прикладными военными разработками, имел доступ к Берии и Молотову, был у них на приеме лично, обращался к ним с просьбой за брата.

[gsev]

Цитата: solar

вредительство, связи с белоэмигрантами, передача им секретных сведений- полный набор того времени).

Научный обмен требовал равноправия и передачи на Запад научной информации в обмен на возможность получать с Запада научную информацию. То что Вавилов тратил народные деньги на контакты с Западом возможно было самым выгодным вложением средств. То что западные ученые видели самобытные и успешные достижения советской науки позволили нам получить информацию об антибиотиках и о гибридных семенах. Попытка ограничить научные контакты наносит вред именно стране которая отстает в научных исследованиях. Особенно это относится к современной России, где доля средств выделяемых на науку только 2% в отличии от 4%-5% в странах с которыми Путин призывает соревноваться русских ученых. Иногда такое получается как у Гинцбурга при создании вакцин от ковида 19-2, но такя удача в условиях недофинансирования и пренебрежения к ученым не может быть закономерностью.

[solar]

То что Вавилов тратил народные деньги на контакты с Западом возможно было самым выгодным вложением средств.

Деньги давали на конкретные цели- повышение урожайности и засухоусточивости. Вавилов их тратил совсем на другое. Это и вызывало раздражение в руководстве. А уж его длительные полугодовые загранпоездки в то время когда в стране засуха и массовые смерти от голода, это вообще запредельно.

позволили нам получить информацию об антибиотиках

Вавилов к этому не имеет никакого отношения. Сама по себе смерть Вавилова- это скорее случайное совпадение обстоятельств. К тому времени уже было принято решение об использовании его в "шарашках"- тогда через это прошли многие ученые и конструкторы. Это решение просто не успели реализовать. Ничего удивительного по тем временам. Королёв, например, выжил только чудом :((

[gsev]

Цитата: solar

К тому времени уже было принято решение об использовании его в "шарашках"- тогда через это прошли многие ученые и конструкторы.

Это(шарашки) во многом деградировалу советскую науку и промышленность. На секретных предприятиях инженеры менее инициативные и какие то ущербные по сравнению работающими на предприятиях где нет стремления что-то секретить. На мой взгляд просто вредно для психики работать на российском секретном предприятии инженером более 5 лет.

[solar]

Тогда так называли не просто секретные предприятия, а те учреждения закрытого типа, на которых использовался труд заключенных высокой квалификации.

[gsev]

Цитата: solar

Тогда так называли не просто секретные предприятия,

Я имел в виду, что именно секретность сильно тормозит научно-технический прогресс в России.Причем порядки соблюдения секретности во времена СССР были более разумные и менее обременительные для инженеров чем сейчас.

[Бан Зай]

Странно , а топовые академики от медицины утверждали, что вакцинация проводится до эпидемии, а не во время ее, смысл вакцинации был сугубо материальным и стимулирующим в известном смысле руководителей соответствующих структур, даже это , по настоящему не испытанная вакцина начинала действовать в интервале 45 дней, но зачем это народу докладывать?

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Странно , а топовые академики от медицины утверждали, что вакцинация проводится до эпидемии

Вакцинация при бешенстве вообще проводится после заражения.Там логика какая. Человек довольно быстро вырабатывает антитела от бешенства. Но микроб уходит в нервы и по ним медленно перемещается к мозгу. В то время как болезнь проникает в мозг способность к выработке антител против бещенства пропадает. А при заражении мозга организм не успевает перестроится на выработку антител до того как умрет. Поэтому уколами от бешенства человека колят из расчета, что собака укусила его в палец на ноге и у него здоровый организм, который замедляет прониконовение бешенства от нервов в ноге до мозга. При вакцинации человека проверяли на наличие заражения и давали ему менее опасную дозу, чем он бы получил при заражении.

Цитата: Бан Зай

но зачем это народу докладывать?

В Европе вакцину Спутник V широко применяли в Сан-Марино. После проведения вакцинации там несколько лет не было смертей от ковида. Велигкая благодать на фоне остальной Италии запретившей вакцину Гинцбурга, где от ковида 19-2 померли десятки тысяч.

[Бан Зай]

Производители Спутника напишут любую дичь, чтоб продать свой продукт, и статистику подвезут какую надо- а вот и не проверите. Вакцину проверяли раньше годами, были строгие инструкции, а щас бабло , решает все, всем заткнут рот, а кого надо отправят к проотцам, ну когда прибыли 300% и более, на страхе людишек, особенно пенсионеров-эти первые ломанулись, поверили

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Производители Спутника напишут любую дичь,

В Израиле не получилась своя вакцина от ковида. После этого Израильтяне попытались наладить сотрудничество именно с коллективом Гинцбурга. Хотя в России безобразно относились к карантинным мерам, смертность на душу населения от ковида не выше чем в США. То есть вакцина Гинцбурга качественнее той дряни чем вакцинировали американцев и европейцев.

[Бан Зай]

Я ему про Фому, он про Ерему, верьте, если хотите, сколько влезет

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Я ему про Фому, он про Ерему, верьте, если хотите, сколько влезет

Я сам вакцинировался Спутник V. Слежу за новостями. Причем доходят известия как было с карантинным режимом в Испании, США, КНР от тамошних жителей. В России по сравнению с этими странами к карантину было наплевательское отношение. Поэтому и большие потери от ковида. Вы можете опровергнуть, что израильтяне добились меньших успехов в создании вакцины от ковида чем Россия?

[Бан Зай]

Еще раз, люди умирали из за вашей вакцины, ибо были осложнения, но производители никогда такую статистику н откроют, и самое главное , наш главный все это время сидел на карантине, и пр редких встречах на телевизионную картинку , соблюдал солидную дистанцию. Именно потому, что вы сделали вакцину, ваш мозг ее принял , как сама правильную, то что вы выжили, это возможно по разным причинам, статистика из других стран, опубликована у нас, для того чтобы иметь ее из первых рук надо знать язык этих стран, и быть в курсе местных новостей, господа Голикова, участница этого мракобесия , сильно подняла свой капитал, ибо имела патент на спутник, процент с каждый выпущенной дозы, вы это вряд ли поймёте, ибо критического мышления нет, возможно от вакцины

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Еще раз, люди умирали из за вашей вакцины, ибо были осложнения, но производители никогда такую статистику н откроют, и самое главное

У меня матушка работала медсестрой и делала уколы солдатам срочникам. По ее словам на примерно 100 человек был один обморок. Это было в 1950-х годах. Всякое медицинское действие имеет побочные эффекты. Смертность от ковида сейчас уменьшилась только потому, что некоторые штампы ковида будучи очень заразными фактически действуют как природная вакцина. Кроме того часть населения наиболее подверженная ковиду вымерла. Смертность от ковида в Европе и США не ниже чем в России. В КНР где пошли по пути Путина, но более жесткими методами и где население поддержало свое руководство в выполнении карантинных мер погибло в 100 раз меньше людей чем в США.

[Бан Зай]

Путин не показал , что сделал вакцину, вы же убеждены, что она самая лучшая, именно потому, что вы ее вколоки, и не иначе.

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Путин не показал , что сделал вакцину, вы же убеждены, что она самая лучшая, именно потому, что вы ее вколоки, и не иначе.

Я знаю довольно много людей не вколовших вакцину от ковида и умерших или тяжко переболевших. После того как на фирмах ВЭФТ и МИДЛ провели вакцинацию от ковида и побочных эффектов никто не помер и не заболел. При вакцинации от гепатита на одной знакомой мне фирме человек во время вакцинации почувствовал себя плохо и отправился в больницу с сердечным приступом. На фоне других вакцин Спутник V не более опасен. На 2 знакомых мне фирмах ВЕФТ и МИДЛ была проведена вакцинация. От ковида после этого никто из вакцинированных не умер и не испытал последствий. При вакцинации от гепатита, в Лобне была вспышка этого заболевания, один человек после вакцинации попал в больницу с сердечным приступом. Всякое медицинское действие и лекарство имеет побочное действие. Кстати людские потери России от действий антиваксеров сравнимы с ее потерями на СВО. Так что ЦИПСО украины пороча Спутник V убило больше руками своих агентов влияния вроде Шукшиной и оболтусов из Новгородского обкома КПРФ, чем ВСУ и СБУ.

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Путин не показал , что сделал вакцину,

Чем тогда я привился? Я жив и привит, вот Вам показанная Путиным вакцина Спутник V!

[Бан Зай]

Начнем с того что это вообще то не вакцина, ибо изучите определение этого термина. Данный продукт генно модифицированная конструкция, не признанная настоящими медицинскими академиками, да и так называем ая вакцина применялась, ради ее применения, действие ее наступило через 45 дней, а те кто умер, от нее уже ничего не расскажет, выжили те кто, у кого организм оказался крепче, а от не использования, факт укола так называемой вакциной Путиным, незадокументирован, а народ бы больше укололся, ан нет, значки, наше изумительное начальство, нам что то недоговаривает. И операция ЦРУ "Пересмешник". И после опубликования досье Эпштейна, оказалось, что мировой заговор есть😁

[Бан Зай]

И большинство граждан, вообще не кололось, сделав себе искусственные справки, а последствия вашей вакцинации скажется, ибо многолетних испытаний, как в СССР, ее не проводили, сделали за 3-4 месяца, на коленке

[gsev]

Цитата: Бан Зай

ибо многолетних испытаний, как в СССР, ее не проводили,

При появлении новых вакцин их довольно быстро начинают применять. Многолетние испытания проводятся обычно паралельно применению вакцин. Например механизм действия вакцины от бешенства стал более-менее понятен только через 100 с лишним лет после изобретения Пастером вакцины от бешенства. В конце 20 века мир не знал смертельных эпидемий и поэтому мог позволить себе длительные испытания. На фирме ВЕФТ замдиректора всех рабочих проинформировал, что уклонившиеся от прививки будут на следующий день уволены. Никто не умер и не заболел.. В центральном военном госпитале МО медики баловались с поддельными справками от ковида. Они сами переболели и заразили онкобольных, которые массово померли.

[Бан Зай]

Бешенство и искусственно выведенный ковид и близко не стоят, аналогии неуместны

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Бешенство и искусственно выведенный ковид и близко не стоят, аналогии неуместны

Но болеют люди. Каждый человек отличается от другого но не принципиально. Каждая болезнь отличается от другой и требует специального метода лечения. Просто ковид можно вылечить горячими настоями черноплодной рябины, имбиря, лимона, ромашки, кунжутовым и тминовым маслом. А от бешенства спасет только вакцинация. В этом ковид и бешенство совершенно разные заболевания. Я просто привел бешенство как пример эффективной вакцины, когда не были вообще не соблюдены никакие условия выдвинутые Вами с целью осудить разработчиков вакцины и политиков внедривших ее.

[Бан Зай]

Дело в том, что по новейшим выводам профильных специалистов, организм каждого человека, очень индивидуальная композиция, а в мире зарегистрировано 52-55 000 болезней, точно их диагностировать так себе занятие, натянут разновидность гриппа, на так называемый ковид, напугают людей через оф СМИ, и вуаля, бикфарма, снова имеет многомиллиардные прибыли

[gsev]

Цитата: Бан Зай

точно их диагностировать так себе занятие, натянут разновидность гриппа,

А это все зависит от квалификации врача. Кстати большинство болезней трудно поддающихся диагностике лечатся правильным питанием и здоровым образом жизни.

[Бан Зай]

Ваксеры так уверены в свой правоте и другую инфу не проверят, ну вакцина так называемая, убила много тысяч обманутых

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Ваксеры так уверены в свой правоте

Не быдь вакцин население Земли не превышало бы численности в 1,5 мллиарда человек раз в 100 лет сокращаясь миллионов до 200. Погрешность цифр порядок в меньшую сторону.

[Бан Зай]

Эта болезнь, ковид вызвало очень вопросов, на которые, знающие не хотят давать ответы, поэтому всегда будут существовать два диаметрально противоположных мнений, и надо отметить люди умирают всегда, рано или поздно, но причину смерти пишет человек из морга, и нет никаких гарантий, что она соответствует фактологии, и так было еще до ковида, судебной медицинская практика не даст соврать, и вообще бумага все терпит, абсолютно нет желания вас разубеждать, ибо это и есть некий диспут в стиле размышлизма, люди существа общественные, по заводским настройкам😁

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Эта болезнь, ковид вызвало очень вопросов, на которые, знающие не хотят давать ответы

Ковид будут изучать еще долго и сейчас о нем известно не все. В сухом остате при разработке вакцины разные разработчики стремились вызвать разный иммунный ответ организма. По расчету или наитию коллектив под руководством Гинцбурга угадал более менее правильно. Хотя после первоначального применения вакцины было признано нужным изменить вакцину, чтобы она вызывала не такой сильный иммунный ответ и больше щадила человека провоцируя имунный ответ. Правильное решение разработка несколько вакцин для людей разного возраста и с разными наборами генов. Но никакое государство финансово не потянет такую ношу. Поэтому кто-то будет умирать от ковида, кто-то выживет. Кстати возможно ковид не враг человечеству а друг. Болезни вроде ковида, пневмонии, ОРЗ убивают ослабленный организм. Вполне возможно эпидемия ковида снизила на ближайшее десятилетие смертность от ВИЧ и неизлечимых видов гонореи, сифилиса, гепатита, рака.

[Бан Зай]

И программа ЦРУ Пересмешник, весьма интересная тема , как неудобную информацию свести на нет, как ложную, через самих людей, используя их в темную, схема ваксер-антиваксер, типовой пример

[gsev]

Цитата: Бан Зай

И программа ЦРУ Пересмешник, весьма интересная тема ,

Мой интерес к ковиду вызван общением с китайцем, которому поручили поиск и закупку в России материалов которые позволили КНР резко снизить смертность от ковида китайских медиков.Он у меня интеросовался как у нас дела идут во время эпидемии и про КНР рассказывал. У меня после этого и сложилось впечатление, что в высшем руководстве России более умные люди, а китайская интеллигенция умнее российской.

[gsev]

Цитата: Бан Зай

действие ее наступило через 45 дней,

Больные ковидом полностью излечивались примерно за месяц. Это тот срок при котором организм человека может дать имунный ответ на ковид 19-2. Было бы удивительно, если бы имунитет у человека вырабатывался раньше после прививки чем люди выздоравливали после заражения. Ваш факт о 45 днях в моих глазах просто подтверждает Вашу некомпетентность в вакцинах и дественность вакцины от ковида 19-2 Спутник V. Смерти после вакцинации во многом из-за того, что люди не проверялись на наличие антител перед вакцинацией и не соблюдали жесткий карантинный режим 3 недели до вакцинации и месяц после. В Сан Марино медицина платная и люди соблюдали эти требования. Там вакцинированные Спутник V от ковида не помирали.

[Бан Зай]

Ваша неосведомленность и не удивляет, это цифру называл врач который и топил за вакцинацию, я всегда проверяю разные источники, в отличие от вас😁

[gsev]

Цитата: Бан Зай

это цифру называл врач который и топил за вакцинацию

Какая моя цифра Вас не устраивает? Ваши количественные данные? Сейчас никто не интересуется ковидом на фоне СВО и возможности ее перехода в термоядерную войну в Европе уже в марте 2026. Ваши спичи против вакцинации наводят меня на мысль, что биолабаратории США разработали новую напасть против Китая, России и мусульманских стран.

[Бан Зай]

45 дней, как начинает действовать сама вакцина, это инфа была в самом начале, и да следить за этим уже не модно так сказать... Моя мама, чтобы поехать зимой в санаторий, ибо в жто время дешевле, сделала вакцину, ну и как все пенсы, они там все собрались, уверенные в своей неузявимости, и она оттуда приехала с ковидом, про других не знаю, но нп за что не призналась, что вакцина имела период неэффективности указанной выше, человеческий мозг работает, оправдывая действия носителя, как верные , чтоб снизить тревожность

[gsev]

Цитата: Бан Зай

они там все собрались, уверенные в своей неузявимости,

Если Вы профессиональный врач, то должны знать что время инкубационного периода болезни обязательно меньше времени выработки иммунного ответа хоть при вакцинации хоть при болезни. Для понимания этого достаточно уроков биологии в советской школе а не окончание медвуза или медучилища. Вакцина не 100% гарантия от незаражения особенно для пожилых. Вакцина от туберкулеза не предотвращает туберкулез а только снижает смертность. Эту вакцину Вы тоже призываете запретить?

[Бан Зай]

Этот вопрос уволит от основной темы размышлизма, известный прием манипуляции, ай яй яй😁, как аргумент полный ноль

[MrFox]

НКВДшные россказни. Вот так вертухаи представляют себе науку

[stankow]

это в последнор время. Раньше силно уступала.

[Кмет]

Скорее всего проектировщик, а не конструктор. Конструктор занимается созданием моделей воплощения того, что проектировщики изобрели... а проектировщики могут заложить все что угодно в проект. В статье вообще пишут, что "разработчик".. Чисто техническое уточнение - не более того.

[alexoff]

Да по идее такое должны обнаруживать внутри организации, а так как доказать такое трудно, то тогда бы просто уволили или отстранили

[Андрей из Челябинска]

Такие вещи обычно согласованы с толпами, так что все шито крыто

[alexoff]

Ну а если кто-то в одно лицо пошел мутить, то скорее всего административно накажут. Или нет. У нас на работе один товарищ всякие чаи-печеньки заказывает, там идет бонус 5% или типа того, которые можно собрать и тоже потратить. Ну он всем закажет на 40 тысяч, а потом себе домой купит вдвое дешевле хавчик, он же на свой номер заказывает. Ну и всем, в общем-то, плевать

[свой1970]

Цитата: alexoff

Ну а если кто-то в одно лицо пошел мутить, то скорее всего административно накажут. Или нет. У нас на работе один товарищ всякие чаи-печеньки заказывает, там идет бонус 5% или типа того, которые можно собрать и тоже потратить. Ну он всем закажет на 40 тысяч, а потом себе домой купит вдвое дешевле хавчик, он же на свой номер заказывает. Ну и всем, в общем-то, плевать

Хм, начинают отслеживать частые платежи на 1 карту - чтоб торгашей укрывающих движение денег за товары отследить. Так что могут придти и к вашему коллеге

[alexoff]

Ой, он такой пофигист, мне кажется он спокойно проживет на зоне лет пять

[Евгений_Свириденко]

В проекте есть так называемые листы спецификаций материалов и оборудования. И там есть вакантные столбцы "Поставщик"...

[knn54]

Евгений, действительно непонятно. Они конструктора, а не производители. И если в разработке что то накосячили( по чьей то "просьбе"),то это уже другая статья.

[Светлан]

Речь идёт о администраторах, о управленцах, а ни как не о конструкторах.

Управленцы распоряжается потоками материалов, денег , а также результатами деятельности вверенных им коллективов. И именно они обычно берут и дают взятки.

[Ua3qhp]

И если в разработке что то накосячили( по чьей то "просьбе"),то это уже другая статья.

Если в разработке накосячили никакой статьи не будет.

[nordscout]

topol717, нынешняя "народная" аналитика, практически по всем вопросам, зиждется на банальном домысле, предположениях и очередных "хайпах" из отечественных СМИ - TV... А, про взятки можно сделать предположение: от"отката" за использования "нужного" материала из "нужного места" его производства, до передачи проекта (измена Родине), на Запад+США или преднамеренном знчительном ухудшении его ТТХ ( измена Родины)....

[свой1970]

Цитата: nordscout

до передачи проекта (измена Родине), на Запад+США или преднамеренном знчительном ухудшении его ТТХ ( измена Родины)....
Ответить
Цитата

И что может быть секретного в конструкции бомбоубежища??

[nordscout]

свой1970, попробуйте угадать с трёх раз....

[свой1970]

Цитата: nordscout

свой1970, попробуйте угадать с трёх раз....

Не угадаю - поэтому и спросил. Хотя бы примерно?

[SovAr238A]

Цитата: свой1970

Цитата: nordscout

до передачи проекта (измена Родине), на Запад+США или преднамеренном знчительном ухудшении его ТТХ ( измена Родины)....
Ответить
Цитата

И что может быть секретного в конструкции бомбоубежища??

Ничего, кроме мест размещения.
Современные убежища - это попытка реинкарнации уже потерянных знаний, чей пик был в середине 70-х годов.
Тогда убежища были действительно классными.
Спустя 50 лет, после 50 лет забытья, идет "слепошарая попытка" что -то сделать.

[topol717]

Цитата: SovAr238A

Ничего, кроме мест размещения.

Так разрабатывали вроде как мобильные убежища. т.е. места размещения у них нет.

[свой1970]

Цитата: SovAr238A

Ничего, кроме мест размещения.

Место размещения бомбоубежища не может быть секретным - иначе народ не будет знать куда бежать. Что априори делает его бессмысленным...

[Мячик]

Арестовали не "простого конструктора", а зам.начальника института и главу центра. Т.е. чиновников, распределяющих выделенные государством деньги на разработку. И при распределении много вариантов как потратить деньги "таки немножечко себе в карман". Весь американский ВПК на этом построен: годами выделяются астрономические суммы на запиаренные прожекты, а потом - бах! и прожекты оказываются фуфлом.

[Сергей250455]

Конструктор в проект закладывает материалы. И интересант мог дать за это взятку

[Владимирский]

В каком месте он конструктор? Он - должностное лицо, организующий и контролирующий технологический процесс и имеющий право подписи в актах выполненных работ. На последнем и поживился.

[bk316]

Я не понимаю как конструктор может брать взятку?

Так он не конструктор, чистый управленец.
Очевидно на подрядах.
А то что это разработчики не особо важно можно и на НИОКР нормально откатить.

[Аркадий007]

ВНИИ ГОЧС – ключевая структура МЧС России, отвечающая за научные разработки в сфере гражданской обороны, защиты населения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.
" ... задержан разработчик бункера...".
Человек делал деньги на жизнях других людей.
Расстрел или повешение на Красной площади, других вариантов быть не должно.

[Ua3qhp]

Человек делал деньги на жизнях других людей.

Это директора, они ничего не разрабатывают. Взятки им могут давать по совсем разным причинам.

[Аркадий007]

А он белый и пушистый и повязали его случайно.

[Ua3qhp]

А он белый и пушистый и повязали его случайно.

Если директора повязали за взятку (тут условный пример - аренда площадей) причем здесь собственно конструктора, которые бункер разрабатывали. Заголовок в статье явно провокационный.

[nordscout]

Ua3qhp, слухи, батенька, слухи.... "...И, словно мухи, тут и там. Ходят слухи по домам, А беззубые старухи. Их разносят по умам! Их разносят по умам!" (В.С. Высоцкий) Нынче "беззубых старух" заменяют "бойкие" СМИ,TV, "разнополые" информ. агентства... Идет "борьба" не за умы,взгляды и убеждения ( то было при проклятом "царизме" и в СССР) а, теперь за "копеечку", тираж, "цитируемость.....

[SovAr238A]

Цитата: Аркадий007

ВНИИ ГОЧС – ключевая структура МЧС России, отвечающая за научные разработки в сфере гражданской обороны, защиты населения и ликвидации чрезвычайных ситуаций.
" ... задержан разработчик бункера...".
Человек делал деньги на жизнях других людей.
Расстрел или повешение на Красной площади, других вариантов быть не должно.

Вы когда-нибудь задумывались , о том:
Сколько в Советском Союзе было полноценных убежищ, с запасами питья, питания, обмундирования, и т.д?
Где они располагались?
Какой емкости фонд был?

я не говорю, про бомбоубежища в подвалах сталинок или подвалах рабочих цехов, которые никак не помогали при ядерном ударе...

Так вот, все ядерные бомбоубежища, преследовали одну цель: сохранить жизни партийной и чиновничьей номенклатуры.
Что бы потом было кем управлять теми самыми, выжившими рабочими и крестьянами.
Рабочие и крестьяне , даже после Ядерного Удара, не имели права оставаться без управления партией и чиновниками.

Вот так вот!

А ты про жизни людей и расстрел на Красной Площади.
Партийный Чиновник чтоли?
За жизнь свою без власти боишься?

[bk316]

А ты про жизни людей и расстрел на Красной Площади.
Партийный Чиновник чтоли?
За жизнь свою без власти боишься?

Он просто горлопан.

[bk316]

задержан разработчик бункера...

Это как всегда журналюги накосячили.
Разработчик не он а контора в которой он зам. директора.

Человек делал деньги на жизнях других людей.

Касательно качества , так не факт что оно хуже стало.
Так что это вы поспешили.

[opuonmed]

И еще бы проверить ядерное оружие РФ на всякий пожарный!

[ZovSailor]

alexboguslavski
Сегодня, 18:24
Никогда такого не было, и вот опять(с) ЧВС.

Могли конкуренты слить.
Там, где речь о больших деньгах, бабло побеждает зло.

[a.s.zzz888]

alexboguslavski
(Александр Богуславский)
+6
Вчера, 18:24
Новый
В России задержан разработчик бункера с защитой от ядерного удара


Никогда такого не было, и вот опять(с) ЧВС.

предатели были ВСЕГДА, и у ВСЕХ.

[Nexcom]

...ладно хоть не разработчик ЯО.
хотя слабре утешение, совсем как то невесело - чуть ли не каждый день сообщают что ловят и садят.

зы создалось впечатление что не тырят и не коррупционируют только те, кому нечего украсть и не за что брать взятки... печаль.

[nordscout]

Nexcom, есть стойкое народное убеждение, что контора, фирма, управление министерство, НИИ, НПО - ничего из себя не представляют, по - определению, если там, в течение полугода, не было коррупционных скандалов или банальных хищений.... Пока, складывается впечатление, что в России, все и всё, на своих местах и плодотворно работает на Победу над мировым фашизмом....

[Nexcom]

ну так если из конторы даже в УрФУ пришли и тряханули рукводство с обысками... писали же про это...
видимо тоже "потрудились"....

[nordscout]

Nexcom, возможно опечатка в адресе или информатор неправильно трактовал телефонные разговоры Руководства УрФУ.... Как говорят на флоте: "Везде наши люди, которые могут и "не догонять" по предложенной тематике...."

[Nexcom]

там вменяют необоснованные выплаты значительных премий рукводства себе самим и необоснованную продажу гос.собственности. изъяли все документы. шум был адский - работали маски.
не понял вас - а причём опечатка в адресе? что имели в виду?

[nordscout]

Nexcom, попробуйте "напрячься": я имел в виду, что информатор перепутал адрес объекта "куда надо было заехать"... Теперь ,еs ist klar???

[Nexcom]

ага, а претензии конторы - это фантазии конторы? наверно их пасли-проверяли.... не просто так же.

а "напрягаться" - предпочитаю уточнить а не додумывать что имел ввиду пишуший во избежание непонимания

[nordscout]

Nexcom, к Вам, без претензий, если, Вам, сложно избежать "непонимания....

[Монтесума]

Цитата: Nexcom

...ладно хоть не разработчик ЯО. хотя слабое утешение, совсем как то невесело - чуть ли не каждый день сообщают что ловят и садят.

Да, огорчительно наблюдать, как ответственные люди идут за деньги на преступление, но, с другой стороны, вспомним известную фразу Глеба Жеглова: "Правопорядок в стране определяется не наличием воров, а умением властей их обезвреживать." Так что пусть ловят и сажают - ничуть их не жалко, заодно кто-то из умышляющих задумается и сделает правильные выводы.

[Nexcom]

..можно подумать таки что я против что ловят и сажают. если уж вспоминать Г.Жеглова то только так -
Вор должен сидеть в тюрьме! (с)

..а не делать вид что он там сидит...

[Монтесума]

Цитата: Nexcom

Вор должен сидеть в тюрьме! (с)
..а не делать вид что он там сидит...

Кто бы спорил, я только одобряю.

[sub307]

"..., а санкция статьи – до 15 лет лишения свободы." + 70-90 х сумма взятки = штраф.

[Nexcom]

..пожурят и отпустят - ценный типа кадр, бес попутал, всё вернуть - условка.

[sub307]

"Часть 6 статьи 290 УК РФ:
Деяния, предусмотренные частями первой, третьей, четвёртой, пунктами «а» и «б» части пятой настоящей статьи, совершённые в особо крупном размере, — наказываются штрафом в размере от трёх миллионов до пяти миллионов рублей, или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период от трёх до пяти лет, или в размере от восьмидесятикратной до стократной суммы взятки с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до пятнадцати лет либо лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет со штрафом в размере до семидесятикратной суммы взятки или без такового и с лишением права занимать определённые должности или заниматься определённой деятельностью на срок до пятнадцати лет или без такового. "

[Nexcom]

прочитал. звучит сурово. весь вопрос как применят....

[sub307]

Да и вообще...- возможно всё. Зависит от того, как следствие отработало, какой адвокат, судья и т.д....

[belost79]

Не факт. Если бункер должен был быть установлен в поместье госпожи Кабаевой и ее детей например, то натянут всех по самое нихочу

[Nexcom]

..хех, так то госпожа....

хотя простые наши граждане такое не станут покупать. да и зачем? нам объявлено было куда попадём.

[helicop-man]

Вам в куеве не надо никуда попадать) вы уже там, по самые уши))))))

[Nexcom]

Я на Урале, в Ека-бурге живу всю жизнь, очередной неумный. Всего доброго.

[tralflot1832]

В каком доме у госпожи Кабаевой ? И где ?

[belost79]

"... и подвергли буржуины Мальчиша-кибальчиша страшным мукам, пытаясь выведать военную тайну. Но он им ничего не рассказал"

[Монтесума]

Цитата: Nexcom

пожурят и отпустят - ценный типа кадр,

Дмитрий, не увлекайтесь, любите вы в запале сгущать краски. В недалёком прошлом написал бы что-то пожёстче, но, зная вашу эмоциональную натуру, просто прошу "придержать лошадей". Вот прямо-таки всех оправдывают и отпускают после небольшого выговора. "Или переводят в "ничего не знавшие и обманутые" - тоже ваша фраза. Явный перебор. Никто никуда не денется, если вина будет доказана. Безусловно, есть и будут редкие неприятные исключения, но массовый характер они не носят.

[Nexcom]

Да это уже злость что их ловят а потом по УДО отпускают. Выше написал какой подход меня бы (да думаю что и других тоже) устроил. Сел, все вернул-штрафы заплатил по закону и сиди как все! Никаких персональных камер! Я бы вообще УДО за взятки и коррупцию ОТМЕНИЛ как за особо тяжкие преступления.

[Монтесума]

Цитата: Nexcom

Я бы вообще УДО за взятки и коррупцию ОТМЕНИЛ как за особо тяжкие преступления.

Особенно в сферах ВПК, МЧС и ГО, учитывая их общегосударственное значение. Уже не говоря о МО, где вообще надо на пожизненное отправлять.

[Nexcom]

и особенно на гос службе....
попался - всё, никаких в принципе больше руководящих постов! даже в похоронном бюро.

[tralflot1832]

Так эти КУБ- М вовсю продавались уже ,ребята захотели премию с каждого бункера .Разброс цен поразительный в 15 млн руб .Кто то принёс откат - за торговлю .

[Nexcom]

..какой-то ж/д контейнер внешне...

[d.zacharith]

Это ж железнодорожный контейнер утеплили, оборудовали нарами и фильтро-вентиляционной установкой от старого кунга и теперь впаривают по цене квартиры

[Владимирский]

Ребята в НИИ клепали бункера? да ладно... Я то думал, они разработчики, а у них полный цикл?

[tralflot1832]

Цитата: Nexcom

..какой-то ж/д контейнер внешне...

Но цена от 20 до 38 млн руб.Есть где повеселиться с ценой и откатом.

[Nexcom]

пффф, средняя квартирка-двушка в Москве по цене. и не факт что в новострое.

[Stas157]

Бункер с доставкой и монтажом предлагают за 70 млн. Базовая модель 30 млн. С доп оборудованием 38 млн. Первоначальная цена была 20 млн. С тех пор вот так выросла.

[Panin (michman)]

Цитата: Stas157

Бункер с доставкой и монтажом предлагают за 70 млн. Базовая модель 30 млн. С доп оборудованием 38 млн. Первоначальная цена была 20 млн. С тех пор вот так выросла.

Так это для богатых.На Западе тоже бункерами торгуют с 50х годов.
Эти бункера не имеют никакого отношения к ГО,а значит это чисто коммерческий продукт.И цена коммерческая.Если бункер расчитан на 5 человек ,к примеру,то о каком спасении населения речь может идти в принципе?

[Дилетант]

Сама идея создания таких бункеров абсолютно бредовая и провокационная.
Почему?
1. Кто будет сидеть в этом бункере? Ясно, что не ткачихи с детьми.
2. Сколько времени обитателям бункера придетса в нем сидеть в случае ядерного удара. А кто его знает, пока продукты, вода или горючка не закончатся.
3. Что эти "сидельцы" будут делать потом, когда им все-таки придется вылезти наружу. Я им не завидую.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: Дилетант

Сама идея создания таких бункеров абсолютно бредовая и провокационная.

Как и подавляющее большинство наших инновационных идей.

[Stas157]

Цитата: Дилетант

Сама идея создания таких бункеров абсолютно бредовая и провокационная.
Почему?
1. Кто будет сидеть в этом бункере?

Непростой народ. Избранный. Те, которые других в рай посылают. А сами, при этом, туда не спешат.

[Nexcom]

да вот "посылающие" в этой "картонной коробке" сидеть как раз и не будут - у них совсем другие бункеры есть. а это даже не знаю для кого. как говорил выше - простые граждане не сианут такое покупать - а что, в ипотеку что ли его брать? да и смысла в нём нет - его хватит в лучшем случае на недолго очень - после куда из него??

[bk0010]

Цитата: Дилетант

Сама идея создания таких бункеров абсолютно бредовая и провокационная.

Вы серьезно? Вам в школе на НВП основы гражданской обороны не преподавали?

Цитата: Дилетант

1. Кто будет сидеть в этом бункере? Ясно, что не ткачихи с детьми.

Не факт: те, кто бункер закажет. Частное лицо вряд ли, а вот предприятия могут обязать. У нас несколько лет назад бомбоубежище в порядок привели. Там, где восстановить уже нельзя могут заставить купить.

Цитата: Дилетант

2. Сколько времени обитателям бункера придетса в нем сидеть в случае ядерного удара. А кто его знает, пока продукты, вода или горючка не закончатся.

В случае ядерного удара - трое суток, пока радиация не спадет и не откопают. В случае обстрелов или налетов беспилотников - до отмены тревоги.

Цитата: Дилетант

3. Что эти "сидельцы" будут делать потом, когда им все-таки придется вылезти наружу. Я им не завидую.

Если речь идет о ядерной войне - то будут мобилизованы или пойдут работать (смены по 12 часов). Если про ситуацию как в Белгороде - то просто жить дальше.

[Дилетант]

Вам в школе на НВП основы гражданской обороны не преподавали?

Ваши понятия о бункерах и их функционированию основаны как раз на знаниях, полученных в школе на НВП. В реальности почти все другое.

[Мячик]

Идея этих бункеров - защита населения во время ракетно-бомбовых-дроновых ударов. "Может выдержать ядерный удар" - это реклама прочности такого бункера, а не прямое предназначение.

[Lako]

Да не переживайте, в случае ядерного удара из этого "бункера" вылазить уже будет некому. Я видел убежища, которые строили в СССР, на стратегических производственных объектах. А это, похоже на распил бюджета.

[Павел Дрябин]

адекватный бункер должен быть в недоступной гористой местности, должна быть рядом подводная река или ручей, чтобы с него осуществлять забор воды, ниже бункера резервуар для нечистот на несколько сотен кубометров с фильтрация и сбросом отфильтрованных нечистот в реку или болото в предгорьях, мини-ядерный реактор для питания всего бункера, скрытая труба для забора воздуха в бункер с фильтрами, очистителями и регенерацией, в бункере холодильники с температурой -35 и ниже градусов, с запасами на несколько сотен тонн мяса, овощей и другой растительной продукции, в бункере должна быть зона для содержания домашних животных, зона для выращивания растений с гидропоникой... вот это настоящий бункер, где можно будет пережить ядерную зиму десятки лет нескольким десяткам людей

[futurohunter]

Ядерной зимы не будет. Но вы правы. Чтобы выжить, нужна подготовленная инфраструктура

[Владимирский]

А точно эти бункера частникам продают? Вы уверены? Скорее они задуманы для укрытия органов управления госструктур в военное время. Ведь почти все защитные сооружения ГО СССРовского времени уже списаны (знаю одно убежище на территории частного предприятия, которое новый владелец в сауну превратил, а оно в МЧС потом еще лет 10 числилось как ЗС).

[Panin (michman)]

Цитата: Дилетант

Сколько времени обитателям бункера придетса в нем сидеть в случае ядерного удара

На самом деле достаточно пересидеть начало песца.А потом ждать помощи.
Кроме того,он не только от яо спасает,но и от различных техногенных катастроф.Да и просто как бомбоубежище сойдет.

[Дилетант]

На самом деле достаточно пересидеть начало песца.А потом ждать помощи.

В 1986 году вышел советский х/ф "Письма мертвого человека" как раз о тех, кто пересидел начало песца. Если не видели - посмотрите. https://vk.com/video88456605_170067122

[Panin (michman)]

Цитата: Дилетант

На самом деле достаточно пересидеть начало песца.А потом ждать помощи.

В 1986 году вышел советский х/ф "Письма мертвого человека" как раз о тех, кто пересидел начало песца. Если не видели - посмотрите. https://vk.com/video88456605_170067122

Я переслушал и пересмотрел множество книг и фильмов об апокалипсисе.Нигде нет данных о 100% вымирании населения.

[Пленник]

Соснул больше, чем смог проглотить. Сосун, епрст!

[tralflot1832]

Цитата: Stas157

Бункер с доставкой и монтажом предлагают за 70 млн. Базовая модель 30 млн. С доп оборудованием 38 млн. Первоначальная цена была 20 млн. С тех пор вот так выросла.

Как же мимо такого пройти ?

[tralflot1832]

Набираем -построить бункер на своём участке ???Не такая уж бредовая идея.Я уже приводил пример - цокольный этаж по " кругу" 50 см .Хозяйка что то знала !!!

[Nexcom]

тёще что ли присоветовать?
вдруг на "медианную" пенсию в рассрочку прикупит и в саду поставит...
а пока тихо - картоху в нём похранит...

[Деревенский я......]

Может всё же купить станцию метрополитена? Интересно, они есть в свободной продаже, хотя бы на АВИТО? Или только в Китае продают на АЛИЭКСПРЕССЕ?

[Nexcom]

у нас метро короткое в Ека-бурге, станций мало - не продадут.

[noWAR]

Не хочу злословить, но у намеривавшихся укрыться в бункере" в случае чаго" есть таки проблемы!

[LuZappa]

модульного бункера «Куб-М», предназначенного в том числе для защиты от ядерного удара

Наверное не совсем по теме. А для кого эта продукция предназначена? Гражданин может приобрести?

[opuonmed]

Речь идет о заместителе начальника института Игоре Сосунове и главе Научно-исследовательского центра совершенствования защитных мероприятий Николае Посохове. Оба обвиняются в получении взяток в особо крупном размере.

Значит, что-то сделали, что бункер этот не защитит !

[Fangaro]

Глава НИЦ.
Есть такая официальная должность? Глава.
В разговоре и Президента можно назвать главой государства.
Но, как правило, это президент, премьер-министр, король, царь, председатель...
И почему главе домашка, а заместителю подстражка?
И это про один институт?
Или глава в НИЦ, а заместитель в Институте?

[Fangaro]

Цитата: LuZappa

модульного бункера «Куб-М», предназначенного в том числе для защиты от ядерного удара

Наверное не совсем по теме. А для кого эта продукция предназначена? Гражданин может приобрести?

Гражданин может стать президентом и ничего не приобретать. Оставшиеся гражданами - могут. Но не у всех в этом есть необходимость в интересах страны.

[тоже-врач]

Не знаю, над чем смеяться. То ли над наивностью корреспондента: "бункер для защиты от ядерного оружия". То ли над глупостью чиновника, давшего такое техническое задание.

Если конструктор там украл что-то на подмене материалов, так его начальник украл в тысячу раз больше. Ибо такое задание ничем, кроме распила быть не может, ибо подобные бункеры невозможны по определению.
Для защиты от ЯО нужны оборудованные подвалы с ФВУ и запасами продовольствия и воды, где люди смогут отсидеться одну-две недели до спада радиоактивности. Никакие переносные или закапываемые бункеры эту задачу выполнить не могут в принципе.
Потом стариков на работу, а молодёжь беречь для дальнейшего размножения.

[Ivan№One]

ЗС ГО нужны для такого
Типа убежище
С запасом воды, еды, канализацией, генератором и тд (И главное звеном олслуживания, которое следит за всем этим).
При советской власти такое много где было. Теперь лучше не спрашивать


Только не 1-2 недели, конечно
Нет таких нормативов на запасы еды на 2 недели. 3 дня вроде

[oleg_627]

Это скорее не взятка,а тупо шпионаж за большие деньги.Просто не хотят разглагольствовать

[Nikolaevich I]

Мдааа...! Ситуация ,описанная" даже в кино ! (Эмигрант возвращается в Россию ...на перроне ставит чемодан около себя и восклицает ,подняв руки :"Не узнаю тебя ,Россия !" Опускает руки...а чемодана нету ! "Эх, Какой ты была ,Россия- такой и осталась ! " ) В общем, на извечный вопрос : Как в России?- извечный ответ : Воруют !

[futurohunter]

Шутки-шутками, а вот реальная ситуация. Возвращаюсь из командировки, выхожу из аэропорта Домодедово на стоянку такси, жду машины. При мне в такси грузится парочка и забывает пакет с дорогим бухлом. Я наблюдаю, думаю, может вернутся. Стоял минут 15 - моё такси ехало долго. Тут влетает какая-то машина, из неё выскакивает водитель, бегом бежит к пакету, хватает его, кидает в машину и быстро уезжает. Занавес! Смешно и грустно, одновременно...

[Foggy Dew]

Тема тухлая изначально. Вот опишите ситуаци, при которой РФ понадобились "модульного бункера «Куб-М», предназначенного в том числе для защиты от ядерного удара"? При ядерном конфликте мало кто добежаь успеет, даже если они будут вместо остановок стоят, а они не будут - это сколько же дорогой площади надо отдать в например Москве под них? И вот наличие или отсутствие их - совершенно будет не проблемой при таких ударах.
А для текущей ситуации достаточно аточных конструкций, закрытых габионами - и стройбата в например Белгороде. Все остальное - распил

[futurohunter]

Не очень понятно, для кого, и для чего эти "бункеры". В СССР было множество бомбоубежищ, которые позже привели в негодность, и просто закрыли. Как-то пытались найти бомбоубежища в своём районе. На картах-то они есть, но попасть в них невозможно.
А ведь гораздо проще восстановить советские бомбоубежища, и оборудовать многочисленные подземные сооружения под бомбоубежища. Кроме-то, такое бомбоубежище, по факту, при ядерной войне - это просто мучительное оттягивание конца. Запасы еды и воды ограничены. Насколько будут работать коммуникации - непонятно. Как выходить из них людям при массовых разрушениях? Сколько проживут люди в зоне радиоактивного заражения, сплошных разрушений, пожаров, отсутствия дорог, воды, продовольствия, медицинской помощи, и, наконец, транспорта, чтобы выбраться из зоны поражения. А ещё добавьте анархию, мародёрство и бандитизм, которые неизбежно возникнут в зоне бедствия... Надо восстанавливать полноценную систему ГО и ЧС, а заодно и отрабатывать мобилизационные сценарии для МЧС, Росгвардии и полиции на случай подобных ЧС, а не отделываться красивыми и ненужными коробочками

[Ivan№One]

занимавшегося разработкой модульного бункера «Куб-М», предназначенного в том числе для защиты от ядерного удара

Контейнер с дверцой и стйоками от оправдания?

[Ivan№One]

"Опракидования"
Они предложения по закупке этой фигни рассылали масово на предприятия

[slesarg1965]

рядовой конструктор - даже не знает конечной задачи. как правило работает над узкой проблемой. главный конструктор. знает всё но ничего не разрабатывает. даёт задания. среднее звено - начальники отделов - знают проблему в целом но тоже ничего не разрабатывают. как правило осуществляют контроль и руководство на местах.ну и кого там купили? может наоборот продали?

[Жека111]

Парадокс российской конструкторской школы - конструировали проектировали защищённые бункеры, а получили котетжи директора и главного конструктора в Хорватии

[futurohunter]

Правильнее сказать - постсоветской... Российская была ведь и до революции 1917 года...

[Андрей Андреев_2]

А вообще безудержная коррупция - "достижение" нашего государства за последние 20-30 лет. Сам закончил школу в 1976г, ВВУЗ - в 1981-ом., членом партии стал в 1978г... Просто представить себе не могу, чтобы за "резаную" бумагу смог бы продать Родину, изменить идеям ради которых жили... Сейчас же коррупция и предательство расцвели всеми красками в нашей многострадальной стране, а все потому, что лишили нас идейности, навязали церковь и верховенство денег... (( Не напомните мне поговорку о рыбе, которую чистят с хвоста...?

[СерегаБосс]

Ну понятно что прижучили собаку сутулую, только не понятно сделал он этот Куб или нет? Прошел испытания и тд., ни на одном ресурсе ни слова.

[futurohunter]

Вспоминается давняя история с конструктором-оружейником Шпитальным, который немалый вред нанёс нашей оборонке. Делал откровенно плохие пулемёты и авиапушки и мешал другим.
А ещё раньше было безумие вокруг безоткатных ("динамореактивных") пушек, которое раскручивал некий Курчевский, не имевший даже высшего образования. Его, конечно, в итоге, сняли и судили, но денег и сил на его вундервафли (например, 76-мм пушку для мотоцикла, или 350-мм орудие для катера) потратили немало.
Сейчас, к сожалению, в чиновьничьей системе множество пороков. Даже без коррупции - выполнение ненужных работ, гонка за внешним блеском в ущерб реальным результатам ("маркетинг") и просто завышение цен на всё, что можно

[gsev]

Цитата: Бан Зай

Этот вопрос уволит от основной темы размышлизма, известный прием манипуляции

Ваши же примеры и аргументы меня только больше убеждают в моей первоначальной точке зрения. Причина разногласий. Вы считаете вакцину от ковида Спутник V, я благом.