Профессиональный революционер Розалия Землячка

16 491 329
Профессиональный революционер Розалия Землячка

В этой статье мы поговорим о знаменитой Розалии Землячке (Залкинд, Берлин, Самойловой) – дочери еврейского купца 1-й гильдии, которая училась на врача в Лионе, но стала заместителем председателя Совнаркома СССР и первой женщиной, награжденной орденом Красного Знамени. Современная Википедия буквально предлагает пугать её именем детей, но насколько обоснована столь зловещая репутация? Героиня сегодняшней статьи – пассионарий чистой воды из когорты «пламенных революционеров», фанатично преданных идеям коммунизма. В этом фанатизме – ее достоинства и недостатки. Хорошо знавший Розалию Землячку ещё со времён эмиграции большевик Костицын писал:

Её достоинства хорошо известны. Её невозможный характер – тоже.

Она была требовательна и жестока — и к себе, и к другим. Но все же не выходила за рамки жестокости гражданской войны — той беспощадной и даже иррациональной жестокости, что была характерна и для белых, и для красных. Однако неожиданно, из-за недолгого пребывания в освобожденном от войск Врангеля Крыму, стала чуть ли не главным символом революционного террора. Справедливо? Вряд ли. Ведь на самом деле репрессии в Крыму проводил не Областной комитет РКПб Землячки, а Крымский Ревком и Особые отделы армии и флота.



И, пожалуй, можно согласиться с А. И. Колпакиди (автор многих работ по истории спецслужб), который назвал Розалию Землячку самой оболганной личностью в истории, на которую клеветы вылито больше, чем на Ленина и Сталина вместе взятых.

Давайте попытаемся разобраться в судьбе этой незаурядной женщины.

Происхождение и молодость героини статьи



20-летняя Розалия Залкинд, фото 1896 г.

Отец Розалии — Самуил Маркович Залкинд — был купцом первой гильдии, помимо прочего имущества, в Киеве ему принадлежал большой доходный дом и галантерейный магазин, считавшийся лучшим в городе. Неизбежно возникает вопрос: насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами? Сын Леонид был народовольцем, дочь Мария — членом РСДРП (с 1901 г.), родившаяся в 1876 году дочь Розалия поначалу примкнула к эсерам. От греха подальше отец отправил ее «лечиться» в Швейцарию.

Немного отвлечемся, чтобы отметить: не знавшая ни в чем отказа дочь богатого купца выросла очень скромной девушкой, не следила за модой, предпочитала платья классического кроя и темных оттенков. Однажды в Москве Охранное отделение через провокатора «подарило» ей модную шляпку и красивый шарф. Розалия ни разу не надела их, а полицейские тщетно останавливали на улицах молодых девушек в похожих нарядах. В 1905 году в Охранке уже знали о предпочтениях молодой революционерки – и, будучи арестована в Москве, она спокойно вышла из дома предварительного заключения, надев принесенное товарищами яркое и модное платье – в нем ее никто не узнал. Но не будем забегать вперёд.

В 1897 году Розалия Залкинд поступила на медицинский факультет Лионского университета. Но уже через год, оставив учебу, Розалия вернулась в Киев, где стала членом местной организации эсеров. А вот ее сестра Мария получила диплом врача.


Розалия и Мария Залкинд, фото 1899 г.

Героиня статьи вела революционную агитацию среди рабочих, в квартире акушерки Сишинской собственноручно вышила красное знамя для первомайской демонстрации, но практически вся группа, в которую входила Розалия, была арестована, и несколько месяцев, пока шло следствие, девушка находилась в тюрьме. В итоге ее отпустили под надзор полиции. В это время она познакомилась с Шмулем Берлиным, который стал её первым мужем. Он был не эсером, а членом РСДРП, и под его влиянием она сменила партийную принадлежность. Таким образом, дореволюционный партийный «стаж» у Розалии Землячки был огромным, и она вошла в когорту «старых партийцев» (таковых было не более 5 тысяч человек).

На свободе героиня статьи и ее жених находились недолго – всего несколько месяцев: были арестованы и отправлены в ссылку в сибирский Верхоленск, в феврале 1901 года вступили в брак. Здесь героиня статьи познакомилась с другим ссыльным – Лейбой Бронштейном, который прославится на весь мир как Лев Троцкий. Тот дал ей рекомендации для обращения к близкому сотруднику Ленина – Глебу Кржижановскому, который занимался печатью и распространением газеты «Искра». Муж Розалии отказался бежать с ней, так как не хотел переходить на нелегальное положение. Он совсем упал духом и в состоянии глубокой депрессии скоро совершил самоубийство. А Розалия стала подпольным агентом «Искры», работала в Одессе, затем – в Екатеринославе. Вот одна из полицейских «ориентировок» того времени:

Скрылась подлежащая аресту учительница Трелина Зинаида Ильинична, приметы — немного выше среднего роста, брюнетка, лицо худощавое, бледная, носит пенсне, белые стекла в стальной оправе, волосы на голове закладывает пучком, глаза серые.

Скоро эта девушка стала доверенным связным между находившимися за границей руководителями партии и российскими ячейками РСДРП. В первый раз она встретилась с Лениным в 1903 г. – как сама писала, не то в Цюрихе, не то в Берне. Однако, судя по всему, это произошло в Мюнхене. Позже написала воспоминания о встречах с вождём.

Как стать Демоном революции?


В Википедии о Розалии Землячке можно прочитать буквально следующее:

Получила известность под кличкой «Демон» как одна из организаторов красного террора в Крыму.

Это чересчур даже для умственно отсталых авторов этого издания. На самом деле, прозвище «Демон» героиня статьи получила в Одессе в 1901 г., но не за какую-то чрезмерную фанатичность, жестокость и «кровожадность». На самом деле, она просто использовала в качестве шифровальной книги томик одноименной поэмы («восточной повести») Лермонтова.


А вот если бы попалась девушке книга с рассказом Тургенева «Муму», стала бы она, страшно сказать, Герасимом.
Кстати, посмотрите, как выглядела Розалия Берлин по кличке «Демон» на фотографиях 1900-х годов:



«Страшная, аж жуть», не правда ли?

Партийный псевдоним героиня статьи меняла несколько раз. С 1905 по 1908 гг. была «Осиповым», в 1911–1915 гг. – «Валерией», в 1915–1917 гг. – «тётей Аней». Именно последний псевдоним был самым известным, под ним она фигурировала во всех советских учебниках. А потом ее оклеветали в псевдоисторическом «расследовании» перестроечного «Огонька». Его автор опирался на изобилующие фактическими ошибками и преднамеренными «фэйками» эмигрантские белогвардейские источники и откровенную ложь литературного власовца с говорящей фамилией Солженицын, который назвал Землячку «фурией красного террора». Вспомнили самый первый и уже почти забытый партийный псевдоним героини статьи и намеренно связали его с событиями в Крыму в конце 1920 – начале 1921 гг. Фальсификация самой чистой воды.

Но вернёмся к дореволюционной деятельности Розалии Землячки.

Профессиональный революционер


Активная деятельность героини статьи привлекла внимание властей, однако буквально накануне нового ареста она сумела выехать в Женеву.

Продвигалась и ее партийная карьера: в 1903 г. Розалия стала делегатом II съезда РСДРП (в Брюсселе), была кооптирована в ЦК партии, в 1904-м – вошла в так называемое «Бюро комитетов большинства». Принимала участие и в проходившем в Лондоне в 1905 году III съезде РСДРП. Вернувшись в Москву, стала одним из руководителей московского комитета РСДРП, причем работала именно в «военной ячейке». Приняла участие в декабрьском военном восстании 1905 г., после подавления которого её снова арестовали и полтора года она провела в одиночной камере Литовского замка. Здесь у нее развилась цинга и появились признаки ревматизма. Писала родным:

Болят ноги, ломота в ногах, ночью готова прыгать от боли. Не могу стоять на ногах, они опухают и становятся как бревна, просыпаюсь от отвратительного ощущения во рту – полон рот крови.

Но в конце письма:

Выход — начать беспощадную борьбу за самое дорогое мне в жизни.

Что тут скажешь – высочайший уровень пассионарности.

После освобождения вела партийную работу в разных городах, в 1909 году стала секретарем Бакинской организации РСДРП. В 1910 году снова вынуждена была уехать за границу, и об этом периоде ее жизни практически ничего не известно. Достоверные сведения о ней появляются после возвращения в Россию: в 1915-1916 гг. мы видим ее членом подпольного Московского бюро ЦК РСДРП.

Надо, кстати, отметить, что героиня статьи дважды выступала против Ленина. В 1918 году она была яростной противницей заключения Брестского мира. В 1919 г. примкнула к так называемой «военной оппозиции», была против привлечения в Красную Армию царских офицеров – «военспецов». Но не будем забегать вперед.

1917 год


В феврале 1917 года героиня статьи стала секретарем уже легального – вышедшего из подполья – Московского комитета РСДРП(б). Была избрана делегатом 7-й (Апрельской) Всероссийской конференции и VI съезда РСДРП(б).

25 октября (7 ноября) 1917 года на сессии Моссовета большевики предложили создать коалиционный военно-революционный комитет (ВРК), который должен был «оказывать всемерную поддержку революционному комитету Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов». За это предложение проголосовали 394 человека, против – 106, воздержались – 23. В состав ВРК вошли большевики А. Ломов, В. Смирнов, Г. Усиевич и Н. Муралов, меньшевики М. Николаев и М. Тейтельбаум, социал-демократ, объединенец И. Константинов (31 октября остались только большевики).
В свою очередь, в городской Думе был создан Комитет общественной безопасности (КОБ), который возглавили эсер В. Руднев и командующий Московским военным округом полковник К. Рябцев (тоже член партии эсеров).

Обратите внимание: среди действующих лиц нет сторонников старой власти. Более того, никто не возражает против разгона Временного правительства – «временщики» страшно непопулярны, они уже показали всем свою никчемность, никто не хочет выступать в их защиту. Спорят две группы революционеров – эсеры и социал-демократы. В чем суть разногласий? Большевики требуют передать власть советам. Эсеры – возражают, говорят: совсем скоро будет собрано Учредительное собрание, вот оно всё и решит. Поскольку эсеры выиграли выборы, понимать их нужно следующим образом: мы всё решим (а остальные просто посидят в сторонке).

Каковы же были силы сторон?

В гарнизоне Москвы было около 20 тысяч солдат, примерно 5 тысяч из них поддерживали ВРК, прочие остались нейтральными. На стороне КОБ были юнкера Александровского и Алексеевского училищ, некоторое количество студентов, а также часть офицеров и казаки. Общая численность противников ВРК достигала 15 тысяч человек. Кстати, именно тогда появилась первая «Белая гвардия»: так назывался отряд полковника Л. Трескина, который взял под контроль площадь Никитских ворот.

Ситуация резко обострилась 27 октября, когда отряд плохо знавших Москву солдат-сторонников ВРК, двигаясь от южных окраин к зданию Совета, вышел прямо к Гордуме – и столкнулся с патрулями юнкеров в районе Красной площади. Неожиданно атаковав их, юнкера убили 70 человек. На следующий день юнкера блокировали Кремль и сумели убедить коменданта (поручик О. Берзин), что победу одержал Комитет общественной безопасности и под его контролем уже находится вся Москва. Ворота были открыты, а затем произошел чудовищный инцидент, о котором мы знаем, в частности, из рассказа начальника артиллерийского склада Кремля генерал-майора Кайгородова:

Юнкера заняли Кремль, поставили у Троицких ворот 2 пулемета и автомобиль и стали выгонять из казарм склада 56-го пехотного запасного полка солдат, понуждая прикладами и угрозами. Солдаты склада в числе 500 человек были построены без оружия перед воротами арсенала. Несколько юнкеров делали расчет. В это время раздалось откуда-то несколько выстрелов, затем юнкера открыли огонь из пулеметов и оружия от Троицких ворот. Выстроенные без оружия солдаты склада падали как подкошенные, раздались крики и вопли, все бросились обратно в ворота арсенала, но открыта была только узкая калитка, перед которой образовалась гора мертвых тел, раненых, потоптанных и здоровых, старающихся перелезть в калитку; минут через пять огонь прекратился. Оставшиеся раненые стонали, лежали обезображенные трупы.

Таким образом, боевые действия были начаты противниками большевиков, именно они попытались захватить власть в Москве и пролили первую кровь.


Юнкера в Кремле

На защиту Военно-революционного комитета готовы были выйти вооруженные рабочие (на железнодорожных путях были обнаружены вагоны с 40 тысячами винтовок). Однако местные партийные руководители колебались, звучали предложения вступить в переговоры. Всё решило появление на заседании военно-революционного комитета героини статьи: она пригрозила расстрелять выступавшего за компромисс П. Смидовича и призвала к штурму Кремля, заявив, что в случае отказа все члены ВРК будут арестованы. Сама она возглавила дружины Рогожско-Симоновского района Москвы: лично, разумеется, не стреляла – осуществляла общее руководство.


Р. Землячка среди бывших подпольщиков Рогожско-Симоновского района. Фотография 1923 г.

Наступление на мятежников началось 29 октября, но 30 октября было объявлено о перемирии, а 2 ноября восставшие сдались.


Революционные войска на Никольской улице. 2 ноября 1917 г.

Условия капитуляции были чрезвычайно мягкими: распускались Комитет общественной безопасности и отряд Белой гвардии, офицерам которого было оставлено оружие, а расстрелявшие солдат юнкера просто возвращались в училища. Все получили гарантии свободы и безопасности при условии прекращения борьбы против советской власти. Как вы думаете, что произошло дальше? Правильно, многие давшие «честное благородное слово» офицеры и юнкера тут же уехали на Дон и вскоре начали гражданскую войну, отправившись в Первый Кубанский («Ледяной») поход на Екатеринодар под руководством Л. Корнилова.

Розалия Землячка на Южном фронте


В конце 1918 года героиня статьи получила назначение в действующую армию. Вначале — на должность комиссара одной из бригад, а затем стала начальником политотделов 8-й и 13-й армий Южного фронта. Вот как вспоминает о первой встрече с этой женщиной советский писатель Лев Овалов (в будущем — главный редактор журналов «Вокруг света» и «Молодая гвардия», автор романов о вошедшем в анекдоты майоре Пронине):

Это было время жестоких боев за Орел, Красная Армия переходила в наступление против Деникина. Я только что вступил в комсомол, и волостная партийная организация послала меня с поручением в политотдел Тринадцатой армии. Я ждал появления начальника политотдела армии, и вот он появился. Это было незабываемое впечатление! Начальником политотдела оказалась женщина в кожаной куртке и хромовых сапогах... Мне приходилось видеть до революции строгих учёных дам – педагогов, врачей, искусствоведов, и вот передо мною была одна из них. Начальнику политотдела доложили обо мне, она повернулась, хотя у меня до сих пор сохранилось ощущение, будто какая-то незримая сила сама поставила меня перед нею. Повернулась и... поднесла к своим близоруким глазам лорнет. Да, лорнет! Первое слово, услышанное мною из её уст, было «расстрелять». Речь шла вот о чём. Старик-отец прятал сына-дезертира, и обоих только что доставили в трибунал. С Землячкой советовались, как с ними поступить. Дезертиры в те дни были бедствием армии, им нельзя было давать потачки, и Землячка не могла, не имела права проявить мягкость... Много воды утекло с той встречи до той поры, когда я понял, что эта черта её характера именуется не жестокостью, а твёрдостью.

В 1920 году героиня статьи во второй раз вышла замуж, этот брак продлился несколько месяцев, но именно фамилию этого супруга она носила всю оставшуюся жизнь. Так что по документам она не Землячка, а Розалия Самойлова.

В следующей статье мы продолжим и закончим рассказ о Розалии Землячке.
329 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -2
    8 февраля 2026 05:29
    Что тут скажешь – высочайший уровень пассионарности.

    Царский режим сам наплодил могильщиков царя и его свиты.
    Наши власти совершают туже ошибку сажая вольнодумцев в колонии. what
    Первое слово, услышанное мною из её уст, было «расстрелять»

    Вот это она зря сделала...меня лично это отталкивает от таких жаждущих крови людей...не было никакой жестокой необходимости убивать их...следуя логике этой Землячки то ее царским держимордам тоже следовало расстрелять. request
    Однако власть держится на насилии...комиссары и булкохрусточники запустили этот молох смерти на полную катушку.
    Убивали друг друга с большим упоением...гражданская война...она все спишет.
    1. +16
      8 февраля 2026 06:31
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      .не было никакой жестокой необходимости убивать их.

      Но почему-то ,услышав об очередном, поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни- чтобы другим не повадно было. Или это другое?
      1. +8
        8 февраля 2026 06:34
        Цитата: Fitter65
        поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни- чтобы другим не повадно было. Или это другое?

        Нет... это правильно...представьте сгорел шкаф автоматики стрелки колеи...едет пассажирский поезд с сотнями пассажирами...стрелка не перевела колею в нужный момент... состав ушел под откос ...погибли люди...как думаете что тут делать с поджигателем ?
        1. +18
          8 февраля 2026 08:28
          У Землячки, при всей противоречивости её личности, есть одно прекрасное, на мой взгляд, качество - бессеребренность. Таким был Пётр Великий, Сталин, Святослав, Аракчеев... Вот бы ей сейчас в теперешней России ( с её то умом и энергией) возглавить антикоррубционный комитет с вытекающими особыми полномочиями! Крови бы пролилось море fellow И не зря! good
          1. +8
            8 февраля 2026 15:16
            Цитата: Проксима
            У Землячки, при всей противоречивости её личности, есть одно прекрасное, на мой взгляд, качество - бессеребренность.

            А зачем ей брюлики и серебро ? Она имела возможность расстрелять любого любителя серебра и брильянтов . Может в этом и было её высшее удовольствие . Такие люди есть . Существуют . Садисты им имя .
            1. +3
              8 февраля 2026 21:38
              Цитата: 30 вис
              . Такие люди есть . Существуют .

              есть, еще Ильф м Петров писали о них:

              Галкин, Палкин, Малкин, Чалкин и Залкинд гордо поглядывали, как бы говоря: «Вот видите! А вы утверждали, что широкие массы не доймут .. lol
        2. +10
          8 февраля 2026 08:52
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          Нет... это правильно...представьте сгорел шкаф автоматики стрелки колеи...едет пассажирский поезд с сотнями пассажирами...стрелка не перевела колею в нужный момент... состав ушел под откос ...погибли люди...как думаете что тут делать с поджигателем ?

          Не перевёл стрелку ...состав под откос... Если шкаф управления вышел из строя, то блокируется всё движение. и ни кто никуда не едет. А дезертир в ответственный момент бросил своё подразделение, на этом участке что он должен был охранять/оборонять, прорвался враг. Зайдя в тыл уничтожил подразделение и далее развивая успех прорывает фронт на данном участке... Как думаете, что делать с дезертиром?
          1. +6
            8 февраля 2026 11:49
            Цитата: Fitter65
            А дезертир в ответственный момент бросил своё подразделение

            так-то, да... но мы во-первых, не знаем, что именно бросил тот парень. А во-вторых, был еще отец, которого, как очевидно следует из приведенного отрывка, тоже поставили к стенке, только за то, что он скрывал своего сына...
            1. +2
              8 февраля 2026 11:56
              Цитата: Старший матрос
              но мы во-первых, не знаем, что именно бросил тот парень. А во-вторых, был еще отец, которого, как очевидно следует из приведенного отрывка, тоже поставили к стенке, только за то, что он скрывал своего сына

              Поэтому, если не знаем, что совершили эти люди, и каковы были последствия их проступка, может не будем упрекать в жёстком решении к ним, человека который на тот момент знал все обстоятельства, и лучше понимал какого наказания они заслужили.
            2. 0
              8 февраля 2026 18:14
              1.Не важно, какой пост бросил парень Он дезертировал.
              2.Вы представляете, в какого врага Советской власти превратился бы отец расстрелянного сына в обстановке Гражданской войны? Он тоже совершил преступление в военное время. Так что ...
              1. +3
                9 февраля 2026 11:11
                Цитата: boriz
                Вы представляете, в какого врага Советской власти превратился бы отец

                Считаете надо было и остальную родню под нож пустить?
          2. +8
            8 февраля 2026 13:05
            Слишком мало информации о том дезертире, чтобы решать о её решении.
            1. +2
              8 февраля 2026 13:40
              Слишком мало информации о том дезертире, чтобы решать о её решении.


              Зато у Овалова есть как Землячка с такими же дезертирами отбила атаку деникинцев.
              1. +6
                8 февраля 2026 13:49
                Вполне допускаю. Те Времена - ещё были Те Времена и нам с 21 Века многие вещи могут быть непонятны.

                P.S. Если что, то 70-80-90 годы я застал и хорошо помню. И сейчас рассказывая Дочери о Жизни в СССР вижу, что ей многое просто непонятно.
            2. 0
              8 февраля 2026 15:22
              Цитата: Техник_Харлан
              Слишком мало информации о том дезертире, чтобы решать о её решении.

              У нас мало. А у неё было достаточно.Чтобы принять верное на то время решение.
          3. 0
            8 февраля 2026 19:17
            Цитата: Fitter65
            А дезертир в ответственный момент бросил своё подразделение, на этом участке что он должен был охранять/оборонять
            он и не обязан служить незаконным властям-бандитам, их никто не выбирал.. С какого перепугу?

            Это же очевидно. Пусть залкинды на фронт идут.
            А,залкинды в тылу нужны-русского мужика стрелять...
            1. -3
              9 февраля 2026 11:30
              А вы что, антисемит?
              Россия федеральное государство.
              Напишите о нынешних залкиндах, стреляющих в русских мужиков.
              Забавно будет прочесть.
              1. +2
                9 февраля 2026 12:12
                Цитата: reframing
                Россия федеральное государство.

                США-федеральное государство yes
      2. -2
        8 февраля 2026 10:40
        Цитата: Fitter65
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        .не было никакой жестокой необходимости убивать их.

        Но почему-то ,услышав об очередном, поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни- чтобы другим не повадно было. Или это другое?

        Наивная детсадовская вера - что чья-то смерть остановит других.
        1 300 ( одну тысячу триста !!) лет в Исламе забивают камнями жен пойманных за блуд. Максимально публично - на площадях, максимально известно - каждый правоверный обязан кинуть камень, максимально болезненно - камнями до смерти.
        До сих пор в некоторых странах.
        Остановило ли это баб от измен - чужая смерть 1 300 лет, если их до сих пор забивают???
        Нонсенс, человек никогда не прикладывает чужую смерть к себе.
        1. +11
          8 февраля 2026 10:47
          Не останавливает, но уменьшает на порядок. Златан Ибрагимович, например, с досадой и удивлением констатировал после чемпионата мира в Катаре: в Швеции уличная преступность и торговля наркотиками есть, а в Катаре, почему-то, нет.
          1. +10
            8 февраля 2026 13:16
            Цитата: ВлР
            Не останавливает, но уменьшает на порядок. Златан Ибрагимович, например, с досадой и удивлением констатировал после чемпионата мира в Катаре: в Швеции уличная преступность и торговля наркотиками есть, а в Катаре, почему-то, нет.

            Хм, а он жил в Катаре лет 10 или хотя бы по трущобам ходил с годик?!!
            Меня за 8 лет жизни в Москве и Московской области в 1980-1990( кусками)- на улице ни разу не остановили, не ограбили и ни разу не предложили наркотики
            Значит ли это что в Москве и Московской области не было тогда преступности и наркоты вообще????!!!!
            Чье-то - крайне субъективное мнение( он жил в приличном районе в приличном доме и ездил на авто- что практически исключает контакт с местным населением!!!)- не имеет никакого значения.
            Даже статистика МВД данной страны не всегда показывает это - а уж мнением футболиста можно смело пренебрегать
            1. +2
              8 февраля 2026 16:56
              Катар - исламская страна с очень строгими законами. Точно так же особо не забалуешь в Эмиратах: там мигранты, которых значительно больше, чем местных, работают от зари до зари, ходят по стеночке и знают, что в условленный срок их без всяких разговоров отправят на родину. А в Германии, Франции, Нидерландах, в той же Швеции и т. д. - сидят на пособиях, торгуют наркотой, воруют на улицах и устанавливают свои порядки. Некоторые, как албанцы в Италии, подминают под себя местные преступные группировки с вековыми традициями.
              1. +2
                8 февраля 2026 21:06
                Цитата: ВлР
                Катар - исламская страна с очень строгими законами. Точно так же особо не забалуешь в Эмиратах: там мигранты, которых значительно больше, чем местных, работают от зари до зари, ходят по стеночке и знают, что в условленный срок их без всяких разговоров отправят на родину

                Приехали наши работяги с табачки работать туда. День работают, два, тоскливо, нет алкоголя- смертная казнь belay .
                На 3 день спросили у портье - он за 10 баксов дал им пароль belay lol от подсобки. Там сидит местный и торгует бухлом - чисто для своих по блату и русских.
                Этого достаточно чтобы понимать - что при желании найти можно все, а картинка в мозге шведского футболиста отличается от реальности как небо и земля
                Повторюсь -
                Цитата: свой1970
                Меня за 8 лет жизни в Москве и Московской области в 1980-1990( кусками)- на улице ни разу не остановили, не ограбили и ни разу не предложили наркотики
                Значит ли это что в Москве и Московской области не было тогда преступности и наркоты вообще????!!!!

                С учетом того что в Москве стрелки тогда устраивали прям на улицах и случайных убитых полно было?
              2. +6
                9 февраля 2026 11:09
                Цитата: ВлР
                Катар - исламская страна с очень строгими законами. Точно так же особо не забалуешь в Эмиратах

                Иран тоже. Но подпольный рынок бухла там не уступит нашему законному)
                1. vet
                  -3
                  9 февраля 2026 11:17
                  А причем здесь бухло? Речь ведь первоначально шла об уличной преступности и наркоторговле.
                  1. +3
                    9 февраля 2026 11:22
                    Цитата: vet
                    А причем здесь бухло? Речь ведь первоначально шла об уличной преступности и наркоторговле.

                    Ну, наверное к тому, что строгость законов вовсе не означает отсутствие преступности.
                  2. +2
                    9 февраля 2026 12:05
                    Цитата: vet
                    А причем здесь бухло? Речь ведь первоначально шла об уличной преступности и наркоторговле.

                    За торговлю алкоголем - смертная казнь, за уличную преступность - срок.Если есть торговля алкоголем - с чего не быть уличной преступности???
                    1. vet
                      -2
                      9 февраля 2026 17:26
                      То есть, Вы хотите скахать, что уровень уличной преступностив Абу-Даби, Эр-Рияде, Дрхе, Тегеране такой жде, как в Париже, Марселе, Амстердаме, Нью-Йорке, Детройте и так далее?
                      1. +5
                        9 февраля 2026 18:24
                        Смотря что считать уличной преступностью. Например, в Барселоне Вас на "гоп-стоп" не возьмут от слова "совсем" (по крайней мере 12 лет назад так было), но карманы почистят изрядно, если не будете за ними следить.
                      2. +2
                        9 февраля 2026 18:57
                        Цитата: 3x3zsave
                        в Барселоне Вас на "гоп-стоп" не возьмут от слова "совсем" (по крайней мере 12 лет назад так было),

                        Уже устарело... гоп-стоп в Барселоне прямо на центральных улицах, полиция "не видит" и не реагирует... В декабре 25-го наших там потрясли прилично, хорошо, что морды лица сохранили... )
                      3. +1
                        9 февраля 2026 19:47
                        Хммм... Было бы интересно сравнить. Жаль, что в Барселону я больше не поеду.
                      4. +5
                        9 февраля 2026 18:51
                        Цитата: vet
                        То есть, Вы хотите скахать, что уровень уличной преступностив Абу-Даби, Эр-Рияде, Дрхе, Тегеране такой жде, как в Париже, Марселе, Амстердаме, Нью-Йорке, Детройте и так далее?

                        Все что я хотел сказать - я написал выше
                        Цитата: свой1970
                        Цитата: ВлР
                        Не останавливает, но уменьшает на порядок. Златан Ибрагимович, например, с досадой и удивлением констатировал после чемпионата мира в Катаре: в Швеции уличная преступность и торговля наркотиками есть, а в Катаре, почему-то, нет.

                        Хм, а он жил в Катаре лет 10 или хотя бы по трущобам ходил с годик?!!
                        Меня за 8 лет жизни в Москве и Московской области в 1980-1990( кусками)- на улице ни разу не остановили, не ограбили и ни разу не предложили наркотики
                        Значит ли это что в Москве и Московской области не было тогда преступности и наркоты вообще????!!!!

                        Чье-то - крайне субъективное мнение( он жил в приличном районе в приличном доме и ездил на авто- что практически исключает контакт с местным населением!!!)- не имеет никакого значения.
                        Даже статистика МВД данной страны не всегда показывает это - а уж мнением футболиста можно смело пренебрегать


                        И еще немного о сравнениях:
                        Рейтинг World Population Review типа о преступности lol lol lol :
                        "Самый низкий уровень преступности в Катаре. Индекс преступности страны составляет чуть более 12. lol Благоприятных показателей страна достигла благодаря неустанной работе соответствующих агентств, в частности Министерства внутренних дел и других учреждений, которые обеспечивает безопасности как внутри страны, так и на границах. С точки зрения безопасности путешественников, Катар считается безопасным даже для женщин, предпочитающих ездить в одиночку."
                        "Среди стран СНГ наиболее безопасным оказался Узбекистан с индексом в 33,42 belay . За ним следует Молдавия с индексом в 46,35. На третьем месте Казахстан - 53,77. Самой преступной belay belay belay belay из стран СНГ стала Беларусь belay belay belay с индексом в 59,58, belay belay за ней следует Киргизия: индекс преступности в стране 59,58. Таджикистан и Туркменистан в рейтинге World Population Review не представлены.'
                        После поименования Белоруссии самой преступной страной СНГ - принимать всерьез чей-то звиждеж про низкую преступность в Катаре - как минимум глупо.
                        Это как "Финляндия по индексам самая счастливая страна - граждане максимально счастливы" при этом Финляндия стабильно занимает первые места по количеству суицидников. От счастья видимо в петлю лезут...
                      5. vet
                        -1
                        10 февраля 2026 09:18
                        По поводу счастья поголовно сидящих на антидепрессантах скандинавов - абсолютно согласен. Но вот по Вашим странным сомнениям по поводу безопасности в Дохе или Абу-Даби - нет. Вот в Париже или Амстердаме - там фактически "закон джунглей", ограбят, а полиция даже заявление не примет.
                      6. +2
                        10 февраля 2026 10:00
                        Цитата: vet
                        По поводу счастья поголовно сидящих на антидепрессантах скандинавов - абсолютно согласен. Но вот по Вашим странным сомнениям по поводу безопасности в Дохе или Абу-Даби - нет. Вот в Париже или Амстердаме - там фактически "закон джунглей", ограбят, а полиция даже заявление не примет.

                        Я привел вам пример Москвы в 1990е - когда Любера месили Саранских на Красной площади, а менты жались по стенкам.меня ни разу не остановили , не ограбили и не предложили наркоту - значит ли это что в Москве не было преступности?
                        Я привел вам пример с алкоголем и смертной казнью за него.
                        Я привел вам пример с Белоруссией - у ЛАГа я думаю глаза как картошки были когда он читал про самую преступную в СНГ Беларусь.
                        Статистикам МВД еще относительно(!!!) можно доверять, да и то не всегда
                      7. vet
                        -2
                        10 февраля 2026 10:13
                        Да наши туристы, которые в тех же Эмиратах были все подтвердят, что там чувствуешь себя абсолютно безопасно. Более того, в египетских Хургаде или Шарме можно вечером в темное время по городу спокойно ходить и спокойно первому встречному дорогой фотоаппарат или телефон давать (чтобы сфотографировали), не опасаясь, что сбегут. Единственно, что могут - в три раза дороже какой-то товар продать. А вот в Барселоне или Париже - уже надо за карманами и сумкой следить.
                      8. +3
                        10 февраля 2026 11:22
                        Цитата: vet
                        Да наши туристы, которые в тех же Эмиратах были все подтвердят, что там чувствуешь себя абсолютно безопасно. Более того, в египетских Хургаде или Шарме можно вечером в темное время по городу спокойно ходить и спокойно первому встречному дорогой фотоаппарат или телефон давать (чтобы сфотографировали), не опасаясь, что сбегут. Единственно, что могут - в три раза дороже какой-то товар продать. А вот в Барселоне или Париже - уже надо за карманами и сумкой следить.

                        Две коллеги моих - 23 и 25 лет- вдвоем поехали летом в Дагестан. Отдельно - симпатичные и размер- ваххх feel !! - пэрсик...
                        Когда я увидел их фото там - я сказал что не вернуться, украдут их... Шорты до самого не балуйся, топики, сланцы....
                        был бы я молодой и не женатый - женился бы, ейбогу сразу lol
                        Вернулись.
                        Единственный эксцесс - им поджопника дали когда они в мечеть belay во время молитвы belay в таком виде belay заперлись.

                        Дагестан, не Чечня - где Кадыров зубом цикнул своим "Сидите, терпите и молчите - туристы деньги в республику везут".
                        Место где людей вполне себе воровали 20 лет тому назад
        2. +5
          8 февраля 2026 11:08
          Цитата: свой1970
          Наивная детсадовская вера - что чья-то смерть остановит других.
          1 300 ( одну тысячу триста !!) лет в Исламе забивают камнями жен пойманных за блуд

          Тут было про цивилизованные страны, а не про средневековье.
          Смертная казнь служит не наказанием, а предупреждением другим. Можно сказать профилактические меры
          1. +1
            8 февраля 2026 13:07
            Цитата: Konnick
            Тут было про цивилизованные страны, а не про средневековье.
            Смертная казнь служит не наказанием, а предупреждением другим. Можно сказать профилактические меры

            И как в данном случае вой забиваемой служил "профилактической мерой"- если 1300 лет забивают?

            Цитата: Konnick
            Тут было про цивилизованные страны, а не про средневековье.

            Цивилизованные?
            Ну ладно
            СССР был цивилизованной страной, абсолютно в рамках действующего законодательства ЗАКОННО в период осадного положения в Москве были расстреляны 1080 человек за паникерство и агитацию - на месте без суда и следствия.
            Это было жизненно необходимо, власть имела на это право и действовала в условиях крайней необходимости.
            Информация висела на всех столбах и заборах , ее зачитывали по радио, население рассказывала друг дружке.
            Знали ВСЕ 100% населения Москвы - шлепнут без вариантов.
            Тем не менее и завтра и послезавтра и через месяц находились люди кричавшие "Власть предала" Москву сдадут!! Нас бросили!! Сталин !! "- останавливало ли их что и вчера и позавчера шедшие мимо менты и военные останавливались, доставали из толпы и тут же расстреливали?
            1. +4
              8 февраля 2026 13:22
              Цитата: свой1970
              Цитата: Konnick
              Тут было про цивилизованные страны, а не про средневековье.
              Смертная казнь служит не наказанием, а предупреждением другим. Можно сказать профилактические меры

              И как в данном случае вой забиваемой служил "профилактической мерой"- если 1300 лет забивают?

              Цитата: Konnick
              Тут было про цивилизованные страны, а не про средневековье.

              Цивилизованные?
              Ну ладно
              СССР был цивилизованной страной, абсолютно в рамках действующего законодательства ЗАКОННО в период осадного положения в Москве были расстреляны 1080 человек за паникерство и агитацию - на месте без суда и следствия.
              Это было жизненно необходимо, власть имела на это право и действовала в условиях крайней необходимости.
              Информация висела на всех столбах и заборах , ее зачитывали по радио, население рассказывала друг дружке.
              Знали ВСЕ 100% населения Москвы - шлепнут без вариантов.
              Тем не менее и завтра и послезавтра и через месяц находились люди кричавшие "Власть предала" Москву сдадут!! Нас бросили!! Сталин !! "- останавливало ли их что и вчера и позавчера шедшие мимо менты и военные останавливались, доставали из толпы и тут же расстреливали?

              И дополню немного - в Китае за прошлый год возбуждено 1 млн дел коррупционной направленности - при 7 млн госслужащих. Предыдущие годы от 200 до 500 000 дел.
              Они - весь 1 млн- жили в космосе и не знали что в Китае за коррупцию расстреливают???!!!
              1. m-z
                +2
                8 февраля 2026 15:15
                Цитата: свой1970

                И дополню немного - в Китае за прошлый год возбуждено 1 млн дел коррупционной направленности - при 7 млн госслужащих. Предыдущие годы от 200 до 500 000 дел.
                Они - весь 1 млн- жили в космосе и не знали что в Китае за коррупцию расстреливают???!!!

                Скорее всего бОльшая часть этих дел возбуждена не только в отношении госслужащих, а против людей не имеющих статус госслужащих: врачей, учителей, мелких муниципальных или сельских чиновников.
                1. +2
                  8 февраля 2026 17:44
                  Цитата: m-z
                  Цитата: свой1970

                  И дополню немного - в Китае за прошлый год возбуждено 1 млн дел коррупционной направленности - при 7 млн госслужащих. Предыдущие годы от 200 до 500 000 дел.
                  Они - весь 1 млн- жили в космосе и не знали что в Китае за коррупцию расстреливают???!!!

                  Скорее всего бОльшая часть этих дел возбуждена не только в отношении госслужащих, а против людей не имеющих статус госслужащих: врачей, учителей, мелких муниципальных или сельских чиновников.

                  Сторонники "типа коммунизма в Китае" обожают в эту цифру -7 млн госслужащих - тыкать Россию- "вот мол какие эффективные управленцы в Китае что их на 1.5 млрд всего 7 млн. Не то что наши....".
                  И да- в новости упоминались именно "1 млн коррупционных дел в отношении госслужащих".
                  1. m-z
                    +1
                    8 февраля 2026 18:42
                    Цитата: свой1970

                    Сторонники "типа коммунизма в Китае" обожают в эту цифру -7 млн госслужащих - тыкать Россию- "вот мол какие эффективные управленцы в Китае что их на 1.5 млрд всего 7 млн. Не то что наши....".
                    И да- в новости упоминались именно "1 млн коррупционных дел в отношении госслужащих".

                    Нашел в китайском здании на английском языке
                    https://www.globaltimes.cn/page/202601/1353478.shtml
                    Там нет упоминания, что 1 млн (точнее 983 тыс) именно госслужащих.
                    1. +3
                      8 февраля 2026 21:14
                      Цитата: m-z
                      Цитата: свой1970

                      Сторонники "типа коммунизма в Китае" обожают в эту цифру -7 млн госслужащих - тыкать Россию- "вот мол какие эффективные управленцы в Китае что их на 1.5 млрд всего 7 млн. Не то что наши....".
                      И да- в новости упоминались именно "1 млн коррупционных дел в отношении госслужащих".

                      Нашел в китайском здании на английском языке
                      https://www.globaltimes.cn/page/202601/1353478.shtml
                      Там нет упоминания, что 1 млн (точнее 983 тыс) именно госслужащих.

                      Пусть даже так, пусть - что это меняет?
                      983 000 населения не слышали - что за коррупцию в Китае регулярно стреляют?
        3. 0
          9 февраля 2026 19:56
          Цитата: Тот же ЛЕХА
          .
          Наивная детсадовская вера - что чья-то смерть остановит других.
          1 300 ( одну тысячу триста !!) лет в Исламе забивают камнями жен пойманных за блуд. Максимально публично - на площадях, максимально известно - каждый правоверный обязан кинуть камень, максимально болезненно - камнями до смерти.
          До сих пор в некоторых странах.
          Остановило ли это баб от измен - чужая смерть 1 300 лет, если их до сих пор забивают???

          А вы уверены, что вина их полностью доказана, или достаточно показаний/подозрений мужа?
          1. +5
            9 февраля 2026 21:20
            Цитата: Panin (michman)
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            .
            Наивная детсадовская вера - что чья-то смерть остановит других.
            1 300 ( одну тысячу триста !!) лет в Исламе забивают камнями жен пойманных за блуд. Максимально публично - на площадях, максимально известно - каждый правоверный обязан кинуть камень, максимально болезненно - камнями до смерти.
            До сих пор в некоторых странах.
            Остановило ли это баб от измен - чужая смерть 1 300 лет, если их до сих пор забивают???

            А вы уверены, что вина их полностью доказана, или достаточно показаний/подозрений мужа?

            А вы не знали- что достаточно схватить за пятку женщину? И все- вина доказана!!

            Если серьезно - то разговор шел о неэффективности угрозы смертью как средства предотвращения преступности.
            1300 лет побивания камнями - не останавливают следующих....
            1. +2
              9 февраля 2026 21:45
              Цитата: свой1970
              Если серьезно - то разговор шел о неэффективности угрозы смертью как средства предотвращения преступности.

              Угроза смерти не предотвращает преступность, но эффективно снижает ее масштаб.
              Средств предотвратить преступность не существует.
              Все остальное - блуд и демагогия.
              1. +5
                9 февраля 2026 22:11
                Цитата: Силуэт
                Угроза смерти не предотвращает преступность, но эффективно lol снижает ее масштаб.

                Настолько эффективно снижает - что за 1300 лет до баб не дошло????
                400 лет в Средневековье жарили живьем фальшивомонетчиков - все знали "О, шашлыками запахло пошли посмотрим". Не доходило 400 лет?
                В Китае за прошлый год возбуждено 980 000 дел коррупционной направленности -на 7 млн госслужащих. До этого от 200 до 500 000 дел каждый год. В Китае не знают что за коррупцию стреляют в том числе ?
                В Москве за осадное положение расстреляли 1080 человек - они не знали что за гавканье на Советскую власть шлепнут на месте и что надо язык засунуть поглубже? Но продолжали гавкать весь период осадного положения.

                И в каком месте угроза смерти снижала масштаб?
                1. +1
                  10 февраля 2026 18:05
                  Цитата: свой1970
                  И в каком месте угроза смерти снижала масштаб?

                  Везде и всегда. Во всех приведенных вами случаях.
                  1. +3
                    10 февраля 2026 19:33
                    Цитата: Силуэт
                    Цитата: свой1970
                    И в каком месте угроза смерти снижала масштаб?

                    Везде и всегда. Во всех приведенных вами случаях.

                    Если бы она реально снижала уровень и была мерой профилактики - то бабы затихли бы за 100 лет, фальшивомонетчики за год, в Китае не было бы 1 млн дел, а в Москве в ноябре 1941 все дружно хором бы скандировали "Да здравствует советская власть!!".
                    Не работает это так - санитарная зачистка территории, не более....
      3. +1
        8 февраля 2026 16:44
        Цитата: Fitter65
        Но почему-то ,услышав об очередном, поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни

        ...В РФ нет смертной казни.
        1. -3
          8 февраля 2026 16:47
          Цитата: Chack Wessel
          ...В РФ нет смертной казни.

          Как хорошо, что вы подсказали , а то мы тут необразованные не знали... В РФ есть мораторий на смертную казнь, или на исключительную меру наказания...Вот многие и ратуют за отмену этого моратория...
          1. +3
            8 февраля 2026 17:07
            Таки, отмена моратория на смертную казнь, и отмена смертной казни, это, какбэ, вещи противоположные. Да.
            1. +3
              8 февраля 2026 17:46
              Цитата: Chack Wessel
              Таки, отмена моратория на смертную казнь, и отмена смертной казни, это, какбэ, вещи противоположные. Да.

              Не обращайте внимания - тут многие не читая чисто по ярлыку"враг" лупят. Иногда выглядят безбожно глупо....
              1. 0
                9 февраля 2026 05:17
                ...Это так...А что касуемо отмены моратория на СК, то надо сначала определиться против кого она , эта СК, будет направлена, и за какие действия к ней будут приговаривать. Чота , у меня есть некие подозрения , что при нашей судебной системе под применение СК больше шансов попасть у самих ратующих за её применение.
        2. 0
          9 февраля 2026 19:58
          Цитата: Chack Wessel
          Цитата: Fitter65
          Но почему-то ,услышав об очередном, поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни

          ...В РФ нет смертной казни.

          Думаю, 5 лет отсидки дают время поразмыслить и повзрослеть.
    2. +2
      8 февраля 2026 11:40
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Землячки то ее царским держимордам тоже следовало расстрелять. request
      Конечно. Всю семью, включая папашу.
    3. +4
      8 февраля 2026 13:36
      Первое слово, услышанное мною из её уст, было «расстрелять»

      -это норма для ГВ,в исповеди казака ,белые таких расстреляли из пулемета и не стеснялись.
    4. +1
      9 февраля 2026 13:00
      -который назвал Розалию Землячку самой оболганной личностью в истории,
      Спорный вопрос-Мкхлису досталось не меньше.
  2. 0
    8 февраля 2026 06:25
    Статья нехорошая,от слова совсем.
    Автор из маньячки пытается вылепить пассионарию (!?),и даже приводит слова самой Землячки о том,что у неё постоянное ощущение крови в её глотке,и ноги и руки чешутся,и на этом автор делает вывод,о .......высочайшем уровне пассионарности.
    Ведьмой она была,высочайшего уровня.
    1. -5
      8 февраля 2026 06:54
      А зачем секте евреев ашкиназов было жалеть русских? Да и сейчас - смотришь на переговоры..а там...
      1. +3
        8 февраля 2026 18:15
        "А зачем секте евреев ашкиназов было жалеть русских? Да и сейчас - смотришь на переговоры..а там..." Золотые слова! Кто пытается нагнуть Россию на переговорах- Виткоф, Кушнер и Грюнбаум. Три из трех(любители маленьких черных шапочек), как будто в США мало потомков англичан, немцев или итальянцев!
        1. -1
          8 февраля 2026 19:46
          Вы забыли про Киевского еврея Дмитриева от нас и пучок кокаиновых евреев Зелибобры.
        2. +2
          9 февраля 2026 13:38
          -РАЙМОНД ПАУЛС.- ГЛАВНЫМИ УБИЙЦАМИ В 1917-1918-Х ЛЕТ БЫЛИ ЛАТЫШИ И ЕВРЕИ , А НЕ РУССКИЕ.
          Давно известно, что от рук еврея Якира евреев пострадало не меньше, чем от петлюровцев.
          Только в 1918 году было зарегистрировано 245 крупных контрреволюционных выступлений, в подавлении которых использовались латышские стрелки.
    2. -3
      8 февраля 2026 07:01
      Цитата: bober1982
      Ведьмой она была,высочайшего уровня.

      good
      В этой статье мы поговорим о знаменитой Розалии Землячке (Залкинд, Берлин, Самойловой) – дочери еврейского купца 1-й гильдии

      Автор решил, что большинство аудитории не знают истории и решил обелить эту чудовищную ведьму ?!
      Но аудитория то оказалась знающей..
      Автору минус!
      1. +1
        8 февраля 2026 07:04
        Цитата: ваш вср 66-67
        Автор решил

        Автор статьи,что называется,"дно пробил",ведь его рассказы и выводы просто невероятные.
      2. +17
        8 февраля 2026 07:17
        Вот именно - к сожалению, не знают истории. Все рассказы о неимоверной жестокости героини статьи принадлежат людям, которых и близко не было в Крыму в то время. Особо стоит выделить собиравшего в Берлине сплетни эмигрантского фальсикатора Мельгунова, чья книга переполнена чудовищными ляпами, и врага интенационалистки Землячки - татарского националиста Султан-Галиева, который требовал создать в Крыму мусульманскую армию, категорически выступал против создания там санаториев и мечтал о независимых Крыме, Башкирии и Татарстане. С другой стороны, на нее попытались свалить свои грехи истинные организаторы террора - руководители Крымского Ревкома и Особых отделов армии и флота. Так же Хрущев приписал преступления своего друга Ежова - Берии (который ежовские репрессии как раз остановил). Землячка была секретарем Областного комитета партии, который занимался не репрессиями, а хозяйственной работой - налаживал мирную жизнь в Крыму. Эту "черную легенду" о "кровавой маньячке" поддерживали советские взяточники и казнокрады, с которыми Землячка боролась всю жизнь, не давая самодурничать и воровать. И нынешним властям Землячка весьма не угодна, потому что, такие люди крайне опасны для любых слишком много возомнивших о себе бюрократов. Если бы она или ее реинкарнация оказалась на похожей должности в наше время, мы не услышали бы о потрясающих воображение фактах воровства, приписок, коррупции, вскрывшихся только после начала СВО. И вся эта операция проходила бы совершенно по другому сценарию.
        1. +6
          8 февраля 2026 11:23
          С каких это пор Ежов стал другов Хрущова?
        2. +2
          8 февраля 2026 15:01
          Цитата: ВлР
          взяточники и казнокрады, с которыми Землячка боролась всю жизнь, не давая самодурничать и воровать.

          Напомню автору, что эта "трудяга" в КСК работала под руководством гемранских шпионов, врагов народа и диверсантов председателей Антипова, Белеьного, Косиора.

          Это же насколько было насквозь сгнившим государство, если даже контроль был под властью врагов народа , как и правительство, наркоматы, армия, НКВД, профсоюзы и пр.

          Кто нибудь знает такое количество осужденных предателей в руководстве какой страны?

          А- нет больше таких...
        3. -2
          8 февраля 2026 15:35
          А что Вы хотите?
          В инете есть две публикации в АиФ:

          https://aif.ru/society/history/tovarisch_demon_pochemu_bolshevichku_zemlyachku_boyalis_dazhe_ee_soratniki

          https://aif.by/timefree/history/pravda_o_zemlyachke_uzhas_terrora_ili_obuzdanie_bespredela_v_krymu

          Одна - за 2012 год подписана Поздняковой - Землячка - фанатичная убийца,
          вторая в 2021 году подписана Кудряшовым - Землячка просто чудо-женщина и молодец....
          третья - в Дзене, Яндексовская публикация без подписи автора - опять Землячка живодер...

          Про Википедию все понятно, там и то и это, ссылаясь на Мельгунова и Солженицина, что уже как клеймо вранья можно считать...
          В реалиях - никто никаких документов (не болтовню, а документы) не представляет, хотя это не очень большой секрет.
          В архиве Крыма есть такое дело фонд 6 опись 6 дело 1б - "Книга протоколов заседаний Малой коллегии Крымской областной Чрезвычайной комиссии на 1921 год", аж на 493 листа... Таких дел в архиве несколько, за разные периоды времени - почему бы и не почитать?
          Или там же дело 66 за 1922-1941 годы...
          Кстати, неплохо ознакомиться и с "Архивом Врангеля" - правда, он охватывает период декабрь 1918- декабрь 1919 годы...
          Поэтому - все, что здесь озвучено, при всем к Вам уважении - личная точка зрения, не подкрепленная документами. Для ВО - слабовато...

          Кем на самом деле была эта женщина - в статье не раскрыто, скорее, дана картина психически нестабильной, очень обиженной жизнью мстительной и очень жестокой женщины, человеконенавистника...
          Возможно, что эту фигуру избегают исследователи вполне себе сознательно - не представляет интереса разбираться в мотивах вероятного пациента психиатров на фоне действительно значимых фигур...

          Больной, мучаемый сильнейшими болями человек - и он же вершитель судеб... как-то не очень здесь ждешь верных и продуманных решений, отсюда - не разбираясь в деле дезертиров - сразу "расстрелять" ... а в это время во всю уже работали в следственных органах по-другому, и следствие вели, и отпускали (опять же- к тем делам, о которых написал выше)... Эксцессы были, как к этому относилась Землячка? Кем она была? Статья внутри очень противоречива, на мой взгляд.
        4. Комментарий был удален.
        5. +4
          9 февраля 2026 12:15
          Цитата: ВлР
          Если бы она или ее реинкарнация оказалась на похожей должности в наше время, мы не услышали бы о потрясающих воображение фактах воровства, приписок, коррупции, вскрывшихся только после начала СВО.

          Хм из 56 генералов расстрелянных за период ВОВ - 6 были расстреляны в том числе "за хищения" belay . Без капиталистов/ олигархов....
          Да и ниже вполне себе воровали как не в себя....
          Один комендант- полковник раздавший 2 эшелона belay подарков фронту -"неустановленным лицам" чего стоил.....
          Да и история с наградами для липовой в/ч - которой не в одних списках не было, но медалей им таки сыпанули - тоже явно без бабла не обошлась
        6. +5
          10 февраля 2026 10:39
          Цитата: ВлР
          Если бы она или ее реинкарнация оказалась на похожей должности в наше время, мы не услышали бы о потрясающих воображение фактах воровства, приписок, коррупции, вскрывшихся только после начала СВО. И вся эта операция проходила бы совершенно по другому сценарию.

          Советско-Финская война передаёт Вам пламенный привет. wink
          Пятнадцать лет бравурных отчётов и хвастовства с трибун обернулись торжеством бесхозяйственности, приписок и прямого вранья. Результат - небоеспособность непобедимой и легендарной. Причём факты системного развала РККА оказались отражены даже в документах высшего уровня, типа Акта о приеме Наркомата Обороны Союза СССР.
          1. vet
            -3
            10 февраля 2026 10:50
            А теперь представьте, что было бы при более слабой власти!
      3. 0
        8 февраля 2026 13:43
        Скорей наоборот ,вы и вам подобные не знаете историю России.Автор правильно указал кто занимался репрессиями в Крыму ,в инете давно есть списки кто расстреливал,кого ,где и когда .Но вам и вам подобных похрен на историю России.
    3. +5
      8 февраля 2026 12:00
      Цитата: bober1982
      Статья нехорошая,от слова совсем.
      Автор из маньячки пытается вылепить пассионарию

      Ну у нас же из палача Сибири Колчака сделали агнца. Хотя 26 января 1999 года Военный суд Забайкальского округа, рассмотрев материалы дела Колчака, вынес определение, в котором признал Колчака не подлежащим реабилитации. Определение обжаловалось в вышестоящей инстанции - военной коллегии суда Российской Федерации, и в 2001 году оставлено без изменения.
      1. -2
        8 февраля 2026 19:33
        Цитата: Fitter65
        а Военный суд Забайкальского округа, рассмотрев материалы дела Колчака,

        вы эти большев отрыжки -рассмотрение дела ....без предстаителя обвиняемого забудьте уже-КС России запретил такую бредятину
        1. +4
          8 февраля 2026 20:54
          Сто раз уже объясняли: Смольнинский районный суд СПб признал, что Колчак был приговорен к смерти с нарушением юридических процедур. И все - просто констатация факта, которая не отменяет решения двух вышестоящих судов о признании Колчака военным преступником. Речь идёт о разных юридических вопросах. Первый - юридические тонкости, связанные с вынесением приговора. Второй - решения вышестоящих судов не о смертном приговоре Колчаку, а о признании его военным преступником. И потому этот же Смольнинский районный суд одновременно признал незаконным установку памятной доски Колчаку - на основании решения всего лишь Забайкальского военного суда о военных преступлениях Колчака. И доска была убрана. А уж об отмене решения Верховного суда, которое также имеется, районный суд даже и заикаться не мог и не может.
          1. +2
            9 февраля 2026 12:35
            Цитата: ВлР
            Сто раз уже объясняли: Смольнинский районный суд СПб признал, что Колчак был приговорен к смерти с нарушением юридических процедур

            сто первый раз объясню-суда над Колчаком не было-это ФАКТ

            Смольнинский районный суд Санкт-Петербурга в январе 2017 года, р его казнь в 1920 году внесудебной расправой, т.е незаконно.

            рассмотрение дела.... без представителя/защитника обвиняемого-НЕзаконно-см КС России,забудьте уже большев. т.н. ."суды"

            военный суд вынес определение об отказе в реабилитации Колчака на основании заключения военного прокурора, без рассмотрения дела по существу.
            1. vet
              0
              9 февраля 2026 17:29
              Колчак - военный преступник, не подлежащий реабилетации именно за преступления против человечности. А то, что его расстреляли без соблюдения юридического протокола - сколько людей были расстреляны и замучены при нем в Сибири вообще без суда и следствия?
              1. +2
                10 февраля 2026 09:35
                Цитата: vet
                Колчак - военный преступник

                НЕ было суда над Колчакрм и он в реабилитации не нуждается.

                Убили его незаконно-уважайте решение суда.

                рассмотрение дела.... без представителя/защитника обвиняемого-НЕзаконно-см КС России,забудьте уже большев. т.н. ."суды"
    4. +3
      8 февраля 2026 13:01
      Почитайте или посмотрите лекции Колпакиди,Ваше мнение изменится.Это не огоньковские и белоэмигрантские выдумки,а работа с документами архива ФСБ и других.
    5. 0
      8 февраля 2026 13:08
      Вы её лично знали? А вот вылепить из кого угодно либо ангела либо дьявола - весьма легко.
      1. +6
        8 февраля 2026 13:45
        а документы для чего?Читайте документы,а то привыкли читать разоблачителей Мельгунова и Шмелева.один из Парижа свидетельствовал,другой не в теме устройства госучреждений большевиков.
        1. +4
          8 февраля 2026 13:50
          Исторические документы, к сожалению, пишут люди. А у них может предвзятость или наоборот.
          1. +4
            8 февраля 2026 14:17
            конечно отчеты о расстрелах писали люди,непонятно о какой предвзятости пишите?Вот пример отчета ,видно кто расстреливал,как у автора и кого :
  3. -5
    8 февраля 2026 07:04
    А вот если бы попалась девушке книга с рассказом Тургенева «Герасимов», стала бы она, страшно сказать, Герасимом.

    Или даже "Му-му", вот была-бы фишка.
  4. +1
    8 февраля 2026 07:07
    Не могу сказать точно, но предполагаю, что девушка не испытала настоящей первой любви, а унижений и презрения было с избытком, - отсюда такая ненависть к миру.
    «Страшная, аж жуть», не правда ли?

    Довольно сомнительное утверждение. А так:
    1. -6
      8 февраля 2026 07:43
      У неё глаза какие-то сатанинские,и взгляд тяжёлый,и не только на этом фото - как из преисподней.
      А,так-то конечно вполне симпатичная.
    2. +3
      8 февраля 2026 14:27
      Цитата: ROSS 42
      а унижений и презрения было с избытком, - отсюда такая ненависть к миру

      какие унижения-она купалась в богатстве и роскоши с детства
      Цитата: ROSS 42
      отсюда такая ненависть к миру

      одержимая опасная психопатка, возомнившая себя вправе руководить, осуждать и убивать, хотя в жизни дня не проработала.
  5. Комментарий был удален.
  6. -1
    8 февраля 2026 07:29
    Вот такие "Шмули" и разваливают государства - не давая спокойно жить и работать миллионам людей. Да и отношение у того же Ленина к пролетариату было исключительно барским - народ орудие революции и делай с ним что хочешь!
    1. +12
      8 февраля 2026 08:07
      Вы отчасти правы: большевики были маленькой маргинальной партией, и их репутация просто рухнула после того, как они объявили о стремлении к поражению своего правительства. Но, скажите мне, что нужно было делать бездарному Николаю II и его бездарному окружению, чтобы эта партия вдруг обрела невероятную популярность и стала по-настоящему массовой? Любая оппозиция, на самом деле, очень полезна и государству и обществу. Адекватная оппозиция не позволяет правящим кругам совсем уж "беспредельничать", вынуждает "делиться с народом" хотя бы крохами со стола чиновников и олигархов, а ворововать - "с оглядкой". Неадвекватнаая оппозиция - заставляет сплотиться вокруг действующей власти по принципу "другие еще хуже". Но, если оппозиция вдруг побеждает - это свидетельство абсолютной бездарности проигравщих, которые ничего не видели,ничего не слышали и ничего не хотели менять.
      1. +11
        8 февраля 2026 08:24
        Цитата: ВлР
        Но, скажите мне, что нужно было делать бездарному Николаю II и его бездарному окружению, чтобы эта партия вдруг обрела невероятную популярность и стала по-настоящему массовой?
        Ну при Николае II она ничего собой и не представляла, а сам Ленин писал, что до революции он не доживет. Вот когда к власти пришли "Керенские", тогда и началось.
        1. +2
          8 февраля 2026 09:39
          Цитата: Dart2027
          Вот когда к власти пришли "Керенские", тогда и началось.

          Вы можете это проверить, когда из власти уйдёт Путин. О преемнике даже разговора вестись не может, если только Белоусов с армейской поддержкой, так он в возрасте - к 2036 году к 80-ти начнёт подбираться...Среди молодых достойных не вижу - назовите, если знаете.
          Вбросы ЕдРа тоже долго не продлятся...Круговерть будет ещё та...
          1. +4
            8 февраля 2026 09:53
            Цитата: ROSS 42
            Вы можете это проверить, когда из власти уйдёт Путин.

            Ну а Путин тут при чем? По факту того что
            Цитата: Dart2027
            при Николае II она ничего собой и не представляла, а сам Ленин писал, что до революции он не доживет
            есть что сказать?
            1. -4
              8 февраля 2026 09:56
              Цитата: Dart2027
              По факту того что,...есть что сказать?

              Вы постоянно встреваете туда, куда вас не просят встревать.
              Я привёл пример ситуации, которая непременно случится, когда кончится «наше всё»...
              1. +4
                8 февраля 2026 11:19
                Цитата: ROSS 42
                Вы постоянно встреваете туда, куда вас не просят встревать.

                Это когда Вы пишете ответ к тому что написал я? Это как?
                Цитата: ROSS 42
                Я привёл пример ситуации, которая непременно случится

                Во-первых, ни Вы ни я не знаем о том, что решают наверху. Во-вторых, про роль большевиков до февральского переворота, возражения будут?
          2. +11
            8 февраля 2026 09:55
            когда из власти уйдёт Путин

            Тогда он, вероятно, сможет узнать о себе и итогах своего правления много "интересного". Тем более, что есть "интересное", много, как ошибок (вроде потери золотовалютных резервов или назначения на высокие посты воров либо абсолютно некомпетентных людей), так и странных эпизодов игнорирования настроений населения страны (Ельцин-центры, непонятная "любовь" к Чубайсу). Как в какой-то старой пародийной песенке:
            "Он "того" - тады узнали мы всю правду про него".
            1. +10
              8 февраля 2026 11:23
              Цитата: ВлР
              Тогда он, вероятно, сможет узнать

              Покойные обычно на критику не реагируют... request
            2. +7
              8 февраля 2026 12:04
              Цитата: ВлР
              абсолютно некомпетентных людей

              Которые удерживают инфляцию в стране в допустимых пределах при крайне ограниченных для этого возможностях
          3. -2
            8 февраля 2026 09:59
            Согласно традиции - будет волосатый. Смотрите на волосатых.
            1. -4
              8 февраля 2026 10:13
              Цитата: Totor5
              Согласно традиции - будет волосатый. Смотрите на волосатых.


              Смотрим:
              1. 0
                8 февраля 2026 10:22
                А где Медведев? Не зря же он щас из себя мощного и непоколебимого строит.
                1. +1
                  8 февраля 2026 10:25
                  Цитата: Totor5
                  А где Медведев?

                  Медведев уйдёт вслед за Путиным. Его государственная востребованность и польза всем набила оскому...И таких в обойме очень много...
              2. -6
                8 февраля 2026 16:40
                Не хватает Царевича Гоши.
                А он - самая подходящая фигура для бескровного транзита власти, предоставления гарантий уходящей группировке и удовлетворения желаний многочисленных партнёров.
                1. +2
                  8 февраля 2026 18:50
                  Цитата: Виктор Ленинградец
                  Не хватает Царевича Гоши.

                  belay Чур меня!
          4. +2
            8 февраля 2026 14:43
            Цитата: ROSS 42
            Среди молодых достойных не вижу

            Если вы не видите, это не значит, что их нет. Не смотрите на окружение. Там действительно нет. Смотрите на всю Россию и увидите очень многих, кто лучше Путина и его подельников.
            1. -3
              8 февраля 2026 17:04
              Цитата: ВасАндр
              Если вы не видите, это не значит, что их нет.

              Я в этом и не сомневался. Только я имел ввиду публичное пространство.
              Знаю, что среди участников СВО имеется много порядочных и честных людей, патриотов дела...Только, вы уже видели, как поступают с реальными конкурентами на выборах президента на том же примере Грудинина, Платошкина, Бондаренко...Нам бы в список побольше Собчаков или заведомо известных «аутсайдеров» типа Ходорковского или Харитонова. Не скрою, для меня не кандидатура важна, а сам человек. Тот же Платошкин или Бондаренко для меня предпочтительней...
              Надеюсь, не будет крамолы, если скажу, что ни у одной думской партии на сегодня нет чёткой и понятной программы развития страны. Кто-то здесь может сказать (написать статью) о планах на будущее от Единой России, КПРФ, СР, ЛДПР?
              Если быть честным до конца, то в стране сегодня нет той команды, которая возьмётся за новую Россию, и никто не скажет, что будет после капитуляции Зеленского. Вот так просто переломить о колено ту молодёжь, что вырастили нацисты, да ещё с такими «толерантными» законами не получится. От нынешней команды России останется не только мешок украинских проблем, но и то бесстрашное стяжательство олигархов, что было выпестовано за долгие годы...
              * * *
              Это мои размышления и никого ни разделять их, ни отвергать я не прошу... hi
      2. +1
        8 февраля 2026 08:25
        Цитата: ВлР
        это свидетельство абсолютной бездарности проигравщих, которые ничего не видели,ничего не слышали и ничего не хотели менять.

        Очень здорово высказался об этом депутат от Якутии Федот Тумусов...полностью с ним согласен...редкое явление.
      3. +2
        8 февраля 2026 13:03
        Цитата: ВлР
        Вы отчасти правы: большевики были маленькой маргинальной партией, и их репутация просто рухнула после того, как они объявили о стремлении к поражению своего правительства.

        Соглашусь, что она была маленькой партией, но маргинальными были все партии того времени...Смотрим:
        Большевики (РСДРП(б))
        Если в феврале 1917 года численность большевиков (РСДРП(б)) составляла лишь 24 тысячи человек, то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП, она выросла до 80 тысяч. На период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тысяч членов.
        ru.wikipedia.org*
        К октябрю 1917 года численность партии большевиков — 350 тысяч.

        * * *
        Партия Единая Россия в 2004 году насчитывала всего 400 тыс. членов, а ВВП игнорировал членство в этой партии, хотя перед каждыми выборами « кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку».
        Хочу спросить, сегодня имеются случаи, когда идущие на выполнение боевого задания говорят: «Если мне суждено погибнуть - считайте меня единороссом»?
        А вот ещё одна странная особенность:
        В декабре 2023 года председатель партии Дмитрий Медведев сообщил, что у «Единой России» 30 млн сторонников и больше 2,5 млн членов.

        В 2023 году первый заместитель министра финансов Татьяна Нестеренко сообщила, что общая численность сотрудников органов власти различных уровней в России — около 2,4 млн человек.

        Вернёмся к...
        Но если оппозиция вдруг побеждает — это свидетельство абсолютной бездарности проигравших, которые ничего не видели, ничего не слышали и ничего не хотели менять.

        А, если оппозиция в стране не может выиграть 30-40 (и более) % мандатов, при рейтинге правящей партии менее 35%,
        По данным аналитического центра ВЦИОМ, опубликованным в январе 2026 года, к концу декабря 2025 года рейтинг «Единой России» составлял 34,1%. Это на 0,6 процентного пункта меньше, чем в начале

        значит что-то не так в системе выборов и необходимо включить в состав кандидатов Героев России, наобещав им семь вёрст до небес... belay
        По данным на 1 января 1973 года, 40,7% членов КПСС являлись заводскими рабочими.

        А сколько процентов единороссов на предприятиях России сегодня?
        * * *
        Это простая информация для анализа и сравнения...
        1. -5
          8 февраля 2026 16:44
          сегодня имеются случаи, когда идущие на выполнение боевого задания говорят: «Если мне суждено погибнуть - считайте меня единороссом»?

          Как поётся в гимне нашей самопровозглашённой элиты:
          За деньги, да, за деньги, да
          За деньги, да (Да— Да— Да— Да—)
          Деньги— Деньги— Деньги— Деньги— Да
          Да— Да— Да— Да—
          За деньги, да (Да— Да— Да— Да—)
          Деньги— Деньги— Деньги— Деньги— Да, да
          За деньги, да (Да— Да— Да— Да—)
          Деньги— Деньги— Деньги— Деньги— Да, да
          За деньги, да (Да— Да— Да— Да—)
          Деньги— Деньги— Деньги— Деньги— Да, да (Да)
        2. +6
          10 февраля 2026 10:51
          Цитата: ROSS 42
          Соглашусь, что она была маленькой партией, но маргинальными были все партии того времени...Смотрим:
          Большевики (РСДРП(б))
          Если в феврале 1917 года численность большевиков (РСДРП(б)) составляла лишь 24 тысячи человек, то на конец апреля 1917 года, во время проведения VII (апрельской) конференции РСДРП, она выросла до 80 тысяч. На период VI съезда РСДРП (июль 1917 года) — до 240 тысяч членов.
          ru.wikipedia.org*
          К октябрю 1917 года численность партии большевиков — 350 тысяч.

          Неплохая статистика. Сразу видно, что рост партии большевиков ко временам Николая Второго отношения не имеет - их численность начала бурно расти при Временщиках.

          И да, насчёт маргинальности всех партий того времени - не всё так однозначно. Ибо были эсеры, которых к лету 1917 было около миллиона.
  7. +11
    8 февраля 2026 07:44
    Валерий спасибо за очерк, писать о героине статьи на ВО - это сравнимо с гражданским подвигом.
    Многое неоднозначно…
    Мое личное мнение, что восстание юнкеров в Москве выдохся бы и сам по себе. Впрочем это и показали события. Впрочем под юнкерами не надо понимать современных кадетов и суворовцев. Да единой позиции среди них не было, поэтому бунт быстро сдулся.
    К вопросу о честном слове… много ли обещаний выполняют наши депутаты, губернаторы и главы муниципалитетов? Да обыкновенный работодатель и его работник…. feel
    1. +6
      8 февраля 2026 09:43
      единой позиции среди них не было, поэтому бунт быстро сдулся.
      ,,позвольте не согласится. hi
      Возможно то что,на конец октября численность ВРК была больше чем КОБ , и ключевую роль сыграло наличие у ВРК артиллерии.
      1. +2
        8 февраля 2026 13:56
        Ключевую роль сыграла Землячка. Пока ВРК и КОБ пытались договориться, никакая артиллерия и перевес сил не решал. В том же Кремле уживались дворовые люди, офицеры, поддерживающие КОБ и Рябцева. После занятия юнкерами Кремля 1-я Московская школа подготовки прапорщиков пехоты арестована полностью как неблагонадежные. Эпизод выстрела по юнкерам юнкерами по приказу показателен.
  8. vet
    +6
    8 февраля 2026 07:51
    Судя по некоторым комментариям, очень сейчас "подгорает" у антисоветчиков, которых лишают очередного антисоветского мифа.
  9. vet
    +10
    8 февраля 2026 07:55
    Появление таких людей, особенно из богатых семей - признак глубокого кризиса государства. Потому что, как ни неприятно это слывшать поклонникам песен о балах, юнкерах и хпустящмх булках, царская Россия была глубоко несчастной страной с бедным населением (на фоне вызывающей роскоши правящих классов) и шокирующим социальным неравенством.
    1. +5
      9 февраля 2026 11:20
      Цитата: vet
      Появление таких людей, особенно из богатых семей - признак глубокого кризиса государства.

      Согласен полностью. История КПСС тоже это подтверждает.
      Потому что, как ни неприятно это слывшать поклонникам песен о балах, юнкерах и хпустящмх булках, царская Россия была глубоко несчастной страной с бедным населением (на фоне вызывающей роскоши правящих классов) и шокирующим социальным неравенством.

      Тоже самое можно написать про СССР - как бы неприятно это слышать поклонникам СССР и всеобщем равноправии и бесплатных квартирах, Союз был глубоко несчастной страной с бедным населением, вседозволенностью правящей верхушки и фактическим социальным неравенством, где партноменклатура получала все, а остальные - по остаточному принципу.
      Так что и Империю и Союз погубили схожие причины.
  10. +9
    8 февраля 2026 07:58
    Жалко что только половина повествования. Чтобы я отметил, это высокая требовательность Землячки к себе, скромность и верность к борьбе за освобождение от трудового рабства трудового народа и крестьянства. Почему победили большевики? Приняв решение они выполняли его в срок, не смотря на любые препятствия. Если человек не справлялся с работой, с планами партии его убирали с должности. Примеряя к сегодняшнему дню видно как мы проигрываем тем руководителям, даже без учёта политической принадлежности. Если посмотреть на становые хребты государства в промышленности где у нас настоящие успехи например в авиации, в добывающей промышленности, строительстве? Большевики хотя бы первым делом жильё распределяли нуждающимся уплотняя бывших богатеев, мы сейчас задрали цену за жильё так что большинство не может позволить себе нормальное жильё и оплачивать коммунальные услуги.
    Другой вопрос почему не расстреливают людей укравших в особо крупном размере? Это касается как армии так и на гражданке. Вот Землячка стояла на своих постах проявляя высочайшую требовательность к себе и к товарищам по партии. Там где в государствах высокая требовательность и ответственность не зависимо от политического строя там всегда успехи. hi
    1. +1
      8 февраля 2026 09:48
      Цитата: Солдатов В.
      Если человек не справлялся с работой, с планами партии его убирали с должности. Примеряя к сегодняшнему дню видно как мы проигрываем тем руководителям

      good
      А ошибок всё равно не избежали. История показала, что не все наркомы были готовы к испытаниям ВОВ...Но, если бы сегодня можно было оценить министров, в правительстве Мишустина...Мог бы (но не буду) назвать фамилии, кого не то что бы «убрали» с должности, а никогда бы на неё не поставили.
      1. +7
        8 февраля 2026 12:21
        Цитата: ROSS 42
        Мог бы (но не буду) назвать фамилии, кого не то что бы «убрали» с должности, а никогда бы на неё не поставили.

        Ворошилов, не? Кулик? Тухачевский? Ежов, Ягода? Жуков на должности НГШ при его " нелюбви к штабной и преподавательской работе"? Суслов - доведший идеологию в стране до такого что любой служивший начинал зевать рефлекторно при слове "Ленкомната"?
        Яковлев?
        Горбачев?
        Ельцин?
        Яковлева приняли в партию в 1943, Горбачева в 1952- при ЖИВОЙ Сталинской системе.

        Система ошибалась регулярно и системно - поэтому и погибла.
        1. -1
          8 февраля 2026 12:44
          Можно искать только ошибки и людей не на своём месте, а можно только успехами хвастаться, а нужно ошибки исправлять и гордится успехами, как например космосом или жилищным строительством как при Брежневе, Можно подумать сейчас все гении в руководстве страны, ещё не известно чем они закончат. У нас хотят как лучше а получается как всегда. hi
        2. +4
          10 февраля 2026 11:03
          Цитата: свой1970
          Кулик?

          А что Кулик? На посту "технического командира" - нач ГАУ - он проявил себя весьма неплохо. В первую очередь, приведя в меридиан оружейные КБ, которые до этого не стеснялись проталкивать на вооружение сырые полуфабрикаты под предлогом "вы акты подпишите, а мы потом всё доработаем". Большая часть того, что ему приписывается в мемуарах, документами не подтверждается. Зато Кулик оказался удобной фигурой, на которую можно было свалить свои просчёты, так как оправдаться он уже не мог.
          Даже хрестоматийная история с "полицейским оружием" АКА пистолет-пулемётами Дегтярёва фактически обернулась признанием несоответствия ППД выданному армейцами ТЗ и требованием ГАУ продолжать работы по ПП до получения требуемого по ТЗ результата - дешёвого и массового оружия.
          Цитата: свой1970
          Суслов - доведший идеологию в стране до такого что любой служивший начинал зевать рефлекторно при слове "Ленкомната"?

          Епишева забыли. Именно ГлавПУР Епишева с его политикой забронзовения официальной военной истории вместо её плавной корректировки в сторону большего соответствия документам породил в итоге Резуна и прочих ревизионистов.
          1. +4
            10 февраля 2026 11:35
            Цитата: Alexey RA
            Епишева забыли

            Я взял первых пришедших на память БОЛЬШИХ начальников.
            А так, да - технология тотального замалчивания и засекречивания всего чего ни попадя - привела к полному неверию тому что говорит власть. На людях одно с женой другое, с другом под литр третье , сам себе четвертое.
            С учетом боязни КПСС взять на себя ответственность за прошлое - Резун выстрелил.
            Фашистов убивать можно, вешать их по решению суда запросто - а читать стенограммы Нюрнбергского трибунала советским гражданам - низзя belay
            1. +5
              10 февраля 2026 16:21
              Цитата: свой1970
              А так, да - технология тотального замалчивания и засекречивания всего чего ни попадя - привела к полному неверию тому что говорит власть.

              Там не только и не столько замалчивание и засекречивание были виноваты. Народ потерял веру в слова власти, так как они полностью не соответствовали делам этой власти. С трибуны партийный говорун вещает о единстве партии и народа - а после едет в спецраспределитель отовариваться. А простой человек идёт в обычный магазин, в котором после сладких речей о небывалых успехах сельского хозяйства он видит пустой прилавок и мясо с молочкой по талонам.
              Народ и партия едины - раздельны только магазины. ©
              Сегодня ходила на рынок и видела на рынке спекулянты продавали хозяйственное мыло 1 руб. кусок и я не могла купить. Это в наше-то время, когда как вот уже 30 лет нет войны, куда же это все делось? Нет никакой рыбы, хек, камбала, треска - это вообще дефицит. Бывает иногда минтай, но и это редко. А о шоколадных конфетах вообще речи нет, их даже не бывает. Перебои с мукой. Объясните пожалуйста, что же это творится только в одном нашем городе или еще есть где-то такое же положение? Стояла в очередь за колбасой, была 60 и купила 1 кг. на мою-то семью, больше не дали.
              Горком партии что-то не очень беспокоит положение в городе, у нас его так и называют «Белый дом». Да и где же он будет беспокоиться, когда там коммунисты отовариваются отдельно в своем буфете, вечером, чтобы народ не обратил внимания. Там даже сторожу живется хорошо, приносит домой по четыре палки копченой колбасы, и сгущенного молока. Они нужды не видят, что им нужно, им привезут в буфет на машине, они купят, а как быть простому народу.

              Анонимное письмо жительницы города Чусового в редакцию газеты «Правда» о безобразном снабжении города продуктами питания и товарами первой необходимости. Март 1980 г.

              В общем, холодильник одержал убедительную победу над телевизором.
              1. +2
                10 февраля 2026 16:40
                Цитата: Alexey RA
                В общем, холодильник одержал убедительную победу над телевизором.

                Вот что значит авторитет - меня б "злостного ругателя СССР"(с) за эти же дословно факты и слова уже ногами бы пинали с криками "Бей антисоветчиков!!", а вас бояться видимо belay lol

                С бабушкой был в 1983 в Москве, пошли в магазин, а там гуси венгерские в целлофане по 3.70 и весом по 7 кг. Бабушка купила одного и продавщицу спрашивает "А как часто они бывают?" та мол - каждый день лежат, дорого очень - 26 руб. И бабушка заплакала "Мясо в магазине продают!!"- у нас как-то совсем фигово было в тот момент с мясом- даже колхозники стали аккуратно воровать.
                1. +2
                  11 февраля 2026 07:45
                  Цитата: свой1970
                  даже колхозники стали аккуратно воровать.

                  А что случалось такое, чтобы колхозники не приворовывали?
                  Чудны дела твои Господи...
                  1. +3
                    11 февраля 2026 10:33
                    Цитата: Старший матрос
                    Цитата: свой1970
                    даже колхозники стали аккуратно воровать.

                    А что случалось такое, чтобы колхозники не приворовывали?
                    Чудны дела твои Господи...

                    1981-83, видимо Андроповские веяния, у нас тогда посадили инвалида за сметание зерна с обочин у асфальта - "Оно по документам уже не колхозное, а государственное".
                    Дали 2 года однорукому....
        3. +1
          10 февраля 2026 18:13
          Цитата: свой1970
          Система ошибалась регулярно и системно - поэтому и погибла.

          Регулярно и системно ошибающаяся система - ошибочна и нежизнеспособна изначально.
          Ее гибель была предсказана умными людьми еще при рождении. Читайте Бердяева, Ильина, П. Струве и многих других, которые оказались правы.
    2. +6
      8 февраля 2026 10:29
      Цитата: Солдатов В.
      Там где в государствах высокая требовательность и ответственность не зависимо от политического строя там всегда успехи.

      Браво! hi Увы, с приходом Ельцина в РФ воцарила полная безответственность, не взирая на учиненный колоссальный вред стране и народу...
    3. +1
      8 февраля 2026 12:11
      Цитата: Солдатов В.
      Там где в государствах высокая требовательность и ответственность не зависимо от политического строя там всегда успехи.

      Хмм, США с их лобби? Германия - с их Берлинским аэропортом например?
      Отвественность lol lol
  11. -14
    8 февраля 2026 08:03
    Можно статью про нее не продолжать. Уже давно известно, кто и чем она занималась в Крыму. У нас в Перми уже пытались улицу ее имени во что то нормальное переименовать. Не получилось :(
    1. +5
      8 февраля 2026 13:05
      Откуда лично Вам это известно?
  12. +7
    8 февраля 2026 08:32
    Цитата: Проксима
    Вот бы сейчас в теперешней России возглавить антикоррубционный комитет с вытекающими особыми полномочиями! Крови бы пролилось море И не зря!

    Ну крови навряд ли ,а вот сидели бы взяточники судьи и чиновники высшего ранга не взирая на связи и статус точно.
    Я сейчас с интересом читаю судебную хронику...есть случаи ...мигрант южанин изнасиловал девчушку 15 лет ...судья вдруг ему условку дает... belay как так, тяжкая статья и такой приговор... what явно взятку судье занесли.
    Или история с переводчиком таджиком...там судья повесила на МВД крупную сумму...это вообще ни в какие ворота не лезет.
    1. +5
      8 февраля 2026 12:33
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Или история с переводчиком таджиком...там судья повесила на МВД крупную сумму...это вообще ни в какие ворота не лезет.

      По действующему законодательству государство обязано предоставить переводчика любому ИНОСТРАНЦУ в рамках уголовного дела - не владеющего русским в достаточной мере.
      Такая же практика существовала в СССР - тогда в силу многократного меньшего количества иностранцев переводили переводчики МГИМО.
      В данном случае наркоту распространял не гражданин РФ, поэтому ему были обязаны предоставить переводчика.
      Вопрос размеров оплаты непонятен - возможно очень долго шло следствие и переводчик приплюсовал упущенную выгоду от своей работы.
      1. 0
        8 февраля 2026 16:49
        Без обид, но читая Вас, начинаешь понимать, что народ - это одно, а чиновники - каста обсуживающих компрадорскую верхушку.
        1. +4
          8 февраля 2026 20:58
          Цитата: Виктор Ленинградец
          Без обид, но читая Вас, начинаешь понимать, что народ - это одно, а чиновники - каста обсуживающих компрадорскую верхушку.

          Хах, а вы не знали?
          Ну вот например ВОВ и фашисты - советский народ убивал фашистов всеми мыслимыми способами.
          И это было абсолютно правильно!!!!!
          Проходит несколько лет и внезапно почти 90% генералов и 3/4 старших офицеров ННА ГДР о оказываются генералы и старшие офицеры Вермахта belay .
          Того самого Вермахта - где эти генералы издавали приказы об уничтожении унтерменшей.
          А в 1948 Сталин на встрече с Гротеволем сказал что "Надо создать бывшим нацистам буржуазную партию"
          Гротеволь поднял челюсть с пола и начал мямлить что "Военная администрация будет против!!!", на что Сталин сказал "Я решу вопрос с военной администрацией".
          Был ли Сталин представителем компрадорской буржуазии и представителем НСДАП???!
          Естественно - нет!!!
          Надо ли было вещать нацистов за преступления в СССР?
          Надо!!!
          Как сочетаются приведенные факты с этим?
          А никак не сочетаются. .
          1. +4
            10 февраля 2026 11:18
            Цитата: свой1970
            Проходит несколько лет и внезапно почти 90% генералов и 3/4 старших офицеров ННА ГДР о оказываются генералы и старшие офицеры Вермахта

            Есть ещё более показательный пример. Когда соучастник убийства более шестисот тысяч мирных жителей (по официальным подсчётам) после войны остаётся президентом одного сопредельного государства.
            1. +2
              10 февраля 2026 11:53
              Цитата: Alexey RA
              Цитата: свой1970
              Проходит несколько лет и внезапно почти 90% генералов и 3/4 старших офицеров ННА ГДР о оказываются генералы и старшие офицеры Вермахта

              Есть ещё более показательный пример. Когда соучастник убийства более шестисот тысяч мирных жителей (по официальным подсчётам) после войны остаётся президентом одного сопредельного государства.

              За 2 месяца до повешения Доски туда приезжали НАТОвцы уговаривать вступить. Через 2 месяца - после повешения Доски и всех эксцессов - они отказались вступать в НАТО.
              Наши предметно показали что "Сталин пощадил, мы зная как хорошо относятся к КГМ и невзирая на массовые и бурные эксцессы- подтвердили этой доской миролюбие и Сталинскую позицию"
              Финны тогда все правильно поняли.
              Как только они отказались - доску через 3 дня перевесили подальше чтоб не маячила.

              То что РККА образца 1945 перекусила бы их за неделю на несколько огрызков - без вариантов. Она и в 1940 достаточно быстро управилась - после переосмысливания начального этапа боев.
              Так что голая политика - на будущее торговое и политическое звено между СССР и капитализмом
              1. +1
                10 февраля 2026 16:53
                Цитата: свой1970
                За 2 месяца до повешения Доски

                Прошу прощения, что влез, но никак не могу понять о чем речь.
                1. +2
                  10 февраля 2026 17:28
                  Цитата: Старший матрос
                  Цитата: свой1970
                  За 2 месяца до повешения Доски

                  Прошу прощения, что влез, но никак не могу понять о чем речь.

                  Про памятную доску Маннергейму
                  1. +2
                    11 февраля 2026 07:44
                    Спасибо. Понял.
                    Наверное старею request
  13. +4
    8 февраля 2026 08:51
    революции происходившие на этой земле не были естественными, как нас всегда убеждают.
    Они были организованы и выполнялись людьми про которых говорим - пассионарии.
    При этом, люди эти - не от сохи, у них было образование, семьи их - обеспечены...
    Эти люди занимая посты в Советском Правительстве не занимались стяжательством, хотя по крови - ими были...
    почему же сегодня - все наоборот?
    Сегодня Пассионарии - простые люди, отдают фронту и стране последнее??
    1. +7
      8 февраля 2026 12:40
      Цитата: Дедок
      Пассионарии

      Вы неправильно трактуете термин
      Пассионарии — термин из пассионарной теории этногенеза, введённый Л. Н. Гумилёвым. Так учёный называл людей, обладающих врождённой способностью абсорбировать из внешней среды энергии больше, чем это требуется только для личного и видового самосохранения, и выдавать эту энергию в виде целенаправленной работы по видоизменению окружающей среды".

      Классический примеры пассионариев - Пригожин( не отдававший ни людям, ни фронту своего), Сталин, Ленин и т.д.
      То что именуется кратко " шило в попе" - люди не способные сидеть и смотреть из "моей хаты с краю"
  14. +3
    8 февраля 2026 09:03
    Вот почему, когда в России случаются катаклизмы, среди разрушителей много лиц еврейской национальности? И вот какие вещи бросаются в глаза, многие возглавляли карательный аппарат и были так сказать, более кровожадными ,что ли, требовали расстрелов и т.п. Даже в недалёком прошлом 93-году Сванидзе , Ахеджакова , Новодворская и другие деятели , именно этой национальности , требовали с экранов телевизоров от Ельцина , без пощады , раздавить, расстрелять всех ,как они говорили, красно-коричневых, находившихся в доме Советов. Никто не задался вопрос, почему так? Вообще, несмотря на визги некоторых лиц, о росте антисемитизма в РФ ,трогать евреев в России себе дороже.Судились два еврея... Прокурору дали 3 года.Автор, так скромненько приподнял завесу.
    Отец Розалии — Самуил Маркович Залкинд.......познакомилась с Шмулем Берлиным....Здесь героиня статьи познакомилась с другим ссыльным – Лейбой Бронштейном...
    и т.д . Никто не напишет, о влиянии Бунда на членов РСДРП , многие члены которого, потом влились туда, как никто не скажет об влиянии еврейской диаспоры на руководство РФ, только потом выясняется , что многие видные лица из правительства и АП оказались в Израиле и без проблем получили его гражданство. Но...затронул запретную тему, как бы...чего не вышло.. what
    1. -1
      8 февраля 2026 14:09
      Цитата: Unknown
      Вот почему, когда в России случаются катаклизмы, среди разрушителей много лиц еврейской национальности? И вот какие вещи бросаются в глаза, многие возглавляли карательный аппарат и были так сказать, более кровожадными ,что ли, требовали расстрелов и т.пНикто не напишет, о влиянии Бунда на членов РСДРП , многие члены которого, потом влились туда

      нет, мил человек, это чисто ваша, большевистская примета, вот кого уляновы привезли России в своем пломбир. вагоне:

      Раввич, Сарра Наумовна, род. 1 августа 1879 г. в Витебске
      Цхакая, Михаил Григорьевич [Миха], род. 2 января 1865 г
      Сковно, Абрам Анчилович, род. 15 сентября 1888 г
      Радомысльский Апфельбаум [Г. Зиновьев], Овсей Гершен Аронович, 20 сентября 1882 г. в Елисаветграде
      Радомысльская, Злата Эвновна, род. 15 января 1882 г.
      Радомысльский, Стефан Овсеевич, род. 17 сентября 1913 г.
      Рывкин, Залман Бэр Ошерович, род. 15 сентября 1883 г. в Велиже
      Слюсарева, Надежда Михайловна, род. 25 сентября 1886 г.
      Гоберман, Михаил Вульфович, род. 6 сентября 1892 г. в Москве
      Абрамович, Шая Зеликов, род. 27 марта 1881 г.
      Линде, Иоган Арнольд Иоганович, род. 6 сентября 1888 г. в Гольдингене
      Бриллиант [Сокольников], Григорий Яковлевич, род. 2 августа 1888 г. в Ромнах,
      Мирингоф, Илья Давидович, род. 25 октября 1877 г. в Витебске
      Мирингоф, Мария Ефимовна, род. 1 марта 1886 г. в Витебске
      Розенблюм, Давид Мордухович, род. 9 августа 1877 г. в Борисове
      Пейнесон, Семён Гершович, род. 18 декабря 1887 г. в Риге
      Гребельская, Фаня Зосимовна, род. 19 апреля 1891 г. в Бердичеве
      Поговская, Буня Хемовна, род. 19 июля 1889 г. в Рикинах (при ней — сын Рувим, род. 22 мая 1913 г.)
      Айзенбунд, Меер Кивов, род. 21 мая 1881 г. в Слуцке
      Альтер, Эстера Израилевна, с ребёнком
      Барак
      Болтин, Лейзер Хаимович
      Вейнберг, Маркус Арапович
      Гальперин
      Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
      Димент, Лейзер Нахумович
      Дрейзеншток, Анна Мееровна
      Занин, Майром Менашеевич
      Иоффе, Пинкус Иоселевич
      Идельсон, Марк Липманович
      Клавир, Лев Соломонович
      Конторский, Самуил Сруль Давыдович
      Любинский, Мечислав Абрам Осипович, с женой и ребёнком
      Левит (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком
      Люксембург, Моисей Соломонович
      Липнин, Иуда Лейбович
      Меерович, Мовша Гилелевич
      Лернер, Давид
      Махлин, Тайва-Зейлик Зельманович
      Тусенев, Исаак Маркович
      Раков, Моисей Ильич
      Нахимзон, Меер Ицкович
      Рейн (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми
      Розен, Хаим Иудович, с женой
      Скептор, Яков Лейбинович
      Слободский, Валентин Осипович
      Светицкий, А. А.
      Хёфель, Абрам Яковлевич
      Пиклис, Меер Бенционович
      Цукерштейн, Соломон Срулевич с 2 детьми
      Шейнис, Исер Хаимович

      и пр.и пр.

      Известная фамилия Абрамович, да...
      ..1938 НКВД
      В декабре же в группе расстрелянных был расстрелян мой подследственный, учитель у которого была верхняя или нижняя челюсть золотых зубов, Абрамович по окончании приведения приговора в исполнение вышел в помещение, где лежали расстрелянные, отыскал расстрелянного с золотыми зубами, поднял ему голову и наганом начал выбивать ему зубы и затем нагнув голову расстрелянного зубы высыпал в руку, где держал носовой платок...»

      А сколько их было-несть им числа-Ягоды, берманы,нойманы, фриновсские и пр и пр..
      1. -6
        8 февраля 2026 15:44
        Цитата: Ольгович
        нет, мил человек, это чисто ваша, большевистская примета, вот кого уляновы привезли России в своем пломбир. вагоне:

        Опять выскочил ... не милый ты мне , ну да ладно. Большевистская примета молвишь ...отчасти соответствует действительности. Но, сколько бундовцев примазалось к большевикам? Не силен в истории партии , а вот собрат по антисоветчине , твой корешок Шпаковский - силен, изучал историю КПСС, поинтересуйся на досуге.Из приведённого списка, сколько во властных структурах осталось в живых к началу 40- годов? Вернемся к нашим .....так сказать, недавним временам и сегодняшним.Горбачева и его команду с большой натяжкой можно назвать большевистским и вот к примеру, что пишет, не буду уточнять чья, википедия ;
        Евреи активно участвовали в процессе демократизации страны. Так, 15 евреев были избраны в Верховный Совет России. Определенное число евреев было среди лидеров демократов и среди их сторонников.
        Как это понимать ..определенное число..? Посмотрим
        Крупные посты занимали Николай Исаакович Котляр, Владимир Абрамович Раевский, Евгений Фёдорович Сабуров, Егор Тимурович Гайдар, Вячеслав Алексеевич Никонов, Виктор Михайлович Суходрев, Григорий Алексеевич Явлинский.
        Далее
        Так, в марте 1990 года Анатолий Чубайс с группой соратников по созданной им Ленинградской ассоциации социально-экономических наук подготовили аналитическую записку по концепции перехода к рыночной экономике в СССР.Многие евреи принялись создавать кооперативы, осуществляя тем самым на практике политику Перестройки.

        Во время попытки государственного переворота 19–21 августа 1991 года еврейская общественность в лице Ва‘ада поддержала президента России Б.Н. Ельцина.
        Это всё из этой вики.Почти - 35 лет нет Союза, канули в лета большевики с приметами lol Настали новые времена для России и ...знакомые все лица.20 лет назад лучшие люди России - евреи Абрамович, Березовский, Волошин, Дьяченко, Юмашев, Чубайс - привели за руку в Кремль ВВП. Были у власти и в олигархии. Пусть вас не смущают псевдорусские фамилии: Шувалов, Сечин,
        "Мало кому приходит в голову, что еврейскими являются фамилии Галкин, Долин, Лавров, Путин, Сечин, Шохин, Шувалов…Дальше 106 миллиардеров России - все ЕВРЕИ.!Руководители крупнейших Государственных корпораций России - все ЕВРЕИ. Вот такие пироги, а то приметы и прочья дребедень, насчет Советского прошлого.Но в принципе, залетного казачка такой расклад не колышет ему в России не жить, он в ближнем зарубежье, тут главное Советскую власть куснуть, а нынешнею ни-ни, хоть и не своя...но близкая по духу.
        1. -2
          8 февраля 2026 16:13
          Цитата: Unknown
          Большевистская примета молвишь ...отчасти соответствует действительности. Но, сколько бундовцев примазалось к большевикам?

          полностью соответсвует. действителности , напр НКВД вышее руководство-ПОЛОВИНА евреев.
          Цитата: Unknown
          Вернемся к нашим .....так сказать, недавним временам и сегодняшним.Горбачева и его команду с большой натяжкой можно назвать большевистским

          а других большевивков ваша пратия ....не родила,-только убл ЕБН х Меченых и шеванрадзевх и пр якоавлевых
          Цитата: Unknown
          ак это понимать ..определенное число..? Посмотрим
          Крупные посты занимали Николай Исаакович Котляр, Владимир Абрамович Раевский

          Дружок-,это все ВАШЕ большевистские наследи-из комиссаров абрамовичей переделались миллиарлеры абармовичи.

          Напомню , до вас, в России такого не было.

          Спасибо вам за ценные кадры
          Болтин, Лейзер Хаимович
          Вейнберг, Маркус Арапович
          Гальперин

          Дранкин, Вульф Меерович
          Димент, Лейзер Нахумович
          Дрейзеншток, Анна Мееровна
          Занин, Майром Менашеевич
          Иоффе, Пинкус Иоселевич
          Идельсон, Марк Липманович
          Клавир, Лев Соломонович
          Конторский, Самуил Сруль Давыдович
          Цитата: Unknown
          Советскую власть куснуть

          зачем?! Она сама себя куснула, что и отравилась в конец...
          1. -2
            8 февраля 2026 17:44
            Цитата: Ольгович
            полностью соответсвует. действителности , напр НКВД вышее руководство-ПОЛОВИНА евреев.

            Стало быть ,насчёт БУНДА с корешком не консультировался, а завел свою старую шарманку .
            Цитата: Ольгович
            а других большевивков ваша пратия ....не родила,-только убл ЕБН х Меченых и шеванрадзевх и пр якоавлевых

            И список дальше надо продолжить, кого родила перестройка? Да кстати ,поведайте о ...молдавских, киевских евреях политиках, рожденных в СССР ?
            Цитата: Ольгович
            Дружок-,это все ВАШЕ большевистские наследи-из комиссаров абрамовичей переделались миллиарлеры абармовичи.

            Напомню , до вас, в России такого не было.

            Не надо в друзья то набиваться stop Не было молвишь, а как же
            Самуил Маркович Залкинд — был купцом первой гильдии, помимо прочего имущества, в Киеве ему принадлежал большой доходный дом и галантерейный магазин, считавшийся лучшим в городе.
            так откуда и в кого доченька . Насчет России не надо чужаку печалится о ней, тебе в РФ не жить.
            Цитата: Ольгович
            зачем?! Она сама себя куснула, что и отравилась в конец...

            Затем, что установка такая - кусать, без этого в ближнем зарубежье, таким без оплевывания не выжить , за то что с ладони клюют, надо стараться
            1. -1
              8 февраля 2026 19:57
              Цитата: Unknown

              Стало быть ,насчёт БУНДА с корешком не консультировался, а завел свою старую шарманку

              о евреях-ьольшевиках не писал-а половина высшего начальства 30-х НКВД-евреи-запомнил?
              Цитата: Unknown
              И список дальше надо продолжить, кого родила перестройка?

              партия родила перестройку и ЕБНов и приватизаторов-коммиков
              Цитата: Unknown
              Не было молвишь, а как же
              Самуил Маркович Залкинд

              Дружок, ну-ка покажи залкиндов среди элиты и богатейших людей России ДО вас
              На 1914-:
              Николай Второв (более 60 млн руб.) — «русский Морган», контролировал текстильные, химические, металлообрабатывающие предприятия и банки.
              Братья Нобель (Людвиг, Альфред, Эммануил) (~60 млн руб.) — нефтяная империя в Баку, машиностроение.
              Братья Поляковы (С.С., Д.С., Л.С., Я.С.) (~50 млн руб.) — железнодорожные магнаты, банкиры.
              Князь С.С. Абамелек-Лазарев (45 млн руб.) — горная промышленность и металлургия.
              Морозовы (более 40 млн руб.) — текстильные короли, мануфактуры.
              Александр Манташев — нефтяной магнат
              и тд

              А залкинды везде-это ВАШЕ большевисисткое наследие, до вам не было такого
              Цитата: Unknown
              Насчет России не надо чужаку печалится о ней,

              не неизвесноу чужаку и судить
              Цитата: Unknown
              Затем, что установка такая - кусать

              кто же дал установку твоей с власти себя кусать-отравилась, бедная. lol
              1. -2
                9 февраля 2026 08:22
                Попёрло у казачка, судя по всему
                о евреях-ьольшевиках....до вам не было такого ...не неизвесноу .
                эстафету перехватили , у казачка залетного и по ходу дела такие же русские, как он сам. Судя по наглости и упёртости, те о ком и шёл разговор. lol
                1. -1
                  9 февраля 2026 12:48
                  Цитата: Unknown
                  эстафету перехватили , у казачка залетного и по ходу дела такие же русские, как он сам. Судя по наглости и упёртости, те о ком и шёл разговор

                  Так ГДЕ залкиндвы в элите России до ВОРов, нашел уже, труженник? lol

                  Не устраивали вас русские петровы, третьяковы, второвы-?
                  Так кушайте теперь, не обляпайтесь yes
                  1. -1
                    9 февраля 2026 13:22
                    Цитата: Ольгович
                    Так ГДЕ залкиндвы в элите России до ВОРов, нашел уже, труженник?

                    Не устраивали вас русские петровы, третьяковы, второвы-?
                    Так кушайте теперь, не обляпайтесь

                    Кто бы говорил . good Нашелся Иванов. lol
                    1. -1
                      9 февраля 2026 13:28
                      Цитата: Unknown
                      Кто бы говорил

                      тебе-то стыдно признаться в содеянном -стыдно.
                      Цитата: Unknown
                      Нашелся Иванов.

                      да, на моей фамилии вся Россия держится yes
                      1. -1
                        9 февраля 2026 13:35
                        Вот наглый порхатый request Фамилия, точно Сахаров, а точнее Сахарович ,а ещё точнее Цукерман laughing Насчет России преувеличение , а вот Израиль с Молдовой и Украиной точно. lol
                      2. +1
                        10 февраля 2026 09:47
                        Цитата: Unknown
                        Вот наглый порхатый

                        Ну вот и какой ты засоветкский после этого?

                        Вот твои производители ВОР:
                        Бронштейн
                        Апфельбакм
                        Болтин, Лейзер Хаимович
                        Вейнберг, Маркус Арапович
                        Гальперин
                        Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
                        Димент, Лейзер Нахумович
                        Дрейзеншток, Анна Мееровна
                        Занин, Майром Менашеевич
                        Иоффе, Пинкус Иоселевич
                        Идельсон, Марк Липманович
                        Клавир, Лев Соломонович
                        Конторский, Самуил Сруль Давыдович
                        Любинский, Мечислав Абрам Осипович, с женой и ребёнком
                        Левит (Геллерт-Левит), Эйдель Мееровна, с ребёнком
                        Люксембург, Моисей Соломонович
                        Липнин, Иуда Лейбович
                        Меерович, Мовша Гилелевич
                        Лернер, Давид
                        Махлин, Тайва-Зейлик Зельманович
                        Тусенев, Исаак Маркович
                        Раков, Моисей Ильич
                        Нахимзон, Меер Ицкович
                        Рейн (Абрамович), Рафаил Абрамович, с женой и 2 детьми
                        Розен, Хаим Иудович, с женой
                        Скептор, Яков Лейбинович
                        Слободский, Валентин Осипович
                        Светицкий, А. А.
                        Хёфель, Абрам Яковлевич
                        Пиклис, Меер Бенционович
                        Цукерштейн, Соломон Срулевич с 2 детьми
                        Шейнис, Исер Хаимович


                        и тд, а ты их порхатыми зовешь... belay lol
                        Цитата: Unknown
                        Фамилия

                        Вся Россия на ней стоит, завидуй молча yes
                      3. -1
                        10 февраля 2026 20:25
                        Цитата: Ольгович
                        и тд, а ты их порхатыми зовешь.

                        Главным образом тебя. lol
                        Цитата: Ольгович
                        Вся Россия на ней стоит, завидуй молча

                        На такой то фамилии? fool
                      4. -1
                        11 февраля 2026 16:11
                        Цитата: Unknown
                        Главным образом тебя.

                        А ВОРы

                        Бронштейн
                        Апфельбакм
                        Болтин, Лейзер Хаимович
                        Вейнберг, Маркус Арапович
                        Гальперин
                        Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
                        Димент, Лейзер Нахумович
                        Дрейзеншток, Анна Мееровна
                        Занин, Майром Менашеевич
                        Иоффе, Пинкус Иоселевич
                        Идельсон, Марк Липманович
                        Клавир, Лев Соломонович
                        Конторский, Самуил Сруль Давыдович
                        Любинский, Мечислав Абрам Осипович, с женой и ребёнком
                        Левит (Геллерт-Левит- и т.д.--


                        уже не порхатые для тебя? lol
                        Цитата: Unknown

                        На такой то фамилии?

                        да yes

                        это не твои

                        Бронштейн
                        Апфельбакм
                        Болтин, Лейзер Хаимович
                        Вейнберг, Маркус Арапович
                        Гальперин
                        Дранкин, Вульф Меерович, с женой и ребёнком
                        Димент, Лейзер Нахумович
                        Дрейзеншток, Анна Мееровна
                        Занин, Майром Менашеевич
                        Иоффе, Пинкус Иоселевич
                        Идельсон, Марк Липманович
                        Клавир, Лев Соломонович
                        Конторский, Самуил Сруль Давыдович
                        Любинский, Мечислав Абрам Осипович, lol
                        Левит (Геллерт-Левит
                      5. -3
                        11 февраля 2026 20:16
                        Вот порхатого поперло lol Сплошной словесный понос, как бы того ... laughing
                      6. +1
                        12 февраля 2026 11:26
                        пАрхатый правильно, "русак" :lol-учи русский язык.

                        А то останешься, как твои "русаки" вожди ВОР-
                        Бланк
                        Бронштейн
                        Апфельбакм
                        Болтин, Лейзер Хаимович
                        Вейнберг, Маркус Арапович
                        Гальперин
                        Дранкин, Вульф Меерович,
                        Димент, Лейзер Нахумович
                        Дрейзеншток, Анна Мееровна
                        Занин, Майром Менашеевич
                        Иоффе, Пинкус Иоселевич
                        Идельсон, Марк Липманович
                        Клавир, Лев Соломонович
                        Конторский, Самуил Сруль Давыдович
                        Любинский, Мечислав Абрам Осипович, lol
                        Левит (Геллерт-Левит

                        позорище.... lol
      2. +4
        9 февраля 2026 00:15
        Фриновский как раз русский, из семьи пензенского (точнее, наровчатовского) православного священника. Фриновский это типичная благозвучная "семинаристская", "поповская" , "искусственная" фамилия. Примеры Вознесенский, Введенский, Аметистов, Пятницкий, Ландышев, Кипарисов, Лебединский, Кедров и т.д. Интересно, что такого рода фамилии почему-то давали семинаристам-великороссам, у малороссов и белорусов сохранялись их "родные" фамилии.
        1. -1
          9 февраля 2026 12:52
          ...Истмат

          Ежов нам объявил, что он едет в Киев, мы же присутствующие должны также с ним поехать.

          После некоторых вопросов, которые мы ему задали — Ежов нам задал Вопрос: «Кто из вас знает украинский язык?»

          Оказалось, что из присутствующих никто почти не знал украинского языка, тогда Ежов снова задал другой Вопрос: «Как же мы будем там на Украине разговаривать?»

          Фриновский засмеялся громко и сказал: — «Да там нет ни одного украинца, там ведь сплошные евреи» :lol
          :
          1. +1
            9 февраля 2026 19:26
            И что это доказывает? Фриновский русский, этот вопрос многократно обсуждался. Я удивился, что до сих пор есть люди, причисляющие его к евреям.
            1. 0
              10 февраля 2026 09:55
              Цитата: Sergej1972
              И что это доказывает?

              а вы что доказываете, что Ягоды, берманы,нойманы и пр пр -русские?

              фриновский один из них, породы палачей
              1. +2
                11 февраля 2026 00:49
                Я пишу исключительно про Фриновского. Меня этот персонаж давно интересует. Своеобразная личность.
                1. -1
                  11 февраля 2026 16:17
                  Цитата: Sergej1972
                  Я пишу исключительно про Фриновского

                  а я про него вообще не писал, даже формально у меня фриновсский

                  Ушаков lol гораздо более интересен: допытал и выбил Тухачевског, Алксниса и пр и пр
  15. Комментарий был удален.
    1. +12
      8 февраля 2026 12:51
      Цитата: Songwolf
      Удивляешься тому как работал тогда жандармский корпус.

      На все Саратовское Заволжье - до революции Николаевский и Новоузенский уезды Самарской губернии - приходилось 3 жандарма( КГБшника условно) и 12 полицейских чинов( МВД условно).
      Что они могли сделать в регионе 300 на 300 км без средств связи и дорог?
      1. +4
        9 февраля 2026 14:14
        Это справедливо, если говорить только о Корпусе жандармов.
        Однако в РИ еще были жандармы на железной дороге, которые не входили в структуру Корпуса.
        Например, на ДВ практически на каждой крупной станции ж/д был закрепленный жандарм в чине урядника или старшего урядника.
        Они обеспечивали контртеррористическую безопасность ж/д, и прочим контингентом, представляющим опасность для ж/д в первую очередь. Имеется интересные документы о задачах и полномочиях жандармского управления по железной дороге того времени.
        Отбор шел из увольняемых заслуженных солдат и унтер-офицеров из армии с последующим обучением в спецшколе жандармерии.
        1. +4
          9 февраля 2026 15:17
          Цитата: Василий_Островский
          Однако в РИ еще были жандармы на железной дороге, которые не входили в структуру Корпуса.

          Пусть будет плюсом еще 2 жандарма на относительно значимых станциях Рязано-Уральской жд в пределах Саратовского Заволжья.
          Не 3, а 5 - это сильно повышает уровень борьбы с революционерами?
          1. +2
            9 февраля 2026 16:01
            Думаю, что речь должна идти примерно о 10-20 жандармах на этой территории только по линии ж/д, но это общую картину не меняет.
            Конечно, для противодействия революционерам всех сортов и соусов таких сил не достаточно.
            Но ведь это обычная системная ошибка власти (любой): какая задача поставлена правоохранителям, такая и решается. А вот захотела ли власть обеспечить нужный наряд сил и средств для решения этой задачи - всегда большой вопрос...
            В нашем МВД сейчас некомплект больше 40%, а задачи остаются прежними. Может министр МВД эти поставленные задачи решить таким нарядом сил и средств? Нет, не может. А вопросы почему-то к нему... плохой, хороший - не важно. Важно - есть силы? Есть воля? На нет и суда нет....
            В целом Вы правы, разумеется...
            1. +6
              9 февраля 2026 16:16
              Цитата: Василий_Островский
              Думаю, что речь должна идти примерно о 10-20 жандармах на этой территории только по линии ж/д

              Количество сотрудников- территориалов - по Ведомостям годовым.
              Количество сотрудников по жд - при отсутствии крупных станций как таковых и упоминании отдельном о них в Ведомостях - ну бес его знает, нет таких данных к меня.
              Поэтому недрогнувшей рукой добавлю 2 ( Николаев и Новоузенск), причем ветка на Новоузенск тупиковая.
              1. +2
                9 февраля 2026 18:24
                Сергей, вот такая там была картина маслом... не обессудьте, архивные шифры не даю - давно это было... но если потребуется - напишу.

                Картина по жандармам Николаевского и Новокузнецкого уездных управлений (Корпус жандармов)
                Именно Николаевский и Новоузенский уезды (так называемое «Заволжье») исторически входили в Саратовскую губернию, но в 1851 году они были переданы в состав новообразованной Самарской губернии, обслуживались Самарским губернским жандармским управлением.

                Структура штата для уездов Николаевский и Новоузенский (на конец XIX — начало XX века):
                Уездный жандармский офицер: 1 человек (обычно в чине ротмистра или подполковника).
                Вахмистр/Унтер-офицер: от 2 до 5 человек на весь уезд.
                Секретные сотрудники (филеры): их количество не было постоянным

                Железнодорожное управление жандармов там же:
                Штатная структура жандармского отделения на участке
                На крупных станциях (таких как Николаевск или узловые станции Новоузенского уезда):
                Начальник отделения: Офицер (обычно в чине ротмистра или подполковника). Его канцелярия находилась в крупном железнодорожном узле.
                Унтер-офицеры (старшие и младшие): Это «костяк» службы. Они распределялись по станциям.
                На крупной станции (пассажирской/узловой) — 2–4 человека.
                На малых станциях (разъездах) — по 1 унтер-офицеру на несколько станций (объездная служба).
                Нижние чины (жандармы): Выполняли функции патрулирования на перронах и в поездах.

                Поскольку через эти уезды проходили важные линии (например, ветка Покровская слобода — Уральск), штат был усилен из-за стратегического значения зерновых перевозок.

                Расчет личного состава на участок дороги в пределах уезда:
                Должность
                Начальник отделения 1 Весь участок в пределах 100–150 верст.
                Вахмистр 1-2 Помощники начальника по административной части.
                Старшие унтер-офицеры 5–8 Старшие по ключевым станциям (Николаевск, Ершов, Узень).
                Младшие унтер-офицеры 15–25 Посты на станциях, сопровождение почтовых поездов.
                1. +3
                  9 февраля 2026 19:33
                  Цитата: Василий_Островский
                  Структура штата для уездов Николаевский и Новоузенский (на конец XIX — начало XX века):
                  Уездный жандармский офицер: 1 человек (обычно в чине ротмистра или подполковника).
                  Вахмистр/Унтер-офицер: от 2 до 5 человек на весь уезд.
                  Секретные сотрудники (филеры): их количество не было постоянным

                  И
                  Цитата: свой1970
                  до революции Николаевский и Новоузенский уезды Самарской губернии - приходилось 3 жандарм

                  ???

                  Цитата: Василий_Островский
                  На крупных станциях (таких как Николаевск или узловые станции Новоузенского уезда):
                  Начальник отделения: Офицер (обычно в чине ротмистра или подполковника). Его канцелярия находилась в крупном железнодорожном узле.
                  Унтер-офицеры (старшие и младшие): Это «костяк» службы. Они распределялись по станциям.

                  2 крупных станции Новоузенск( тупиковая ветка) и Николаев, Ершов и Урбах небольшие, все остальное - полустанки и разъезды. Только к 1914 начали развивать ветку.
                  Пусть будет не 2 - пусть 4 жд жандарма и 10 нижних чинов.
                  Это опять же не достаточно было.
                  Я свои цифры брал с ежегодных Ведомостей, - они вполне корреспондируються с вашими
  16. +4
    8 февраля 2026 11:00
    Автор заслуживает искреннее уважение за свои циклы статей о героях и антигероях революции. О Землячке даже в советское время говорили и писали почему-то мало. Ее образ промелькнул в фильме "Служили два товарища" в исполнении замечательной Аллы Демидовой и в общем то все. А ведь личность потрясающая и если уж воспитывать молодежь то именно на таких как она а не на тех кто торговал и ныне торгует страной.
    1. -2
      8 февраля 2026 11:47
      Кстати, если объективно и непредвзято посмотреть со стороны, женшина-комиссар в этом фильме действует вполне адекватно. Поставьте себя на ее место: Красная армия готовится к решающему наступлению и тут приводят двух подозрительных мужиков, один из них явно интеллигент, которых полно в армии Врангеля. И они несут какую-то чушь о полете на аэроплане и бегстве среди бела дня от какого-то "зелёного" Батьки (он сам и его окружение, видать, такие "лохи", что просто удивительно, как до сих пор живы). И в их тачанке - форма белогвардейских офицеров. Шпионы ведь - стопроцентно. Есть время с ними возиться, проводить какое-то расследование? Если уже завтра-послезавтра - на Перекоп, который, несмотря на огромные потери, так и не возьмут (эта женщина тоже погибнет) - другие войска обойдут его, пройдя по грудь в ледяной воде через Сиваш.
      1. +2
        8 февраля 2026 17:03
        Я, конечно, извиняюсь, но путать художественный фильм и жуткие реалии Гражданской войны не следует. Никакая там баба-комиссар в строевой части Красной Армии (а не у бандитов) ничего не решала, кроме проведения в жизнь директив ЦК РКП(б). А контрразведка вполне квалифицированно разбиралась в подобных вопросах. Расстрелять бы всегда успели, а связаться со штабом армии - были просто обязаны. Иначе, при грамотной работе разведки, белые, руками этаких истеричек и пролетарских мстителей на корню извели бы всех красных военспецов, заменив их на подготовленные кадры, и, непременно, взяли бы Москву в 1919 г.
        Кстати, по Питером у них дело едва не выгорело под этим соусом.
        1. -2
          8 февраля 2026 17:25
          Землячка как раз на должности начальника политотделов 8-й и 13-й армий Южного фронта очень даже "решала". Она везде, где появлялась, сразу всех "ставила по стойке смирно".
          А фильм - так, "к слову пришлось", прокомментировал комментарий.
          1. -5
            8 февраля 2026 17:33
            Да я не против, просто достали эти комментаторы-золотопогонники со своим "Перестроечным Огоньком". Я уже писал: я про это время знаю не мало от непосредственных участников, и попытки оживляжа тех событий за счёт кино (пусть и талантливо снятого), не дают ощущений того времени. Один из последних свидетелей тех событий (младший брат деда Семёна) очень любил к/ф "Красная площадь", говорил - похоже на то, как офицеров кончали, а комиссары эту лавочку прикрыли. Он потом ещё успел на Невском Пятачке отличиться.
      2. +7
        9 февраля 2026 16:27
        Цитата: ВлР
        Кстати, если объективно и непредвзято посмотреть со стороны, женшина-комиссар в этом фильме действует вполне адекватно. Поставьте себя на ее место: Красная армия готовится к решающему наступлению и тут приводят двух подозрительных мужиков, один из них явно интеллигент, которых полно в армии Врангеля. И они несут какую-то чушь о полете на аэроплане и бегстве среди бела дня от какого-то "зелёного" Батьки (он сам и его окружение, видать, такие "лохи", что просто удивительно, как до сих пор живы). И в их тачанке - форма белогвардейских офицеров. Шпионы ведь - стопроцентно. Есть время с ними возиться, проводить какое-то расследование? Если уже завтра-послезавтра - на Перекоп, который, несмотря на огромные потери, так и не возьмут (эта женщина тоже погибнет) - другие войска обойдут его, пройдя по грудь в ледяной воде через Сиваш.

        Не задумывались почему
        Цитата: oleg Pesotsky
        О Землячке даже в советское время говорили и писали почему-то мало.

        ???
        Она даже по меркам ГВ была чересчур фанатична и возможно истерична- поэтому Советская власть ее тихо задвинула за шкаф.
        А время возиться со шпионами - у понимающих что происходит - всегда есть.
        Дырку сделать - мозг не нужен, а вот узнать: шпионы или нет, к кому шли, зачем шли, обстановку у противника - тысячекратно важнее. Потому что шпион в своем штабе мог привести к бессмысленной гибели всех - а такая fool в очках - взвизгнула "Расстрелять!" и все, фиг что узнаешь....
  17. +10
    8 февраля 2026 11:17
    Неизбежно возникает вопрос: насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами?

    А Вы, правда, думаете, этот человек в "борцы с режимом" из-за голода подался?
    На самом деле, "ниспровергателями" обычно становятся вовсе не неиумщие. У них на это просто нет времени. Надо на жизнь зарабатывать.
    Но всегда есть люди, которые будут против любой власти.
    1. +7
      8 февраля 2026 11:23
      Ну, детки нынешних богатеев не в революцию идут, а, наоборот, все, как на подбор, сторонники нынешней власти и даже горячие "патриоты", вон как в Дубае и Куршавеле под "Матушка земля" в кокошниках отжигают.
      1. +9
        8 февраля 2026 11:26
        Дети советской элиты были пассионарнее, тут не поспоришь request
        1. +7
          8 февраля 2026 11:32
          Дети советской элиты, как и их отцы, были фактически нищими по сравнению с нынешними. Умиление сейчас вызывает, как удивлялся Рыжков, когда Черномырдин захотел уйти со своего официального поста и стать главой АО Газпром. Аргументы (со слов Черномырдина): "ты ведь служебную дачу и служебную машину потеряешь".
          И через полгода Черномырдин мог бы, если захотел, океанскую яхту купить. Но он был практичеее Абрамовича, понимал, что толку от нее никакой, а расходы на содержание - фантастические.
          Поэтому советские партийные и государственные деятели так легко предали и КПСС, и Советский Союз: хотели настоящего богатства и настоящей власти. И их детки ничего против не имели.
          1. +8
            8 февраля 2026 11:45
            Цитата: ВлР
            Дети советской элиты, как и их отцы, были фактически нищими

            И какой глубокомысленный вывод из этого последует? Можно ли считать устойчивым режим, если дети не идут по стопам своих отцов? Ах, да, это опять другое...
            Или взять героиню Вашей статьи. Хорошая еврейская девочка решила осчастливить человечество (к сожалению не все сразу, а нашу с Вами Родину). Но в процессе причинения добра выяснилось, что некоторые люди ее высоким идеалам не соотвествуют. Но все что она смогла предолжить, получив власть это...
            Первое слово, услышанное мною из её уст, было «расстрелять».

            И в результате получилось. что все эти милые и добрые люди, которые вроде как даже против террора (где-то очень глубоко в душе) устроили кровавую вакханалию...
          2. +2
            8 февраля 2026 12:55
            Цитата: ВлР
            Дети советской элиты, как и их отцы, были фактически нищими по сравнению с нынешними.

            Некорректное сравнение. Дети советской элиты были такими же богачами по сравнению с детьми простых рабочих и крестьян как и нынешние дети "новых русских" из старых евреев по сравнению с такими же детьми обычных русских людей.
            Дети советской элиты не умирали от голода 30-тых, 40-х годов, не питались дикоросами, корешками и сусликами, как мои родственники в 46-48 годах.
            Дети советской элиты стали владельцами недр, домов, недвижимости, заводов и пароходов, отобранных их предками у законных владельцев России.
            Для этого они и "предали" СССР. Но это по-вашему. По- ихнему - они его реформировали или приватизировали.
          3. -1
            8 февраля 2026 15:54
            Цитата: ВлР
            Дети советской элиты, как и их отцы, были фактически нищими

            поведайте-ка, сколько 18 летних девушек в ссср получили кваритру в Доме на набережной , как Сетанка сталина в военном 1944 г?

            И какая пропасть была между ней и бездомной в лаптях 18 л смоленской девушкой с тошнотиком в руке?
            1. vet
              -4
              9 февраля 2026 17:32
              Ну, да, нынешние детки чиновников и олигархов такими убогими квартирками брезгуют. Да и вообще, стараются "любить Россию" из-за рубежа.
              1. +1
                10 февраля 2026 10:00
                Цитата: vet
                Ну, да, нынешние детки чиновников

                повторю вопрос сколько 18 летних девушек в ссср получили кваритру в Доме на набережной , как Сетанка сталина в военном 1944 по случаю замужества г?:
                Цитата: vet
                Да и вообще, стараются "любить Россию"


                Это да, потомки ВСЕХ вождей -джугашвили, хрущева, суслова, брежнева , андропова, горби-обитают ТАМ-такого позорища ни одна страна не знает....
                1. vet
                  -3
                  10 февраля 2026 10:20
                  Это Прохоров, Абрамович, Дерипаска, Рыболовлев, Потанин, Лисин, Усманов, Федун, Евтушенко, Тиньков, Галицкий, Батурина, Березкин и прочие - потомки Хрущева и Суслова? И сегодняшние чиновники, начиная от глав районов? Смелое утверждение.
                  1. +2
                    11 февраля 2026 10:01
                    Цитата: vet
                    Это Прохоров, Абрамович, Дерипаска, Рыболовлев, Потанин, Лисин, Усманов, Федун, Евтушенко, Тиньков, Галицкий, Батурина, Березкин и прочие - потомки Хрущева и Суслова? И сегодняшние чиновники, начиная от глав районов? Смелое утверждение.

                    Дмитрий Ионович Прохоров — отец Михаила Дмитриевича Прохорова, начальник Управления международных связей Госкомспорта СССР - простой рабочий от станка, согласен.
                    Отец — Аарон (Аркадий) Нахманович Абрамович (1937–1969), работал в Совнархозе Коми. Тоже обыкновенный трудяга.
                    Даже у Чубайса отец - видный партиец, причем был по настоящему предан делу партии
                    1. vet
                      -2
                      11 февраля 2026 10:08
                      Ну, то есть, чиновники среднего звена. Не потомки Джугашвили, Хрущева и Суслова и прочих, как было заявлено в комментарии.
                      1. +4
                        11 февраля 2026 10:19
                        Цитата: vet
                        Ну, то есть, чиновники среднего звена. Не потомки Джугашвили, Хрущева и Суслова и прочих, как было заявлено в комментарии.

                        Стало интересно. Посмотрел - потомки всех советских руководителей и многие потомки членов Политбюро (Суслова например) - живут в США, Англии, Австрии и Германии. Российским олигархами не стали конечно. Но все равно показательно и печально.
  18. +5
    8 февраля 2026 11:29
    Цитата: Солдатов В.
    Если посмотреть на становые хребты государства в промышленности где у нас настоящие успехи например в авиации, в добывающей промышленности, строительстве?

    Гражданин можно по подробнее про успехи в авиации,добывающей промышленности и строительстве?
    Факт того что:
    - 98% гражданского парка -импорт,
    -добывающая промышленность сидит на советском заделе;
    - строительство многоэтажных конур за счет уничтожения промышленных предприятий;
    Это все достижения?
    1. 0
      8 февраля 2026 11:49
      Это вопрос с восклицательным знаком, на который вы правильно ответили. hi
  19. +7
    8 февраля 2026 11:41
    стала начальником политотделов 8-й и 13-й

    по документам она не Землячка, а Розалия Самойлова.

    ,,была одной из первых женщин награжденной орденом Красного Знамени Р.С.Ф.С.Р в 1921г.
    1919 год -всего 1 награждение, в 1920 -9 наград, в 1921 - 4.
    1. +8
      8 февраля 2026 11:57
      но именно фамилию этого супруга она носила всю оставшуюся жизнь.
      ,,не совсем так.
      По награждению 1931 г орденом Ленина, она проходит как Землячка.
    2. +1
      8 февраля 2026 12:58
      Цитата: bubalik
      1919 год -всего 1 награждение, в 1920 -9 наград, в 1921 - 4.

      За какие подвиги?
      Вы не задумывались?...
      А пора бы.
  20. -4
    8 февраля 2026 11:51
    Там где прошло мое детство на окраине Москвы когда-то была улица Землячки, и там находилась психбольница. Где-то встречал информацию, что Землячка в старости сошла с ума и умерла в психушке.
    Может и миф, а возможно именно в этой психушке.
    История полна тайн
    1. +9
      8 февраля 2026 11:55
      Миф, конечно. Умерла в своей квартире в том самом Доме на Набережной. Причем, не на пенсии - работала до смерти.
      1. -6
        8 февраля 2026 11:56
        Вы при этом присутствовали?
        1. +7
          8 февраля 2026 11:58
          Есть протокол осмотра места смерти и опись имевшихся документов - там ведь, учитывая ее положение, могли быть и относящиеся к категории "Совершенно секретно". Так что все было серьезно.
          1. -4
            8 февраля 2026 12:01
            Есть протокол осмотра места смерти
            Первый раз слышу о документе с таким названием.
            Вы лично видели подлинник этого документа? Ознакомились с его содержанием?
            Или это "по достоверной информации из интернета" ?

            Ссылку дадите на документ-первоисточник?
            1. +4
              8 февраля 2026 12:04
              Название не принципиально. Опись документов была, и были обнаружены очень неожиданные и всех удивившие. Например, фотография крыши - директор крупного завода отчитывался о том, что она отремонтирована и больше не течет. Представляете уровень контроля с ее стороны и исполнительской дисциплины?
              1. -4
                8 февраля 2026 12:16
                Опись документов была, и были обнаружены очень неожиданные и всех удивившие. Например, фотография крыши
                Опять поинтересуюсь: вы лично при этом присутствовали, или пересказываете чей-то рассказ?

                Ссылку позволяющую изучить официальный документ, где было зафиксировано, что Землячка умерла в собственной квартире, можете предоставить?
                Или "верь мне - я знаю"?
                1. +4
                  8 февраля 2026 12:23
                  То есть, Вы серьезно полагаете, что после смерти бывшего заместителя Сталина и действующего заместителя председателя Комиссии партийного контроля никому не было интересно, что за документы хранятся в ее личном архиве?
                  "Да пусть копается, кто хочет, а мы - выше этого".
                  Так, что ли? Нет, конечно. Выезжала серьезная комиссия, все было опечатано и описано.
                  1. -3
                    8 февраля 2026 12:29
                    Валерий, аргументация посредством задавания встречных вопросов есть демагогия.
                    Вы утверждаете, что Землячка:
                    Умерла в своей квартире в том самом Доме на Набережной.
                    Есть протокол осмотра места смерти и опись имевшихся документов
                    Опись документов была, и были обнаружены очень неожиданные и всех удивившие.
                    Повторю свои вопросы: вы лично читали подлинники документов (их отсканированные копии), о которых рассказываете, или предаете содержание чьего-то рассказа?

                    Просто ответьте точно: а) да, я читал, документы находятся... б) нет, подлинники не читал, об их содержании узнал из... вот ссылка
                  2. +8
                    8 февраля 2026 12:36
                    Валерий, вы пытаетесь переубедить оппонента, который утверждает ,что героиня статьи умерла в сумашедшем доме и занимается демагогией? При этом требует доказательств от вас,но свои слова не чем не потверждает?
                    Я не думаю, что человек награжденный вторым орденом Ленина в 1946г, и прах которого захоронен в 1947г. в Кремлевской стене содержался в психушке.
                    1. 0
                      8 февраля 2026 14:15
                      Валерий, вы пытаетесь переубедить оппонента, который утверждает ,что героиня статьи умерла в сумашедшем доме и занимается демагогией?
                      Демагогией занимаетесь вы, ибо я никогда не утверждал, что Землячка умерла в сумасшедшем доме.
                      Внимательнее читайте написанное мной раз уж решили вставить свои 5 копеек.

                      И я ничего не требовал от автора, я всего лишь поинтересовался, может ли он подтвердить какими-то документами то, что он написал в своих постах, попросил дать ссылку на документы-источники.
                      В ответ получил тишину
            2. +5
              8 февраля 2026 13:13
              Составляется протокол осмотра места проишествия,самый универсальный и первый документ в уголовном расследовании или проверке обстоятельств смерти и тому подобного попадающего под признаки преступления.Грамотно составленный такой протокол является одной из основ раскрытия.При его составлении указываются все детали и мелочи,не говоря о том,что изымаются какие либо документы или вещи и это все вносится в протокол. Учитывая КТО тогда умер кроме работником МВД,Прокуратуры наверняка были и товарищи в строгих костюмах. Подобного рода документы,дела хранятся в архивах.Хотите почитать,ради бога,если гриф секретно снят может ознакомиться.
              1. +2
                8 февраля 2026 14:31
                Составляется протокол осмотра места проишествия,самый универсальный и первый документ в уголовном расследовании
                Совершенно точно, но только в случаях, когда имеются признаки насильственной смерти, т.е. имеются признаки совершенного преступления.
                Если нет, работники правоохранительных оганов не приглашаются.
                Если умирал видный большевик, теоретически могли прибыть работники НКВД-КГБ чтобы изъять архив умершего.
                Тогда составляется акт и опись в 2-х экз.
                Хотите почитать,ради бога,если гриф секретно снят может ознакомиться.
                Чтобы ознакомится с документом для начала нужно точно знать в каком архиве он находится, а еще раньше узнать сохранился ли он.
                Непросто дело
                1. +4
                  8 февраля 2026 14:57
                  Раньше при любом трупе составлялся протокол.криминальный он или нет,устанавливал судмедэксперт,после чего уже либо возбуждешься,либо отказняк делается
                  1. -2
                    9 февраля 2026 01:40
                    Раньше это в какие именно годы, работниками какой именно госорганизации составлялся протокол, и в каком законодательном акте это требование зафиксировано, можете конкретно назвать и дать ссылки на документы подтверждающие ваше утверждение?

                    Или предлагаете поверить вам на слово?
                    На мой взгляд вы написали нелепицу даже сами не поняв этого
                    1. +3
                      9 февраля 2026 07:23
                      Увадаемый, Вы что, с другой планеты? При оьнаружении трупа на место выезжают сотрудники мвд и прокуратуры, сецчас СК. Пртокол осмотра места проишествия составляется на основании УПК, обязательный ввезд на трупы был обязателен даже к стареньким бабушкам, вплоть до началп 2000х,потом уже если нет признаков криминальной смерти врачи скорой оыормляли счои ьумаги, но на вмчкий случай ввзывали участкового. Я в свою бытность служил следователем и кухню щнаю ищнутри, что и как.
                      1. +2
                        9 февраля 2026 11:27
                        Пртокол осмотра места проишествия составляется на основании УПК
                        Вы рассказываете какие-то сказки.
                        В УПК нет требования составлять протокол по каждому факту смерти граждан - вам это приснилось.
                        Протокол осмотра места происшествия составляется когда имеются признаки совершенного преступления. Например, прохожие обнаружили на улице окровавленный труп, выезжает опергруппа местного ОВД, следак составляет протокол, опер отрабатывает свидетелей, потом заводит оперативное дело.
                        Никто не выезжал в квартиры умерших бабушек, максимум участковый придет
                        А судмедэксперт проводит экспертизу по инициативе следователя и суда, т.е. только в ходе расследования уголовного дела.
                        Если бы проводилась судмедэкспертиза каждого умершего в Москве, то пришлось бы держать несколько сотен судмедэкспертов, ибо вскрытие трупа для его осмотра и установления причин смерти процесс не быстрый. А потом еще нужно акт отпечатать

                        По крайней мере так было во времена СССР, как сейчас не знаю.
    2. 0
      9 февраля 2026 13:00
      Цитата: Marrr
      Там где прошло мое детство на окраине Москвы
      История полна тайн

      А можно поконкретнее - где, на какой окраине? Или это тайна ? wink
      1. +2
        9 февраля 2026 13:02
        Тайны нет - быв. Ленинградский р-н Москвы ныне Ховрино
        1. +2
          9 февраля 2026 14:02
          Цитата: Marrr
          Тайны нет - быв. Ленинградский р-н Москвы ныне Ховрино

          Да, там была психушка yes В Химках выражение "загремишь на левый берег" было идиоматическим, в смысле - попадёшь в дурдом. Про ул.Землячки не помню такой легенды, хотя 30 лет проработал на улице её имени - но та была в Замоскворечье..
          1. +3
            9 февраля 2026 19:54
            Всё верно, до присоединения части тер-рии Химок к Москве это была ул. Землячки, после стала Левобережная.
            Сейчас там военный госпиталь для раненных на СВО
            1. +1
              9 февраля 2026 20:24
              Цитата: Marrr
              это была ул. Землячки

              Действительно, переходящая в ул.Дзержинского )
  21. +3
    8 февраля 2026 12:38
    [quoteСовременная Википедия буквально предлагает пугать её именем детей, ][/quote]
    Это ваша личная интерпретация. Искажение действительности.
    Героиня сегодняшней статьи – пассионарий чистой воды из когорты «пламенных революционеров», фанатично преданных идеям коммунизма.

    Определение пассионарной личности принадлежит Л. Гумилеву. Данный персонаж под это определение не подпадает. Здесь нужен психиатр.
    Дальше пошло передергивание и подмена фактов :
    [quoteОна была требовательна и жестока — и к себе, и к другим. Но все же не выходила за рамки жестокости гражданской войны — той беспощадной и даже иррациональной жестокости, что была характерна и для белых, и для красных. ][/quote]
    Красные и белые ставятся на одну доску и уравниваются в жестокости.
    Однако, это было не так.
    Красный террор был организован сверху, властью большевиков на государственном уровне, на уровне государственной политики и имел идеологическое обоснование на основе руководящих документов, общественных мероприятий, государственной пропаганды. Белый террор являлся стихийным, был следствием ожесточения гражданской войны и преследовался командованием. Белые не ходили с плакатами "Смерть рабочим и крестьянам!". Его осуждали руководители белого движения.
    Поэтому уравнивать их глупо.
    Далее автор просто врет.
    Однако неожиданно, из-за недолгого пребывания в освобожденном от войск Врангеля Крыму, стала чуть ли не главным символом революционного террора. Справедливо? Вряд ли. Ведь на самом деле репрессии в Крыму проводил не Областной комитет РКПб Землячки, а Крымский Ревком и Особые отделы армии и флота.

    Во - как! Неожиданно.
    Очень неожиданно, если не знать о тесной связи областных ревкомов с Особыми отделами войск. Если не знать кто являлся тогда "карающим мечом революции".
    Налицо когнитивный диссонанс, когда начало абзаца не стыкуется с окончанием. Противоречит ему.
    Крымский обком никого не расстреливал. Он руководил террором. Принимали решения особые отделы и тройки. Расстреливали чекисты. А обком организовывал и контролировал, оказывал помощь и отчитывался Был во главе процесса геноцида по классовому и сословному признаку.
    Розалия была в ревкоме на первой роли. Ее из Крыма и удалили за чрезмерную жестокость.
    Она сама себе создала свою славу. Еще когда была начальником политотдела , где также руководила казнями.
    И автор об этом же и пишет, приводя соответствующие свидетельства.
    1. +1
      8 февраля 2026 13:04
      Белый террор являлся стихийным

      Кровавые атаманы Семёнов и Анненков - не "зелёные", а вполне официальные лица администрации Колчака. Своим последним указом Колчак даже передал Семенову власть в Восточной России. Можно добавить командиров корпусов Деникина Шкуро и Мамантова, которых даже Врангель считал разбойниками. И многих других.
      если не знать о тесной связи областных ревкомов

      Землячка никогда не была членом хоть какого-то Ревкома в Крыму! Ни Крымского Белы Куна, ни армейских Ревкомов. Не имела отношения и к Особым отделам находившихся в Крыму армий и флота. У Областкома Землячки было другие задачи - наладить мирную жизнь в Крыму.
      Определение пассионарной личности принадлежит Л. Гумилеву. Данный персонаж под это определение не подпадает

      Плохо же Вы знаете теорию Гумилева. Землячка - стопроцентный пассионарий
      1. +1
        8 февраля 2026 13:25
        Цитата: ВлР
        Плохо же Вы знаете теорию Гумилева. Землячка - стопроцентный пассионарий

        Пассионарий своего этноса ?
        1. -2
          8 февраля 2026 20:27
          Ну так что там про этнос, знаток теории пассионарности? Чего молчим то?
          Таких пассионариев два опломбированных вагона в Россию прибыло.
          1. 0
            9 февраля 2026 07:24
            Принцип и что такое опломбированый вагон згаете?
      2. +5
        8 февраля 2026 14:20
        Цитата: ВлР
        У Областкома Землячки было другие задачи - наладить мирную жизнь в Крыму.

        Областной комитет ВКПб Крыма руководил деятельностью всех органов власти. Он назначал членов ревкома городов и сел, формировал революционные трибуналы, координоровал деятельность ЧК и Особых отделов.
        1. 0
          8 февраля 2026 14:26
          Возглавлявший Крымский Ревком Бэла Кун, которого Дзержинский в беседе с Вересаевым, признал главным организатором террора, был назначен Москвой. И к назначению членов Особых отделов армий Землячка не имела отношения - они назначались командующими, с которыми у Областкома были сложные отношения. Землячка жаловалась в Москву на низкую дисциплину и пьянство в 4-ой армии, что приводило к различным эксцессам. Но напрямую воздействовать не могла - не было полномочий, у армейских было свое начальство.
          1. 0
            8 февраля 2026 14:47
            Цитата: ВлР
            И к назначению членов Особых отделов армий Землячка не имела отношения - они назначались командующими

            Где я писал, что Землячка имела отношение к назначению членов Особых отделов армий?
            Вы опровергаете собственные выдумки.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
    2. -3
      8 февраля 2026 18:20
      Цитата: Силуэт
      Белые не ходили с плакатами "Смерть рабочим и крестьянам!".

      Белые первыми расстреляли своих противников в Кремле. Красные помиловали своих противников и в Москве и под Красным Селом. Колчак, Семенов, Унгерн ответственны за многие преступления над ним не было более высшего руководства.С первых дней восстания белых на Дону, они поголовно расстреливали пленных. Не расстреливали бы Красные их бы расстреляли белые.
  22. Комментарий был удален.
  23. 0
    8 февраля 2026 13:17
    Но не будем забегать вперёд

    не будем забегать вперёд

    Но вернёмся к дореволюционной деятельности Розалии Землячки
    так не мы бегаем вперед, а автор, пытаясь подчеркнуть симпатию к ней

    ,
    в городской Думе был создан Комитет общественной безопасности (КОБ), который возглавили эсер В. Руднев и командующий Московским военным округом полковник К. Рябцев (тоже член партии эсеров).

    Обратите внимание: среди действующих лиц нет сторонников старой власти. Более того, никто не возражает против разгона Временного собрания
    невозможно читать эту невежественную ложь :

    Вечером 25 октября состоялось специальное заседание Московской городской думы, на котором гласные рассмотрели вопрос, как «должно реагировать Московское городское самоуправление на захватную политику Советов рабочих и солдатских депутатов» На заседании присутствовала и фракция большевиков. После выступления лидера фракции И. И. Скворцова-Степанова большевики покинули заседание Думы. По решению остальных фракций Городской думы для защиты Временного правительства при городском самоуправлении из представителей меньшевиков, эсеров, кадетов и других партий был создан Комитет общественной безопасности (КОБ), который возглавил городской голова Москвы эсер Вадим Руднев и командующий войсками Московского военного округа полковник Константин Рябцев. Комитет выступал с позиции защиты Временного правительства
    .

    в отличие от т.н. никем не избранных советов, Московская дума была избрана на демократических всеобщих тайных равных выборах, где большевики потерпели сокруш. поражение.

    27 октября Таким образом, боевые действия были начаты противниками большевиков, именно они попытались захватить власть в Москве
    опять грубая ложь :
    Партийный боевой центр большевиков начал боевые действия днём 25 октября с занятия своими патрулями городского почтамта. Утром того дня А. С. Ведерников и А. Я. Аросев отправились в казармы 56-го пехотного запасного полка, чтобы сформировать отряд для занятия почты и телеграфа. На полк была возложена охрана Кремля с арсеналом ручного и станкового оружия, Государственного банка, казначейства, ссудо-сберегательных касс и других учреждений.

    Подчеркиваю:еще даже не объявлено решение съезда о взятии власти ,еще на месте Врем пр-во, а тут вооруженные захватчики учреждений ,то есть налицо чистый вооруженный незаконный бунт.. С. Н. Прокопович, единственный министр Временного правительства, находившийся на свободе, 27 октября прибыл в Москву, чтобы организовать сопротивление большевикам

    С логикой автор не дружен: как законная Моск дума могла ...захватить власть? У себя? lol
    Это делали бандиты ВРК-сборище осужденных за трусость предателей и дезертиров , выпущенных болшевиками из тюрем, залкиндов и тупых люмпенов.

    На защиту Родины и свободы встала молодость и цвет России: кадеты, юнкера, студенты, учащиеся школ с своими преподавателями, о, женщины ,офицеры и пр.

    Именно добровольческий студенческий отряд первым назвал себя Белой гвардией.

    Что касается рыданий по расстрелянным безоружным солдата в Кремле:
    Из воспоминания юнкера В.С.Арсеньева Александровского училища об октябрьских днях 1917 года в Москве

    план 56-го полка был таков: впустив небольшое количество юнкеров в Кремль и, видимо, им подчинившись, по сигналу броситься и уничтожить их.

    Когда все более или менее успокоилось, мы вышли на площадь; там лежали раненые и убитые солдаты и юнкера, висели вырванные снарядами железные цепи от тумб. Когда мы присоединились к роте, то выяснилось, что, когда 56[-й] полк был выстроен и юнкера были заняты счетом солдат, то из казарм или Арсенала раздались выстрелы в юнкеров — это и было сигналом для оставшихся в казармах начать стрельбу из удержанных винтовок из верхних помещений в находящихся на площади юнкеров, за этим-то оружием и побежали встреченные нами на лестнице солдаты.
    В ответ на это юнкера открыли стрельбу,


    если бы не предательство Рябцева (казнен за это) был шанс задушить бандитов на корню в Москве..

    Югнкера и офицеры , студенты убивались потом массово долгое время, никому не простили ничего, автор лжет. ..

    .
    Дезертиры в те дни были бедствием армии, им нельзя было давать потачки, и Землячка не могла, не имела права проявить мягкость
    да уж,1,9 млн дезертиров в РККА в 1919 г-любил" нврод власть и вовевать против себя явно не хотел.

    Общее руководство
    Да, эта садистка и русофобка , у которой капает русская кровь, с пальцев не имела никакого образования, НИ ДНЯ в своей никчемной жизни не работала, поэтому и стала.... зам СНК. fool
    1. +2
      8 февраля 2026 14:14
      в отличие от т.н. никем не избранных советов


      Это неисторично, поскольку Петросовет передал власть разогнанной ГД, из которой и формировалось ВП и ее структуры.Советы дали власть ,осенью забрали .Большевиков легитимизировали сначала Советы рабочих и солдат, потом Советы крестьян.
      В.С.Арсеньев пишет что не в теме что происходило,рылся в солдатских вещах в казарме.При этом известно, что одна из причин сдачи — отсутствие патронов, три грузовика ехавших с Симоновских складов достались юнкерам. Поэтому бежать к оружию без патронов под обстрелом — занятие так себе,а вот бежать от выстрелов имело место.(пробка у калитки и на входе казармы).Ну и детали -было два расстрела -56 полка и рабочих арсенала.Слесарь арсенала Н. Карзыкин указывает -если бы не генерал Кайгородов постреляли бы всех,о чем ему говорили сами юнкера.В.С.Арсеньев пишет о убийстве юнкеров по приказу юнкерами.
      1. 0
        8 февраля 2026 15:36
        Цитата: naidas
        Это неисторично, поскольку Петросовет передал власть разогнанной ГД

        петросовет-никто и ничто, демократические выборы были в Гордуму Петрограда
        Цитата: naidas
        осенью забрали

        собрание большевиков (т.н.2 съезд советов) к советам отношения не имел, если не в курсе-его не признали Крестьянские советы и арсмейские советы-а это подавляющее число советов-такие вещи и знать можно.
        Цитата: naidas
        .При этом известно, что одна из причин сдачи — отсутствие патронов

        красные сказки-Кремль-это арсенал с оружием.
        Арсентьев четко написал-оружие в казармах не сдано, там солдаты, открыт огонь по юнкерам из казарм, юнкера-в ОТВЕТ.

        3 ноября при разоружении происходил массовый расстрел русской молодежи красными бандитпами.
        1. +3
          8 февраля 2026 17:57
          демократические выборы были в Гордуму Петрограда

          -надо знать результаты:
          1.Проголосовало меньшинство избирателей-20 августа 1917 года состоялись выборы в Петроградскую городскую думу. В них приняло участие 549 378 избирателей, что составило около 40% от всех жителей города, обладавших избирательным правом.
          2.итоги выборов:
          1-е место заняла партия эсеров, набравшая 37,5% голосов (75 мест из 200);
          2-е место — 33,3% (67 мест) — партия большевиков;
          3-е место — 20,7% (42 места) — партия кадетов;
          одно из последних мест получила партия меньшевиков — 4% (8 мест).
          Причем меньшевики и левые эсеры поддерживают большевиков.Да собственно и все эсеры ГД попали под каток большевиков ,поскольку шли на соглашения с большевиками ради конструктивной работы ,чем пользовались большевики.
          3. 25 октября состоялось заседание бюро всех фракций Московского Совета рабочих депутатов с участием большевиков. А также присутствовали городской голова В. В. Руднев и полковник К. И. Рябцев. На заседании эсеры и меньшевики предложили создать «временный демократически-революционный орган» для борьбы против «контрреволюции».

          -сказки эти отражены как свидетельствами солдата 56 полка ,так и работника арсенала.О задержке грузовиков юнкерами данные так же есть в книгах.А про расстрел рабочих и солдат есть у генерала Кайгородов,и тогда еще не большевика юнкера Попова.Тот же Арсеньев свидетельствует как юнкера убивали юнкеров:батальонный командир Александровского училища полковник Дренякин приказал открыть стрельбу из орудия через
          запертые Троицкие ворота; снарядом был убит фельдфебель
          6-й роты Александров (племянник богача Третьякова) и еще
          человек пять юнкеров»
          1. -2
            8 февраля 2026 20:24
            Цитата: naidas
            -надо знать результаты:
            1.Проголосовало меньшинство избирателей

            1за советы не голосовал вообще никто- это был фарс "выборов"
            2. ГД Петрограда выступила против бандитов большевиков в ВОР
            Цитата: naidas
            3. 25 октября состоялось заседание бюро всех фракций Московского Совета рабочих депутатов с участием большевиков. А также присутствовали городской голова В. В. Руднев и полковник К. И. Рябцев. На заседании эсеры и меньшевики предложили создать «временный демократически-революционный орган» для борьбы против «контрреволюции»

            большевики и были котрреволюционерами, что Гордуа и подтвердила создав КОБ
            Цитата: naidas
            .О задержке грузовиков юнкерами данные так

            ИЗ Кремля, что непонятно?
            Цитата: naidas
            Тот же Арсеньев свидетельствует как юнкера убивали юнкеров

            он свидельствует о расстреле юнкеров из казармвы и болш ЛЖИ о сданном оружии
            1. 0
              9 февраля 2026 20:58
              1.тогда чего пишите ,если для вас это фарс?
              2.Место где Городская Дума Питера выступила против большевиков не указали,мне известно только про воззвание к населению.
              3.Это в Питере ,а в Москве по другому,вам написано,не путайте.
              4.Это ваши домыслы ,вот у Арсеньева:
              батальонный командир Александровского училища полковник Дренякин приказал открыть стрельбу из орудия через запертые Троицкие ворота; снарядом был убит фельдфебель 6-й роты Александров (племянник богача Третьякова) и ещё человек пять юнкеров.
              5.Да и остальные убитые юнкера это 1-я школа прапорщиков -арестованные юнкерами как неблагонадежные
              6.А уж мнение Арсеньева про расстрел юнкеров порождает вопросы:
              1.Кто должен был дать команду ,когда комендант избит и арестован,а из офицеров остался Кайгородов?Да и юнкеров куда эффективнее расстрелять из броневика при вхождении,чем отдать оружие ,оставив в казармах оружие дневальных и из этого остатка расстрелять юнкеров.
              1. -1
                10 февраля 2026 11:13
                Цитата: naidas
                .тогда чего пишите ,если для вас это фарс?

                belay я же не себе пишу, а вам.
                Цитата: naidas
                Место где Городская Дума Питера выступила против большевиков не указали

                а должен? Такое и знать можно: 25 октября (7 ноября) Дума проголосовала за поход к Зимнему дворцу для поддержки Временного правительства и выполнила это, но была
                Цитата: naidas
                .Это в Питере ,а в Москве по другому,вам написано,не путайте

                вы о чем ? И в Питере и в Москве ЗАКОННЫЕ избранные органы власти выступили против ВОРов
                Цитата: naidas
                Это ваши домыслы ,вот у Арсеньева

                Арсеньев, дословно:
                из казарм или Арсенала раздались выстрелы в юнкеров — это и было сигналом для оставшихся в казармах начать стрельбу из удержанных винтовок из верхних помещений в находящихся на площади юнкеров.
                В ответ на это юнкера открыли стрельбу,
                ТРеТИЙ раз пишу-сколько еще надо?
                1. 0
                  12 февраля 2026 11:36
                  ТРеТИЙ раз пишу-сколько еще надо?

                  читайте полностью данные Арсеньева ,это он написал кто отдал приказ о выстреле в юнкеров ,но вы не видите этого, почему?Да и законные власти в Москве создали ВРК,вам так же написано,но и здесь игнорируете исторические факты,почему?Да сделали мне смешно написав место выступление ГД Питера против большевиков путем воззвания,ну вот народ и откликнулся и пришел к Зимнему и не стало ВП.А уж отдать оружие и потом под пулеметами забрать его обратно это конечно явный по вашему заговор ,да еще без командования.И по ГД в Питере фактически большинство у большевиков с левыми эсерами и меньшевиками,но у вас наоборот,почему?
                  1. -1
                    12 февраля 2026 12:16
                    Цитата: naidas
                    приказ о выстреле в юнкеров

                    в ВОРОТА ,-не видите, почему?

                    Бандиты стреляли в юнкеров-те в ОТВЕТ-не видите, почему?
                    Цитата: naidas
                    Да и законные власти в Москве создали ВРК,вам так же написано,но и здесь игнорируете исторические факты,почему?

                    законные власти Гордума создала КОБ, бандиты создали ВРК-читать не умеете, почеу?
                    Цитата: naidas
                    место выступление ГД Питера против большевиков путем воззвания

                    путем демонстрации, бандиты не пустили
                    Цитата: naidas
                    .А уж отдать оружие и потом под пулеметами забрать его обратно

                    они надеялись на огонь из казарм, просчитались
                    Цитата: naidas
                    И по ГД в Питере фактически большинство у большевиков с левыми эсерами и меньшевиками,но у вас наоборот,почему?

                    Гордума осудила переворот и вышла на протест-это непонятно, почему?
                    1. +1
                      12 февраля 2026 13:34
                      1.Какие бандиты? Ваши бандиты безоружные под пулеметами удирали в калитку за казарму и в казарму, где ваш свидетель Арсеньев в них стрелял. Вы считаете, так надо было воевать в любую войну: сдать оружие, потом бежать под выстрелами, вместо того чтоб из броневика сразу расстрелять. Да еще командованию сдаться для верной победы над противником. Ну это уровень интеллекта.
                      2.Вам предоставлен расклад в ГД по Питеру ,а в Москве сами эсеры создали ВРК вам ссылка откуда данные дана,но вы данные игнорируете ,на чем ваши выводы не понятно.
                      3.Понятно дали заявление и война с большевиками закончилась,нормально у вас воюют-то надо сдать оружие и командиров для успеха в войне ,то написать воззвание.
                      1. -1
                        13 февраля 2026 15:36
                        Цитата: naidas
                        Какие бандиты?

                        красные
                        Цитата: naidas
                        Вы считаете, так надо было воевать в любую войну

                        читайте свидетеля Арсеньева-ЧТО непонятно?
                        Цитата: naidas
                        Вам предоставлен расклад в ГД по Питеру

                        belay fool Я вам даю-большевиков-67 из 200, 75 эсеоров 48 КД и 8 меньш.ГД выступила против бандитов..

                        Цитата: naidas
                        в Москве сами эсеры создали ВРК вам ссылка откуда данные дана,но вы данные игнорируете ,на чем ваши выводы не понятно

                        вам дана ссылка на заседание ГД Москвы, где создан КОБ-ЧТО непонятно?

                        совет -в у.рну.
                        Цитата: naidas
                        Понятно дали заявление и война с большевиками закончилась,нормально у вас воюют-

                        воевать со своими, кроме кр бандитов , никто не хотел-в этом суть.
                      2. +1
                        24 февраля 2026 15:55
                        красные бандиты

                        Эти ваши красные бандиты под командованием царского генерала Кайгородова? А остальные арестованы ,избиты и изолированы вашими благородными юнкерами.
    2. -2
      9 февраля 2026 07:27
      Завыл хрустобулочник, поям вижу кск ручогки трясутся, вокруг крамные бандиты и только юноши бледные лицом на страже лемократии. Самому то не противно? Хотя кому это
      1. +1
        9 февраля 2026 12:59
        завыли любители хруста костей Королева и Жженова, как самим не противно?
  24. 0
    8 февраля 2026 14:24
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    Цитата: Fitter65
    поджоге релейного шкафа на российской ж/д, практически все ратуют за отмену смертной казни- чтобы другим не повадно было. Или это другое?

    Нет... это правильно...представьте сгорел шкаф автоматики стрелки колеи...едет пассажирский поезд с сотнями пассажирами...стрелка не перевела колею в нужный момент... состав ушел под откос ...погибли люди...как думаете что тут делать с поджигателем ?

    Водителю маршрутки на Фонтанке, убившему 7 человек дали 6 лет. Так что закон у нас очень несовершенен.
  25. +4
    8 февраля 2026 14:57
    насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами?
    А это у них всегда так, с вавилонских времен. Как бы им хорошо не жилось, они все равно при первой возможности начнут свергать существующий строй
  26. +2
    8 февраля 2026 15:17
    Она была требовательна и жестока — и к себе, и к другим. Но все же не выходила за рамки жестокости гражданской войны

    И тут Остапа понесло (с) laughing
    Валерий, вы хотя бы изредка сдерживайте сою фантазию, если претендуете на то, чтобы ваши публикации хотя бы выглядели как исторические.
    Не было на Гражданской никаких кем-то установленных (или "общепринятых") "рамок жестокости", за которые можно было выйти или не выйти.
    Ведь на самом деле репрессии в Крыму проводил не Областной комитет РКПб Землячки, а Крымский Ревком и Особые отделы армии и флота.
    Очередной опус.
    Вы бы еще написали, что на самом деле репрессии в Крыму проводил не Областной комитет РКПб Землячки, и даже не Крымский Ревком и Особые отделы армии и флота, а красноармейцы, расстреливающие белогвардейцев.

    Репрессии, проводимые в отношении людей, объявленных врагами советской власти (и членов их семей) есть продукт коллективного творчества.И областные комитеты ВКП(б) в этом творчестве выполняли руководящую (направляющую и контрольную) функции. И могли как усилить масштаб репрессий, так и его ослабить.
    И роль Землячки в этих репрессиях не могла быть второстепенной априори
    Впрочем каждый автор на ВО имеет право на полет фантазии yes
    1. 0
      8 февраля 2026 15:22
      Партийный секретарь в то время - не главный начальник. Кто стал генеральным секретарем в 1922 году? Сталин. И кем он фактически был? Всеми его должность тогда воспринималась, как чисто техническая - что-то вроде начальника отдела кадров. А настоящий правитель государства - Ленин, был председателем Совета народных комиссаров РСФСР. Ответственный секретарь Крымского Областкома в 1920 г. - не высокий пост.
      1. +2
        8 февраля 2026 16:28
        Вы сильно заблуждаетесь, утверждая, что партийный секретарь - не ... начальник. Не главный, но иногда - самый главный. Вдумайтесь - для какой надобности ВКП(б) ввело институт комиссаров? И для чего партийное руководство осуществлялось в Советах, промышленности, армии?
        Или Вы сознательно выводите партийное руководство от всей ответственности за промахи или преступления и во время ГВ и в мирное время?
        В Советской России не было верховного правителя - это ложь. Практически самодержавное правление осуществлялось Сталиным, да и то не весь период его нахождения у власти - не всем и не во всем...
        Ответственный секретарь областкома в 1920 году - очень высокий пост, загляните в документы того времени, там этот тезис даже не подвергается сомнению. В тех документах, а не в сегодняшней публицистике
        1. 0
          8 февраля 2026 16:31
          Сталин стал настоящим Сталиным - получил полную власть в стране - 6 мая 1941 года, после того, как стал председателем Совета народных комиссаров. До этого времени он был всего лишь генеральным секретарем, а это пост получил значение гораздо позже, когда после смерти Сталина власть узурпировал Хрущев. Все решения до 6 мая 1941 года принимались в Политбюро простым голосованием и генеральный секретарь Сталин часто оказывался в меньшинстве.
          1. -1
            8 февраля 2026 16:34
            Цитата: ВлР
            и генеральный секретарь Сталин часто оказывался в меньшинстве.

            Что не мешало ему проводить нужные решения...
            И даже здесь Вы противоречите сами себе - кто был вершителем судеб? Партийное руководство во всех его формах, или некий правитель? Вы говорите здесь - партийное руководство, а чуть выше - правитель... непоследовательно
            1. +3
              8 февраля 2026 16:43
              "Обладание кольцом всевластия" Сталину приписал Хрущев - когда объявил о "культе личности" и назвал репрессии 30-х голов сталинскими. На самом деле, Никита Сергеевич "играл на опережение": он был палачом Москвы и Украины и руки него были по плечи в крови, поэтому торопился объявить, что свирепствовал по личному указанию демонического Сталина, противостоять которому не было никакой возможности. Вообще-то, Сталин однажды в ответ на просьбы увеличить квоты на аресты отправил Хрушеву в Киев телеграмму с коротким текстом "уймись, д...рак". Но об этом Никита скромно умолчал. В такой же степени запятнанная элита охотно Хрущева поддержала, согласившись считать, что "во всем виноват Сталин". Хотя все прекрасно знали, что в 30-х годах реальной власти у Сталина ещё не было.
              1. 0
                8 февраля 2026 17:26
                Даже как-то неудобно с Вами дискутировать о том, была ли у И.В.Сталина до 6 мая 1941 года реальная власть, или не было...
                Как и кто после смерти Сталина сваливал на него всю вину - здесь значения не имеет. Приспособленцы и мерзавцы были и будут всегда, и власть от этого не имеет иммунитета по определению.
                Опять же - нужно не делать необдуманных заявлений для того, что бы опровергать очевидное...
                После убийства Кирова, власть Сталина стала неоспорима, никакие попытки сдержать его к вершине абсолютной власти успеха не принесли. Смотрим газеты того времени, опять же - архивы, документы партии и советские документы - имя Сталина было абсолютным и единственным синонимом власти. Никому в голову не приходило говорить о том, что Сталин уступил в чем-то Политбюро, ЦК или кому-то еще. Так было, не видеть этого просто несерьезно.
                При этом Сталин еще сильнее добивался постановки всех институтов государства под контроль партии, он отлично вынес урок из ГВ - если партия не будет проводить свою линию, то это сделают враги партии. Это верно всегда и везде, и сейчас мы это видим в практически 100% монополии на власть ЕР (смешно, партия без идеологии...), хоть и имеются несколько ничего не значащих партийных значков на схеме Государственной Думы КПРФ, НЛ, СР...
                1. -2
                  8 февраля 2026 17:29
                  У Сталина был огромный авторитет, был всеми признаваемый талант государственного деятеля, неимоверная трудоспособность - и в какой-то момент все стали понимать его незаменимость. Однако решения продолжали приниматься простым голосованием на Политбюро, где у Сталина был единственный голос - как у всех прочих. Лишь накануне войны у него, наконец, появилась возможность принимать единоличные решения
                  1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    9 февраля 2026 00:36
                    И после этого масса решений принималась на заседаниях Политбюро или опросом членов Политбюро. Тем более что большинство членов и кандидатов в члены Политбюро одновременно занимали должности в Совнаркоме. Кстати, решения Совнаркома СССР тоже формально принимались коллегиально.
                  3. +1
                    9 февраля 2026 11:32
                    Цитата: ВлР
                    У Сталина был огромный авторитет, был всеми признаваемый талант государственного деятеля, неимоверная трудоспособность - и в какой-то момент все стали понимать его незаменимость. Однако решения продолжали приниматься простым голосованием на Политбюро, где у Сталина был единственный голос - как у всех прочих. Лишь накануне войны у него, наконец, появилась возможность принимать единоличные решения

                    Валерий, простите, но нельзя же вот прям так уж глупости писать.
              2. -2
                8 февраля 2026 20:15
                Цитата: ВлР
                Вообще-то, Сталин однажды в ответ на просьбы увеличить квоты на аресты отправил Хрушеву в Киев телеграмму с коротким текстом "уймись, д...рак".

                Глупо думать, что Сталин мог послать такую телеграмму. Это значит не понимать о том времени ничего.
                Сохранились докладные записки Хрущёва, посылавшиеся им к Сталину в бытность первым секретарём КП(б)У. В одной из них написано:

                «Украина ежемесячно посылает [списки – Я.Б.] 17-18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2-3 тысяч. Прошу принять срочные меры».

                Существует легенда, что на одном из таких докладов, в которых Хрущёв показывал своё рвение, Сталин наложил такую резолюцию: «Уймись, !»

                Однако ни один серьёзный исследователь не приводит свидетельств подобной резолюции Сталина. Характерно, что не упоминает об этом и Юрий Емельянов, приведя цитированную фразу из доклада Хрущёва Сталину, несмотря на весь свой пиетет к Сталину и неприязнь к Хрущёву.

                Остаётся сделать вывод, что эта резолюция Сталина – легенда современного сталинизма.
                Меньше чем за год пребывания в должности Хрущёв успел санкционировать аресты всех без исключения членов бюро ЦК(б)У, всех членов правительства республики, всех восемнадцати первых секретарей обкомов на Украине и их заместителей, а также командующих всех трёх военных округов (Киевского, Харьковского и Одесского), размещавшихся на её территории.
                1. +2
                  9 февраля 2026 00:42
                  Ну, наверное. не всех первых секретарей. Щербаков, первый секретарь Сталинского обкома в 1938 году, в дальнейшем продвигался по партийной линии.
              3. +3
                9 февраля 2026 09:17
                Касательно т. н. ,, всевластия Сталина " - У историка Ю. Жукова есть версия, что на февральско - мартовском пленуме ЦК первый секретарь Зап. Сиб. крайкома партии Эйхе подал записку в Политбюро ЦК с просьбой ( а по сути требованием) увеличить масштабы репрессий в связи с раскрытием крупного заговора в крае. Напомним, что в декабре 37 должны были состоятся всеобщие тайные выборы во всё органы власти и это была явная угроза власти региональных баронов. А репрессии это хороший способ избавиться от оппонентов. А теперь ещё раз - записка была подана во время пленума ЦК, а пленум ЦК это как раз съезд региональных баронов, которые выбирают членов Политбюро. Т. е. что было-бы, если бы Политбюро не подчинилось Пленуму ЦК? Всё, что угодно, вплоть до смещения Сталина и прочих... Если заговор регионалов был и Сталинское Политбюро это поняло, то у них был единственный путь - возглавить и по возможности смягчить маховик репрессий. Я думаю такая версия имеет право на существование...
                1. vet
                  +1
                  9 февраля 2026 10:37
                  Да, я тоже читал, что Сталин и его ближайшее окружение хотели провести обновление партийного и гос.аппарата на местах, убрав старые малограмотные кадры, которые тормозили развитие страны. Через выборы на альтернативной основе - даже сохранились отпечатанные бюллетени. И столкнулся с фактическим бунтом на этом пленуме. Вынужден был согласиться, но потом почти все его участники были арестованы. Но к сожалению, до этого успели уничтожить много хороших людей, в которых они видели потенциальных соперников.
          2. 0
            8 февраля 2026 21:12
            Цитата: ВлР
            . Все решения до 6 мая 1941 года принимались в Политбюро простым голосованием и генеральный секретарь Сталин часто оказывался в меньшинстве.


            это грубая ложь-приведите эти заседания ПБ--их нет..

            ПБ-послушный инструмент джугашвили с начала 30-х
      2. +3
        8 февраля 2026 16:42
        Партийный секретарь в то время - не главный начальник.
        Валерий, я не вижу смысла вести с вами дискуссию, т.к. оперируете каими-то неконкретными обывательскими выражениями.
        Не знаю что вы вкладывает в словосочетание "главный начальник". Из некоторых публикаций у меня сложилось мнение что Землячка была первым секретарем Крымского обкома РКП(б), т.е. "главным большевиком" в Крыму
        А также она входила в Крымревком.
        Должности в масштабах Крыма очень даже немалые.
        Реальный механизм власти в Стране Советов был заувалирован. Для примера можно привести того же Сталина, который с апреля 1922 г по 30.06. 1941 г. вообще не занимал никакую должность в госорганах, однако являлся фактическим "теневым" главой государства - управлял огромной страной
        Ответственный секретарь Крымского Областкома в 1920 г. - не высокий пост.
        Не высокий по сравнению с чем?
        С постом секретаря парторганизации кокой-нибудь местной артели "Крымские баранки"? laughing
        Похоже вы не понимаете как у большевиков была организована управленческая структура, и какую роль в ней играли парторганизации.
        Но не вижу смысла вам это объяснять
        1. +1
          9 февраля 2026 00:45
          А Председатель Конституционной Комиссии СССР разве не государственная должность?
      3. +4
        8 февраля 2026 17:01
        что-то вроде начальника отдела кадров.
        Некто Мартин Борман тоже был начальником отдела кадров.
  27. -1
    8 февраля 2026 17:22
    Наступление на мятежников началось 29 октября, но 30 октября было объявлено о перемирии, а 2 ноября восставшие сдались.
    Условия капитуляции были чрезвычайно мягкими: распускались Комитет общественной безопасности и отряд Белой гвардии, офицерам которого было оставлено оружие, а расстрелявшие солдат юнкера просто возвращались в училища. Все получили гарантии свободы и безопасности при условии прекращения борьбы против советской власти. Как вы думаете, что произошло дальше?
    Дальше с 14 ноября 1917 г. все юнкерские училища были закрыты.
    Я угадал?
    Правильно, многие давшие «честное благородное слово» офицеры и юнкера тут же уехали на Дон и вскоре начали гражданскую войну,
    Тут же они поехать не могли, т.к. в тот момент Корнилов еще сидел в Быховской тюрьме, откуда был выпущен лишь 19 ноября и с этого момента начал неспешно пробираться на Дон
    А начало формирования Корниловым Добровольческой армии это уже конец января 1918 г. Молва об этом достигла Москвы и Петрограда только в январе 18-го, тогда самые активные и поехали на Дон.
    Автор чрезмерно увлекается фантазированием и упрощениями, чем то напоминая по подходу лекции Егора Яковлева, правда последний хоть изредка на документы ссылается
    1. Комментарий был удален.
      1. vet
        -3
        8 февраля 2026 18:56
        Решили закрепить за собой репутацию "трамвайного хама"?
      2. -1
        8 февраля 2026 18:59
        Пожалеть можно не Яковлева, а слушателей его видеолекций, воспринимающее им сказанное как Откровение Иоанна Богослова
        1. -3
          8 февраля 2026 19:50
          Цитата: Marrr
          Пожалеть можно не Яковлева, а слушателей его видеолекций,

          Мне жалко всех, не способных или не научившихся думать.
          1. -2
            9 февраля 2026 07:30
            Себя пожалейте, а потом уж и остальных
    2. -1
      8 февраля 2026 21:20
      Цитата: Marrr
      конец января 1918 г. Молва об этом достигла Москвы и Петрограда только в январе 18-го, тогда самые активные и поехали на Дон

      нет, уже 2-3 ноября юнкера и кадеты, офицеры решали ехать на Дон-там сражались с большевиками казаки и офицеры-Каледин и пр.
  28. -2
    8 февраля 2026 18:01
    "насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами"..
    Юлит товарищ Рыжов. И этот богатей и его дети были движимы ненавистью к христианской власти и к русским в частности. А что до богатства-так им было просто мало, хотели завладеть всем (вспомните семибанкирщину и кто были её представители)
    1. vet
      0
      8 февраля 2026 18:58
      И много добра нажила по тюрьмам и ссылкам, да и потом в СССР эта аскетичная бессеребреница Землячка?
      1. -4
        8 февраля 2026 19:17
        Есть сумасшедшие, которым добра не надо, они одержимы ненавистью и жаждой крови, но думаю, что даже и в ВОВ у нее икорка на столе не переводилась...
      2. -2
        8 февраля 2026 19:53
        Цитата: vet
        И много добра нажила по тюрьмам и ссылкам, да и потом в СССР эта аскетичная бессеребреница Землячка?

        Для всего мира лучше было бы, чтобы ее сразу расстреляли, как это впоследствии делала она. Такие нелюди не должны существовать.
      3. +1
        8 февраля 2026 21:25
        Цитата: vet
        И много добра нажила по тюрьмам и ссылкам, да и потом в СССР эта аскетичная бессеребреница Землячка?

        Психопатка Залкинд получила неограниченную власть над жизнью и смертью русских людей-для таких это больше, чем золото
  29. +7
    8 февраля 2026 19:29
    Честно говоря, коллеги, я не понимаю претензий оппонетов к автору. Да, предвзято. Да, пристрастно. Но это право автора. Напишите статью-опровержение, как это иногда делает Сергей Линник (Bongo). Отмазки про "чукчу-читателя" оставьте для детского сада.
    К автору. Валерий, в обсуждении материала Вы вину тяжести крымских репрессий перекладываете на плечи Белы Куна. Когда и если появится статья про "красного венгра", кто будет виноват в расстрелах? Дядя Вася из Жмеринки?
    1. +4
      8 февраля 2026 19:54
      Цитата: 3x3zsave
      Валерий, в обсуждении материала Вы вину тяжести крымских репрессий перекладываете на плечи Белы Куна.

      Черного кобеля не отмоешь до бела. И суку тоже.
    2. 0
      8 февраля 2026 20:03
      Цитата: 3x3zsave
      Когда и если появится статья про "красного венгра", кто будет виноват в расстрелах? Дядя Вася из Жмеринки?

      Да нет, зачем же дядя Вася?...
      "Сами виноваты!"
      1. +3
        8 февраля 2026 20:15
        Я думаю, что гражданская война заканчивается тогда, когда изумлемнные потомки исследуют останки из погребения.
        Для нашего поколения Гражданская война закончится со смертью нашего поколения.
    3. +3
      8 февраля 2026 20:48
      вину тяжести крымских репрессий перекладываете на плечи Белы Куна.
      ,,, почему он а не Манцев?
      Первая тройка была сформирована в Симферополе. Она именовалась как "Чрезвычайная тройка Особого отдела Южного фронта".
      До декабря ее возглавлял В. Н. Манцев, а затем Е. Г.Евдокимов.
      Эта тройка являлась главным карательным органом в Крыму в ноябре - декабре 1920 года. До начала декабря 1920, работала в Симферополе, а с декабря 1920, в Севастополе. Члены этой тройки занимались организацией остальных троек Особых отделов и координацией их деятельности. Всего в Крыму было создано восемь "Чекистских троек".
      1. +1
        8 февраля 2026 21:47
        почему он а не Манцев?
        Блин, ну лох я в этой теме от того и пою сладкоголосо. Впрочем, как и все
        1. +2
          8 февраля 2026 21:51
          ,,с таким накалом, как проходят последние время обсуждения статьи о том времени, могут и рассказы Валерия убрать belay как очерк Василия Островского. what

          ,,вот кого кого обсуждать .
          1. +1
            8 февраля 2026 22:53
            Цитата: bubalik
            с таким накалом, как проходят последние время обсуждения статьи о том времени, могут и рассказы Валерия убрать как очерк Василия Островского.

            По сравнению с этими баталиями мой очерк, как Вы назвали то творение, и комментарии к нему - просто безобидное чтиво wassat

            Но читать архивные документы, к сожалению, люди себя не часто утруждают...
            Проще - клеймо повесить оппоненту и думать, что ты типа крутой request
            1. 0
              9 февраля 2026 13:25
              Цитата: Василий_Островский
              По сравнению с этими баталиями мой очерк, как Вы назвали то творение, и комментарии к нему - просто безобидное чтиво

              да нет , у Вас , сильнее были, хотя сама статья документальная и беспристрастная.
    4. +3
      9 февраля 2026 11:27
      Цитата: 3x3zsave
      Дядя Вася из Жмеринки?

      Ох уж эти дяди Васи из Жмеринки... Везде проникнут и напортачат.
    5. +3
      9 февраля 2026 12:39
      Честно говоря, коллеги, я не понимаю претензий оппонетов к автору. Да, предвзято. Да, пристрастно. Но это право автора.
      Право автора заключается в написании всякой ахинеи, а право читателя ВО в указании автору (и другим читателям) на эту ахинею и ее исправлении
      Именно так достигается равновесие в природе yes
      1. vet
        -2
        9 февраля 2026 17:41
        Ахинею здесь сейчас несут три человека: юродивый монархист Ольгович (ну, к нему уже привыкли и всереьез никто не принимает), Силуэт и Вы. Крикливая нетерпимость, надоедливость и назойливость, одно и то же в коммнетариях под каждой статьей, неспособность менять свое мнение под влиянием фактов.Ваши комментарии под статьей о смерти Фрунзе были чудовищны в своей глупости и у людей с медицинским образованием при чтении - нестерпимое желание замотать Ваши руки в гипс, чтобы Вы перестали, наконец, позориться и стучать по клавиатуре. Зачем Вам читать здесь статьи, если Вы свято верите не фактам, а лживым анитсоветским сказкам Шмелева, Солженицына, того же Мельгунова, который о Крыме собирал сплетни в Берлине? Если Вы уверены, что Землячка расстреливала толпами людей из пулемета, а Фрунзе зарезали на глазах у 8 специалистов - так верьте. В инопланетян и экстрасенсов тоже верьте. Только здесь больше глупостей все трое не пишите.
        1. +3
          9 февраля 2026 20:05
          Ваши комментарии под статьей о смерти Фрунзе были чудовищны в своей глупости и у людей с медицинским образованием при чтении - нестерпимое желание замотать
          Милейший, чтобы объективно оценить написанное мной вам не хватает самого главного - ума и здравомыслия.
          Вы свято верите не фактам, а лживым анитсоветским сказкам Шмелева, Солженицына, того же Мельгунова
          Вы больны и у вас галлюцинации. Ни в одном посте я не писал что им верю - вам это померещилось.
          Если Вы уверены, что Землячка расстреливала толпами людей из пулемета
          У вас галлюцинации - никогда я такое не писал и в этом не уверен.
          НаступИте на горло своей буйной фантазии и не приписывайте мне ахинею собственного сочинения
          а Фрунзе зарезали на глазах у 8 специалистов
          вы бредите - никогда я такое не утверждал.
          Я всего лишь написал, что вы НИ ХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ как проходила операция, на ней не присутствовали, и даже не видели ни одного медицинского документа, где подробно изложена история болезни Фрунзе. Следовательно не можете веско утверждать, что он ТОЧНО умер потому что так вышло, а не потому, что это было кем-то подстроено.

          Но правильность этого утверждения до вас никогда не дойдёт, потому что вы не способны мыслить объективно и влет воспринимаете как правду то, что написано в интернете, при условии ели это вписывается в ваши докмы.
          Засим желаю здравствовать hi

          .
          1. vet
            -4
            10 февраля 2026 09:23
            У Вас полностью отсутствует самокритика, и Вы не способны посмотреть объективно со стороны на то. что, Вы пишите в своих комментариях, и как раздражаете, например, своей назойливой надоедливостью, когда по 3-4 раза пишите ерунду, как в случае с абсолютной аксиомой о тщательной описи документов после смерти Земляки. Вам буквально разжевывают все, Вы - внимания не обращаете.
            1. 0
              10 февраля 2026 14:51
              как раздражаете, например, своей назойливой надоедливостью, когда по 3-4 раза пишите ерунду,
              Милейший, это вы не способны объективно оценить то, что я пишу, т.к. у вас отсутствует способность воспринимать написанное мной буквально.

              Вы постоянно приписываете мне ахинею собственного сочинения и постоянно предъявляете мне претензии к каим-то заявлением, которые я никогда не делал.
              У вас либо явные проблемы со способностью мыслить здраво, либо вы банальный демагог.

              И если в последующем вы соберетесь критиковать содержание моих постов, потрудитесь сначала процитировать написанное мной прямым цитированием, а потом уже излагать ваши замечания и хоть как-то аргументировать их.
              А не швырять своей щедрой рукой мне в лицо голословные обвинения, как вы постоянно делали до этого, например, обвиняя меня в том, что я якобы свято верю не фактам, а лживым антисоветским сказкам Шмелева, Солженицына, того же Мельгунова. Хотя в комментариях я не только такого не утверждал, но даже не упоминал фамилии вышеуказанных людей.
              Голословные обвинения оппонента это чистой воды демагогия, чем вы в данный момент и занимаетесь
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  10 февраля 2026 16:21
                  Уважаемый, еще раз повторю на перспективу: либо оставляйте мои посты без внимания, либо давайте оценку тому, что я написал, а не тому, что возникло в вашем буйном воображении после прочтения моих текстов.

                  И старайтесь воспринимать написанное буквально - я ничего не скрываю между строк, поэтому когда читаете постарайтесь максимально сосредоточиться и контролировать правильность понимания изложенных мной мыслей путем повторного перечитывания текста yes
            2. +2
              10 февраля 2026 17:09
              Цитата: vet
              У Вас полностью отсутствует самокритика

              Кто бы говорил...
    6. +2
      9 февраля 2026 13:20
      Цитата: 3x3zsave
      Но это право автора

      автор, безусловно, имеет право на свою точку зрения. Но не на ложь.
      Цитата: 3x3zsave
      опровержение

      в комментариях их полно
      Цитата: 3x3zsave
      Когда и если появится статья про "красного венгра"

      а не появится,как и о Троцком-неудобные для автора фигуры , так что до дяди Васи дело не дойдет.
      1. vet
        -5
        9 февраля 2026 17:47
        Ольгович, не путайте скопированные из убогой Википедии абзацы с опровержениями. Кстати, как там у Вас в Молдавии с монархией? Нет еще? Непорядок. Давайте, занимайтесь проблемами своей страны. Вы - чужой для нас - граждан современной России. Наша страна со времен СССР необратимо изменилась, Вы и мы - совсем разные, Ваши назойливые бредни вызывают в России лишь насмешки и раздражение. Хватит страдать от фантомных болей - занимайтесь проблемами своего государства.
        1. +1
          10 февраля 2026 11:56
          Цитата: vet
          Ольгович, не путайте скопированные из убогой Википедии абзацы с опровержениями.

          не путайте скопированные из Агитпропа "истины" с реальными фактами.
          Цитата: vet
          . Кстати, как там у Вас в Молдавии

          совсем некстати-посмотрите на ТЕМУ статьи-где тут.... молдавия?
          Цитата: vet
          Давайте, занимайтесь проблемами своей страны.

          вам кто-то дал право давать указивки, советы?

          для русофобов большевиков русские Одесса и Новороссия-это украина, понятно, но эти лузеры-маргиналы исчезли, только вскрики фантомов остались
          Цитата: vet
          Ваши назойливые бредни вызывают в России лишь насмешки и раздражение.Хватит страдать от фантомных болей.

          и Вы упрекали других в ...хамстве. Увы Вам..
  30. +1
    8 февраля 2026 21:45
    Ну вот...на самом интересном месте )) С нетерпением ждём продолжения...)
  31. +4
    8 февраля 2026 22:38
    В конце 1918 года героиня статьи получила назначение в действующую армию. Вначале — на должность комиссара одной из бригад, а затем стала начальником политотделов 8-й и 13-й армий Южного фронта.
  32. +3
    8 февраля 2026 23:06
    Можно долго рассуждать о пассионарности Землячки и о ее качествах как революционера. Но женщина в здравом уме не будет отдавать приказы о расстрелах кого бы то ни было. Это все, что нужно знать о ней и ее соратниках. Просто это были психически нездоровые люди.
    1. -2
      9 февраля 2026 11:40
      Она и не отдавала. Это фейк. Она даже прав таких не имела.
      Она была откомандирована в Крым доя организации работы Крымского обкома партии. На три месяца а пробыла чуть более двух.
      1. +1
        10 февраля 2026 12:02
        из статьи: Первое слово, услышанное мною из её уст, было «расстрелять». Речь шла вот о чём. Старик-отец прятал сына-дезертира, и обоих только что доставили в трибунал
        Цитата: reframing
        Это фейк.
  33. +1
    9 февраля 2026 00:50
    Некоторые комментаторы ВО из числа сторонников Сталина проклинают Землячку, почему-то игнорируя тот факт, что Сталин её высоко ценил. Значит, не всегда он был прав?
  34. -4
    9 февраля 2026 06:08
    Статья оправдывающаю мировой еврейский заговор против России.
  35. +1
    9 февраля 2026 06:40
    "насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами?". Было у них богатство,но не было власти. А охота было, по выражению Ивана Грозного "перебирать людишек", удовлетворить желание властвовать. Современным олигархам Запада-Ротшильдам и Рокфеллерам тоже не одно богатство понадобилось-нужна абсолютная власть над человеком,контроль над телом, сознанием,даже над мыслями. Те же желания,судя по всему,были и у "пламенных революционеров".
  36. +1
    9 февраля 2026 07:06
    Принципом Старого Мирового Порядка было"око за око,зуб за зуб", т.е. по количеству равноценное возмещение обиды со стороны мстителя обидчику. Принципом Нового Мирового порядка является террор. Согласно Ленину "подавить его сопротивление(духовенства) с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…" Вот мы сейчас спустя уже более 100 лет и вспоминаем все это. Террор,в переводе с французского означает "ужас,страх". Большевикам и сопутствующим им анархистам и левым эсерам удалось внедрить этот страх среди большинства населения России-и в этом причина их победы. Красный террор задавал тон и постоянно приподнимал планку. Белый террор отставал от красного в плане устрашения,был вечно догоняющим.
  37. 0
    9 февраля 2026 11:37
    Нет ни одного свидетельства тому, что Землячка творила расправы в Крыму! Кроме одной книжки татарского нациста, который лично не любил Розалию в силу опять же личных причин.
    Все ДВА месяца её командировки в Симферополь историки и биографы расписали чуть ли не по часам!
    Чепуха это всё.
    Кста, ни одной баржи с белодранцами, якобы утопленных коммунисткой Землячкой нет.
    Просто нет. Не найдено!
    1. +2
      9 февраля 2026 11:45
      Цитата: reframing
      Кста, ни одной баржи с белодранцами, якобы утопленных коммунисткой Землячкой нет.
      Просто нет. Не найдено!

      Означает ли это отсутствие бессудных расстрелов и репрессий по отношению к оставшимся белогвардейцам?
    2. 0
      9 февраля 2026 16:59
      Жидва и без этой персоны геноцид русского этноса устроила.
  38. +1
    9 февраля 2026 13:15
    Профессиональная террористка и этим все сказано.
    1. vet
      -3
      9 февраля 2026 17:50
      Чиатали по принципу "смотрю в книгу - вижу фигу"? Террором эта женщина как раз не занималась. У нее другая революционная специальность была.
  39. 0
    9 февраля 2026 14:26
    Неизбежно возникает вопрос: насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами?

    Хорошо, что автор Рыжов Валерий не стал тут дальше развивать эту тему, а то получилась бы статья не про Розалию, а про царизм с его гнильцой, из-за которой вдруг случилась в России очередная смута...
    Да, не любят либералы государей и царскую Россию, ох, не любят.... Хотя, мы то все живущие в России, все русские, и живем здесь от Рюриков и от русских царей...
    И в связи с этим только один вопрос: что в революцию ушла только одна еврейка Розалия или в революции были еще евреи. Если, все же были, то причем тогда здесь царизм!? Ведь, в некогда существовавший на востоке ИГИЛ шли не только бедные забитые, плохо питающиеся мусульмане, решившие разжиться на чужой горбушке, но и много иной нечисти, которую уж никак к недокормленным нельзя причислить...
  40. -2
    9 февраля 2026 14:51
    Неизбежно возникает вопрос: насколько должен был прогнить режим последнего императора, чтобы дети этого богатея стали революционерами?

    Хорошо, что автор Рыжов Валерий не стал тут дальше развивать эту тему, а то получилась бы статья не про Розалию, а про царизм с его гнильцой, из-за которой вдруг случилась в России очередная смута... Да, не любят либералы государей и царскую Россию, ох, не любят.... Хотя, мы то все живущие в России, все русские, и живем здесь от Рюриков и от русских царей и для нас Россия - наш дом, наше Отечество...
    И в связи с этим только один вопрос: что в революцию ушла только одна еврейка Розалия или в революции были еще евреи. Если, все же были, то причем тогда здесь царизм!?
    Не надо выводить истоки перехода того или иного еврея в революционеры из, якобы, забитости и вшивости России и ее царского режима. Не в этом была проблема. А то как-то получается, что гнилость царской России замечали только одни евреи Ульянов, Троцкий, Свердлов, Зиновьев, Каменева, Сокольников и т.д. А для русских, калмыков, татар, мордвы, якутов, карел и т.д. как-то этой гнилости и не существовало вовсе. И они все жили в России, работали на благо России, воевали за Россию, осваивали новые земли, трудились на благо России, и им не нужна была никакая революция.
    И вот ведь как, евреям революция нужна, а остальному народу совершенно не нужна... Но, получилось то, что получилось.
  41. -5
    9 февраля 2026 16:58
    "Богоизбранных" надо было не за чертой оседлости держать,а депортировать и запретить проживание на территории РИ.
  42. +2
    9 февраля 2026 18:26
    На противоречивые натуры революции навешено столько лжи, что разобраться не просто.
  43. -1
    9 февраля 2026 19:44
    "Профессиональный революционер" - это диагноз. То есть разрушитель, уничтожитель. Тот, кто крушит, ломает. И убивает.
    Сущность такого психотипа раскрыта в метком русском выражении: "ломать - не строить".
  44. 0
    10 февраля 2026 10:54
    Я уже устал заколачивать одно и то же, поэтому набрал и сохранил этот текст в памяти. Вот что, по моему глубокому убеждению следует держать в голове, оценивая события прошлого:
    Причина гибели Российской империи, сопровождавшейся неисчислимыми человеческими и материальными потерями кроется в чудовищном расслоении, распаде российского общества.
    Общество было разделено на множество отдельных групп, причём их вековой антагонизм достигал невероятного уровня. Фактически члены особенно друг от друга отстоящих групп, не считали друг друга людьми.
    Вот откуда взялась та самая, поражающая воображение жестокость. Крестьянин насаживая на штык офицера испытывал не больше душевных переживаний, чем прихлопывая на шее комара.
    Самое главное, что разделение проходило не только по вековому богатые/бедные. И имущая верхушка так же была разделена.
    В общих чертах в обществе наблюдались следующие основные группы:
    Царская семья;
    Высшая придворная аристократия;
    Окраинная феодальная знать, мусульманская и лютеранская.
    Помещичье дворянство;
    Служилое дворянство, в свою очередь разделенное на военное, морское и чиновничье;
    Купечество, отдельно торговое и промышленное, опять же отдельно православное и старообрядческое;
    Мещанство, торговое и ремесленное;
    Крестьянство, мало того, что православное и староверческое, так ещё и разделенное по имущественному состоянию (это разделение было особенно жестким);
    Казачество, так же разделенное сразу по нескольким направлениям;
    Рабочие, ну хоть эти были более менее едины.
    Отдельной группой шли евреи, в свою очередь крещеные и иудеи. Присутствуя почти во всех вышеперечисленных группах, они везде оказывались на положении изгоев.
    Поляки, мусульмане....
    Список можно продолжать до бесконечности.
    Ярчайший пример антагонизма между царской семьёй и служилой аристократией можно прочитать у Игнатьева в "Пятьдесят лет в строю", а между чиновным и военным дворянством у Янчевецкого в "1900".
  45. +1
    10 февраля 2026 11:02
    Цитата: Правдодел
    И вот ведь как, евреям революция нужна, а остальному народу совершенно не нужна... Но, получилось то, что получилось.

    М-да! А давайте вспомним, что в Е-бург была эвакуированна значительная часть Генерального штаба Русской армии, город был просто переполнен офицерами Генерального штаба имеющими блестящую (любой нонечный спецназ обзавидуется) не только оперативную подготовку. Да замахнули бы пара штабсов с подполковником по сто грамм и освободили бы "Царя батюшку" в два счета. Почему то не захотели...
  46. +1
    10 февраля 2026 11:06
    В 1920 году героиня статьи во второй раз вышла замуж, этот брак продлился несколько месяцев, но именно фамилию этого супруга она носила всю оставшуюся жизнь. Так что по документам она не Землячка, а Розалия Самойлова.
    Статья уникальна тем, что ошибки автора можно исправлять до бесконечности.
    В 1940 г. Землячка состояла в должности Зам. Председателя Совета Народных Комиссаров Союза ССР и в постановлениях значится как "Р. Землячка".
    Чтобы в этом убедится достаточно найти Постановления О тарифах за услуги связи на авиапочтовые перевозки, 12 сентября 1940 г. или Об изменении статьи 2 Положения о Комитете по Делам Искусств при Совнаркоме СССР, 15 октября 1940 г.
    Под этой же фамилией она проходит в Докладе ЦУНХУ Госплана СССР зам. председателя Комиссии советского контроля при СНК СССР Р.С. Землячке о результатах проверки учета хозяйств при переписи скота на 1 января 1938 г. 22 марта 1938 г.
    Ну а неверующим поклонникам автора рекомендую вот этот документ изучить:
    1. 0
      11 февраля 2026 10:38
      Там, действительно, произошла постепенная трансформация фамилии. Она была Самойловой, но все ее упорно называли Землячкой, и она довольно долго подписывалась Самойлова-Землячка. Потом "сдалась", и стала просто Землячкой.
  47. vet
    -2
    10 февраля 2026 11:35
    Цитата: Grossvater
    Да замахнули бы пара штабсов с подполковником по сто грамм и освободили бы "Царя батюшку" в два счета. Почему то не захотели...

    Об этом (что не было попыток освобождения бывшего императора) даже в советское время писали с некоторым удивлением: не было сторонников у Николая 2 в России. Просто удивительно, как быстро ухитрился он слить в помойную яму многовековой авторитет монархии.
    1. -1
      14 февраля 2026 10:24
      Ну так Горбачёв тоже...
  48. -2
    14 февраля 2026 10:23
    Русофобка с детской психической травмой, целью всей жизни которой было уничтожение русских людей. Когда могла - расстреливала из пулемёта пленных и подписывала расстрельные списки, потом разрушала судьбы и подводила под расстрел излишней требовательностью.
    .
    Сейчас в контролёрах много таких же "землячек".
    1. vet
      0
      20 февраля 2026 09:00
      излишней требовательностью.

      Требовательность не излишняя, а обычная и адекватная ситуации. Без такой требовательности проиграли бы войну.
      Сейчас в контролёрах много таких же "землячек".

      Таких честных и принципиальных бессеребренников? Не смешите народ!
      1. -3
        20 февраля 2026 09:36
        вы верите в бессребренничество Землячки? Брала другим: властью, безопасностью, доступом к закрытому распределителю...

        Не верю я, что еврейка, расстрелявшая из-за своих детских психических травм сотню тысяч пленных русских мужчин в Крыму, была адекватной к русскому населению и русским руководителям позднее. Кайф ловила, мучая людей и разрушая судьбы.
        Таких и сейчас полно, только и деньги ещё берут.

        А что до бессребренничества Землячки. Должность у неё была такая: цепная собака, приученная не брать из чужих рук. Взяла бы - расстреляли бы.
        1. vet
          -1
          20 февраля 2026 09:43
          Вы читать умеете? Землячка была ответственным секретарём Областкома РСДРП и приехала в Крым, чтобы наладить партийную работу без полномочий проводить аресты и расстрелы. Репрессии проводили: Ревком, Особые отделы Южного фронта и ЧК. Ясно же все в статьях написано. Землячка оклеветана ее врагами - советскими коррупционерами и взяточниками, эмигрантскими клеветниками, которых и близко не было в Крыму, и которые писали именно для того, чтобы очернить Советский Союз, и татарским националистом Султан-Галиевым, который мечтал о "Крыме без русских".
          1. -3
            20 февраля 2026 09:52
            Оклеветана, так оклеветана. Сути дела это не меняет. Вы можете считать её жёсткость оправданной ситуацией, а я смотрю на это дело иначе. Революция изгнала русский правящий класс и заменила его нерусской элитой. Всё население страны было порабощено. Рабы работать не хотели и требовались жестокие надсмотрщики. Как потомок репрессированных крестьян я не могу понять и простить тех, что держал в руках кнут.
            Тем более, что все жертвы и мучения оказались напрасными. Просто сменилась национальность буржуев...
            1. vet
              0
              20 февраля 2026 10:03
              Напрасными? А ликвидация неграмотности и резкий рост высших учебных заведений с приоритетным приемом детей рабочих и крестьян? А переселение миллионов рабочих из жутких бараков в квартиры, пусть и коммунальные, но со своими отдельными комнатами и "удобствами"? А сокращение рабочего дня до 8 часов? Ежегодные отпуска и отпуска по беременности, "больничные листы, пенсия пор инвалидности о которых в царское время и не слышали? А резкий рост числа больниц, ФАП-ов, врачей, среднего медперсонала? Вакцинации и ликвидация ряда смертельных заболеваний и эпидемий?
              Что касается русских деревень. Вам нравится, то что сейчас там происходит? Эта беспросветная нищета, безнадега, заросшие поля, пустые и разрушающиеся колхозные "коровники", остовы птицефабрик? Молочная продукция без молока, колбаса из сои и костной муки, которая раньше шла на корм скоту, египетская картошка, турецкие помидоры и огурцы, израильская свекла и так далее?
              1. -2
                20 февраля 2026 10:08
                Вы уверены, что при царе и капитализме эти же успехи не были бы достигнуты без жертв и расстрелов? И при сохранении русской элиты деревни так же бы вымерли?
                Чья власть - тот и отвечает за последствия.
                1. vet
                  0
                  20 февраля 2026 10:12
                  При "батюшке-царе" даже промышленного производства колбасы, мороженого, сгущенного молока, кефира и так далее капиталисты наладить не смогли. Все в 30-ые годы Микоян с чистого листа организовал. А до того времени - кустарное производство мелких частников с непредсказуемым результатом (у каждого - свой рецепт и никакого санитарного контроля, Чайковский в дорогом ресторане холерой заразился) и по заоблачным ценам.
                2. vet
                  +1
                  20 февраля 2026 10:21
                  Чья власть - тот и отвечает за последствия.

                  Вот именно. Кто отвечает за резкий спад промышленного производства (когда даже гвозди везут из Китая), упадок сельского хозяйства, демографическую катастрофу в постсоветской России? Уж, явно не Ленин и Сталин. Нынешние деятели страну довели. Когда санкции вели, выяснилось, что белую бумагу формата А4 и чековые ленты в стране выпускать не могут! Краску для пакетов с соками и "молочкой"! Молоко и кефир в пластиковые бутылки стали разливать! "Жигули" по технологии 90-х стали производить! Доуправлялись демократы и либералы.
  49. 0
    22 февраля 2026 08:26
    Цитата: ВлР
    Если бы она или ее реинкарнация оказалась на похожей должности в наше время, мы не услышали бы о потрясающих воображение фактах воровства, приписок, коррупции, вскрывшихся только после начала СВО.

    ...Если бы Землячка жила в наше время, то ничего бы мы о фактах воровства не услышали, ни до, ни после начала СВО. Ибо Землячку во власть просто бы не пустили, а если она и чудесным образом там оказалась, то моментально стала бы ципсошницей, Платным Агентом Госдепа, и поехала бы , в лучшем случае за Стрелковым, а в худшем села бы в один самолёт с Пригожиным.
    1. vet
      +3
      27 февраля 2026 09:12
      По поводу Стрелкова - согласен, осужден за то, что, как оказалось, был полностью прав в своих оценках хода СВО и ее перспектив. А вот Пригожин, какими бы соображениями он не руководствовался, поднял военный мятеж в военное время и едва не устроил в нашей стране новую гражданскую войну. Прощения ему нет.
  50. 0
    27 февраля 2026 09:29
    Цитата: vet
    А вот Пригожин, какими бы соображениями он не руководствовался, поднял военный мятеж в военное время и едва не устроил в нашей стране новую гражданскую войну. Прощения ему нет.

    ...Что касуемо Пригожина (всё ИМХО) : правильного авторитетного на киче пацана кинули на баблосы, и попытались отжать бизнес. Есно, "правильный потсан" не захотел быть терпилой, и поехал на "стрелку". Политики в его "восстании" не было никакой. Все его раздирания тельника над трупами на видеокамеру - показуха.
  51. -1
    1 марта 2026 17:26
    "Профессиональный революционер Розалия Землячка ".

    Да перестаньте уже называть этих подонков кличками, за которыми они прикрывали свою звериную суть!
    Не Землячка, а Залкинд!
    И Столыпина убил именно Мордехай Гершкович, а не указанный в протоколе человек.

    Для справки, деда Ленина звали:
    Сруль Мойшеивич Бланк.