«Русские могли создать терминалы-обманки Starlink» - обсуждения на Украине

16 804 42
«Русские могли создать терминалы-обманки Starlink» - обсуждения на Украине

На Украине продолжается «большая работа» по так называемой верификации терминалов спутникового интернета Starlink. Напомним, что несколько дней назад украинские военные заявили о том, что компания Илона Маска ввела ограничения на использование своих терминалов «для того, чтобы обезопасить Украину от ударов российских БПЛА». Речь шла о сбоях в работе терминалов, если спутники компании SpaceX фиксируют их передвижение на скорости более 90 км/ч во включенном состоянии. Далее Маск сам написал в соцсети о том, что связывался с министром обороны Украины Фёдоровым, чтобы обсудить эффективность принятых мер.

Теперь украинское министерство цифровой трансформации заявляет о том, что для верификации терминалов Starlink физическим и юридическим лицам нужно будет идти в Центр оказания административных услуг (украинский вариант МФЦ). Терминалы, которые используются на Украине для ведения бизнеса, можно будет «верифицировать» через портал «Дия» (украинский вариант Госуслуг).



Минцифры Украины:

Неверифицированные терминалы будут отключены.

Как утверждается, это лишит возможности ВС РФ использовать Starlink как средство навигации для ударных беспилотников.

Добавляется, что процедура «лишит возможности использования терминалов «Старлинк» российских военных и на земле».

Однако на самой Украине эксперты говорят о том, что верификация десятков тысяч терминалов, которые используются на Украине гражданскими лицами или же военными в зоне боевых действий может растянуться на месяцы. Среди прочего есть нюанс в том, как верифицировать свои терминалы будут ВСУшники, получившие это оборудование от волонтёров, в свою очередь купивших их, например, через страны Евросоюза?

Есть и такой нюанс, как верификация терминалов, принадлежащих украинцам, подлежащим мобилизации, но скрывающих от ТЦК. Далеко не все граждане мужского пола на Украине захотят идти и регистрировать оборудование, так как опасаются оказаться в итоге окопах.

Мало того, на Украине после новых ударов БПЛА типа «Герань» с терминалами «Старлинка» обсуждаются и слухи о том, что это вообще «подделка». В частности, высказана версия, согласно которой «русские научились делать свои терминалы-обманки, которые подменяют данные по идентификации в системе Starlink и та воспринимает их как свои». В компании Маска такую принципиальную возможность, если она существует, пока не комментируют.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    Вчера, 20:21
    высказана версия, согласно которой «русские научились делать свои терминалы-обманки, которые подменяют данные по идентификации в системе Starlink и та воспринимает их как свои».


    Вполне рабочая идея. Если наши ещё не делают, то нужно сделать. Понятно, что это ненадолго, но всё же.
    1. +4
      Вчера, 20:33
      Укры имеют в количестве трофейные терминалы с наших БПЛА и без проблем могли бы вычислить обманки ежели таковые имеются.
      1. 0
        Сегодня, 00:38
        А Маску не побоку, кто ему платит?
        lol
        1. 0
          Сегодня, 02:00
          Маск своими действиями подтверждает, что он поддерживает удары с помощью терминалов по РФ. Так что если нам не выгодна работа его спутниковой сети стоило бы ее погасить.
          1. -6
            Сегодня, 10:54
            Ну так вот и не пойму, что мешает сковырнуть всю группировку спутников, работающая на 404ю. МАСКу в назидание.
            1. -1
              Сегодня, 11:18
              И откуда такие берутся. Но проблема не в этом, боюсь что проблема в том, что такие не только комментарии строчат на ВО, а занимаются куда более ответственными делами.
              1. -2
                Сегодня, 13:24
                Так о по теме сказать нечего? Лучше бы тогда вообще рот не открывал бы.
                1. 0
                  Сегодня, 15:53
                  Физическое уничтожение всех спутников Starlink силами России крайне маловероятно. Это связано с огромными техническими, военно-политическими и экономическими препятствиями.

                  1. Масштаб группировки - около 9 400 активных спутников, пополняется ежегодно. Физически уничтожить все почти невозможно.
                  2. Автономное маневрирование - каждый спутник способен самостоятельно уклоняться от угроз, совершая сотни тысяч маневров ежегодно.
                  3. Военно-политический ответ - атака на коммерческую сеть США будет расценена как серьезная эскалация с непредсказуемыми последствиями, вплоть до прямого конфликта с НАТО.

                  Физическое уничтожение всей группировки Starlink не является реалистичной целью. Для России это означало бы начало войны в космосе с катастрофическими последствиями без гарантии успеха.

                  Вот так дошло или еще надо?
  2. 0
    Вчера, 20:30
    Дело за хакерами ! Им картишки в "крюки" ! Надоть стырить у Маска идентификационную базу ! В награду -слово скостить половину заслуженного срока ...лет эдак 30 ! Остальное пусть далее отрабатывают ! Родине их услуги ещё понадобятся ! soldier
    1. +2
      Вчера, 22:32
      Нету у Маска этой базы, для безопасноти используется метод ассиметричной аутентификации. Изучайте матчасть, прежде чем ерунду писать.
      1. -3
        Сегодня, 00:21
        А вы найдите курсы ,на которых учат понимать шутки и попробуйте их закончить ! Хотя,думаю, вам это не поможет ! Похоже, вы импотент по части юмора ! request
        1. +1
          Сегодня, 00:22
          Это да...не умею... тут скоро пятый год шуток будет...я так не умею, да и нет желания...
  3. Комментарий был удален.
  4. 0
    Вчера, 20:32
    Добавляется, что процедура «лишит возможности использования терминалов «Старлинк» российских военных и на земле».



    Вот интерестно, когда к "Гераням" прикручивали терминалы Starlink думали про то, что привести это может вот к таким результатам. Не для кого не секрет, что на фронте военнослужащие РФ этими терминалами тоже очень активно пользуются.

    Однако на самой Украине эксперты говорят о том, что верификация десятков тысяч терминалов, которые используются на Украине гражданскими лицами или же военными в зоне боевых действий может растянуться на месяцы. Среди прочего есть нюанс в том, как верифицировать свои терминалы будут ВСУшники, получившие это оборудование от волонтёров, в свою очередь купивших их, например, через страны Евросоюза?


    Да какая разница где его купил, берешь в охапку и с паспорт дуешь его верифицировать (если гражданский), а если военный, то с военным билетом соответственно. Если подразделение воюет, это уже проблема командного состава и ответственных за it составляющую.

    Есть и такой нюанс, как верификация терминалов, принадлежащих украинцам, подлежащим мобилизации, но скрывающих от ТЦК. Далеко не все граждане мужского пола на Украине захотят идти и регистрировать оборудование, так как опасаются оказаться в итоге окопах.


    Можно подумать там это кого то будет сильно волновать, боишься - сиди без интернета. Хотя смышлёные дочку, жену, маму или любовницу регистрировать пошлют. Тут не выкрутиться надо только совсем безмозглым быть или полном социопатом.

    Мало того, на Украине после новых ударов БПЛА типа «Герань» с терминалами «Старлинка» обсуждаются и слухи о том, что это вообще «подделка». В частности, высказана версия, согласно которой «русские научились делать свои терминалы-обманки, которые подменяют данные по идентификации в системе Starlink и та воспринимает их как свои».


    Ну если это правда, то конечно выглядит круто. Starlink это в первую очередь все же военная связь. Хотя есть у меня сомнения что это так легко сделать (скорее всего вымысел). Ну а если правда, зачем про это в интернете брехать про эту фичу лишний раз. Тихо пользоваться и не отсвечивать.

    Ну а про то, что введут "белые списки" я еще предпологал неделю назад, со мной еще спорили и минусовали видные местные эксперты.

    Тут еще другой вопрос, что РФ тоже активное применяет Starlink в своих целях. Но тут у меня возникло две мрачные мысли:

    1. Не смогут ли всу перехватить управления "Геранями" на которых установлен Starlink. Запросто мог быть такой фокус, что у оператора связь отваливается, бпла разворачивается и летит в свой же опорник на линии фронта.
    2. Если Starlink активно юзают военнослужащие РФ, не могут ли всу получать благодаря этому разведданные (информация которая гоняется через эту сеть). Так что отвалится Starlink на линии фронта у РФ тоже большой вопрос. Вполне на другой стороне могут сейчас думать, что отключить (но не получать разведданные) не так выгодно как оставить Starlink работающим (и пользоваться возможностями разведки).

    В общем я про, что пользоваться сетью связи противника ну такое себе мероприятие, непонятно чем оно может окончиться.
    1. +4
      Вчера, 20:42
      Цитата: Bazyl LIVE
      а если военный, то с военным билетом соответственно.

      ...из блиндажа под Купянском...
      Если подразделение воюет, это уже проблема командного состава и ответственных за it составляющую.

      Соберёт комбат старлинки - и прямиком на регистрацию в ближайший укроМФЦ...

      Поэтому они сами и говорят, что может растянуться на месяцы эта "верификация".

      А вот с с тем, что пользоваться сетью противника - такое себе, полностью с Вами согласен.
      1. -1
        Вчера, 20:53
        Вот проблема - выдать зарегистрированный, а этот отправить на регистрацию. Думаю возможны и другие варианты. В общем я про, что в течении месяца вопрос вполне можно решить (во всяком случае военным), для гражданских возможно будут очереди и головняки. На крайний случай за ускорение процесса придется дяде на карман давать.
        1. +1
          Вчера, 20:56
          Цитата: Bazyl LIVE
          Вот проблема - выдать зарегистрированный, а этот отправить на регистрацию.

          если вы считаете, что у противника в загашнике есть множество "запасных" Starlink-ов, то вы ошибаетесь.
      2. +1
        Вчера, 20:55
        Тем более не обязательно скорей всего с терминалам куда то шуравать, достаточно серийный номер может отправить куда следует.
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          Вчера, 20:57
          Цитата: Bazyl LIVE
          Тем более не обязательно скорей всего с терминалам куда то шуравать,

          Я тоже на это надеюсь, потому что это значительно облегчит вопрос для наших бойцов и спецов...
          1. 0
            Вчера, 21:00
            Не сильно и поможет я думаю. Скорей всего будут следить за имеющемися и активно выкидывать с "белых списков" при потере. Да и не думаю, что этих терминалов получиться натрофеить в значительных количествах.
            1. +1
              Вчера, 21:01
              Цитата: Bazyl LIVE
              Не сильно и поможет я думаю. Да и не думаю, что этих терминалов получиться натрофеить в значительных количествах.

              Время покажет.
      3. Комментарий был удален.
    2. +1
      Вчера, 21:09
      https://ok.ru/video/11408940206720
      1. -1
        Вчера, 21:17
        Хорошее видео, надеюсь местные военные пенсионеры поймут о чем тут речь.

        Ну и по итогу: что предлагает товарищ Кац?
        1. 0
          Вчера, 22:17
          По итогу наших ждут ( как пишет Игорь Стрелков ) боевые действия с вовсе не гарантированным успешным исходом. Ну а Кац - «Кац постоянно предлагал сдаться!».
          А это так для размышления. https://ok.ru/video/11138267810432
          1. 0
            Вчера, 22:29
            Спасибо, если найду в себе силу послушаю. Видео слишком длинное, работы много, нету столько времени свободного.
    3. +4
      Сегодня, 00:32
      1. Управление по Старлик одно "из" и как я понимаю не основное.
      2. Интернет это канал по которому передают данные в виде пакетов. А так как данные шифруются, то перехват не чего не даст без дешифровки. При этом дешифрование не быстрое действие даже для гражданских версий шифрования, а сейчас даже там используют ключи с 256 битным шифрованием. hi
      1. -1
        Сегодня, 00:39
        УГУ…было бы не основное, так был бы повод статьи писать и вонь в укрн разводить…так же и Маска Илна дергать… Вы хоть думайте, перед тем как хххх строчить
        1. +2
          Сегодня, 00:42
          "Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на связи....."
          Сами украинцы писали, что это установлено как дополнительный модуль, а у них я понимаю только "догадки"..... laughing
          1. -3
            Сегодня, 00:48
            Писал про украинцев автор статьи. Ссылок на источник нету. Да и какой на......р модуль, матчасть изучайте. Фекальный излив головного мозга публиковать не стоит.
    4. 0
      Сегодня, 09:22
      Цитата: Bazyl LIVE
      Не смогут ли всу перехватить управления "Геранями" на которых установлен Starlink

      Starlink передает интернет-траффик, не более. Теоретически если иметь к нему доступ можно через вредоносное ПО (если траффик не защищен) перехватить управление или как минимум превратить картинку в "шипящий экран". Ну или просто остановить прием/передачу траффика от этого терминала.
      Цитата: Bazyl LIVE
      Если Starlink активно юзают военнослужащие РФ, не могут ли всу получать благодаря этому разведданные (информация которая гоняется через эту сеть).

      Опять же если используют незащищенные каналы, то да, можно перехватывать информацию, читать переписку, скачивать файлы, "взламывать" компьютеры. Т.е. то что делают хакеры.
      Т.е. использовать средства связи доступные противнику очень опасно. Даже на таком уровне, что SpaceX может выдать геолокацию (очень точную между прочим) всех терминалов в таком то районе и по IP можно определить где чьи, а по объему траффика можно определить количество подключенных устройств, что может выдать штаб.
      На месте нашего командования я бы категорически запретил бы использование Starlink.
    5. 0
      Сегодня, 11:01
      Цитата: Bazyl LIVE
      2. Если Starlink активно юзают военнослужащие РФ, не могут ли всу получать благодаря этому разведданные (информация которая гоняется через эту сеть). Так что отвалится Starlink на линии фронта у РФ тоже большой вопрос. Вполне на другой стороне могут сейчас думать, что отключить (но не получать разведданные) не так выгодно как оставить Starlink работающим (и пользоваться возможностями разведки).

      Вы понимаете разницу между передачей информации и её кодировке? Старлинк это только провайдер - не больше. Шифрует информацию всё тот же Дискорд, Телеграмм и другие программы.
      1. +1
        Сегодня, 11:04
        Ну а вам в голову не приходило что все протоколы передачи данных, процессоры и операционные системы, как бы западные разработки. Какие туда бэкдоры напиханы, хрен его знает.
        1. 0
          Сегодня, 11:06
          Цитата: Bazyl LIVE
          Какие туда бэкдоры напиханы, хрен его знает.

          Тогда, что мы теряем с отключением Старлинка?
          1. 0
            Сегодня, 11:08
            Ну а тут ведь ссылку выложили минут на 10, послушайте что рассказывает блогер ранее известный как Алконафтер. Очень все лаконично и подробно разжевал.
            1. 0
              Сегодня, 11:09
              Я смотрел. У меня подпись на его канал.
              1. -1
                Сегодня, 11:10
                Так чего тогда у меня спрашиваете, вроде бы все подробно разжевано.
                1. 0
                  Сегодня, 11:11
                  Вы что то путаете. Я Вам ни одного вопроса не задал.
                  1. -1
                    Сегодня, 11:12
                    Тогда, что мы теряем с отключением Старлинка?


                    Ну а к чему этот вопрос тогда был, Алконафтер как бы все разжувал.
  5. Комментарий был удален.
  6. +2
    Вчера, 22:31
    Каждый выживший укро-пленный в обмен на песенки и сиги может попросить своих родственников попросить подключить старлинк и передать куда надо...
    1. Комментарий был удален.
  7. kig
    0
    Сегодня, 02:41
    в принципе, на каждую хитрую гайку найдется и болт с соответствующей резьбой, и наоборот. Однако это требует времени.
  8. 0
    Сегодня, 07:28
    предлагаю принять санкции против старлинка и на основании их отловить максимум спутников в космосе там же перепрошить и использовать как наши но если серьëзно то надо было об этом думать когда их запускали нашими ракетами
    1. 0
      Сегодня, 11:09
      У Макса своих ракет хоть одним место жуй, он своими и запускал как бы.
      1. 0
        Сегодня, 17:53
        должна быть конвенция о запрете использования коммерческих спутников в военных целях, таковые спутники должны при нарушениях этой конвенции признаваться законными целями и уничтожаться либо трофеиться